Проверил работу оконных щелевых клапанов Air-Box Comfort и Air-Box Eco в -25С результат озадачил.
Вставка
- Опубліковано 7 січ 2022
- Всем привет!
Этот ролик в продолжение моего полугодового эксперимента. Суть исследования заключается в том, что бы наконец-то дать исчерпывающий ответ на вопрос: могут ли щелевые приточные клапана организовать достаточный воздухообмен в помещении в соответствии с требованиями СП 60.13330.2020. "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха."
Для того, что бы провести исследование я приобрёл клапаны от популярного российского производителя, установил их и периодически провожу инспекции их состояния и работы, при различных внешних температурах. В этот раз на улице было -25С. А что будет дальше смотрите в этом ролике.
Остальные видео "эксперимента":
Проверяем работу оконных щелевых клапанов AIR-BOX Comfort и AIR-BOX Eco при температуре -10 градусов:
• Проверяем работу оконн...
Проверил работу оконных щелевых клапанов Air-Box Comfort и Air-Box Eco в -20С появились "непонятки": • Проверил работу оконны...
Проверяем работу оконных щелевых клапанов AIR-BOX Comfort и AIR-BOX Eco при температуре 3 градуса
www.youtube.com/watch?v=yEMCy...
Я начинаю 180-дневный (осень-зима-весна) эксперимент, по испытанию оконных приточных клапанов-www.youtube.com/watch?v=uAlvU...
180-дневный эксперимент, по испытанию оконных приточных клапанов. Часть 1 Air-Box Comfort установка-
www.youtube.com/watch?v=M6SWa...
Победим ли мы конденсат на окнах установив приточный клапан Air-Box Eco? 180-дневный эксперимент-
www.youtube.com/watch?v=VvEDY...
Установили оконный клапан Air-Box Comfort, а он не работает - тяги нет. Мы искали и нашли причину-
www.youtube.com/watch?v=jMXFp...
Так всё таки: Почему дует от металлопластикового окна? Разберёмся вместе на конкретном примере!-
www.youtube.com/watch?v=yeXzJ...
#airbox #air_box #оконныеклапана #конденсат #конденсатнаокнах #приточнаявентиляция #приточныйклапан #клапан #Comfortклапан #ecoклапан #оконный_клапан
На Яндекс-Дзене: zen.yandex.ru/prorabsergej
По всем вопросам: prorabsergey
Instagram:https: // deco__s
тел:7(342)271-80-83, 79082718083, 79026330113.
Услуги: технического надзора за ремонтом квартиры в городе Перми. Контроль на каждом этапе. Экономия денег, времени. Сохранение здоровых нервов. Функция заказчика, частный мастер-прораб по отделочным работам, комплектация.
Всем привет!
Этот ролик в продолжение моего полугодового эксперимента. Суть исследования заключается в том, что бы наконец-то дать исчерпывающий ответ на вопрос: могут ли щелевые приточные клапана организовать достаточный воздухообмен в помещении в соответствии с требованиями СП 60.13330.2020. "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха."
Для того, что бы провести исследование я приобрёл клапаны от популярного российского производителя, установил их и периодически провожу инспекции их состояния и работы, при различных внешних температурах. В этот раз на улице было -20С. А что будет дальше смотрите в этом ролике.
Остальные видео "эксперимента":
Проверяем работу оконных щелевых клапанов AIR-BOX Comfort и AIR-BOX Eco при температуре -10 градусов:
www.youtube.com/watch?v=c8ONE...
Проверил работу оконных щелевых клапанов Air-Box Comfort и Air-Box Eco в -20С появились "непонятки": www.youtube.com/watch?v=bEDrE...
Проверяем работу оконных щелевых клапанов AIR-BOX Comfort и AIR-BOX Eco при температуре -3 градуса-
www.youtube.com/watch?v=yEMCy...
Я начинаю 180-дневный (осень-зима-весна) эксперимент, по испытанию оконных приточных клапанов-www.youtube.com/watch?v=uAlvU...
180-дневный эксперимент, по испытанию оконных приточных клапанов. Часть 1 Air-Box Comfort установка-
www.youtube.com/watch?v=M6SWa...
Победим ли мы конденсат на окнах установив приточный клапан Air-Box Eco? 180-дневный эксперимент-
www.youtube.com/watch?v=VvEDY...
Установили оконный клапан Air-Box Comfort, а он не работает - тяги нет. Мы искали и нашли причину-
www.youtube.com/watch?v=jMXFp...
Так всё таки: Почему дует от металлопластикового окна? Разберёмся вместе на конкретном примере!-
www.youtube.com/watch?v=yeXzJ...
Вчера ставил этот клапан, правда вертикально ...
А подскажите, чем Вы объясняете отсутствие потока воздуха при низкой температуре ??
Может быть дело в давлении (вернее отсутствии его перепада) ? То есть сам канал клапана открыт, просто разницы давлений нет, чтобы началось движение воздуха. В этом случае, если у них есть активная (вентилятор) вытяжка - можно её включить ?
@@NewPineapple доброго времени суток. Да, вы правильно указали на одну из причин, обратите внимание, что в паспорте клапана , как раз описаны требования к его работе, в том числе и указано конкретное рабочее давление.
Очень интересно, если нет притока, то откуда берется вытяжка в начале?
У меня аэрбокс с фильтром стоит в дальней от вытяжки комнате ,работает от минус 5 до минус 40 ..без анимометра рукой даже чувствуеться ,и нету не обмерзаний и кондесата нет
Этаж 4 тый ,топят батарей хорошо ,плюс хорошая тяга в вытяжных каналах.
Причина такой "непонятки" в вашем случае - опрокинутая тяга. У вас воздух идет из вентканала, а не в него - это видно по направлению вращения крыльчатки анемометра.
Более того - воздух идет теплый, т.к. в вашем ролике при проверке с -20 гр видно как температура на анемометре резко повышается при замере - поэтому вы не почувствовали этого сразу. Модные приборы дело хорошее, но пламя спички или листок бумаги гораздо надежнее)
Скорее всего кто то из соседей по стояку присоединил электровентилятор к вентканалу и создает избыточное давление в нем.
Соответственно, нагнетаемый в квартиру через вентканал воздух выходит через клапаны наружу - поэтому они теплые.
Как вариант возможна ситуация, что вентканал просто не справляется с возросшим, из за похолодания, объемом воздуха с нижних этажей и "лишний" воздух стравливается через вентканал в квартиры на верхних этажах. Судя по всему квартира на последнем этаже пятиэтажки - очень желательно проверить вентканал на его исправность в полном объеме, в том числе на банальное обледенение крышного оголовка или его занесенность снегом.
Рассуждения по поводу работает клапан или нет бессмысленны, т.к. задача клапана регулировать сечение щели в окне - эту задачу он выполняет, с этим сложно спорить.
Другой вопрос - возможно ли в отдельно взятом помещении запустить воздухообмен с помощью клапанов?
При работе со "вторичкой" этот вопрос актуален, в отличие от новостроя, где параметры вентканалов соответствуют проекту.
Успехов в поиске истины!
Разумеется тяга имеется. И более того имеет правильное направление. Вы к сожалению неправильно определили направление движения. Так что этот довод отпадает. Далее: объемы поступающего воздуха через клапана уменьшаются соразмерно понижению уличной температуры. Далее: канал не обледенел и имеет соразмерную высоту вент.шахты. не соглашусь с вашим доводом о регулировании сечения щели в окне. Производитель заявляет показатели до 35-40 м3 поступающего воздуха. И ещё: в новостройках не встречал ни разу вентиляцию соответствующую показателям проекта или акта приемки. И последнее: разумеется никакого вентилятора соседи не устанавливали, да и не могли это сделать, так как в домах этой серии вент.шахты индивидуальны для каждой квартиры. Т.е. пять этажей-пять шахт. Поэтому ни о каком давлении с нижних этажей не может быть речи.
@@deco-s3983 Вот это поворот!)) Вы отрицаете очевидные факты которые сами же засняли в предыдущих видео - это очень странно!
1. Направление начала вращения крыльчатки четко видно при замедленном просмотре - ютуб это позволяет сделать.
В этом видео и в этом ua-cam.com/video/bEDrEQDDpfc/v-deo.html крыльчатка вращается по часовой стрелке, т.е. воздух выходит из вентканала, а в видео ua-cam.com/video/jMXFp6qqai8/v-deo.html&t вращение четко видно против часовой стрелки - воздух идет в вентканал. Вывод о опрокинутой тяге при - 20-25 гр очевиден.
2. В видео ua-cam.com/video/jMXFp6qqai8/v-deo.html&t на 3:55 вы показываете фото вентканала вниз, вы и называете его "шахтой" - эта "шахта" идет с нижних этажей!
На чем основано ваше утверждение о том, что "вент.шахты индивидуальны для каждой квартиры"?
3. В инструкции и на сайте производителя указано, что клапаны применяются в соответствии с СП60.13330-2020, т.е. помещения должны соответствовать этому СП по параметрам отопления и вентиляции, а указанные вами 35-40 м3 заявлены для клапанов при монтаже с фрезеровкой профиля - оба эти требования вы выполнить не сможете в этой квартире.
@@JXJSport хм. Забавно. Ещё раз повторять, что обратной тяги нет думаю бессмысленно. Снимая ролики я проверяю тягу каждый раз при помощи зажигалки, просто этот момент в ролик не входит, так как способ старомодный, но привычка осталась ещё с 80-х годов. Далее: вентшахта в домах этой серии идёт с подвала и из конечно пять, по количеству этажей и это заложено проектом ( по-моему серия 1-464) вы конечно могли этого и не знать, но все же , если уж пишите возражение неплохо бы было изучить мат.част. теперь что касается клапанов: производитель заявляет, что клапан Комфорт допускает расход воздуха до 31 м3 в час и это указано в технических характеристиках, я так понимаю, что вам неплохо бы было их изучить внимательно, а не так как это сделано.
@@deco-s3983 "Проверяю тягу каждый раз" - или все же не каждый? Когда устанавливали клапан вы этого не сделали, а проверили только при следующем визите когда пришлось чистить решетку - это самое первое, что нужно было сделать до установки клапана.
"Вентшахта ... идет с подвала" - и что? С подвала не может идти воздух? Тем более зимой.
"Расход воздуха до 31 м3" - согласно инструкции достигается при перепаде давлений 10 Па и максимально возможной ширине притвора окна. Вы не учитываете эти условия.
И еще - прежде чем сомневаться в чьих-то познаниях хорошо бы самому погрузиться в тему за которую вы взялись, а то пытаетесь показаться специалистом не имея должного понимания физики процессов. Практически все измерения делаются вами неправильно - вы вводите зрителей в заблуждение делая какие то выводы на основе некорректных данных.
@@JXJSport "максимально возможная ширина притвора окна"-что вы имеете в виду? И вы пишите, что это описано в инструкции, извините, но это откровенная ложь. Я про клапан, а вы про окно, уже забавно, опять не вникли в написанное производителем? Далее: последовательность действий которые я произвожу, я определяю сам, это что касается "забитой" вентиляции при установке клапана, если бы вы были внимательней, то наверняка услышали бы, почему я не проверял вентиляцию при установке клапанов. Что касается вент.шахты : сначала вы утверждаете, что не может быть отдельных шахт на каждую квартиру, когда вам указали, что так бывает, вы стали утверждать, что с подвала идёт воздух, откуда вы это знаете? Да я не проверял тягу при установке клапана, потому что у меня не было такой цели, целью была установка клапана, более того имелись доводы хозяев (см.выше). Если вы полагаете, что я делаю что либо не так, то вы бы описали, что. Но пока вы ничего дельного и обоснованного не предъявили. Однако судя по вашей непрекрытой агрессивной риторике, толку в этом не будет. Потому что вы , судя по тому ,что пишите, не имеете достаточных познаний в обсуждаемой теме. А обвиняя автора в чем либо, причем абсолютно бездоказательно вы становитесь не диалогоспособным.
5:54 То что я вижу, под клапаном уплотнитель не удален, а вот по сторонам от клапана уплотнителя нет.
Вопрос: будет ли в таком случае из под клапана дуть воздух?
Что за "чушь" я сейчас прочитал?
Этот клапан - простая "дырка" в уплотнении. Она не может давать ни меньше ни больше при разной температуре. Все зависит от разницы давления и тольк от ней. В вашем случае, скорее всего, в соседней комнате приоткрыто окно.
Ещё бы провести эксперимент на неотапливаемой лоджии. Там проблема конденсата очень актуальна. Посмотрел Ваши видео по этой теме, как детектив. Лайк и подписка! Интересно, если поставить на лоджии такие клапана, будет толк или нет?
ну чо паставили на лоджыю?
@@human12385 завтра заберу с озона, буду ставить
Опять тот же баян что и в прошлом ролике . Где данные что у вас обеспечена вытяжка в 50 кубов в час на человека ? Её нет ! А как будет работать клапан приточки если нет вытяжки - как хочет и только при открывании вх двери ... Воздуху некуда двигатся вот он и стоит в квартире вашей и будет стоять всегда . Вроде приборы смогли купить а подумать не хотите ...
"Баян" говорите? 50 м3 в час заявляете? Ваши слова можете, чем то подтвердить или вы просто очередной "балабол"? На чём основаны ваши бестолковые доводы?
@@user-yt5nn2lg7h Откройте любой советский гост по воздухообмену и почитайте сколько воздуха на 1 человека . Дышать вы чем будете в квартире ? Углекислым газом ? Вот такие же горе молотки отделочники лезут везде и ломают всё даже не зная нормативов воздухообмена . 50 кубов в час советская норма для человека а 30 кубов российская для россиянина ))) Окон понаставят герметичных а потом удивляются почему так хреново в квартирах дышать нечем ...
да ну хорош,у меня такой стоит,за окном минус 26,дует только в путь,даже когда клапан закрыт,дует где ходит флажок клапана
Вы первый в моей практике, кто заявляет подобное.
Бред. Без всяких приборов рукой поток воздуха чувствую,. Вчера впервые установил такой - 20 сильнее, сегодня теплее поток меньше. Проверяй вытяжку из неё наверняка в квартиру дует.
Бред он в голове . Странный совет: неужели вы можете предположить, что вытяжка не проверена? Мда, не стоит судить по себе.
Вытяжной канал в квартире не один. При малом притоке через окна в одном из каналов произошло опрокидывание потока и канал стал приточным. Проверьте направление потоков в каналах и температуру
Разумеется все было проверено . Шахты работают правильно.
Вы понимаете что должно со свистом черезних дуть? И чем холоднее тем сильнее.
Так должно быть, но так не происходит, чем ниже температура -тем хуже тяга. И вот теперь очень интересно-какова причина?
@@deco-s3983 Думаю вам надо углубиться в другие факторы влияющие на вентиляцию. Если хотите то напишите что за квартира, на каком этаже, сколько всего этажей, куда ветер был. Вообще мне ваши замеры напомнили меня года 4 назад. Тогда я купил тепловизор и начал ходить по домам исследовать теплопотери. В теории я был абсолютно не подкован и опыт приобретал лишь на практике. Потому уже понял что зачастую выводы делал не верные т.к не хватало знаний. Спустя время я всеж начал читать на тему теплотехники и наконец картинка у меня сложилась. Еще и elcut освоил для моделирования изотерм. С наличием знаний испытываешь особый кайф когда результаты в тепловизоре и расчеты в голове совпадают полностью. Так что советую вам почитать, поизучать на тему вентиляции если хотите разобраться досканально. Думаю вы бы и сами сказали почему не идет через клапан если знали теорию.
@@sprunsky давайте сделаем проще: скажите вы, раз у вас имеется опыт и знания Только хочу вас предупредить что из "контрольной группы", а именно клапанах в других домах, наблюдается примерно такая же ситуация, объемы воздуха поступающего не более 1.5 -2.5 м2 при температурах ниже 20. Причем не этажность ни обращение на сторону света особой роли не играет. Более того, вышел на контакт один человек, который написал, что при испытаниях клапанов в строительном институте при перепадах давления 10 кПа , был достигнут результат не более 7м3. Вроде бы после праздников хотели предоставить копии документов. Так что ничего неожиданного в этой ситуации по сути нет.
@@deco-s3983 я в теме вентиляции еще учусь. Вообще забавно раз ситуация массовая. Думаю стоит позвать в вашу тему специалиста с канала Вентиляционная лаборатория. Тем более он с Урала (Или Сибирь. Не помню.)
@@deco-s3983 если будут документы то выложите пожалуйста к ролику. Интересно что намеряли.
А какие клапана работают хорошо, что ставить?
Если вам необходимо полноценное решение по созданию здорового микроклимата , то никакие клапана не помогут. Решение - это установка приточно - вытяжной установки типа Mitsubishi Eletctric VL-100
@@deco-s3983 Ну это дорого! А что с теми клапанами, под которые фрезеруют отверстия, там вроде должно много воздуха проходить? У моих знакомых, в пластиковом окне есть форточка, отличная вещь! Но у нас, все окна без форточек, из -за чего и мучаемся, отроешь - продует, закроешь - духота
@@hawkw8904 фрезеровка это худшее, что можно сделать с окном. Во первых нарушение конструкции , а во вторых это наледь, промерзания, конденсат.
@@deco-s3983 Может тогда поставить на все окна клапан Air-Box Comfort? Тогда по любому хоть какой -то воздух будет проходить. От них окно не страдает, и если что, можно потом герметичность восстановить. Может даже два клапана на створку поставить, для лучшего проветривания?
@@hawkw8904 конечно поступать , через эти клапана воздух будет, но не в таких количествах, что необходимо. Попробуйте и сразу проверьте вытяжную вентиляцию. Иначе толку не будет.
хозяева на зимний режим окна поставили, прижим сильнее к раме. На внешней части рамы резинка не срезана, путь воздуха перекрыт.
Нет. Окна как поставили летом , так никто и не регулировал. Резинка конечно срезана на раме и на створке. Посмотрите другие ролики (про замеры при -3, при -10, при -20 на моем канале) на эту тему и поймёте, что проблема заключается в другом.
Ну все? Конец клапанам?
Все выводы в апреле-мае
Ну и что теперь, все ещё будете утверждать, что клапана работают?
Клапана работают. Вот только не всегда, температура оказывает значительное влияние. Выводы в апреле.
Роза ветров?
Так
Да клапан то тут и температура при чем? Вы измеряете вентиляцию, она работает и вытягивает, удаляемый воздух не может взятся ведь из ниоткуда, где-то значит есть приток, который с меньшим сопративлением проходит к вентиляционному выходу.
Хм. Вы видимо не имеете представления о том, как функционирует приточно-вытяжная вентиляция, надо бы вам "мат.часть" изучить
Да напокупал приборов, и ходит с умным видом)
д@@kuhnuh5576 я не ошибся.🤣
@@deco-s3983все правильно пишут,от куда у вас тогда идёт приток воздуха? Если у вас работает вентиляция,значит от куда то идёт приток! Если у вас два канала вентиляции,например ванная комната и кухня,то возможно с одного из каналом идёт обратная тяга. При закрытых окнах и хорошей входной двери без клапанов тяги вообще практически не будет. Закройте все окна и минут через 10 проверьте все вент каналы. Просто если у вас работает вентиляция,то откуда тогда идёт приток очень интересно.
@@deff677 ещё один странный, мягко выражаясь коммент, вы ролик то смотрели? (К вопросу работающей вытяжной вентиляции)
Клапаны работают но есть даххуясеньки нюансов типа ветра на улице даже зависит с какой стороны дует, морозность ,разность температуры улица-дом, состояние вент канала дома, приточного воздуха, вытяжки,,, в тихую безветренную погоду вообще не работает,,, ну это понятное дело всё дело в ветре, радуйтесь когда дует ветер, пердежь тоже с ветерком дует однако...
Имеется вопрос: у вас хоть раз клапан обмерзал?
@@deco-s3983 наледь была зимой при ветре опять же, я так понял происходит завихренивание отседа)) и наледь но позже когда потеплеет на улице до -15 наледь пропадает, скорее всего тает отсюда и вода из внутренней стороны окна
@@user-hx6xr4ir8t ни разу не видел обмерзания, даже инея. У
Вас фото есть?
@@deco-s3983 через 3-4 месяца брат скину по ватсап фото живы будем если,,,, чё щас творится у аай бэляя что творится опасно цены поднимаются резко так,,, в магазин заходишь такой говорю же есть э-э-э тормози да 😄
Учить физику надо, если нет вытяжки то не будет и притока.
Ха.ха.ха....какой бестолковый, глупый и нелепый коммент. По себе не стоит судить о других людях, а внимательнее смотреть то, что показано в ролике. Ещё раз специально для вас: внимательно -это ключевое слово, если бы вы смотрели внимательно, то тогда над вами бы не потешались)))
Смотрите внимательно, клапан установлен не правильно. Он не работает. При монтаже не удалили уплотнитель))))))) странно что человек этого не видит и выдвигает фантастические теории!!
Что за глупости вы пишите?
Сначала вытяжку в этой хате надо показать. А потом клапана эти
Доброго времени суток. Прежде чем писать нелепости и ерунду, я бы Вам посоветовал посмотреть ролик, а то над Вами потешаться будут
@@deco-s3983 да не чего смотреть. У меня шахта вытяжки два метра длинной, и пол метра шириной. Так у нас клапана встроенные так клацают что спать мешают людям. что некоторые из нах заклеивают. Дверь балконную с защёлки сдергивает тягой, что если куришь на балконе то стоишь её пальцами держишь. Вот тяга. Любые там клапана работать будут. А тут либо хер вытяжки какой, а хочешь чтобы клапана работали. И чем ниже температура на улице тем выше тяга.
@@kuhnuh5576 хм. Да с вами "батенька" и говорить незачем и нечем нечего. Потому как с хамом, да ещё не понимающем в вопрос обсуждать нечего
@@deco-s3983 а с тобой что обсуждать. Сначала рассказал что обстоит с вытяжной вентиляцией в доме. А то может обоями к херам всё заклеено. Потом свои нитки показывал бы.
@@kuhnuh5576 "потыкайте"себе в ладошку, где нибудь в укромном уголке, затем обучитесь культуре общения с уж только потом, попытайтесь задать вопрос