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黒字見積もり作ったヤツは、上から「黒字にする想定で計画を作れ」って言われて作ったんだろうからなぁ
黒字にする想定で計画を作るのは意外と簡単で、日ハムに金を払って集客すること。日ハムから金を奪って集客することで儲けた成功体験が、経費の増大さを、見過ごしていたのだろう。新庄が現役時代に、タブーをぶち破って集客できた、いう能力から目をそらして、許したことを、自分達の功績にした末路。札幌球場でしかできないぜ→逃げ出して西広島に移りました。新庄監督。いう日ハム球団の洗眼が光る。親会社への貢献。
うーんこれは現代の大本営歴史は繰り返すんやなって
ちなみに税金使われてますよ
そこで戦わないから公務員は見下されるのよ。公僕としての意識がなさ過ぎ。
ほんと天下り企業って危機感ないんだな。あんだけ余裕かましてたのに
くれぐれも国に支援を頼まないように。
しかし泣き付きそうな…😅
政府には知らんわボケって返答してもらいたい
@@ユニコーンの種馬政府にもボケしかいないから😅
市長を続投させたぼんくら札幌市民だけで賄ってほしいね
衆議院選挙に期待するしかない?
なんて名前の市議だったか忘れたけど、日ハム出て行った後の試算で4億の赤字になるが、内部留保で22億あるから5年は猶予があるとか言ってたような・・・んで結局6億以上の赤字だった訳だ。来年は10億の赤字かな。おや3年目で詰みじゃないか😢
一応ドームの名称が複数年売れたんで赤字は減る(無くならないとは言わない)
内部留保に甘んじるだけではねぇ😥
成田
内部保留あるうちに解体した方がよさそう
あるように見せかけて実は引き出されましたとかだったりしてw
サッカーあるじゃん!いけるいける!今まで散々贔屓して暖めてきてたサッカーの見せ所だよ
5ヶ年計画を8ヶ年計画にしてしてどーたらこーたらって札幌市ってどこの社会主義国家だよ
その国家は5ヵ年計画で世界恐慌回避したから一緒にしたら可哀想……もう消滅したからいいか。
ソ連は滅びた。中国は土地バブル崩壊で経済危機。ロシアは戦争吹っ掛けて自滅。日本は、円高で労働者が外国人に置き換えられて、海外工場になり、農業は輸入。円安で、外国から手に入る部品や食料が値上がり困ってる。農業と部品生産を捨てなければ、現在、繁栄の時代が来ていた円安・・・だが、資源・エネルギー源・食料・部品を安く手に入れるために円高政策になりそう。だが、円高になれば、ドルから見れば円での給料維持→ドルでの給料爆上げ。つまり円でのデフレ、安価競争。質の良いブランド商売(インフレ方向)と、質の悪い薄利多売(デフレ方向)。これが経済なので、どちらが悪い方向性なのかワカラン。ただ、日本は対外資産を大量に持っていて、対外資産を借金漬けにされた国家とは違う。通貨が安くなれば・・・1ドルが100万円というハイパーインフレ通貨危機となれば、国家の借金120兆円で、国民一人当たりで換算して借金1千万円だ!言われても、一人当たり10ドル支払えば借金返済可能。1ドルが100万円いう、超円高状態。円高になればなるほど、米ドル国債を買わされた政府は、アメリカの利率が4%前後ありため儲かる。日本の円での国債は、(貸し倒れの無い所に)低利率でどんどん貸しまくって、外国の国債利率で儲けるのだ。これが日本ODAの考え方。安い金利であっせんして、軌道に乗ったら、その借金分を利率の高い、おたくの通貨の国債と交換してやる。ただ通貨危機を起こしそうなところでは、国債はいらない。為替で暴落する危険がある通貨の国債は・・・。利率が10%超えてる国は、インフレで通貨破綻してIMF頼りの南米やら、ギリシャ・イタリアの通貨危機。ユーロの利率。ここらの関係から為替FXで儲かる方法、と騙されて為替に参加したら破産する勝負に挑む。(負けたら破産ではなく損切技術がないと、勝ったら死ぬまで掛け金が増えていく。大谷の一平とかいう破綻した博打王。)借金返済の博打と、小遣いで損をする博打で一攫千金を夢見る博打。宝くじみたいな賭け事が一番安全。借金して宝くじを買うアホはいない。
自衛隊みたいな発想他国の進化に合わせなきゃいけない防衛省と比べちゃ失礼だったか。
ご立派なサッカー場があるからサッカー文化ができて札幌の誇りなんじゃないの?
税リーグは札幌の文化なり、サッカー文化補助金維持法、市議会で成立していませんか??
ちゃんと責任取らせろ。個人事業主から見たら責任取らないことが信じられない。
民間企業に任したほうが、、、期待出来そうです😂、税金利権絡みの人には無理やろうとおもう。天下り。😂😢
札幌市民が、黙って税金を支払い続ければ、何の問題もない。市長。
こんな頭札幌ドーム関係者だからこそ野々村チェアマンという一種のモンスターを生んだんだろうなぁ今の野々村チェアマンのスタジアム建設推進全国行脚を見てると札幌ドームでの成功例が土台があるのだろうが地方には日ハムみたいなプロ野球球団って無いんだけどね(笑)
野々村・・・俺はコンサドーレを黒字にした優秀な経営者だ、よし、次はJリーグチェアマンだ!!→実際は、日ハムにタカってただけ→これで味をしめて、今は、全国の自治体に税金タカろうとしている
札幌では日ハムにタカって成功した野々村チェアマン今は、全国の自治体にタカってますよ何しろ自治体は税金という無尽蔵の資金源を持ってるから、タカり放題(野々村の魂胆)
黒字化が困難? 『不可能』じゃねw
「できません」とは言えない官僚構文霞ヶ関文学の一種
0.1%でも可能性があれば困難やから
日ハムが戻って来てプロ野球をやってもらえさえすれば黒字になるので戻って来ない日ハムが悪い理論は完璧な理論だからね誰のせい?とかは気にしないものとする
@@難訓傲狠違います。経営学の中での『難しい』というのは赤字になる事は既に決定してるけど破産宣告するまではいかないレベルの話で『不可能』レベルになると既に破産宣告するのが決定してしまった状態の事を言います。なので『黒字化が困難』というのは、「現状まだ破産宣告していないので経営自体は法的にも問題ないがそろそろヤバいかも」という状況ですね。つまりイエロー信号という事ですね
お役所勤めていたけどあったけど、あいつらの好きな言葉は、困難様々な検討etcだから。
赤字でもだれも責任をとらないって無責任でしょ。
労働者が大きなミスをすればボーナスや昇給の査定って形で責任をとらされる。役員や執行部の場合、株主総会で責任を取らされて解任される。ただし、3セクは天下りであったり、大株主が自治体なので公務員感覚で解任したりしない。また、3セクは赤字を株主(自治体)が補填したり保証人となって借入するので負債の雪だるまが大きくなりやすい。破綻した場合、資産の評価が間違ってました率が高く負債が実際よりも多い場合がある。
どれだけ赤字でも負担は札幌市民がしてくれるから平気平気
半分は国民だぞ
@@tcec3496さん其の通り😡
@@tcec3496それでも平気平気、と言いかねない。いや実際そうだろうね。
@@tcec3496天下る奴には関係ないし
札幌市民が市長続投望んだのなら、認めたんだろ。この結果を。
これ建てる計画時点で成り立つんかと思ったが、ファイターズがやってきてほっとした。ファイターズが去って、「やっぱりでしたか」になった。
市議さん姿消した?
防衛省です。丘珠駐屯地が狭くて、CH-47輸送ヘリコプターの格納庫を設置できません。ということで、札幌ドームを格納庫して使いたいので売ってください。周辺の土地はヘリポートにします。あと、防衛省の私用する土地や建物は固定資産税非課税です。
相変わらず殺ドは清田ちゃんねるへのネタ提供(笑)
札ドと税リーグネタでウハウハ言ってる UA-camr (本チャンネルも含む)は大勢いそうですね。
清田ちゃんねる大喜び
5大ドームと呼ばれた昔、他の4つは民間経営になったことを学ばないのが不思議。第3セクターで経営で成功した例も無いのにね。役人は税金を無駄遣いすることしか考えていない。
大和ハウスはなんでネーミングセンス買ったんだろう?裏で市開発大和が受注する取引しているだろうけど余計イメージ悪化すると思う。
サッポロを、蹂躙するために、無駄金使ったんでない、行き詰まったら買い叩いて好き放題だ
ここで恩を売って札幌開発の優先権を得るためやで
ダイワハウスは札幌を中心に道内で約1万戸の分譲マンションを供給し、JR新札幌駅周辺での再開発事業にも参画している。「プレミスト」は07年から供給している分譲マンションの名称で、道内には建設中を含めて21棟ある。ドームが無くなってマンション売れなくなっても困るしな。
取り壊したあとマンション建てるつもりでは?
@@ユニコーンの種馬ちょっと面白い
日ハムのせいで実施できなかったとか言うイベントはなんだったんだよ笑
日ハムのせいで実施できなかったとか言うイベントは、サッカーと野球の開催日がダブった時のサッカー開催が厚別に変更になった、収入を考えると3日連続開催の野球をドーム運営は優先していた、
ま〜類似施設の比較対象を東京ドームにしてる時点で、異次元のガバガバ皮算用
札幌ドームは札幌市の『黒い恋人』だからねw
石屋製菓「北広島市にも工場作りますねw」
「さあ、ドーム後の再開発は任せて!」by ネーミングライツ取得企業
国有地なのでそこは関係ありますかね?札幌市で現在進行形で進んでる他の開発地域の方じゃないのかなと。あるいは社長の出身の道銀からの融資や市役所からの許認可。
ハンマープライス!
住宅展示場?住宅展示場になったのは藤井寺球場だっけ?
@@Monster900i.e.南海が去った大阪球場です。ちなみに藤井寺球場の跡地はその後小学校が建ちました
@@Monster900i.e.昔の大阪球場だったのでたぶん。
札幌オリンピックが来ればなんだかんだと延命出来る算段だったんだろうけど、消えたんでもう無理ってなったんだろうねそもそも日ハムに上から目線で対応したのが運の尽き
2024年度から黒字化出来るという計画書の正確な見積りを知りたい。
ライブの数を目茶苦茶多く見積もってただけだと思ったけどな。確か日ハムが居なくなった年がフル11+暗幕9。それが2年目はフル20+暗幕12とか目茶苦茶だったのを覚えてるよ。
誰の目にも明らかに3億程度の赤字になるわけねーだろって収支見込みで、実際にそれをやってみてからやっぱだめでしたーとかやってんのとかも民間だったらあり得ないんだわこの金銭感覚のルーズさとかほんま役人の仕事って感じ
結果が出るころには、ほぼ異動してるからね。未来の結果はそのときの担当者の責任投げ、今時点での都合のいい結果が評価になるから。
@@くりす-w6s 札幌市がどうかは知らないけど、地方によっては異動願いも出せるんだってさ。ヤバいと思ったら早めにスタコラサッサ、無責任やりたい放題。
必要なのは修正より粛清
うまい
@@lute-mizune という事は国政から変えていかないとな!まずは維新の馬場のおめでたい頭からどうにかせんとな!
一つ言えることは冬季オリンピックなどの国家規模のイベントを札幌でやらせないこと
アジア大会をしましたよ
このボンクラ市長のおかげで札幌経済も相当ダメージを負っている。
市議連中も同罪
困難っていうとまだなんとか出来そうな余地を残すの良くないよね不可能って言ってほしいね
結局、ルールは自分たち側にあると思ってしまう素地に乗っかってしまっていた(しかも気付いていないから手に負えないw)からこの末路なんでしょう。恣意的な部分にすら天然の匂いがするだけにもうどうしようもない。叩く相手がまっとうな場合、いくらルールかざしても末路はこんなものですよという事だね。ただ、こっち(国民側)も行政叩く立法府員を選ぶ切れなかったり選ぶ気がなかったりすると、こういうものを抱える末路になるという事でもあるがねw要は選ぶヤツがいなくても選挙に行けという事。投票するその票は世代間の統計数値や住所間の統計数値に必ずなっているのはこれまでの行政の手厚さの差で見えるはず。
執行部のみならず市議会もお花畑で経営センスも経験も無いようなので、解決案も廃棄案もなんにも出てこない。ずるずると赤字の大盤振る舞いが残るだけのような気がする。札幌市民も議会も役所もみーんな納得済なのでこのままでいいんじゃね。毎年6億円の赤字と負債と減価償却が終わるまで責任の擦り付け合いやって頂戴ね。
副市長がハム搾取の本丸ときいた、本人も汚れ役をしてたのかも、それにしてもハムが出てくと明らかになったとき真剣に引き止め出来なかったのか
地方空港だろうが箱ものだろうが、計画段階では黒字化で出すものですよ。何処の役人でもね…
困難?ってことは不可能ではないってことか!がんばれがんばれ
昔、うちの地元にあったグリンピアを思い出す。ホント札幌ドームすぐ解体し更地をどっかに売ったほうがええで。まだそれなりの値で買ってくれる人いるんじゃね?うちにあったグリンピアなんて建設当初の価値から言ったら建物と土地を二束三文並で最後は売っぱらったんだから
成田逃亡www
潰して駐車場にするのが一番効率的な黒字化の方法だとおもいます。長期修繕計画とか維持費考慮したらコンサもJ2落ちしそうだしこのタイミングで潰すのが本当に良いとおもいます。跡地は駐車場は言い過ぎにしても他に使い道もあるんだし今後の天下り先が一カ所潰れるけどまぁ諦めてください。市民には黒字化は困難どころか無理だから今後赤字垂れ流すよりはましだから撤去費用負担してくださいって土下座すれば納得してくれるでしょ?私は道民ではないが私の市にも似たような毎年赤字垂れ流してる施設があります。これ以上の赤字を出さないために撤去するために税金を使わせてくださいっていうなら喜んで賛成するよ。むしろ解体撤去を英断した市長を誇りに思えるレベル。
現場の役人「いや黒字化とか無理なんですけど(マジレス決算書)」市長・市議・執行部「ふざけるな黒字化するんだよ黒字化する決算書作れ」現場の役人「ファーーーーwwwクソクソクソクソクソ(おかのした)」
これは、内部で誰に責任をひっかぶせるか決まったって事だ。
無責任すぎる・・・。上の人責任も取らないで逃げるだけでしょ。やらしてくれないんじゃなくてこうなる前に無限に打てる手があったのに何もしなかったのが悪いんだよ。理解してるのかな?
ちゃんと現実受け入れる姿勢を見せられるか楽しみ
この計画でた時、黒字になるし内部留保があるから問題ないとかイキってたやついたな。今でも息してんのかなぁ
ここまで自ら無能をさらけ出すて凄いよね〜…
このボンクラ市長、そんなのハム離れる話の時からあんた以外みんな知ってたよ
ボンクラ以外の対抗馬は共産と無所属の市長しかいなかったからからな。。。
成田とかいうサッカー大好き議員さんの見解をお聴きしたい。
そもそも黒字計画じたいが責任を先送りするための時間稼ぎでしかない時間稼いでる間に責任者たちは天下り先を見つけて自分たちの保身の準備でも進めてきたんだろ
競輪場化はわりとありだと思うけどな札幌近辺競合施設ないし、売り上げも見込めると思う
日経に特集記事があがってた時(移転決定時)、既に専門家から指摘あった事が全て現実となってる。如何にそういう声を軽視してきたのかが分かる。現状、何しても赤字、1番マシな解決策が売却。
10億円かけて作った暗幕で黒字化できるってボブナイチンゲール記者が言ってたけど。
市長選挙でこの問題シカトして市長になった秋元君じゃないの😮💨
対抗馬も共産党推薦と無所属しかいないといy
コンササポの成田は逃亡したん?
花火で久しぶりに札幌ドーム行った花火自体は良かったけど階段多いしトイレは上に行かなきゃないし席の間狭いしでもうちょい改良して欲しかった花火自体は良かった!
限度ってものがあるが「施設としての公共性」があれば多少赤字でも問題ないんだ公共性があるからこそそれを公費、つまり税金で補うのは普通の事この問題は「実質サッカー専用な事で公共性が皆無なのに赤字を垂れ流している事」が問題
お役所はまず都合の良い結果を作ります。その結果に合わせて内訳を調整します。これだからガバガバ試算が出てくるのです。
900万の黒字から6億5000万の赤字ってズブズブすぎない?コンサドーレは毎試合4万人入るから平気なんじゃないの?ww
みんながすぐに分かることを理解するのに2年もかかってるの草
日ハムに売却するか最低でも指定管理者にしていれば毎年札幌市にいくばくかの金が入ってきたのに、今更日ハムに札ドを手に入れるメリットは無い。コンサドーレが買えればいいがそれこそ夢のまた夢。ドームのままで活用できる企業も無いだろうなぁ。
虫歯菌って甘い汁を吸う事で歯を溶かしていくんだよね
北海道の闇が集約してる札幌市。官と地域経済界が結託して愚かしいことしかしない。
自民党と民主党が推薦している秋元だからな。闇深い。
@@resistan-y1h 「公認」>「推薦」>「支持」>「支援」「推薦」は立憲民主党と新党大地「支持」が自由民主党札幌市連、公明党札幌総支連、国民民主党道連
楽な仕事だなぁ
ガバガバな数字の計画案の書類にハンコ押したヤツ全員に責任を取らせろ 先ずはそこからだよ
札幌市長続投に賛成した札幌市民さんの税金で赤字埋めればいいやろ^^
札幌はもう手遅れでしょ。早く更地にしないと赤字が雪だるま式で増えるだけ。市長の責任は重大。
超大型氷室で良いじゃん。雪いっぱい積もるから夏利用でお得だよ。
札幌ドーム職員での解体っていいな😂。
上から下まで全ての空間を利用して屋内農業の最先端技術展示場にしたらいいんでね?世界中から企業集まらんかね?
収支じゃなくて終わりの始まりかYO
終止計画
知ってた、こんな連中が舵取りしてるとは恐ろしい…札幌だけの問題じゃないけど
成田「梯子外すなよ…」
勉強は出来るかもしれないけど、役人が経営なんて出来るわけがない。余計な下心を出すからこうなる。
すぐに概算100億で解体したほうが市民の為なんだよな。まぁ、こういう行政は解体費用も横流しで200億とかいくんだろうな。
まあ、公共の施設だから市民が活用してくれれば何が何でも黒字ありきではないんだが、そも稼働率が全然だからそういう言い訳も出来ないのが苦しい
まぁ自分たちが任期の間だけとりあえず誤魔化しておけばいいからwでもねこれ全国の地方自治体ほぼそうなんだよねこういう事象が起きて有名になるからとりだたされるだけでね有名どころだと札幌にしても安芸高田にしてもね
ドームを半壊させてホワイトベースを設置しようぜ
札幌にガウは飛んでねえよw
天下りが保身のために頑張ってますね
現在数百億円かかる予定の札幌市役所の建て替えを、ドームを改装して活用したら?費用面はどうなるかわからないが、自ら招いた過ちを日々実感し、二度と過ちを起こさない気持ちで仕事をして欲しい。
なんで市役所に数百億もかかるんだよ 笑城でも立てんのかよ色々役所のかかる金いかれてるんだわ
@@yko990札幌市は2024年度、市役所本庁舎(中央区北1西2)の整備に向けた調査や検討を再開する。現庁舎は1971年築で老朽化が進んでおり、市は新年度中に建て替えか改修工事かを決定する。市は建て替えを軸に検討したい考えだが、建設費は数百億円規模と巨額。以上北海道新聞からの抜粋です
マンションかホテルに建て替えれば福住駅周辺も少しは活気取り戻すし黒字化出来るんじゃないか?その為の大和ハウスでしょう、、、
ファイターズの2軍を北海道に据えたいって話の時も上から目線で断ってたな
札幌ドーム経営陣「黒字化は困難」札幌市議会「知ってた」
拓銀やテルメの教訓が生かさない模様😂
大和の天下りも追加されて来期の人件費3倍w
確かに札ド問題=J(税)リーグ問題は真理!
いや、これ札幌市民がよく我慢できてるね。市議会議員に誰も何も言いに行かないの?
なんも考えてないんじゃね?日ハムが去るって時も特に騒いで無かったような
@@ぷる-z5l 全くそう思います。札幌市民が選んだのがこの市長ですからね┐(´д`)┌ヤレヤレ
だって秋元市長にしたの札幌市民だよ😂
@@ちゃんはな-b1j しかも再選させましたしね(笑)
寧ろ日ハムが出て行った時に彼らを裏切り者っていって怒ってたんじゃなかった?
そもそも、プロ野球のチームからのオファーがあったの?
普通に考えれば設備が最新鋭のエスコン借りたいってなるよね。ハムも条件合えばいいよって言うだろうし
市と道はJR千歳線の一部複々線化事業にでも金突っ込んだ方がよほどためになりそうなものだけど。
グリーンドーム前橋みたいに屋内競輪場にするのが一番。コンサドーレは外の天然芝ホバリングステージで試合してもらえばいい。それを屋内モニターで観戦する形で屋根の問題はクリア。屋外はゴール裏だけ熱心なサポーターにはいってもらえばよろしい
潰して公園付きマンションにでもした方が住民税と固定資産で利益出る
「見積りたてたら 見積りたてたら 魔法の魔法の呪文~♪」という歌が、昔あったようななかったような‥‥
1.ドームは税金で維持する2.ドームは解体する。コンサドーレは厚別に移転し、J1ライセンス維持のために球場改修を行う(税金)。3.ドームは解体する。コンサドーレは厚別に移転し、J1ライセンスを喪失したJ2専門チームとして運営する4.ドームは解体する。コンサドーレは札幌外に移転する。5.ドームは解体する。コンサドーレはチーム運営を終了する。どれがいい?
秋元市長責任とりなさい。
札幌市民よ、目覚めなさい。
こいつこの前の選挙で再選したんだぜ。責められるべきは札幌市民
い、や、だ、ね秋元より
とるわけない😂
@@真賀田四季-n3x秋元、共◯、れ◯わの三人の中から一人選べ、という選挙
見通しが悪くなかったけど赤字だったってことは前を見てなかった、企業運営ができなかった、ってことか
分譲地化まってます!
内部留保で後〇年は大丈夫と言ってるような奴らに、再建の為に一体何ができるのかと甚だ疑問なんだけど。
何が凄いってこれを今更言い始めたのが凄いよなぁw 日ハム居なくても黒字とか余裕こいてた頃から札ドと札幌市以外はみんな知ってたぞwww
終活☆彡
札幌市の市民が公正な選挙で選んだ市長が決めた事。市民が責任を持って税金で赤字補填します。となりますよね。
何回も言うけど、前回選挙は無能(前現市長 秋元)と論外共産党のどちらかを選べって選挙だったから、無能と論外なら仕方なく無能を選ぶしか無い訳で・・・。
正直な話、他の候補が終わってたからしゃあない所はある
@@しらす-o9x共産党推薦と無所属しかいなかったよな
さて今年はいくら赤字かな
役所に経営まかせたら会社が潰れる。
黒字見積もり作ったヤツは、上から「黒字にする想定で計画を作れ」って言われて作ったんだろうからなぁ
黒字にする想定で計画を作るのは意外と簡単で、日ハムに金を払って集客すること。
日ハムから金を奪って集客することで儲けた成功体験が、経費の増大さを、見過ごしていたのだろう。
新庄が現役時代に、タブーをぶち破って集客できた、いう能力から目をそらして、許したことを、自分達の功績にした末路。
札幌球場でしかできないぜ→逃げ出して西広島に移りました。新庄監督。いう日ハム球団の洗眼が光る。親会社への貢献。
うーんこれは現代の大本営
歴史は繰り返すんやなって
ちなみに税金使われてますよ
そこで戦わないから公務員は見下されるのよ。
公僕としての意識がなさ過ぎ。
ほんと天下り企業って危機感ないんだな。あんだけ余裕かましてたのに
くれぐれも国に支援を頼まないように。
しかし泣き付きそうな…😅
政府には知らんわボケって返答してもらいたい
@@ユニコーンの種馬政府にもボケしかいないから😅
市長を続投させたぼんくら札幌市民だけで賄ってほしいね
衆議院選挙に期待するしかない?
なんて名前の市議だったか忘れたけど、日ハム出て行った後の試算で4億の赤字になるが、内部留保で22億あるから5年は猶予があるとか言ってたような・・・
んで結局6億以上の赤字だった訳だ。来年は10億の赤字かな。
おや3年目で詰みじゃないか😢
一応ドームの名称が複数年売れたんで赤字は減る(無くならないとは言わない)
内部留保に甘んじるだけではねぇ😥
成田
内部保留あるうちに解体した方がよさそう
あるように見せかけて実は引き出されましたとかだったりしてw
サッカーあるじゃん!いけるいける!今まで散々贔屓して暖めてきてたサッカーの見せ所だよ
5ヶ年計画を8ヶ年計画にしてしてどーたらこーたらって札幌市ってどこの社会主義国家だよ
その国家は5ヵ年計画で世界恐慌回避したから一緒にしたら可哀想……もう消滅したからいいか。
ソ連は滅びた。中国は土地バブル崩壊で経済危機。ロシアは戦争吹っ掛けて自滅。
日本は、円高で労働者が外国人に置き換えられて、海外工場になり、農業は輸入。
円安で、外国から手に入る部品や食料が値上がり困ってる。
農業と部品生産を捨てなければ、現在、繁栄の時代が来ていた円安・・・だが、
資源・エネルギー源・食料・部品を安く手に入れるために円高政策になりそう。
だが、円高になれば、ドルから見れば円での給料維持→ドルでの給料爆上げ。つまり円でのデフレ、安価競争。
質の良いブランド商売(インフレ方向)と、質の悪い薄利多売(デフレ方向)。これが経済なので、どちらが悪い方向性なのかワカラン。
ただ、日本は対外資産を大量に持っていて、対外資産を借金漬けにされた国家とは違う。
通貨が安くなれば・・・1ドルが100万円というハイパーインフレ通貨危機となれば、
国家の借金120兆円で、国民一人当たりで換算して借金1千万円だ!言われても、一人当たり10ドル支払えば借金返済可能。
1ドルが100万円いう、超円高状態。円高になればなるほど、米ドル国債を買わされた政府は、アメリカの利率が4%前後ありため儲かる。
日本の円での国債は、(貸し倒れの無い所に)低利率でどんどん貸しまくって、外国の国債利率で儲けるのだ。これが日本ODAの考え方。
安い金利であっせんして、軌道に乗ったら、その借金分を利率の高い、おたくの通貨の国債と交換してやる。
ただ通貨危機を起こしそうなところでは、国債はいらない。為替で暴落する危険がある通貨の国債は・・・。
利率が10%超えてる国は、インフレで通貨破綻してIMF頼りの南米やら、ギリシャ・イタリアの通貨危機。ユーロの利率。
ここらの関係から為替FXで儲かる方法、と騙されて為替に参加したら破産する勝負に挑む。
(負けたら破産ではなく損切技術がないと、勝ったら死ぬまで掛け金が増えていく。大谷の一平とかいう破綻した博打王。)
借金返済の博打と、小遣いで損をする博打で一攫千金を夢見る博打。宝くじみたいな賭け事が一番安全。借金して宝くじを買うアホはいない。
自衛隊みたいな発想
他国の進化に合わせなきゃいけない防衛省と比べちゃ失礼だったか。
ご立派なサッカー場があるからサッカー文化ができて札幌の誇りなんじゃないの?
税リーグは札幌の文化なり、サッカー文化補助金維持法、市議会で成立していませんか??
ちゃんと責任取らせろ。個人事業主から見たら責任取らないことが信じられない。
民間企業に任したほうが、、、期待出来そうです😂、税金利権絡みの人には無理やろうとおもう。天下り。😂😢
札幌市民が、黙って税金を支払い続ければ、何の問題もない。市長。
こんな頭札幌ドーム関係者だからこそ野々村チェアマンという一種のモンスターを生んだんだろうなぁ
今の野々村チェアマンのスタジアム建設推進全国行脚を見てると
札幌ドームでの成功例が土台があるのだろうが
地方には日ハムみたいなプロ野球球団って無いんだけどね(笑)
野々村・・・俺はコンサドーレを黒字にした優秀な経営者だ、よし、次はJリーグチェアマンだ!!
→実際は、日ハムにタカってただけ
→これで味をしめて、今は、全国の自治体に税金タカろうとしている
札幌では日ハムにタカって成功した野々村チェアマン
今は、全国の自治体にタカってますよ
何しろ自治体は税金という無尽蔵の資金源を持ってるから、タカり放題(野々村の魂胆)
黒字化が困難? 『不可能』じゃねw
「できません」とは言えない官僚構文
霞ヶ関文学の一種
0.1%でも可能性があれば困難やから
日ハムが戻って来てプロ野球をやってもらえさえすれば黒字になるので戻って来ない日ハムが悪い理論は完璧な理論だからね
誰のせい?とかは気にしないものとする
@@難訓傲狠
違います。
経営学の中での『難しい』というのは赤字になる事は既に決定してるけど破産宣告するまではいかないレベルの話で『不可能』レベルになると既に破産宣告するのが決定してしまった状態の事を言います。
なので『黒字化が困難』というのは、「現状まだ破産宣告していないので経営自体は法的にも問題ないがそろそろヤバいかも」という状況ですね。
つまりイエロー信号という事ですね
お役所勤めていたけどあったけど、あいつらの好きな言葉は、
困難
様々な
検討
etcだから。
赤字でもだれも責任をとらないって無責任でしょ。
労働者が大きなミスをすればボーナスや昇給の査定って形で責任をとらされる。
役員や執行部の場合、株主総会で責任を取らされて解任される。
ただし、3セクは天下りであったり、大株主が自治体なので公務員感覚で解任したりしない。
また、3セクは赤字を株主(自治体)が補填したり保証人となって借入するので負債の雪だるまが大きくなりやすい。
破綻した場合、資産の評価が間違ってました率が高く負債が実際よりも多い場合がある。
どれだけ赤字でも負担は札幌市民がしてくれるから平気平気
半分は国民だぞ
@@tcec3496さん
其の通り😡
@@tcec3496それでも平気平気、と言いかねない。
いや実際そうだろうね。
@@tcec3496天下る奴には関係ないし
札幌市民が市長続投望んだのなら、認めたんだろ。この結果を。
これ建てる計画時点で成り立つんかと思ったが、ファイターズがやってきてほっとした。
ファイターズが去って、「やっぱりでしたか」になった。
市議さん姿消した?
防衛省です。
丘珠駐屯地が狭くて、CH-47輸送ヘリコプターの格納庫を設置できません。
ということで、札幌ドームを格納庫して使いたいので売ってください。
周辺の土地はヘリポートにします。
あと、防衛省の私用する土地や建物は固定資産税非課税です。
相変わらず殺ドは清田ちゃんねるへのネタ提供(笑)
札ドと税リーグネタでウハウハ言ってる UA-camr (本チャンネルも含む)は大勢いそうですね。
清田ちゃんねる大喜び
5大ドームと呼ばれた昔、他の4つは民間経営になったことを学ばないのが不思議。
第3セクターで経営で成功した例も無いのにね。役人は税金を無駄遣いすることしか考えていない。
大和ハウスはなんでネーミングセンス買ったんだろう?
裏で市開発大和が受注する取引しているだろうけど余計イメージ悪化すると思う。
サッポロを、蹂躙するために、無駄金使ったんでない、行き詰まったら買い叩いて好き放題だ
ここで恩を売って札幌開発の優先権を得るためやで
ダイワハウスは札幌を中心に道内で約1万戸の分譲マンションを供給し、JR新札幌駅周辺での再開発事業にも参画している。「プレミスト」は07年から供給している分譲マンションの名称で、道内には建設中を含めて21棟ある。
ドームが無くなってマンション売れなくなっても困るしな。
取り壊したあとマンション建てるつもりでは?
@@ユニコーンの種馬ちょっと面白い
日ハムのせいで実施できなかったとか言うイベントはなんだったんだよ笑
日ハムのせいで実施できなかったとか言うイベントは、
サッカーと野球の開催日がダブった時のサッカー開催が厚別に変更になった、
収入を考えると3日連続開催の野球をドーム運営は優先していた、
ま〜類似施設の比較対象を東京ドームにしてる時点で、異次元のガバガバ皮算用
札幌ドームは札幌市の『黒い恋人』だからねw
石屋製菓「北広島市にも工場作りますねw」
「さあ、ドーム後の再開発は任せて!」by ネーミングライツ取得企業
国有地なのでそこは関係ありますかね?
札幌市で現在進行形で進んでる他の開発地域の方じゃないのかなと。
あるいは社長の出身の道銀からの融資や市役所からの許認可。
ハンマープライス!
住宅展示場?
住宅展示場になったのは藤井寺球場だっけ?
@@Monster900i.e.
南海が去った大阪球場です。ちなみに藤井寺球場の跡地はその後小学校が建ちました
@@Monster900i.e.昔の大阪球場だったのでたぶん。
札幌オリンピックが来ればなんだかんだと延命出来る算段だったんだろうけど、消えたんでもう無理ってなったんだろうね
そもそも日ハムに上から目線で対応したのが運の尽き
2024年度から黒字化出来るという計画書の正確な見積りを知りたい。
ライブの数を目茶苦茶多く見積もってただけだと思ったけどな。
確か日ハムが居なくなった年がフル11+暗幕9。
それが2年目はフル20+暗幕12とか目茶苦茶だったのを覚えてるよ。
誰の目にも明らかに3億程度の赤字になるわけねーだろって収支見込みで、
実際にそれをやってみてからやっぱだめでしたーとかやってんのとかも民間だったらあり得ないんだわ
この金銭感覚のルーズさとかほんま役人の仕事って感じ
結果が出るころには、ほぼ異動してるからね。
未来の結果はそのときの担当者の責任投げ、今時点での都合のいい結果が評価になるから。
@@くりす-w6s 札幌市がどうかは知らないけど、地方によっては異動願いも出せるんだってさ。ヤバいと思ったら早めにスタコラサッサ、無責任やりたい放題。
必要なのは修正より粛清
うまい
@@lute-mizune という事は国政から変えていかないとな!
まずは維新の馬場のおめでたい頭からどうにかせんとな!
一つ言えることは冬季オリンピックなどの国家規模のイベントを札幌でやらせないこと
アジア大会をしましたよ
このボンクラ市長のおかげで札幌経済も相当ダメージを負っている。
市議連中も同罪
困難っていうとまだなんとか出来そうな余地を残すの良くないよね
不可能って言ってほしいね
結局、ルールは自分たち側にあると思ってしまう素地に乗っかってしまっていた(しかも気付いていないから手に負えないw)からこの末路なんでしょう。
恣意的な部分にすら天然の匂いがするだけにもうどうしようもない。叩く相手がまっとうな場合、いくらルールかざしても末路はこんなものですよという事だね。
ただ、こっち(国民側)も行政叩く立法府員を選ぶ切れなかったり選ぶ気がなかったりすると、こういうものを抱える末路になるという事でもあるがねw
要は選ぶヤツがいなくても選挙に行けという事。投票するその票は世代間の統計数値や住所間の統計数値に必ずなっているのはこれまでの行政の手厚さの差で見えるはず。
執行部のみならず市議会もお花畑で経営センスも経験も無いようなので、解決案も廃棄案もなんにも出てこない。ずるずると赤字の大盤振る舞いが残るだけのような気がする。札幌市民も議会も役所もみーんな納得済なのでこのままでいいんじゃね。毎年6億円の赤字と負債と減価償却が終わるまで責任の擦り付け合いやって頂戴ね。
副市長がハム搾取の本丸ときいた、本人も汚れ役をしてたのかも、
それにしてもハムが出てくと明らかになったとき真剣に引き止め出来なかったのか
地方空港だろうが箱ものだろうが、計画段階では黒字化で出すものですよ。
何処の役人でもね…
困難?
ってことは不可能ではないってことか!
がんばれがんばれ
昔、うちの地元にあったグリンピアを思い出す。
ホント札幌ドームすぐ解体し更地をどっかに売ったほうがええで。まだそれなりの値で買ってくれる人いるんじゃね?
うちにあったグリンピアなんて建設当初の価値から言ったら建物と土地を二束三文並で最後は売っぱらったんだから
成田逃亡www
潰して駐車場にするのが一番効率的な黒字化の方法だとおもいます。
長期修繕計画とか維持費考慮したらコンサもJ2落ちしそうだしこのタイミングで潰すのが本当に良いとおもいます。
跡地は駐車場は言い過ぎにしても他に使い道もあるんだし
今後の天下り先が一カ所潰れるけどまぁ諦めてください。
市民には黒字化は困難どころか無理だから今後赤字垂れ流すよりはましだから撤去費用負担してくださいって土下座すれば納得してくれるでしょ?
私は道民ではないが私の市にも似たような毎年赤字垂れ流してる施設があります。
これ以上の赤字を出さないために撤去するために税金を使わせてくださいっていうなら喜んで賛成するよ。
むしろ解体撤去を英断した市長を誇りに思えるレベル。
現場の役人「いや黒字化とか無理なんですけど(マジレス決算書)」
市長・市議・執行部「ふざけるな黒字化するんだよ黒字化する決算書作れ」
現場の役人「ファーーーーwwwクソクソクソクソクソ(おかのした)」
これは、内部で誰に責任をひっかぶせるか決まったって事だ。
無責任すぎる・・・。
上の人責任も取らないで逃げるだけでしょ。やらしてくれないんじゃなくてこうなる前に無限に打てる手があったのに何もしなかったのが悪いんだよ。
理解してるのかな?
ちゃんと現実受け入れる姿勢を見せられるか楽しみ
この計画でた時、黒字になるし内部留保があるから問題ないとかイキってたやついたな。今でも息してんのかなぁ
ここまで自ら無能をさらけ出すて凄いよね〜…
このボンクラ市長、そんなのハム離れる話の時からあんた以外みんな知ってたよ
ボンクラ以外の対抗馬は共産と無所属の市長しかいなかったからからな。。。
成田とかいうサッカー大好き議員さんの見解をお聴きしたい。
そもそも黒字計画じたいが責任を先送りするための時間稼ぎでしかない
時間稼いでる間に責任者たちは天下り先を見つけて自分たちの保身の準備でも進めてきたんだろ
競輪場化はわりとありだと思うけどな
札幌近辺競合施設ないし、売り上げも見込めると思う
日経に特集記事があがってた時(移転決定時)、既に専門家から指摘あった事が全て現実となってる。如何にそういう声を軽視してきたのかが分かる。現状、何しても赤字、1番マシな解決策が売却。
10億円かけて作った暗幕で黒字化できるってボブナイチンゲール記者が言ってたけど。
市長選挙でこの問題シカトして市長になった秋元君じゃないの😮💨
対抗馬も共産党推薦と無所属しかいないといy
コンササポの成田は逃亡したん?
花火で久しぶりに札幌ドーム行った
花火自体は良かったけど階段多いしトイレは上に行かなきゃないし席の間狭いしでもうちょい改良して欲しかった
花火自体は良かった!
限度ってものがあるが「施設としての公共性」があれば多少赤字でも問題ないんだ
公共性があるからこそそれを公費、つまり税金で補うのは普通の事
この問題は「実質サッカー専用な事で公共性が皆無なのに赤字を垂れ流している事」が問題
お役所はまず都合の良い結果を作ります。
その結果に合わせて内訳を調整します。
これだからガバガバ試算が出てくるのです。
900万の黒字から6億5000万の赤字ってズブズブすぎない?
コンサドーレは毎試合4万人入るから平気なんじゃないの?ww
みんながすぐに分かることを理解するのに2年もかかってるの草
日ハムに売却するか最低でも指定管理者にしていれば毎年札幌市にいくばくかの金が入ってきたのに、今更日ハムに札ドを手に入れるメリットは無い。コンサドーレが買えればいいがそれこそ夢のまた夢。ドームのままで活用できる企業も無いだろうなぁ。
虫歯菌って甘い汁を吸う事で歯を溶かしていくんだよね
北海道の闇が集約してる札幌市。官と地域経済界が結託して愚かしいことしかしない。
自民党と民主党が推薦している秋元だからな。闇深い。
@@resistan-y1h 「公認」>「推薦」>「支持」>「支援」
「推薦」は立憲民主党と新党大地
「支持」が自由民主党札幌市連、公明党札幌総支連、国民民主党道連
楽な仕事だなぁ
ガバガバな数字の計画案の書類にハンコ押したヤツ
全員に責任を取らせろ 先ずはそこからだよ
札幌市長続投に賛成した札幌市民さんの税金で赤字埋めればいいやろ^^
札幌はもう手遅れでしょ。
早く更地にしないと赤字が雪だるま式で増えるだけ。
市長の責任は重大。
超大型氷室で良いじゃん。雪いっぱい積もるから夏利用でお得だよ。
札幌ドーム職員での解体っていいな😂。
上から下まで全ての空間を利用して
屋内農業の最先端技術展示場にしたらいいんでね?
世界中から企業集まらんかね?
収支じゃなくて終わりの始まりかYO
終止計画
知ってた、こんな連中が舵取りしてるとは恐ろしい…札幌だけの問題じゃないけど
成田「梯子外すなよ…」
勉強は出来るかもしれないけど、役人が経営なんて出来るわけがない。
余計な下心を出すからこうなる。
すぐに概算100億で解体したほうが市民の為なんだよな。
まぁ、こういう行政は解体費用も横流しで200億とかいくんだろうな。
まあ、公共の施設だから市民が活用してくれれば何が何でも黒字ありきではないんだが、そも稼働率が全然だからそういう言い訳も出来ないのが苦しい
まぁ自分たちが任期の間だけとりあえず誤魔化しておけばいいからw
でもねこれ全国の地方自治体ほぼそうなんだよね
こういう事象が起きて有名になるからとりだたされるだけでね
有名どころだと札幌にしても安芸高田にしてもね
ドームを半壊させてホワイトベースを設置しようぜ
札幌にガウは飛んでねえよw
天下りが保身のために頑張ってますね
現在数百億円かかる予定の札幌市役所の建て替えを、ドームを改装して活用したら?費用面はどうなるかわからないが、自ら招いた過ちを日々実感し、二度と過ちを起こさない気持ちで仕事をして欲しい。
なんで市役所に数百億もかかるんだよ 笑
城でも立てんのかよ
色々役所のかかる金いかれてるんだわ
@@yko990
札幌市は2024年度、市役所本庁舎(中央区北1西2)の整備に向けた調査や検討を再開する。現庁舎は1971年築で老朽化が進んでおり、市は新年度中に建て替えか改修工事かを決定する。市は建て替えを軸に検討したい考えだが、建設費は数百億円規模と巨額。以上北海道新聞からの抜粋です
マンションかホテルに建て替えれば福住駅周辺も少しは活気取り戻すし黒字化出来るんじゃないか?
その為の大和ハウスでしょう、、、
ファイターズの2軍を北海道に据えたいって話の時も上から目線で断ってたな
札幌ドーム経営陣「黒字化は困難」
札幌市議会「知ってた」
拓銀やテルメの教訓が生かさない模様😂
大和の天下りも追加されて来期の人件費3倍w
確かに札ド問題=J(税)リーグ問題は真理!
いや、これ札幌市民がよく我慢できてるね。市議会議員に誰も何も言いに行かないの?
なんも考えてないんじゃね?日ハムが去るって時も特に騒いで無かったような
@@ぷる-z5l 全くそう思います。札幌市民が選んだのがこの市長ですからね┐(´д`)┌ヤレヤレ
だって秋元市長にしたの札幌市民だよ😂
@@ちゃんはな-b1j しかも再選させましたしね(笑)
寧ろ日ハムが出て行った時に彼らを裏切り者っていって怒ってたんじゃなかった?
そもそも、プロ野球のチームからのオファーがあったの?
普通に考えれば設備が最新鋭のエスコン借りたいってなるよね。ハムも条件合えばいいよって言うだろうし
市と道はJR千歳線の一部複々線化事業にでも金突っ込んだ方がよほどためになりそうなものだけど。
グリーンドーム前橋みたいに屋内競輪場にするのが一番。
コンサドーレは外の天然芝ホバリングステージで試合してもらえばいい。
それを屋内モニターで観戦する形で屋根の問題はクリア。
屋外はゴール裏だけ熱心なサポーターにはいってもらえばよろしい
潰して公園付きマンションにでもした方が住民税と固定資産で利益出る
「見積りたてたら 見積りたてたら 魔法の魔法の呪文~♪」
という歌が、昔あったようななかったような‥‥
1.ドームは税金で維持する
2.ドームは解体する。コンサドーレは厚別に移転し、J1ライセンス維持のために球場改修を行う(税金)。
3.ドームは解体する。コンサドーレは厚別に移転し、J1ライセンスを喪失したJ2専門チームとして運営する
4.ドームは解体する。コンサドーレは札幌外に移転する。
5.ドームは解体する。コンサドーレはチーム運営を終了する。
どれがいい?
秋元市長責任とりなさい。
札幌市民よ、目覚めなさい。
こいつこの前の選挙で再選したんだぜ。責められるべきは札幌市民
い、や、だ、ね
秋元より
とるわけない😂
@@真賀田四季-n3x
秋元、共◯、れ◯わの三人の中から一人選べ、という選挙
見通しが悪くなかったけど赤字だったってことは
前を見てなかった、企業運営ができなかった、ってことか
分譲地化まってます!
内部留保で後〇年は大丈夫と言ってるような奴らに、再建の為に一体何ができるのかと甚だ疑問なんだけど。
何が凄いってこれを今更言い始めたのが凄いよなぁw 日ハム居なくても黒字とか余裕こいてた頃から札ドと札幌市以外はみんな知ってたぞwww
終活☆彡
札幌市の市民が公正な選挙で選んだ市長が決めた事。市民が責任を持って税金で赤字補填します。となりますよね。
何回も言うけど、前回選挙は無能(前現市長 秋元)と論外共産党のどちらかを選べって選挙だったから、無能と論外なら仕方なく無能を選ぶしか無い訳で・・・。
正直な話、他の候補が終わってたからしゃあない所はある
@@しらす-o9x
共産党推薦と無所属しかいなかったよな
さて今年はいくら赤字かな
役所に経営まかせたら会社が潰れる。