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日本経済新聞にも「税リーグ」って言われてますけど？
「税リーグ」って言われてしばらく経つんだから野々村さんだって何度か(何度も？)耳にしてるんでしょ？「責任者としてしっかり反論できるように理論武装しとけよ」って強く思います
スタジアム問題はブラウ秋田と市の問題だから、リーグ側が責任者というのは違うと思うけど？？
@@61g71nch そうであれば何のためにチェアマンが県知事に会いに行ったのかわからない「ライセンスを剥奪して降格させることを決めました」と伝えるためならわかるが、そうではなかったJリーグとしてどのようなビジネスモデルを目指すのかを決め、そのビジネスモデルに合わない場合の事業撤退・縮小を決断するのがトップの仕事なのに、自分が悪役になりたくないので「地方で考えて」とか「特例」と言って逃げているように見える
野々村『ネットは、、』dazn「え、、」
5:56記者「"税リーグ"とも言われていて」野々村「ネットを見るからです（怒」DAZN「……」
平塚市の落合克宏市長が、公的なものではありませんと議会での答弁がすべてと考えますがね。
地域がいらないと言ってるんなら引き下がるんだよね？地域のために！
賛否両論あろうが、こういう報道をどんどん増やしていいのではないか
何でこんな他人事みたいに話すかな？「税リーグ」の誤解があるならここでしっかり話せばいいのにJリーグが譲歩するって考えは全くないのかね？
誤解はないから曖昧にして誤魔化してるだけだね。地域にとって必要だから税金で作るのか、民間でビジネスとしてやるのか偉そうに2択出してるけど、後者のつもりなんて全くないだろうね
ネットをバカにしてるのに、ネットによる世界の繋がりを語るのか
DAZNってネットだよね😂
DAZN「来年また値上げするわ」
税リーグの話しをもっと突っ込んで欲しかったな。ネットを見るなって言ってるけど、DAZNはネットだし、子供はネットで世界を知ってるとか言ってるの矛盾しすぎて笑えた。
秋田県はｊリーグよりＢリーグを盛り立てていく方が良いと思う。
Jリーグは「税リーグ問題」から逃げてたら、どんどん忌避されていくだけじゃないか。一般の人はサッカーは特別好きな訳じゃないってことを前提条件にした方がいい。
サッカーは好きでも地元自治体のクラブが優勝しようが消滅しようがどうだっていいんすよねえ殆どが興味ない人ばっかだから、観客動員5000とかも行かないようなチームがあるわけでそこら辺に向き合ってませんね
地方のスポーツ施設って大体赤字ですからね逆にサッカーだけやり玉に挙げる方が不自然
@@ゆり-w7qいやいや、その赤字だらけなものに多額な税投入するからサッカーというかjリーグが叩かれてるのよ
@@ゆり-w7q地方のスポーツ施設は一般市民が使えて公共性あるけどサッカー専用スタジアムは、一般市民使えない天然芝のせいで全然違う
それを真摯に受け止めずネットを見てるからと遮るチェアマン傲慢！
ネットを見るからですよって感情爆発する場面ホント好き
でもほとんどが公設なんですよね？
DAZN「ん？(J試合ネット独占配信)」
税金を使わずにスタジアムは建てて下さい！それだけ！
その税リーグを配信している DAZN は、ネットだと思うのだが…
よく言いました！ABS秋田放送！！税リーグの初出は日経。ネットの悪口ではない。
FIFAは人工芝を認めてて、なぜ日本だけ禁じてるのか追求して欲しい。アメリカのメルセデスベンツスタジアムとかは、人工芝を使う事でサッカーや野球やその他のスポーツやイベントが同じグラウンドで行えて、多目的に使えています。
せめてプロ野球くらい観客入れたり試合数があればスタジアムが多少赤字でも人が動く事によって自治体に貢献出来るんだろうけどサッカーは連戦が出来ないから厳しいよね。
なぜ一般人がほとんど使えないスタジアムをサッカーチームのために税金で自治体が作らないといけないのでしょうか？🤔
貸出はしてるし申請すれば使えるので使えないというのは当てはまらないと思いますが。議論するなら費用対効果についてで国際大会に利用できる規模のものを作り観衆を呼び彼らがスタジアム周辺で観光をしてという経済効果を含めたプレゼンがなされてないという事が問題点なのだと思います。
大規模なスタジアムを作るのであれば公費が多少使われるのは仕方ないと思うが問題はその後。スタジアムを市民のために使うのか、建設で使われた費用を返済できるのか、維持費を民間で賄えるのか。札幌ドームの話を聞く限りJリーグに立派なスタジアムがあっても手に余る気がする。
秋田県の人口は2050年までの30年間で42％減少56万人になるという推計あります。建設費用だけでなく建築後は維持費も永遠にかかります。税という形で負担する県民の皆様への周知とそのご判断を尊重したいです。
そのとおりです！
税リーグって発言に対してはネットを見るからだといい、サッカーに対しては世界をネットを見て楽しんでるからって、見てほしいのか見てほしくないのかどっちなんですかね？
勇気ある記者さんですね。頑強な既得権益に切り込めば、村八分などで記者生命を絶たれるリスクがあります。こういった本物の記者さんが秋田にいてくれて良かったです。
サムネイルが素晴らしい👍
公共施設は民間で運営するのが難しい(赤字)からやっている。普通のスポーツ施設が赤字でも、それは県民の健康に寄与する(国の方針も同じ)ので問題じゃないが、ｊリーグはダメだ30年やってる以上、指定管理者になり指定管理料(指定管理者は委託業務なので)を貰わない、維持・改修は自前で用意するのが、プロリーグとして当然だと思う。公共施設のスポーツ施設を民間リーグの基準に合わせて税金を出して改修する合理的理由がない。
50年後100年後までに老朽化を名目に何回スタジアムを建て直すでしょうね
サッカー人だけど、一般人が利用する機会が限られる施設に税金投入は田舎ほど厳しいとおもう。専スタは確かに欲しい。まずはスタジアム基準を引き下げる事が先決かと思うね。田舎ほどそのハードルが高すぎる。
近年だとガンバ、京都、広島にできて、もうすぐ長崎にできるけど、J3のクラブに造っても何か見込み立つのかと言われると疑義生じるよな…。いいスタジアムだとアウェイ遠征民も気合い入れてくるけど、このカテゴリーだとそんな熱量ないのが現実。
ネットを見たら世界のサッカーを見ることが出来るが、ネットを見られると税リーグがバレてしまう。編集したテレビ局の人は税金投入を疑問視してるんだろうな。
実質Jリーグクラブが独占するようなものだからJクラブとJリーグ運営が負担すべきだと思います。
50年後、100年後は確実にて、秋田東北の人口減少率をみるととてもそんなこと言えないだろ。県の存続問題レベルなのに
Jリーグスタジアムが稼働率悪すぎて維持費すら稼げない実態が世間にバレてるみたいだな
今の日本にネット見てない人ってどれくらいいるんだろうね？
活用も何も天然芝のため市民にスタジアムを使わせる気がない。税金で作っておいてチームだけがスタジアムを使う。だから税リーグって言われる。始めから自分たちだけが使うものなら自分たちでお金を出せばいい。
そもそも雪国で良質な天然芝保ち続けるのは無理がある
よくぞ切り込んでいただきました。ネットを見るからではなく、日本経済新聞が言ってることです。
そもそも秋田の人口が100万人で毎年1万人減ってる30年後には消滅してもおかしくない
いやいや、J2, J1に上がるにはスタジアムが必須じゃないか。それなのにチェアマンが「必要だったらつくれば？？」のように言うのはどうなのか。
可能性ではなく、ほぼ税金でしょ。しかも運営費まで。普通に考えて、これだけの数のチームがあって、スタジアムの建設・運営費まで自前でできるほどの収入が見込めるはずもない。しかも、衰退の一途である地方でね。Jリーグは構想からビジネスモデルが破綻している。
私の住む自治体でも新スタジアム計画あって反対してます。Jリーグサポーターと土建屋のための施設に血税使うって納得できない。
３０年経っても百年構想のスタジアム基準でライセンス付与をやたら振りかざす民間団体なんですね。民営ならお金を使わせるのが商売で基本なんですけど「公金」での建設で負担を最大に求めてその後の維持費では特別減免なんて方法で最小限に抑えてきますね。ほとんどクラブは維持費負担しません。一番の負担は返済と建ててからの天然芝の維持費ですからね。これをダブルで負担なんて有り得ませんよ。サッカーW杯レガシィスタジアムが全て赤字である現実を民間興行主（税リーグ）には突きつけるべきです。
地域にとって必要なのは公共性の高い施設や福祉です1企業の為のスタジアムなんて要らないし1企業の為のスタジアムを建てるのに税金使って維持まで税金とかあり得ない
日経新聞でも言われてた。もはやネットスラングではない。
Jリーグのチーム『しか』使えないものに公金を投入するなって話よ民間に年間の半分くらい解放しろよと
Jリーグ関係者『天然芝だから貸せないよ』
そんなところねぇよ😂
Bリーグにあっさり抜かれる未来しか見えないなやりたきゃ民間だけでやってください
Bリーグの運営って民間だけでできてるんです?
横浜では子供達のサッカー大会が横浜スタジアムで開催されてるそうなんですけど。横浜スタジアムは野球場であって、サッカー場ではありません。地域振興云々謳っているのに、サッカーグラウンドは天然芝だから、天然芝を管理する為には、未来ある子供達には、サッカー場は貸さない！！言ってることとやってることが違いすぎて話にならない。
神奈川にはサッカー専用スタジアムは一つもありません。神奈川は野球よりサッカー人口が多いのになぜか1万人は収容でき大型で大半は天然芝の野球場が多数。保土ヶ谷大和等々力茅ヶ崎伊勢原八部相模原平塚横須賀等々力野球人口減っているのに恵まれてますね。サッカーには一つもないんですよ。
@@かつお-e1oその全ての野球場はグラウンドその物の一般利用が可能だし実際利用されて稼働率も高いのですこれを公共性が高いと言いますサッカー専用スタジアムの場合は「天然芝でなければならない」というくだらない縛りの為に芝の保護、養生という名目で一般、アマチュア等の利用がほぼ出来ないので公共性が皆無なんですつまりほぼJリーグという1企業の為の物でしか無いそれを建設、維持するのに税金を使うのに本来の使用料もまともに払わないおかしな話をですねおまけにJリーグについては国が税制優遇処置までとっていますあと、会議室や他の付帯施設を併設すればいいなんて話をするのがいますが何を併設しようとサッカー部分の公共性は変わりません
なぜサッカーだけこんなに行政頼りなのか疑問です。
身の丈に合わない物を求めてるから
金が無いから。プロ野球みたいに都市じゃない所でもデカいスタジアム作れる体力がそもそも無い。
Jリーグはビジネスとして成立していないからだよ最近のANAレポートでも、そのように断罪されてますビジネス(=事業)として成立していないから、行政に頼って税金をタカって延命してる
単純に人気なくて経済的に成立しないからだろうね
本当にサッカーだけなのか
地域に合わせてって言ってる時点でライセンス基準をもっと柔軟に考えたほうがいい。
いや、本当にそうだと思う。地域によっていろいろな在り方がある、といいながら結構なことを一律に要求してる。完全ダブルスタンダード。
税金で作るなって言ってるんじゃなくて税金て作るのに使用料もまともに払わず実質的に芝部分を独占すんなって言ってるんだよなぁ
50年後、100年後はもっと伸びている・・人口減少の著しい秋田で50年後、100年後のことをこんなさらっと言って大丈夫なんでしょうか。
批判には多額の税金や赤字前提で維持にも公金が必要と具体性はあるけど、チェアマンの言う「50年後、100年後はもっと伸びている」には全く具体性が無いですね。
スタジアム維持できなくなって、最終的に雪捨て場になりそう。
そもそも雪国で良質な天然芝保ち続けるのが無理あるよ
@@kazunorisettai2なら人工芝の開発をってなりそうですが進んでないと
ABSさんの切り込んだ視点と取材が素晴らしいですソユスタの老朽化はもちろん修繕や手直しは必要ですですが、用途がブラウブリッツのみに限定されて県民が一切ピッチを使用できない、しかも一営利企業の使用物に対して多額の税金を投入することは絶対におかしいしかも建てた後、保全運営費として年2億近い資金も継続的に必要ですが、ブラウブリッツの経営的にこれを毎年負担できる保証が見えませんその60億で治水対策や災害対策に振り向けて県民の命を守ってほしいです
スポンサーできる地場企業がマジでないから、メインスポンサーが秋田市になりかねないよねリーグ拡大志向のチェアマンを世論づくりのために建設に前のめりな市長が呼んだんだろうけど、チェアマンの言動見る限りでは財政支援する気はなさそうやね
今人気ないのに100年後人気は出ない月2回のサッカーで1万人にも入らない競技でどうやって街おこしできるのか❓芝の維持費などで毎年の負債は億いくよ、私ならスタジアム作ったら引っ越し検討する
必要以上のスタジアム基準を見直さないと
地域にとっての位置付けとかいうなら、スタジアム基準緩和して地域にあった規模にしてやれよ。
ブラウブリッツしか使わない、使えない天然芝スタジアムを何故に税金３０億、さらに県も３０億使わなければいけないのか？？
ラグビーも使うとか嘘なので
@@marinosmarinos 秋田ノーザンブレッツのことを言いたいのかもしれないけど、そもそもリーグワン参入も果たせていないJFLレベルの実力かつ財務問題を抱えたチームだし、加入条件におけるスタジアム収容人数はJ1よりかなり低いので、異種共用するには過剰な設備だからね？
スタジアム基準が厳しすぎるスペイン1部でも8000人収容のスタジアムとかもあるわけだし、屋根も別に必要ない野球だってカッパ着て応援してるわけだし天然芝だと芝の養生で平日使えないし音楽イベントなども開催しにくいサッカーでしか使えないスタジアムだと公共性はないし、その建設維持に税金を投入するのは現実的ではない
これよな。ポルトガル1部なんかもっと小規模な所ある
今の時代にネット見てないのかよ
秋田市民に問いたい。スタジアム建設費のうち秋田県の負担は30億円 秋田市民1人当たり1万円の負担になる。4人家族なら4万円の負担だ。また建設してしまったら毎年ランニングコストがかかる。なにせ、Jリーグのホーム試合は月に2回だけ、たいしたスタジアム使用料は見込めないし、経済効果はほとんどないと言っても過言ではない。秋田にはバスケというずっと魅力的なコンテンツが既にある。それでもあなた方はJリーグのスタジアムを建設して欲しいですか？
赤字を垂れ流しで、市民の負担が目に見えてる
最近、ネットで税リーグと言い始めたきっかけは日経新聞の記事という話だけど。それにDAZNもネットなんだが。。。
今現在日本のサッカースタジアムの全てが赤字経営で税金で補填しています。黒字は過去に1か所だけ、日ハムが同居していた時代の札幌ドームです。秋田にJ基準のサッカースタジアムなんかを新設したら毎年赤字を垂れ流してとんでもないことになりますよ。
@@marinosmarinos プロの本拠球場は全部黒字ですよこれってアマチュア向けのスタジアムでたまにプロの試合を誘致する話じゃなくて、プロの本拠地を自治体が整備するか否かの話ですよね？
@@takahitom2514 たぶん赤字の野球場の方が多いですよ
プロ野球チームが使う本拠地球場は全て黒字、プロサッカーチームが使う専用サッカー場は全て赤字で建設費から維持費まで税金投入してるのが問題って話でしょう。市民だけが使う野球場、サッカー場、市民公園や体育館も含めて、それらは公共施設なので赤字を税金で維持するのは全く別の話だから。
@@ゆり-w7qたぶん赤字の方が多いってのは民間人が使う野球場の話？
どこのチームも毎回満席になるほど集客できないのにスタジアム規定って全てオーバースペックで身の丈に合ってないよな。屋根なんて必要ないだろうに。うちの地区にはプロサッカーチームなんて要らねぇってなるわ。
秋田県ではサッカーでビジネスは難しいので、プロは諦めた方がいいです。社会人リーグを盛り上げた方が良いです。
民間でやれば良いんだよ。
プロスポーツ興行なのだから、地方振興という視点はそもそも不要ですし、何十億も税金投入する事を前提とする事業計画になるのが、そもそもおかしい。
スタジアム作るのは地域の勝手ですけど天然芝ルールのせいで月に2.3回しかグラウンド使えなくて残りの28日は芝の手入れでめちゃくちゃ赤字、毎年億単位の税金投入確定ですけど秋田は解ってるのかな
ネットを見るから？元々税リーグは日経新聞の記事で使われた言葉ですよ。ここはチェアマンとして税金を使う理由を真正面から説明しなければならなかったのでは？これではやはりJリーグは税リーグなんだな、という印象を深めざるを得ない。やはり元選手に経営はできない。ABSさんはよくぞこの問題を取り上げてくれました。引き続き税リーグ問題を追及してほしい。
ネットを見るからと言っていたが日本経済新聞が言ったことです。税リーグはネットの噂レベルでの話ではなく経済に特化した新聞に言われているのです。
テレビと違ってネットは忖度しないからな。税リーグは自前でスタジアム建てなさい。プロ野球を少しは見習って利益出して税金納めましょう。
@@marinosmarinos プロ野球は球団名に企業名を入れているから企業の広告活動ということで広告宣伝費と認めてもらい税優遇が受けられていました。Jリーグはユニフォームには元のデザインを毀損するくらい広告入れてるのに地域密着だから企業名はチーム名に入れさせないなんて無意味な理念に固執したせいで2020年まで税制優遇を受けられなかっただけ、企業名が入っていればJリーグ発足時に国税庁に掛け合ってプロ野球同様の税優遇を最初から受けることは容易だったはずです。
@@marinosmarinos野球を槍玉に上げるのは恥ずかしいからやめて欲しい納めてるものは納めてるし同じ土俵でない
そもそも地域に必要ですか？秋田県民が望んでますか？建てる事で雇用や人口増加が見込めますか？世界だの50年、100年あとまで秋田のサッカー人気が続くと思ってますか？チェアマンって頭お花畑なの？Jリーグが貸付するなり、クラブが自力で資金集めるなり、クラブサポーターが資金出すなりして建てればよいのでは？
流石に今どき街興しや地域振興なんてお花畑言ってる自治体はないよね？…
今のスタジアムで十分すぎでしょ
地域によって違うとか言って、経済規模の大きい大都会クラブと経済規模の小さい地方クラブに一律のスタジアム基準を求めてるのが違うんだよな。
1:50ついに秋田県は90万、秋田市は30万切ったんだからその対策で忙しいですって税リーグなんて門前払いしてお前は知事と一緒にどう対策するかを議論してろよ
土か人工芝のJリーグ規格じゃないサッカースタジアムなら秋田市が作っていいと思うよ。Jリーグ規格とかのやつが欲しければJリーグが金出して勝手に建てればいい。
秋田で民間でスタジアムビジネスをやるのは不可能だと思います。公的資金を出してやることが市民、県民の理解を得られれば作っても良いのでしょうが今の秋田のサッカー人気はどうなんでしょうね。
50年後、100年後になると人口は相当減ってるけど大丈夫？ｗ
良く取材した！そしてよくぞ言ってくれた！！
じゃあ、地域が特に必要ないって思えば、無くなってもいいってことか。それが税リーグの100年構想ってことね、。よくわかりました。
100年とかいう後世に全部丸投げ構想。リーグ発足時に生まれた子供すらこの世にいないじゃん。
そら民主主義国家だからそうでしょ
別に全都道府県になくても良くないですか？
毎年1万人、人口減ってるなら辞めた方がいいんじゃないか？スタジアム建設が少子化対策に効果あるわけじゃあるまいし。税金の使い道ミスったら消滅する勢いじゃないか💦
秋田は、バスケに全振りするべき！
60チームの内3チームしか民間スタジアムではないんですね、少なくても25%位は民間スタジアムなのかと思っていたので驚いています。これでは世間はJリーグ味方になるはずが無いよ、文字通り税リーグだもの。
スタジアム規定を身の丈にあったものに見直しなさい。
日本は建設費用だけ公的資金が使われますが、韓国では工事費は当然でさらに市民球団を名乗った税金チームが1部リーグにだけで半分以上が存在し、下位リーグに行けは税金チームその比率はさらに上がる。そのせいで1部リーグの平均年俸は日本円で3000万円に達しする。韓国ナンバーワン人気スポーツである野球の選手平均年俸が1500万円であることに比べるとどんだけ税金の無駄遣いがひどいかが分かる。自治体球団の運営費用だけで年間200〜300億円が使われている。日本はせめてこういうありえない構造の先例を残さないように頑張って欲しい。税リーグの1球団でもその仕組み完成させる瞬間、その病気は急速に広がる。
毎度まいど、サカスタがなければ頭もお金も使わなくていいのに、作ることを前提にすると、費用やサッカー以外での活用法をどうするかなど考えなければならなくなる。もっと違うところに頭とお金を使ったらいいよ。
野々村チェアマンは現状をちゃんと見れてないと思うな！Jリーグが定めているスタジアム基準があり、基準を設定している限り、ある程度はJリーグが負担するべきではないかな？こんなんだと、日本全体のサッカー文化が低迷するぞー
だから、そんなにガタガタ言うなら止めたらいいじゃんそのせいで昇格出来なくても県民市民の選択なんだから受け止めればいいだけなんだし身の丈に応じてやりなさいよ
秋田にいる説明してくれよ
全ての県・市町にチームが必要な訳では無い。J3も必要ないのかもな。何でもかんでも「海外」を意識し過ぎなんだよ。河川敷で試合やれとまではいわないけど、「新スタ」「専スタ」が要るのかと言えば、それも違う。
100歩譲って「押し売り」だとしても､これだけ公金に依存せず､維持・管理もし､撤去までするなら別に好きにすればいいのよ。「興行的」に成り立つのかは知らない。後の観に行く､行かないは一人一人の判断。
ネット見るな言うたり見れ言うたり何が言いたいか分からんリーグも少しは金出せよ
鼻で笑ってるw問題意識はないのかなネットを見るから〜って鼻で笑った後にネットで〜って説明するのが笑えますね
Ｊリーグと言っても、スタジアムをどうするかはチームごとの問題だからねえ。
よく聞いたなｗ有能すぎる そしてネットを軽視した発言こいつ何様なんだ？
一番大事な90億の資金がまるで集まっていない。市と県で3等分してブラウブリッツは自前で30億用意しなければならない。だが実際は5億しか集まっておらず、その5億もクラブハウスに消えたという。自力で集める気がない球団は県にもっと税金を出させようと画作しているが、佐竹知事によってあしらわれている。秋田県民はこんな事のために血税を投入されて本当に良いのかよく考えるべき。
Jリーグ発足時のようにバブルの名残があったらたいした議論にもならなかったでしょうが、近年国民から税金の使い方にとてもシビアな見方をされる御時世になってしまいましたよね。
税金を投入したら、その割合だけサッカーフィールド一般開放を義務付ければ良いんじゃないかな。税による負担が30%なら一月で9日は貸し切りで民間開放。無茶なとJ側はおもうかもしれないけど、NPBの野球場は結構開放されてる。一例として横浜スタジアムは2024/10だと、高校野球で3日、貸切利用が6日もある。実に公共性の高い施設だ！サカスタも月10日前後一般開放すれば、公金投入しても誰も文句言わないよwww
1回だけ税金使われるならまだいいんだけど毎年多額の税金が使われ続けるっていうのがなぁ・・・
民間が作ったとしても、莫大な固定資産税を毎年払わないといけなくなるため民間主導だと難しい側面があるらしい。パナソニックスタジアムはスタジアムは民間と寄付金で建てたが、それを吹田市に寄贈することで固定資産税がかからなくするという手法で確か運営しているはずです。
秋田はバスケやろもう能代工業ないらしいけど
最近は税金の動きにも世間の目が厳しいですからね〜昔のように批判をのらりくらりと躱わすのは難しい😂
民間でできないから税金を頼ってるのにビジネスでやろうよ！とならない。逆に民設の3チームがどういうチームか、どういう設備か考えましょう。あとスタジアムで人気がでる！はかなり厳しい。スタジアムで人気を出すにはエスコンフィールドくらいの規模にしないと無理。
日本経済新聞にも「税リーグ」って言われてますけど？
「税リーグ」って言われてしばらく経つんだから野々村さんだって何度か(何度も？)耳にしてるんでしょ？
「責任者としてしっかり反論できるように理論武装しとけよ」って強く思います
スタジアム問題はブラウ秋田と市の問題だから、リーグ側が責任者というのは違うと思うけど？？
@@61g71nch そうであれば何のためにチェアマンが県知事に会いに行ったのかわからない
「ライセンスを剥奪して降格させることを決めました」と伝えるためならわかるが、そうではなかった
Jリーグとしてどのようなビジネスモデルを目指すのかを決め、そのビジネスモデルに合わない場合の事業撤退・縮小を決断するのがトップの仕事なのに、自分が悪役になりたくないので「地方で考えて」とか「特例」と言って逃げているように見える
野々村『ネットは、、』
dazn「え、、」
5:56
記者「"税リーグ"とも言われていて」
野々村「ネットを見るからです（怒」
DAZN「……」
平塚市の落合克宏市長が、公的なものではありませんと議会での答弁がすべてと考えますがね。
地域がいらないと言ってるんなら引き下がるんだよね？地域のために！
賛否両論あろうが、こういう報道をどんどん増やしていいのではないか
何でこんな他人事みたいに話すかな？
「税リーグ」の誤解があるならここでしっかり話せばいいのに
Jリーグが譲歩するって考えは全くないのかね？
誤解はないから曖昧にして誤魔化してるだけだね。
地域にとって必要だから税金で作るのか、民間でビジネスとしてやるのか偉そうに2択出してるけど、後者のつもりなんて全くないだろうね
ネットをバカにしてるのに、ネットによる世界の繋がりを語るのか
DAZNってネットだよね😂
DAZN「来年また値上げするわ」
税リーグの話しをもっと突っ込んで欲しかったな。
ネットを見るなって言ってるけど、DAZNはネットだし、子供はネットで世界を知ってるとか言ってるの矛盾しすぎて笑えた。
秋田県はｊリーグよりＢリーグを盛り立てていく方が良いと思う。
Jリーグは「税リーグ問題」から逃げてたら、どんどん忌避されていくだけじゃないか。
一般の人はサッカーは特別好きな訳じゃないってことを前提条件にした方がいい。
サッカーは好きでも
地元自治体のクラブが優勝しようが消滅しようがどうだっていいんすよねえ
殆どが興味ない人ばっか
だから、観客動員5000とかも行かないようなチームがあるわけで
そこら辺に向き合ってませんね
地方のスポーツ施設って大体赤字ですからね
逆にサッカーだけやり玉に挙げる方が不自然
@@ゆり-w7qいやいや、その赤字だらけなものに多額な税投入するからサッカーというかjリーグが叩かれてるのよ
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サッカー専用スタジアムは、一般市民使えない天然芝のせいで
全然違う
それを真摯に受け止めずネットを見てるからと遮るチェアマン傲慢！
ネットを見るからですよって感情爆発する場面ホント好き
でもほとんどが公設なんですよね？
DAZN「ん？(J試合ネット独占配信)」
税金を使わずにスタジアムは建てて下さい！
それだけ！
その税リーグを配信している DAZN は、ネットだと思うのだが…
よく言いました！
ABS秋田放送！！
税リーグの初出は日経。ネットの悪口ではない。
FIFAは人工芝を認めてて、なぜ日本だけ禁じてるのか追求して欲しい。
アメリカのメルセデスベンツスタジアムとかは、人工芝を使う事でサッカーや野球やその他のスポーツやイベントが同じグラウンドで行えて、多目的に使えています。
せめてプロ野球くらい観客入れたり試合数があればスタジアムが多少赤字でも人が動く事によって自治体に貢献出来るんだろうけどサッカーは連戦が出来ないから厳しいよね。
なぜ一般人がほとんど使えないスタジアムをサッカーチームのために税金で自治体が作らないといけないのでしょうか？🤔
貸出はしてるし申請すれば使えるので使えないというのは当てはまらないと思いますが。議論するなら費用対効果についてで国際大会に利用できる規模のものを作り観衆を呼び彼らがスタジアム周辺で観光をしてという経済効果を含めたプレゼンがなされてないという事が問題点なのだと思います。
大規模なスタジアムを作るのであれば公費が多少使われるのは仕方ないと思うが問題はその後。スタジアムを市民のために使うのか、建設で使われた費用を返済できるのか、維持費を民間で賄えるのか。札幌ドームの話を聞く限りJリーグに立派なスタジアムがあっても手に余る気がする。
秋田県の人口は2050年までの30年間で42％減少56万人になるという推計あります。建設費用だけでなく建築後は維持費も永遠にかかります。税という形で負担する県民の皆様への周知とそのご判断を尊重したいです。
そのとおりです！
税リーグって発言に対してはネットを見るからだといい、サッカーに対しては世界をネットを見て楽しんでるからって、見てほしいのか見てほしくないのかどっちなんですかね？
勇気ある記者さんですね。頑強な既得権益に切り込めば、村八分などで記者生命を絶たれるリスクがあります。こういった本物の記者さんが秋田にいてくれて良かったです。
サムネイルが素晴らしい👍
公共施設は民間で運営するのが難しい(赤字)からやっている。普通のスポーツ施設が赤字でも、それは県民の健康に寄与する(国の方針も同じ)ので問題じゃないが、ｊリーグはダメだ30年やってる以上、指定管理者になり指定管理料(指定管理者は委託業務なので)を貰わない、維持・改修は自前で用意するのが、プロリーグとして当然だと思う。公共施設のスポーツ施設を民間リーグの基準に合わせて税金を出して改修する合理的理由がない。
50年後100年後までに老朽化を名目に何回スタジアムを建て直すでしょうね
サッカー人だけど、一般人が利用する機会が限られる施設に税金投入は田舎ほど厳しいとおもう。
専スタは確かに欲しい。
まずはスタジアム基準を引き下げる事が先決かと思うね。
田舎ほどそのハードルが高すぎる。
近年だとガンバ、京都、広島にできて、もうすぐ長崎にできるけど、J3のクラブに造っても何か見込み立つのかと言われると疑義生じるよな…。
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ネットを見たら世界のサッカーを見ることが出来るが、ネットを見られると税リーグがバレてしまう。
編集したテレビ局の人は税金投入を疑問視してるんだろうな。
実質Jリーグクラブが独占するようなものだからJクラブとJリーグ運営が負担すべきだと思います。
50年後、100年後は確実にて、秋田東北の人口減少率をみるととてもそんなこと言えないだろ。県の存続問題レベルなのに
Jリーグスタジアムが稼働率悪すぎて維持費すら稼げない実態が世間にバレてるみたいだな
今の日本にネット見てない人ってどれくらいいるんだろうね？
活用も何も天然芝のため市民にスタジアムを使わせる気がない。税金で作っておいてチームだけがスタジアムを使う。だから税リーグって言われる。始めから自分たちだけが使うものなら自分たちでお金を出せばいい。
そもそも雪国で良質な天然芝保ち続けるのは無理がある
よくぞ切り込んでいただきました。ネットを見るからではなく、日本経済新聞が言ってることです。
そもそも秋田の人口が100万人で毎年1万人減ってる
30年後には消滅してもおかしくない
いやいや、J2, J1に上がるにはスタジアムが必須じゃないか。
それなのにチェアマンが「必要だったらつくれば？？」のように言うのはどうなのか。
可能性ではなく、ほぼ税金でしょ。しかも運営費まで。普通に考えて、これだけの数のチームがあって、スタジアムの建設・運営費まで自前でできるほどの収入が見込めるはずもない。しかも、衰退の一途である地方でね。Jリーグは構想からビジネスモデルが破綻している。
私の住む自治体でも新スタジアム計画あって反対してます。
Jリーグサポーターと土建屋のための施設に血税使うって納得できない。
３０年経っても百年構想のスタジアム基準でライセンス付与をやたら振りかざす民間団体なんですね。
民営ならお金を使わせるのが商売で基本なんですけど「公金」での建設で負担を最大に求めてその後の維持費では特別減免なんて方法で最小限に抑えてきますね。
ほとんどクラブは維持費負担しません。
一番の負担は返済と建ててからの天然芝の維持費ですからね。
これをダブルで負担なんて有り得ませんよ。
サッカーW杯レガシィスタジアムが全て赤字である現実を民間興行主（税リーグ）には突きつけるべきです。
地域にとって必要なのは公共性の高い施設や福祉です
1企業の為のスタジアムなんて要らないし
1企業の為のスタジアムを建てるのに税金使って維持まで税金とかあり得ない
日経新聞でも言われてた。
もはやネットスラングではない。
Jリーグのチーム『しか』使えないものに公金を投入するなって話よ
民間に年間の半分くらい解放しろよと
Jリーグ関係者『天然芝だから貸せないよ』
そんなところねぇよ😂
Bリーグにあっさり抜かれる未来しか見えないな
やりたきゃ民間だけでやってください
Bリーグの運営って民間だけでできてるんです?
横浜では子供達のサッカー大会が横浜スタジアムで開催されてるそうなんですけど。横浜スタジアムは野球場であって、サッカー場ではありません。地域振興云々謳っているのに、サッカーグラウンドは天然芝だから、天然芝を管理する為には、未来ある子供達には、サッカー場は貸さない！！言ってることとやってることが違いすぎて話にならない。
神奈川にはサッカー専用スタジアムは一つもありません。
神奈川は野球よりサッカー人口が多いのになぜか1万人は収容でき大型で大半は天然芝の野球場が多数。
保土ヶ谷
大和
等々力
茅ヶ崎
伊勢原
八部
相模原
平塚
横須賀
等々力
野球人口減っているのに恵まれてますね。サッカーには一つもないんですよ。
@@かつお-e1o
その全ての野球場はグラウンドその物の一般利用が可能だし
実際利用されて稼働率も高いのです
これを公共性が高いと言います
サッカー専用スタジアムの場合は「天然芝でなければならない」というくだらない縛りの為に
芝の保護、養生という名目で一般、アマチュア等の利用がほぼ出来ないので公共性が皆無なんです
つまりほぼJリーグという1企業の為の物でしか無い
それを建設、維持するのに税金を使うのに本来の使用料もまともに払わない
おかしな話をですね
おまけにJリーグについては国が税制優遇処置までとっています
あと、会議室や他の付帯施設を併設すればいいなんて話をするのがいますが
何を併設しようとサッカー部分の公共性は変わりません
なぜサッカーだけこんなに行政頼りなのか疑問です。
身の丈に合わない物を求めてるから
金が無いから。プロ野球みたいに都市じゃない所でもデカいスタジアム作れる体力がそもそも無い。
Jリーグはビジネスとして成立していないからだよ
最近のANAレポートでも、そのように断罪されてます
ビジネス(=事業)として成立していないから、行政に頼って税金をタカって延命してる
単純に人気なくて経済的に成立しないからだろうね
本当にサッカーだけなのか
地域に合わせてって言ってる時点でライセンス基準をもっと柔軟に考えたほうがいい。
いや、本当にそうだと思う。地域によっていろいろな在り方がある、といいながら結構なことを一律に要求してる。完全ダブルスタンダード。
税金で作るなって言ってるんじゃなくて
税金て作るのに使用料もまともに払わず実質的に芝部分を独占すんなって言ってるんだよなぁ
50年後、100年後はもっと伸びている・・
人口減少の著しい秋田で50年後、100年後のことをこんなさらっと言って大丈夫なんでしょうか。
批判には多額の税金や赤字前提で維持にも公金が必要と具体性はあるけど、チェアマンの言う「50年後、100年後はもっと伸びている」には全く具体性が無いですね。
スタジアム維持できなくなって、最終的に雪捨て場になりそう。
そもそも雪国で良質な天然芝保ち続けるのが無理あるよ
@@kazunorisettai2なら人工芝の開発をってなりそうですが進んでないと
ABSさんの切り込んだ視点と取材が素晴らしいです
ソユスタの老朽化はもちろん修繕や手直しは必要です
ですが、用途がブラウブリッツのみに限定されて県民が一切ピッチを使用できない、しかも一営利企業の使用物に対して多額の税金を投入することは絶対におかしい
しかも建てた後、保全運営費として年2億近い資金も継続的に必要ですが、ブラウブリッツの経営的にこれを毎年負担できる保証が見えません
その60億で治水対策や災害対策に振り向けて県民の命を守ってほしいです
スポンサーできる地場企業がマジでないから、メインスポンサーが秋田市になりかねないよね
リーグ拡大志向のチェアマンを世論づくりのために建設に前のめりな市長が呼んだんだろうけど、チェアマンの言動見る限りでは財政支援する気はなさそうやね
今人気ないのに100年後人気は出ない
月2回のサッカーで1万人にも入らない競技でどうやって街おこしできるのか❓
芝の維持費などで毎年の負債は億いくよ、私ならスタジアム作ったら引っ越し検討する
必要以上のスタジアム基準を見直さないと
地域にとっての位置付けとかいうなら、スタジアム基準緩和して地域にあった規模にしてやれよ。
ブラウブリッツしか使わない、使えない天然芝スタジアムを何故に税金３０億、さらに県も３０億使わなければいけないのか？？
ラグビーも使うとか嘘なので
@@marinosmarinos
秋田ノーザンブレッツのことを言いたいのかもしれないけど、そもそもリーグワン参入も果たせていないJFLレベルの実力かつ財務問題を抱えたチームだし、加入条件におけるスタジアム収容人数はJ1よりかなり低いので、異種共用するには過剰な設備だからね？
スタジアム基準が厳しすぎる
スペイン1部でも8000人収容のスタジアムとかもあるわけだし、屋根も別に必要ない
野球だってカッパ着て応援してるわけだし
天然芝だと芝の養生で平日使えないし音楽イベントなども開催しにくい
サッカーでしか使えないスタジアムだと公共性はないし、その建設維持に税金を投入するのは現実的ではない
これよな。ポルトガル1部なんかもっと小規模な所ある
今の時代にネット見てないのかよ
秋田市民に問いたい。
スタジアム建設費のうち秋田県の負担は30億円 秋田市民1人当たり1万円の負担になる。4人家族なら4万円の負担だ。また建設してしまったら毎年ランニングコストがかかる。なにせ、Jリーグのホーム試合は月に2回だけ、たいしたスタジアム使用料は見込めないし、経済効果はほとんどないと言っても過言ではない。秋田にはバスケというずっと魅力的なコンテンツが既にある。それでもあなた方はJリーグのスタジアムを建設して欲しいですか？
赤字を垂れ流しで、市民の負担が目に見えてる
最近、ネットで税リーグと言い始めたきっかけは日経新聞の記事という話だけど。
それにDAZNもネットなんだが。。。
今現在日本のサッカースタジアムの全てが赤字経営で税金で補填しています。
黒字は過去に1か所だけ、日ハムが同居していた時代の札幌ドームです。
秋田にJ基準のサッカースタジアムなんかを新設したら
毎年赤字を垂れ流してとんでもないことになりますよ。
@@marinosmarinos
プロの本拠球場は全部黒字ですよ
これってアマチュア向けのスタジアムでたまにプロの試合を誘致する話じゃなくて、プロの本拠地を自治体が整備するか否かの話ですよね？
@@takahitom2514
たぶん赤字の野球場の方が多いですよ
プロ野球チームが使う本拠地球場は全て黒字、プロサッカーチームが使う専用サッカー場は全て赤字で建設費から維持費まで税金投入してるのが問題って話でしょう。
市民だけが使う野球場、サッカー場、市民公園や体育館も含めて、それらは公共施設なので赤字を税金で維持するのは全く別の話だから。
@@ゆり-w7qたぶん赤字の方が多いってのは民間人が使う野球場の話？
どこのチームも毎回満席になるほど集客できないのにスタジアム規定って全てオーバースペックで身の丈に合ってないよな。
屋根なんて必要ないだろうに。
うちの地区にはプロサッカーチームなんて要らねぇってなるわ。
秋田県ではサッカーでビジネスは難しいので、プロは諦めた方がいいです。社会人リーグを盛り上げた方が良いです。
民間でやれば良いんだよ。
プロスポーツ興行なのだから、地方振興という視点はそもそも不要ですし、何十億も税金投入する事を前提とする事業計画になるのが、そもそもおかしい。
スタジアム作るのは地域の勝手ですけど天然芝ルールのせいで月に2.3回しかグラウンド使えなくて
残りの28日は芝の手入れでめちゃくちゃ赤字、毎年億単位の税金投入確定ですけど秋田は解ってるのかな
ネットを見るから？
元々税リーグは日経新聞の記事で使われた言葉ですよ。
ここはチェアマンとして税金を使う理由を真正面から説明しなければならなかったのでは？
これではやはりJリーグは税リーグなんだな、という印象を深めざるを得ない。
やはり元選手に経営はできない。
ABSさんはよくぞこの問題を取り上げてくれました。
引き続き税リーグ問題を追及してほしい。
ネットを見るからと言っていたが日本経済新聞が言ったことです。
税リーグはネットの噂レベルでの話ではなく
経済に特化した新聞に言われているのです。
テレビと違ってネットは忖度しないからな。
税リーグは自前でスタジアム建てなさい。
プロ野球を少しは見習って利益出して税金納めましょう。
@@marinosmarinos プロ野球は球団名に企業名を入れているから企業の広告活動ということで広告宣伝費と認めてもらい税優遇が受けられていました。
Jリーグはユニフォームには元のデザインを毀損するくらい広告入れてるのに地域密着だから企業名はチーム名に入れさせないなんて無意味な理念に固執したせいで2020年まで税制優遇を受けられなかっただけ、企業名が入っていればJリーグ発足時に国税庁に掛け合ってプロ野球同様の税優遇を最初から受けることは容易だったはずです。
@@marinosmarinos野球を槍玉に上げるのは恥ずかしいからやめて欲しい
納めてるものは納めてるし同じ土俵でない
そもそも地域に必要ですか？
秋田県民が望んでますか？
建てる事で雇用や人口増加が見込めますか？
世界だの50年、100年あとまで秋田のサッカー人気が続くと思ってますか？
チェアマンって頭お花畑なの？
Jリーグが貸付するなり、クラブが自力で資金集めるなり、クラブサポーターが資金出すなりして建てればよいのでは？
流石に今どき街興しや地域振興なんてお花畑言ってる自治体はないよね？…
今のスタジアムで十分すぎでしょ
地域によって違うとか言って、経済規模の大きい大都会クラブと経済規模の小さい地方クラブに一律のスタジアム基準を求めてるのが違うんだよな。
1:50
ついに
秋田県は90万、秋田市は30万
切ったんだから
その対策で忙しいですって
税リーグなんて門前払いして
お前は知事と一緒に
どう対策するかを議論してろよ
土か人工芝のJリーグ規格じゃないサッカースタジアムなら秋田市が作っていいと思うよ。Jリーグ規格とかのやつが欲しければJリーグが金出して勝手に建てればいい。
秋田で民間でスタジアムビジネスをやるのは不可能だと思います。
公的資金を出してやることが市民、県民の理解を得られれば作っても良いのでしょうが今の秋田のサッカー人気はどうなんでしょうね。
50年後、100年後になると人口は相当減ってるけど大丈夫？ｗ
良く取材した！
そしてよくぞ言ってくれた！！
じゃあ、地域が特に必要ないって思えば、無くなってもいいってことか。
それが税リーグの100年構想ってことね、。よくわかりました。
100年とかいう後世に全部丸投げ構想。
リーグ発足時に生まれた子供すらこの世にいないじゃん。
そら民主主義国家だからそうでしょ
別に全都道府県になくても良くないですか？
毎年1万人、人口減ってるなら辞めた方がいいんじゃないか？スタジアム建設が少子化対策に効果あるわけじゃあるまいし。税金の使い道ミスったら消滅する勢いじゃないか💦
秋田は、バスケに全振りするべき！
60チームの内3チームしか民間スタジアムではないんですね、少なくても25%位は民間スタジアムなのかと思っていたので驚いています。これでは世間はJリーグ味方になるはずが無いよ、文字通り税リーグだもの。
スタジアム規定を身の丈にあったものに見直しなさい。
日本は建設費用だけ公的資金が使われますが、韓国では工事費は当然でさらに市民球団を名乗った税金チームが1部リーグにだけで半分以上が存在し、下位リーグに行けは税金チームその比率はさらに上がる。そのせいで1部リーグの平均年俸は日本円で3000万円に達しする。韓国ナンバーワン人気スポーツである野球の選手平均年俸が1500万円であることに比べるとどんだけ税金の無駄遣いがひどいかが分かる。自治体球団の運営費用だけで年間200〜300億円が使われている。日本はせめてこういうありえない構造の先例を残さないように頑張って欲しい。税リーグの1球団でもその仕組み完成させる瞬間、その病気は急速に広がる。
毎度まいど、サカスタがなければ頭もお金も使わなくていいのに、作ることを前提にすると、
費用やサッカー以外での活用法をどうするかなど考えなければならなくなる。
もっと違うところに頭とお金を使ったらいいよ。
野々村チェアマンは現状をちゃんと見れてないと思うな！
Jリーグが定めているスタジアム基準があり、基準を設定している限り、ある程度はJリーグが負担するべきではないかな？
こんなんだと、日本全体のサッカー文化が低迷するぞー
だから、そんなにガタガタ言うなら止めたらいいじゃん
そのせいで昇格出来なくても県民市民の選択なんだから受け止めればいいだけなんだし
身の丈に応じてやりなさいよ
秋田にいる説明してくれよ
全ての県・市町にチームが必要な訳では無い。J3も必要ないのかもな。
何でもかんでも「海外」を意識し過ぎなんだよ。
河川敷で試合やれとまではいわないけど、
「新スタ」「専スタ」が要るのかと言えば、それも違う。
100歩譲って「押し売り」だとしても､これだけ公金に依存せず､維持・管理もし､撤去までするなら別に好きにすればいいのよ。「興行的」に成り立つのかは知らない。後の観に行く､行かないは一人一人の判断。
ネット見るな言うたり見れ言うたり何が言いたいか分からん
リーグも少しは金出せよ
鼻で笑ってるw問題意識はないのかな
ネットを見るから〜って鼻で笑った後にネットで〜って説明するのが笑えますね
Ｊリーグと言っても、スタジアムをどうするかはチームごとの問題だからねえ。
よく聞いたなｗ有能すぎる そしてネットを軽視した発言こいつ何様なんだ？
一番大事な90億の資金がまるで集まっていない。
市と県で3等分してブラウブリッツは自前で30億用意しなければならない。
だが実際は5億しか集まっておらず、その5億もクラブハウスに消えたという。
自力で集める気がない球団は県にもっと税金を出させようと画作しているが、佐竹知事によってあしらわれている。
秋田県民はこんな事のために血税を投入されて本当に良いのかよく考えるべき。
Jリーグ発足時のようにバブルの名残があったらたいした議論にもならなかったでしょうが、近年国民から税金の使い方にとてもシビアな見方をされる御時世になってしまいましたよね。
税金を投入したら、その割合だけサッカーフィールド一般開放を義務付ければ良いんじゃないかな。
税による負担が30%なら一月で9日は貸し切りで民間開放。
無茶なとJ側はおもうかもしれないけど、NPBの野球場は結構開放されてる。
一例として横浜スタジアムは2024/10だと、高校野球で3日、貸切利用が6日もある。
実に公共性の高い施設だ！
サカスタも月10日前後一般開放すれば、公金投入しても誰も文句言わないよwww
1回だけ税金使われるならまだいいんだけど毎年多額の税金が使われ続けるっていうのがなぁ・・・
民間が作ったとしても、莫大な固定資産税を毎年払わないといけなくなるため民間主導だと難しい側面があるらしい。パナソニックスタジアムはスタジアムは民間と寄付金で建てたが、それを吹田市に寄贈することで固定資産税がかからなくするという手法で確か運営しているはずです。
秋田はバスケやろ
もう能代工業ないらしいけど
最近は税金の動きにも世間の目が厳しいですからね〜
昔のように批判をのらりくらりと躱わすのは難しい😂
民間でできないから税金を頼ってるのにビジネスでやろうよ！とならない。
逆に民設の3チームがどういうチームか、どういう設備か考えましょう。
あとスタジアムで人気がでる！はかなり厳しい。
スタジアムで人気を出すにはエスコンフィールドくらいの規模にしないと無理。