Можно чуть подробнее? Нижняя губа у меня упирается с двух сторон в ФЛ и на трамбованное песчанное основание, её размер по сути делает её подушкой. Зачем связка ещё нужна? Тем более первый пролёт лестницы и первая площадка зацеплены за ФБС арматурой и более того в ФБС были сделаны углубления, то есть лестница смоноличена со стенами. Она обездвижена в нижней части.
3650х2300, длина меньше уже не желательна, пригласительные именно из-за её нехватки... Вообще практически в любой проём вписаться можно, но там начинаются забежные ступени (нет площадки), высота ступеней и т.д.
Мне предстоит точно такая же лестница, а можно сделать опирание лестницы не на балку а к плите? Я планирую прикрепить к панели швеллер и к нему варить рабочую арматуру
По пожарным нормам балка может не пройти, под действием температуры она просто "сложится". Второе - крепится к панели? это к какой - к плите пустотке? - нельзя тогда, плита лопнет.
Получается балку надо лить вместе с лестницей, если балки нет? По идее давление лестничного марша частично идет на нижнюю плиту.... получается плита залитой лестничной площадки между первым и вторым этажами тоже не выдержит?
Мне кажется Вы не совсем поняли, в видео показаны мои плиты перекрытия - они пустотные!! их и защемлять по "особому" надо - только торцы, боковые условно нельзя и нагрузка на них должна быть распределённой. В случае с лестницей так оно и есть опирать или примыкать - нельзя. Другое дело залитая плита между первым и вторым этажом (монолит), к такой можно и примкнуть и опереться, правда опять если только усиленное армирование по этому краю было. В моём случае действительно была залита балка одновременно с лестницей, а точнее 4 марша с двумя площадками и тремя балками разом, разрывать заливку в данном случаем нельзя было. И залитые балки, и сами марши отсечены от пустоток мягкими проставками в виде ЭППС и демпферных лент.
Пожалуй самое интересное видео (до конца не досмотрел). Автор, у вас проект лестницы просчитан на нагрузки? Размеры самые класические для ступеней. Интересны следующие вещи: 1) толщина плиты, на которой разворачиваются; 2) почему 12 арматура а не 10 (но чаще); 3) толщина плиты марша 15 см или больше? ; 4) ступень к газоблоку крепится чем (80-150 саморезы?) ; 5) каким инструментом штробили стены для плиты? Спасибо.
1) На нагрузки просчитан. 2) толщина плиты площадки 240мм вышла, на видео в начале на чертеже можно разглядеть. 3) 10 был проходной варианта, решил усилить "авось". 3) толщина плиты марша вышла 140 мм 4) ступени к ГБ на саморезы, чёрные идут, только подлиннее нужны 150 мм 5) штробы делал сабельной пилой аккумуляторной, провод не мешает, пыли ноль, глубина любая, скорость .....ммммм все штробы с долблением перфом вышли минут 15-20 на 1 лестницу (2 марша и плита).
Обязательно на всю длину с заходом внутрь стены и опиранием на бетонный армопояс, на ГБ или тёплую керамику не пройдёт. Точные параметры не скажу, высота примерно 220 мм, чем выше, тем лучше, ширина "особой" роли не играет (в кавычках так как тонким листом никто не сделает надеюсь :) ) Самое главное опереть на основание железо-бетонное по краям ригеля. Лил по-моему М 300, тоже играет роль, ниже не стал бы.
@@user-ne7nh6oq6h единственное, положите демпферную ленту везде, где может коснуться бетон плиты. Я забыл снизу плиты и это сказалось. Когда залил тёплые полы, а это за 10 тонн, плиты прогнулись и в уголке лестницы паутинка одна появилась, влияет только на самолюбие...
Постели? Подошвы? Косоура? Если мы об одном и том же, то эта величина расчётная. Зависит и от ширины марша и его длины, угла наклона, количества пролётов. Но для стандартных лестниц считается 12см ориентир.
@@demorom8064 за глаза, если бетон м350, вибрация, правильная, заливка за раз, и армирование посчитайте либо на глаз 😁 в инете много инфы по шагу и диаметру, рабочая 10-ка, шаг 150мм...
Нет, не экономил. Второй слой арматуры в лестнице (верхний) снижает её несущую способность (возможную нагрузку). Посчитайте сами. И это даже субъективно понятно, когда в основу лестницы (слой бетона под ступеньками) толщиной 6-9 см вы засунете два слоя арматуры, тем самым сделав бетон толщиной порядка 1-2 см. По арматуре и лопнет.
А вот штроба в газоблоке это не страшно? Я не цепляюсь, просто понять хочу. Уже не первый раз вижу такое. Это же получится нагрузка от лестницы прямо на стену из газоблока. И толку то нет, или я ошибаюсь?
Да, нагрузка идёт. Если боитесь за газоблок, то зря - на нём весь дом, в том числе и плиты перекрытия монолитные или сборные. Если за лестницу боитесь, то тоже зря, у неё две точки, опоры - низ и вверх, остальное поддержка и не лишняя, так она замоноличена. Более того, не будет трещин в местах отделки между, стенами и монолитом, у меня открытое это место.
Да, кстати отделку я доделал до конца пару месяцев назад, пару микротрещин там, где я ожидал (не в несущих местах) и только. Когда клеил ступени, нагружал их плиткой напольной, за раз по 2 тонны на пролёт 😁
У меня плиты пустотные, они могут быть нагружены равномерно 800кг/м2, защемлены и опираться могут только по торцам с двух концов. если такую плиту нагрузить с одного краю лестницей, то достаточно нескольких мм прогиба и плита лопается пополам со всеми вытекающими. Монолитные перекрытия наоборот являются основой для лестницы и там в обязательном порядке делают жёсткую их связку с лестницей. Бывают конечно случаи, когда пустотку режут, арматуру из лестницы пускают "внутрь" пустотки и потом заливаются, но там особые условия, куда будет опираться эта залитая балка внутри пустотки, её длина и длина пустотной плиты и т.д. Плиты перекрытия пустотные по режиму их эксплуатации имеют достаточно широкие диапазоны прогиба, с этим и связано.
🙄вроде бы не глупый человек с камерой ходил , но к чему все эти сложности. Почему ни жби марши и площадки? Это проще и качественнее . Цена это второе. Дом уже ни 5 рублей. Сложно все сделали !😎
Жби площадки стандартные и подходят только для стандартных типовых домов, в частном домостроительстве количество ступеней, проступь и подступенек не совпадают с ними никак, погуглите про жб лестницы в принципе, и не найдёте пару примеров применения готовых маршей в частном доме. Тем более лестницу нужно подводить под финишное покрытие, а это ловля миллиметров, что с маршами и не реализуется.
Запас большой, но не в два раза. Тем более, я ступени когда клеил, клал на них груз до 3 тонн, так что запас самое то, с тонкими нитками так бы не стал делать 🤣
@@alexanderbogomolov2768 я свой дзен получил, когда считал свою лестницу. Можете блуждать в неведении, нужен расчёт - сделайте или найдите. Я ж вам не учитель. 😁
Да я бы не то что ходить по этой лестнице боялся бы. Я бы разбирать её побоялся. Вот как напрягают такие мастера "широкого профиля, узкого понятия" которые лезут куда не попадя и в кровле специалист, и в отделке и в кладке и в монолите. Да ребята поработайте для начала в промышленных масштабах, чтобы иметь представление что такое вязка арматуры. Что это нахрен за балка? Слово хомут тебе известно? Вот херню разную порете заказчикам, потом ходи за вами переделывай. Сам Монолитчик, знаю что говорю.
Эмоций много 😁😁😁 вязка зачем? Только, чтобы арматура на месте осталась, потом-то пофигу. Вязальная проволока с колечками закончилась, мне быстрее было так, хомуты от электрики остались. Время - это важно, красота.... нет. Если бы я делал плиту толщиной в полметра с тремя слоями арматуры, тут да - вязать надо крепко, потому как не про стоит долго до заливки.
Знаю, что так можно было, но на момент заливки ещё сам не решился буду ли делать скругление, потому так оставил. Кстати не зря, скругление бы дало мне мороки с лестницей, в тот край крепится начальная балясина.
@@ivan-123_ ответа так и не дали. Ну тогда я, дам комментарий. Всё стяжки нужны только для фиксации арматуры до заливки и схватывания бетона, с чем стяжки мои справились. На большой стройке, где 100 человек бегает по арматуре, это бы не сработало. Так что моя очередь, идите учите матчасть))
@@Ivolgass ну это ваш риск. Я все делаю по снипам и гостам. Уже 13 лет. И за эти года много насмотрелся и демонтажей сделал после таких мастеров как вы чё под руку попалось тем и фигачут. Когда вибрируете эти хомуты улетают на раз два. Это уже тоже проверено. Ну если вы не вибрируете то норм. Удачи в этом сложном выборе профессии.
Ни в коем случае нельзя. Опять же - послушайте, что я говорю на видео. Это пустотка, а не залитая монолитная плита. В монолитную - да, надо вшиться, забуриться .... в пустотку категорически нельзя, лопнем и второй этаж рухнет на первый ))) это азы стройки, да и просто любого инженера.
Если бы просмотрели весь ролик со звуком, то услышали бы, что я как раз об этом и говорил. Проволока закончилась, под рукой были хомуты. Всё равно они на раз до заливки, сгодилось.
Спасибо. У меня тоже пустотные плиты. Значит буду делать также как и Вы.
instablaster...
Класс 😀 как раз как у меня 👍🏻👍🏻👍🏻
И связь лестницы с перекрытием или с основанием не должна прокладывается не какими материаломи! Связь должна быть жесткой.
Ни в коем случае!!! Пустотку, предназначенную для опирания по торцам, нельзя зажимать пол бокам. Она лопнет.
Первый раз вижу хомутами арматуру вязать.
чтобы первая ступень было закругленным надо фанеру 3 мм. резать по размеру и пихнут в угол.
. И нижное губа надо арматурой сооедить с полом причём за ранее бетонную подушку сделать если у вас под стяжкой песок
Можно чуть подробнее? Нижняя губа у меня упирается с двух сторон в ФЛ и на трамбованное песчанное основание, её размер по сути делает её подушкой. Зачем связка ещё нужна? Тем более первый пролёт лестницы и первая площадка зацеплены за ФБС арматурой и более того в ФБС были сделаны углубления, то есть лестница смоноличена со стенами. Она обездвижена в нижней части.
Привет, и каковы размеры проема при таком проекте???
3650х2300, длина меньше уже не желательна, пригласительные именно из-за её нехватки... Вообще практически в любой проём вписаться можно, но там начинаются забежные ступени (нет площадки), высота ступеней и т.д.
Мне предстоит точно такая же лестница, а можно сделать опирание лестницы не на балку а к плите? Я планирую прикрепить к панели швеллер и к нему варить рабочую арматуру
По пожарным нормам балка может не пройти, под действием температуры она просто "сложится". Второе - крепится к панели? это к какой - к плите пустотке? - нельзя тогда, плита лопнет.
Почему плита должна лопнуть?
Николай Крыгин нагрузку допустимую превысит. Лестница только сама весит больше 14 тонн. Это моя. Обычно где-то 6 тонн.
Получается балку надо лить вместе с лестницей, если балки нет? По идее давление лестничного марша частично идет на нижнюю плиту.... получается плита залитой лестничной площадки между первым и вторым этажами тоже не выдержит?
Мне кажется Вы не совсем поняли, в видео показаны мои плиты перекрытия - они пустотные!! их и защемлять по "особому" надо - только торцы, боковые условно нельзя и нагрузка на них должна быть распределённой. В случае с лестницей так оно и есть опирать или примыкать - нельзя. Другое дело залитая плита между первым и вторым этажом (монолит), к такой можно и примкнуть и опереться, правда опять если только усиленное армирование по этому краю было. В моём случае действительно была залита балка одновременно с лестницей, а точнее 4 марша с двумя площадками и тремя балками разом, разрывать заливку в данном случаем нельзя было. И залитые балки, и сами марши отсечены от пустоток мягкими проставками в виде ЭППС и демпферных лент.
Я услышал что то, Что за голос на 5,31. Не сколько раз перематывал так и не понял 😲
Голос вроде мой, разобрать не могу :))))) "как встать" слышу :)
Какая ширина пролета?
1100мм, зазор между пролётами 100мм.
Пожалуй самое интересное видео (до конца не досмотрел). Автор, у вас проект лестницы просчитан на нагрузки? Размеры самые класические для ступеней. Интересны следующие вещи: 1) толщина плиты, на которой разворачиваются; 2) почему 12 арматура а не 10 (но чаще); 3) толщина плиты марша 15 см или больше? ; 4) ступень к газоблоку крепится чем (80-150 саморезы?) ; 5) каким инструментом штробили стены для плиты?
Спасибо.
1) На нагрузки просчитан. 2) толщина плиты площадки 240мм вышла, на видео в начале на чертеже можно разглядеть. 3) 10 был проходной варианта, решил усилить "авось". 3) толщина плиты марша вышла 140 мм 4) ступени к ГБ на саморезы, чёрные идут, только подлиннее нужны 150 мм 5) штробы делал сабельной пилой аккумуляторной, провод не мешает, пыли ноль, глубина любая, скорость .....ммммм все штробы с долблением перфом вышли минут 15-20 на 1 лестницу (2 марша и плита).
Ivolgass завтра опалубку до делаю наверное сниму видео для комментариев
Ivolgass самая верхняя ступень сделана как ригель на всю ширину пролета? Какое сечение?
Обязательно на всю длину с заходом внутрь стены и опиранием на бетонный армопояс, на ГБ или тёплую керамику не пройдёт. Точные параметры не скажу, высота примерно 220 мм, чем выше, тем лучше, ширина "особой" роли не играет (в кавычках так как тонким листом никто не сделает надеюсь :) ) Самое главное опереть на основание железо-бетонное по краям ригеля. Лил по-моему М 300, тоже играет роль, ниже не стал бы.
Как лесница? Мне тоже это предстоит....
Шик
@@Ivolgass Спасибо!
@@user-ne7nh6oq6h единственное, положите демпферную ленту везде, где может коснуться бетон плиты. Я забыл снизу плиты и это сказалось. Когда залил тёплые полы, а это за 10 тонн, плиты прогнулись и в уголке лестницы паутинка одна появилась, влияет только на самолюбие...
Какая толщина постели должна быть ?
Постели? Подошвы? Косоура? Если мы об одном и том же, то эта величина расчётная. Зависит и от ширины марша и его длины, угла наклона, количества пролётов. Но для стандартных лестниц считается 12см ориентир.
Длина 4 метра ширина 1 метр . Хватит 15 см?
@@demorom8064 за глаза, если бетон м350, вибрация, правильная, заливка за раз, и армирование посчитайте либо на глаз 😁 в инете много инфы по шагу и диаметру, рабочая 10-ка, шаг 150мм...
@@Ivolgass а если 12 арматура ?
@@demorom8064 туда же.
Почему в один слой арматура! На себе сєкономил.
Нет, не экономил. Второй слой арматуры в лестнице (верхний) снижает её несущую способность (возможную нагрузку). Посчитайте сами. И это даже субъективно понятно, когда в основу лестницы (слой бетона под ступеньками) толщиной 6-9 см вы засунете два слоя арматуры, тем самым сделав бетон толщиной порядка 1-2 см. По арматуре и лопнет.
А вот штроба в газоблоке это не страшно? Я не цепляюсь, просто понять хочу. Уже не первый раз вижу такое. Это же получится нагрузка от лестницы прямо на стену из газоблока. И толку то нет, или я ошибаюсь?
Да, нагрузка идёт. Если боитесь за газоблок, то зря - на нём весь дом, в том числе и плиты перекрытия монолитные или сборные. Если за лестницу боитесь, то тоже зря, у неё две точки, опоры - низ и вверх, остальное поддержка и не лишняя, так она замоноличена. Более того, не будет трещин в местах отделки между, стенами и монолитом, у меня открытое это место.
Да, кстати отделку я доделал до конца пару месяцев назад, пару микротрещин там, где я ожидал (не в несущих местах) и только. Когда клеил ступени, нагружал их плиткой напольной, за раз по 2 тонны на пролёт 😁
Привет. Я тоже начинаю заниматься лестницей? Вопрос. Для чего нужно прокладывать демпферную ленту?
У меня плиты пустотные, они могут быть нагружены равномерно 800кг/м2, защемлены и опираться могут только по торцам с двух концов. если такую плиту нагрузить с одного краю лестницей, то достаточно нескольких мм прогиба и плита лопается пополам со всеми вытекающими. Монолитные перекрытия наоборот являются основой для лестницы и там в обязательном порядке делают жёсткую их связку с лестницей. Бывают конечно случаи, когда пустотку режут, арматуру из лестницы пускают "внутрь" пустотки и потом заливаются, но там особые условия, куда будет опираться эта залитая балка внутри пустотки, её длина и длина пустотной плиты и т.д. Плиты перекрытия пустотные по режиму их эксплуатации имеют достаточно широкие диапазоны прогиба, с этим и связано.
🙄вроде бы не глупый человек с камерой ходил , но к чему все эти сложности. Почему ни жби марши и площадки? Это проще и качественнее . Цена это второе. Дом уже ни 5 рублей. Сложно все сделали !😎
Жби площадки стандартные и подходят только для стандартных типовых домов, в частном домостроительстве количество ступеней, проступь и подступенек не совпадают с ними никак, погуглите про жб лестницы в принципе, и не найдёте пару примеров применения готовых маршей в частном доме. Тем более лестницу нужно подводить под финишное покрытие, а это ловля миллиметров, что с маршами и не реализуется.
Перерасход по арматуре в два раза..
Запас большой, но не в два раза. Тем более, я ступени когда клеил, клал на них груз до 3 тонн, так что запас самое то, с тонкими нитками так бы не стал делать 🤣
автор, армирование -"пять", опалубление - "два" ))
За пять спасибо, что с опалубкой не так? Залилось без проблем...
Мое мнение все плохо, армирование должно быть в два ряда!!! И это не мелочи!
Андрей Д. Для Лестницы достаточно одного слоя армирования
Более того, второй ряд - верхний, снижает несущую способность. Сделайте расчёт, удивитесь сами.
@@Ivolgass покажите расчет, а не отправляйте на расчет
@@alexanderbogomolov2768 я свой дзен получил, когда считал свою лестницу. Можете блуждать в неведении, нужен расчёт - сделайте или найдите. Я ж вам не учитель. 😁
Одного достаточно....
Да я бы не то что ходить по этой лестнице боялся бы. Я бы разбирать её побоялся. Вот как напрягают такие мастера "широкого профиля, узкого понятия" которые лезут куда не попадя и в кровле специалист, и в отделке и в кладке и в монолите. Да ребята поработайте для начала в промышленных масштабах, чтобы иметь представление что такое вязка арматуры. Что это нахрен за балка? Слово хомут тебе известно? Вот херню разную порете заказчикам, потом ходи за вами переделывай. Сам Монолитчик, знаю что говорю.
Эмоций много 😁😁😁 вязка зачем? Только, чтобы арматура на месте осталась, потом-то пофигу. Вязальная проволока с колечками закончилась, мне быстрее было так, хомуты от электрики остались. Время - это важно, красота.... нет. Если бы я делал плиту толщиной в полметра с тремя слоями арматуры, тут да - вязать надо крепко, потому как не про стоит долго до заливки.
Неправлина паставилы
Поясни))
Возьми фанеру троечку. И засунь туда и будет тебе закругление. Зачем тесать потом лишняя работа.
Знаю, что так можно было, но на момент заливки ещё сам не решился буду ли делать скругление, потому так оставил. Кстати не зря, скругление бы дало мне мороки с лестницей, в тот край крепится начальная балясина.
И по поводу твоих стяжек черных ну это вообще детский сад василёк. Проволока вязальная есть для этого.
И в чём разница? Если свою функцию они выполнили? Ещё при условии, что вязальная кончилась, а под рукой стяжек куча?
@@Ivolgass разница колоссальная. Почитайте снипы и ГОСТы. И поймёте какая разница.
@@ivan-123_ ответа так и не дали. Ну тогда я, дам комментарий. Всё стяжки нужны только для фиксации арматуры до заливки и схватывания бетона, с чем стяжки мои справились. На большой стройке, где 100 человек бегает по арматуре, это бы не сработало. Так что моя очередь, идите учите матчасть))
@@Ivolgass ну это ваш риск. Я все делаю по снипам и гостам. Уже 13 лет. И за эти года много насмотрелся и демонтажей сделал после таких мастеров как вы чё под руку попалось тем и фигачут. Когда вибрируете эти хомуты улетают на раз два. Это уже тоже проверено. Ну если вы не вибрируете то норм. Удачи в этом сложном выборе профессии.
@@ivan-123_ ну к счастью, это не моя профессия и эту лестницу я спроектировал, обсчитал и сделал за неделю.
В площадку нужно было бриться и чтобы она висела на площадке. Зачем этот демфер не понимаю. Она должна быть единой с плитой. Зачем разъединять?
Ни в коем случае нельзя. Опять же - послушайте, что я говорю на видео. Это пустотка, а не залитая монолитная плита. В монолитную - да, надо вшиться, забуриться .... в пустотку категорически нельзя, лопнем и второй этаж рухнет на первый ))) это азы стройки, да и просто любого инженера.
@@Ivolgass куда можно видео отправить? Я покажу как в пустотку крепиться так что и плите ещё полезнее получить укрепление из арматуры!
@@ivan-123_ не надо мне такого)))
Ёпа мать. А что уже проволкой арматура не вяжется?
Если бы просмотрели весь ролик со звуком, то услышали бы, что я как раз об этом и говорил. Проволока закончилась, под рукой были хомуты. Всё равно они на раз до заливки, сгодилось.