Bei der Reaktion der Polizei kann man wirklich nur den Kopf schütteln. Als die Leiche schließlich gefunden wurde, wie haben sich die Polizisten da wohl gefühlt...🤔🤔🤔 “Upps, war wohl doch nicht freiwillig abgehauen...“ Echt unglaublich.
Soll keine Entschuldigung sein, aber es gibt halt unglaublich viele Eltern die bei jedem Fliegenschiss sofort ne Szene machen. "Mein Kind sollte um 8 zu Hause sein. Jetzt haben wir 5 nach 8. Senden sie sofort ne Suchstaffel raus, Helikopter etc." Wenn 99% der Fälle nun mal so ablaufen, dann nimmst du die 1% wo es ernst ist halt nicht mehr für ernst, sondern denkst dir halt auch, das da einfach wieder ne Mutter wegen nichts rumheult.
@@benno9159Ändert nichts an der stümperhaften Arbeit der deutschen Polizei bei mord oder Vermisstenfällen…. Die sollten mal weniger ihre persönliche Meinung in die Ermittlungsarbeit einfließen lassen dann wären hier schon viel mehr Fälle früher gelöst worden.
Ich liebe die Kombination Kyzer + Insolito. Hoffe du gehst irgendwann mal nach und nach alle Videos von Insolito durch. Vor allem die unbekannteren Fälle sollten mehr Aufmerksamkeit bekommen.
Können wir bitte einen Tag einführen wo es immer True Crime gibt bitte 😢😢 Dieser Kyzer hat mich gebeten deinen Kanal abzuchecken. Sei guter Kollege von ihm😂
bis zum letzten anruf hatte ich echt gedacht: maybe ne stimmenaufnahme von ihr? aber der letzte anruf ist ja mal mega gruselig und ich glaub auch dass das mama ein codewort war. verdammt manchmal hasse ich zu was menschen im Stande sind.
war auch meine Überlegung, aber noch zu der Sache mit Mama, sowie ich es ja verstanden habe war sie ja in dem Ort wo sie sich jeweils mit ihrer Mutter getroffen hat, ich habe überlegt ob sie auf ihren Treffpunkt oder so angespielt hat oder ob es "einfach" ein allgemeiner Hilferuf war
Mein Sohn ist mal in den falschen Bus gestiegen und hatte sein Handy nicht dabei, als er 10 Jahre alt war. Um 12 Uhr ist er los um 18 Uhr hat die Polizei ihn gefunden. Ich war so durch den Wind ich hatte mein Handy in den Mùlleimer geworfen anstatt den Mùll, mein Handy ist in iergendeine alte Suppe gefallen und war sofort kaputt durch wasserschaden. Die Polizei dachte ich hätte mein Handy extra kaputt gemacht und als er gegen 17 Uhr noch nicht da war wurde eine Polizistin richtig unfreundlich und hat mich quasi als Mörderin schon abgestempelt. Daran muss ich immer denken bei tuecrimefällen mit komischen "Zufällen" wie das Chris ihren Namen gerufen hat.
Uff! Gottseidank brauchte ich noch nie die Polizei. Ich würde ausrasten wenn die mich nicht ernst nehmen. Ich habe meine damals 14jährige Tochter mal 3 Stunden vermisst. Das ist ein echt beschissenes Gefühl. Ich war mir da relativ sicher dass sie nicht wirklich in Gefahr war, war aber trotzdem schon kurz davor die Polizei zu rufen. Am Ende wars nur ne "kleine" Rebellion und ist danach nie wieder vorgefallen.
Das ist ja auch sehr nachvollziehbar und menschlich. Das ist eine absolute Ausnahmesituation, wenn ein Mensch, der einem sehr nahe steht, verschwindet und sogar entführt wird. Gottseidank ging die Lage für dich und dein Kind gut aus!
Als Paderborner Studentin nimmt mich dieser Fall so krass mit. Ich kenne alle Orte, um die es geht.. 😢 Ich wünsche mir so sehr, dass der Fall irgendwann aufgeklärt werden kann, obwohl es so unwahrscheinlich ist. Passt auf euch auf! ❤
habe 21 jahre ind Detmold gewohtn und war oft unter anderemin Paderborn. Seit2007 wohne ich in Hamburg. wo cih wieder weg will, aber weil ich neues brauche, geren Ausland. Aber ja immer wenn man Orte hört die man selber gut kennt, trifft das anders.
Man kann dabei selbst einfach nur das Beste geben und jedes Lebewesen respektieren und wertschätzen, alles andere kann man nicht beeinflussen, nur sich selbst und da fängt es immer an! Mir kam das kotzen damals, als Neonazis gegen syrische Flüchtlinge protestierten... Ich meine, die kommen gerade aus einem Kriegsgebiet und verloren dort Freunde & Familie und genau dann, wenn du ein wenig das Gefühl von Frieden erfährst, kommen irgendwelche Versager der Gesellschaft daher und kommen nicht einmal mit ihren 2 Gehirnzellen klar! Mir sind Flüchtlinge viel lieber, denn die Meisten davon waren echt voll in ordnung.
da hätte ich mal ne Frage an dich wenn du aus der Gegend bist. Steht eigentlich das Holzkreuz noch an der Landstraße? Es ist ja ,, großzügig aufgerundet,, 20 Jahre her
ich hatte mal was mit einer aus höxter und paar jahre später erzählt die mir, dass sie da um die ecke gewohnt hat, aber 20 jahre ist das nicht her, nichtmal ansatzweise gerundet xD
Möglich wäre doch auch dass der Täter selbst bei der Polizei war. Folgende Indizien würden dafür sprechen : -Zugang zu Betäubungsmitteln und Waffen. -Schichtdienst deshalb die späten Anrufe - Weiß Bescheid wann wo kontrolliert wird. - Weiß dass sein Handy geortet werden kann. - Weiß über Ermittlungsvorgehen bei Vermissten bzw Mordfällen Bescheid - Möglich dass Frauke nach Vorzeigen seiner Polizeimarke freiwillig zu ihm ins Auto gestiegen ist.
Kannten sich ggf. schon vorher und PC wurde eingezogen, um alles was auf ihn hinweist zu löschen und dann wurde nur gesagt, dass man damit nichts gemacht hatte...
Klingt erstmal logisch , aber ich glaube ein Polizist wäre nicht das Risiko eingegangen sie telefonieren zu lassen oder?🙈 aber wissen kann man es natürlich nicht
Ich hab konkret den "unsauber arbeitenden" Polizisten in Verdacht. Der erst die Handydaten falsch angefordert hat, diese dann nicht auslesen konnte und den PC mitgenommen hat und erst nicht rausrücken wollte.
Hey, ich glaube dass Frauke immer das Gegenteil gesagt hat von dem, was sie meint (vermutlich als Code bzw. weil Sie nicht frei sprechen konnte). Also "Komme heute nach Hause" = Komme nicht nach Hause/ Wo bist du? "Kann ich dir erklären" = Kann ich nicht sagen/ Bist du in Gefahr? "Nein" = Ja
Es kann auch sein, dass der potentielle Entführer ihre Worte aufgezeichnet hat und diese dann Tage nach ihrem Tod verwendete um sich Zeit zur Flucht zu verschaffen.
Dachte ich mir auch schon. Manchmal passen die Antworten nicht auf die Fragen. Der Täter wollte damit vielleicht in Wahrheit nur Verwirrung schaffen, damit Wunder was in die Antworten hinein interpretiert wird... Das hätte er dann geschafft.
In erster Linie hatte der Täter darauf gehofft, was auch funktioniert hat, das mit diesen offenbaren Meldungen davon ausgegangen wird das sie freiwillig weg bleibt und nicht ermittelt wird. Das Frauke kurz nach ihrem Verschwinden bereits getötet wurde und die Anrufe zusammen geschnitten waren wurde zwar vermutet aber alleine der Letzte in dem sie schließlich zugab das sie festgehalten wird deutet für mich nicht auf sowas hin.
Ich komme selbst aus Paderborn, bin in Nieheim zur Schule gegangen und wohne in Bad Driburg. (Der Weg von Pb nach Nieheim ist ca. 40 min) In all diesen Orten kenne ich mich gut aus. Auch Fraukes Mutter habe ich hin und wieder mal in Driburg gesehen. Eine sehr sehr nette Frau. Der Weg vom Irish Pub zu ihrer Wohnung ist echt nicht weit. Verrückt, wenn man drüber nachdenkt, dass über einen so kurzen Weg etwas passiert sein könnte, obwohl Paderborn so klein und friedlich wirkt. Meine Freundinnen und ich (da wir nun auch in dem Alter sind und oft im selben Irish pub und Umgebung unterwegs sind) haben durch diesen Fall immer ein Auge auf unsere Umgebung und passen gut auf, dass wir nicht alleine Nachts unterwegs sind. !Reines Hörensagen!, aber ich habe auch schon gehört dass es sein kann, dass das Horrorhaus von Höxter- Pärchen. (Ein bereits gelöster Fall und auch sehr aktuell) etwas damit zu tun haben könnte. Aber Beweise gibt es keine. Der Fall ist jedenfalls vielen bekannt und nimmt viele Leute bis heute sehr mit. Ich hoffe für alle Beteiligten und Vorallem für ihre Mutter, dass der Fall von Frauke doch irgendwann noch gelöst wird…
Ja das wird hier auch gesagt mit Höxter. Früher war ich auch oft alleine aber auch mit Freunden nachts bis früh unterwegs. Jetzt pass ich auf meine eigenen Kinder auf zumindest auf meinen jüngeren. Auch wenn er Kampfsport trainiert. Meintest Du der Weg von Paderborn bis Niehheim dauert mit Auto 40 min oder zu Fuß? Ich gehe vom fahren aus. Ich wünsche der Mutter und der Familie auch von Herzen Aufklärung! Ich hoffe es sehr
@@schmusemolly9477 ja ist mir dann auch aufgefallen. Hatte das Video noch nicht ganz zuende geschaut Haha. Ja es ist echt verrückt. Man scheint sich schon von kleinauf auszukennen und trotzdem ist es nicht sicher auch wenn man es denkt. Daher immer ein offenes Ohr haben und das eigene Umfeld beobachten wenn man Unterwegs ist. Ja also von Paderborn nach Driburg (wo ich wohne) sind es ca. 30 min. Von Driburg nach Nieheim braucht man ca. 20 min. Aber von Paderborn nach Nieheim waren es glaube ca. 40 min. Mit dem Auto.
@@schmusemolly9477 kann gut sein. Die Frage ist nur warum. Zum Park am Tausendqueöl läuft man 40 min. Außerdem ist dieser genau in der entgegengesetzten Richtung von ihrer Wohnung. Da müsste sie ja schon direkt andere Pläne gehabt haben. Der Bürgerpark macht aufjedenfall viel mehr Sinn, da er sich theoretisch auf dem Weg zu ihrer Wohnung befindet und würde sogar etwas mehr eingrenzen wo sie langgelaufen sein könnte.
Extrem wichtig das weiter darüber berichtet wird, nur so kann vielleicht der fall mal aufgeklärt werden und die Familie damit komplett abschließen. Und was die Polizei angeht, es ist echt erbärmlich das es offensichtlich eine Entführung war und die nichts gemacht haben, alleine wo Frauke Liebs mit Ja antwortete das sie festgehalten wird hätte ich sofort das Sek in das Industriegebiet geschickt, alles abriegeln keiner kommt rein oder raus und die Lage wäre sehr schnell geklärt gewesen.
Gerade in Faellen, wo im Nachhinein im Grunde Zweifelsfall festgestellt werden kann, dass die Person auch aufrgund des Nichtstun tot ist, sollte es mMn die Moeglichkeit geben Mitarbeiter wegen unterlassener Hilfeleistung anzuzeigen. Einfach nur laecherlich
Dazu gibts übrigens von dem Stern einen mehrteiligen Podcast auf Spotify. Der heißt Frauke Liebs - Die Suche nach dem Mörder, da geht ein Stern-Reporter auf Spurensuche. Ist ziemlich heftig.
Ich will mir gar nicht vorstellen welche Machtlosigkeit und Hilflosigkeit die Familie und Frauke erlebt haben. Immer noch mit der Hoffnung, gefunden zu werden. Ich hoffe die Familie kann eines Tages Frieden finden.
Die Mutter von Frauke hat inzwischen mit der Sache abgeschlossen. Sie meinte sie sei zu alt und erschöpft um noch weiter Zeit, Geld und Nerven in den Fall zu stecken.
Mit Lars Mittank und Peggy Knoblauch für mich einer der spannendsten Fälle. Und jetzt kann ich ihn mir nochmals mit meinem Lieblings Österreicher reinziehen. Nice.
Peggy wurde zum Glück gefunden und ich glaube das wurde auch gelöst. Deswegen ist bei mir Rebecca Reusch stattdessen auf der Liste von Fällen die mich wuschig machen. Bei Peggy macht mich das Umfeld wuschig.
Danke, dass du auf meinen Wunsch eingegangen bist. Ich wohne im Kreis Höxter und habe damals in Paderborn gewohnt. Mich lässt Fraukes Fall allerdings aus sehr persönlichen Gründen nicht los.
Wir hatten in meiner kleinstadt hier vor ein paar jahren einen ähnlichen fall. Angeblich sei die junge frau, 19 jahre alt, weg gelaufen, laut polizei. Viele freunde, bekannte und die familie waren der meinung dass dies nicht möglich sei. Auch hier wieder verspätetes eingreifen und dadurch versagen der polizei. Niemand weiß ob sie noch lebt
ich komme aus Paderborn und hab damals ein Vermisstenbild, was vermutlich von ihren Eltern oder anderen angehörigen bei der kneipe aushängen gesehen. damals wurde wohl wirklich vermutet (so auch in der presse zu lesen) das sie von selber abgehauen sei. was sich ja als fatalen Fehler herausgestellt hat. Ich hab dann eigentlich nicht mehr viel davon gehört. bei Aktenzeichen Xy hab ich dann eigentlich erst wieder was von mitbekommen. Die 2 Gewerbegebiete in Paderborn kenne ich natürlich und nach 22 Uhr ist da wirklich kaum noch was los. also ein sehr komischer Ort um sich da noch ohne Grund sich da aufzuhalten. ich hab mich aber immer gefragt warum sie sich diese etwas versteckte Bar ausgesucht hatte um da das spiel zu sehen. ich kenne wenige die diese kneipe überhaupt gekannt haben. sie liegt in einem einkaufzentrum. die Lage war aber sehr verwinkelt und im Hinterausgang des einkaufzentrums. Beim Vordereingang gab es noch eine Bar die wesentlich bekannter war. Also muss sie zu der Bar eine Beziehung gehabt haben und umso verwunderlicher ist das sie aber dann niemand weiter gekannt oder gesehen hat. Zumindest wurde diesbezüglich nie was gesagt. Es ist ja eine Irische bar und in Paderborn sind damals viele Englische Soldaten stationiert gewesen. hatte sie deshalb Englische Gesellschaft gesucht ? oder ist durch Zufall dann mit jemanden mitgegangen der sie dann entführt hatte? Es ist jedenfalls komisch das sie alleine wegging und niemand hat sie dann je wieder gesehen. es gibt nicht mal einen genauen verdacht in welcher Richtung sie gegangen ist. es ist jedenfalls alles sehr seltsam und habe auch keine Idee was es sich mit den anrufen auf sich hatten- für mich gibt es da eigentlich nur zwei Erklärungen. Sie stand die meiste zeit unter Drogen und der Entführer wollte sie erst gar nicht umbringen. oder sie war anfangs erst freiwillig mitgegangen und dann erst später wollte der Entführer sie nicht mehr gehen lassen oder hatte ihr vlt mehr versprochen und sie nach England mitnehmen. keine Ahnung man kann einfach nur raten.
habe 21 jahre ind Detmold gewohtn und war oft unter anderemin Paderborn. Seit2007 wohne ich in Hamburg. wo cih wieder weg will, aber weil ich neues brauche, geren Ausland. Aber ja immer wenn man Orte hört die man selber gut kennt, trifft das anders.
Sie war müde und hatte ihrem Mitbewohner (Ex) sms geschickt das sie nach Hause kommt. Es gibt zwei Heimweg-Varianten. Man nimmt an das sie die kürzere Strecke nahm weil sie eben müde war. Die Bar hat sie sich vielleicht gar nicht ausgesucht, sondern einer der Freunde mit denen sie sich dort getroffen hat um das Spiel zu sehen.
Ja man insolito setzt sich hin, recherchiert und produziert ein video und kyzer schaut es sich an. Beste Kombi. Reactions sind halt mindestens die halbe Arbeit wenn nicht sogar mehr
Ich war letzten Sommer für ein paar Wochen in Bielefeld, was ja auch nicht allzu weit von Paderborn entfernt ist. Dort bin ich in einen Bus gestiegen, welcher in der Nähe vom Sennelager vorbeifuhr. Von da aus kam ja einer von Fraukes Anrufen. Da hatte ich echt ein mulmiges Gefühl. Außerdem bin ich selbst 21, also in dem Alter, als Frauke verschwunden ist. Ich hoffe, dass der Fall noch aufgeklärt wird.
Insolito hat auch ein Video zu dem Horror Haus in Höxter gemacht. Das is ein sehr interessanter und auch verstörender Fall. Es würde mich freuen, wenn du darauf auch reagieren würdest, da du ja meintest, dass du den Fall nicht kennst. Da bin ich sehr auf deine Meinung, bzw Kommentare gespannt, ohne dich zu spoilern😊 Kati Winter macht auch sehr gute True Crime Videos und hat ne angenehme Stimme, falls dich das interessiert
15:00 diese stelle ist purer horror. du sprichst mit der vermissten person und weißt ganz genau dass du machtlos bist. egal was du sagst oder tust, du kannst nichts dagegen tun was passieren wird und hast gleichzeitig wahrscheinlich große Angst, dass es die letzten worte sind die du mit einer geliebten person sprichst. schrecklich. zu der Frage warum hat sie immer gesagt dass sie nach Hause kommt: weil es ihr wahrscheinlich versprochen wurde. warum sollte sie sonst kooperieren, also nicht versuchen direkte Hinweise auf ihren Standort zu geben? dadurch dass sie ihr versprechen, dass sie irgendwann nach Hause kann, tut sie gewissermaßen was sie sagen.
Habe insolito vor einem Jahr gefunden und mittlerweile jedes Video schon geschaut und finds mega nice das ich jz noch mal alles mit deiner Meinung und Sichtweise dazu sehen kann ist truecrime mäßig meiner Meinung nach der beste UA-camr alles mega genau aufgearbeitet und sehr angenehme stimme zum zuhören
Das der Täter sie immer wieder telefonieren ließ, ist seltsam. Vllt war der Täter näher als man denkt. So ein krankes verhalten die Betroffenen zu beobachten bei ihren reaktionen.
Was ist mit den Polizisten? Das ist meiner Meinung nach unterlassene Hilfeleistung mit Todesfolge. Eine Verurteilung wäre angebracht und eine Entlassung, weil sie nicht das tun, wofür sie bezahlt werden und ungeeignet sind. Die sind doch verpflichtet, jedem Hinweis auf ein Verbrechen nachzugehen.
Da wird leider nichts gemacht worden sein. Im Fall Jeffrey Dahmer haben die beiden Polizisten die den 15jährigen Konerak Sinthansomphone halb nackt und verwirrt auf der Straße auffanden und einfach mit Dahmer mitgehen ließen nachdem dieser behauptete es handle sich bei ihm um seinen 18jährigen Freund der einfach zu viel getrunken hat und damit dessen Tod mit zu verantworten haben wurden dafür nicht belangt und sogar vor einigen Jahren in Ehren pensioniert.
Danke für die reaction. Traue mich nicht alleine truecrime anzugucken obwohl ich es interessant finde, aber wenn der Küser drauf reagiert ist es irgendwie nicht mehr so creepy bzw fühle mich dann irgendwie sicherer hahah❤️
Danke, wie respektvoll du hier kommunizierst und formulierst. Als Missbrauchsopfer nimmt mich jede Frauen/Mädchengeschichte immer sehr mit und ich mag dir gern lauschen, weil du hier nicht zwanghaft eine Komik reinbringen möchtest. Einfach danke, Kyzer 💜 fette Umarmung
Mein Dad hatte mal einen Fall mit der Polizei.. Niemand hat irgendwas verbrochen, wohlgemerkt, außer vielleicht den beiden Polizisten. Mein Dad ist entspannt die Hauptstraße hier im Ort lang gefahren und wurde dann von einem Polizeiauto samt Blaulicht und Sirene überholt. Er hat dann beim Bäcker angehalten, wo genau dieses Polizeiauto vor der Tür stand. (Die sind mit Blaulicht und Sirene zum Brötchenholen gefahren.....) Sie haben seine Frage was das denn jetzt sollte und wo der Notfall ist, einfach ignoriert. Die Dame hinterm Tresen sagte, sie hätte den beiden Beamten keine Brötchen verkauft hätte sie das gewusst.
Die Mail ihrer Mutter erinnert mich so ein bisschen an die Serie Inside Man. Wenn sie das Gefühl hat, dass der Täter sich in einer ausweglosen Situation gesehen hat, zeigt das tatsächlich, wie schnell so was passieren kann. Aber nichts desto trotz, die Abgründe der Menschheit sind extrem tief und ich habe persönlich schon mit ein paar Menschen reden "können" die Frauke allein zu ihrer eigenen Belustigung oder Überheblichkeit die Anrufe erlaubt hätten. Ein Teil von mir hofft, dass es sich um Abgründe handelt, da es für mich persönlich einfacher zu wissen ist, dass der Täter nicht weil etwas blöd gelaufen ist zu so einer Tat "getrieben" wird und das ganze eigentlich gar nicht wollte. Der andere Teil hofft, dass es genau andersrum war, da ein "Versehen" nicht solche Konsequenzen für den Rest der Menschheit hat, wie ein Täter der das aus Absicht oder Spaß gemacht hat, da so etwas nicht selten zu Wiederholungen führt. Dennoch möchte ich anmerken, dass ganz egal wie und warum, es die Tat nicht ungeschehen macht und in keinster Weise relativieren soll. So etwas ist Falsch und Grausam, sowohl für das Opfer, die Hinterbliebenen, als auch die Bevölkerung. Für mich persönlich wäre lediglich der Umgang mit dem Wissen, das so etwas passieren kann und wie so etwas passieren kann einfacher, wäre es ein Versehen. Ich hoffe, dass ihre Angehörigen irgendwann mit diesem grausamen Verlust abschließen können.
Glaube dass sie während der Anrufe versucht hat Hinweise darauf zugeben wo sie ist ohne es offen sagen zu können und glaube evtl einen Hinweis auf ihren zumindest zwischenzeitlichen Aufenthaltsort entschlüsselt zu haben. Sie sagt in einem der ersten Gespräche genau 3 mal dass sie in Paderborn wäre. Im letzten Gespräch sagt sie auf die Frage nach dem Ort "Mama" (auch exakt 3 mal). Ihre Mutter lebt in Bad Driburg. Die Zahl 3 (fast wie Dri) deutet ebenfalls auf diese Stadt hin. Edit: wird auch im Video aufgegriffen, habe erst jetzt bis dahin geschaut
Ich kann nicht nachvollziehen weshalb der Täter das Risiko eingegangen sein soll, dass Frauke am Handy etwas verrät, das alles hätte auffliegen lassen. Meiner Meinung nach war sie in Wahrheit schon tot, und die Antworten aufgezeichnet. Der Täter selbst rief an und ließ die Antworten abspielen. Dass er dabei rumfuhr sollte verwirren.
Das ist meines wissens ausgeschlossen. Dazu hat sie zu oft gezielt auf Antworten geantwortet. Nicht nur inhaltlich korrekt, sondern auch vom Zeitabstand her. Das ist mit Abspielgeräten kaum machbar. Ich glaube das sie nicht wußte wo sie war (weder bei den Fahrten noch dazwischen) und der Täter sie auch daran erinnert hat. Deshalb hat sie erst gar nicht versucht etwas über den Aufenthaltsort zu sagen. Das selbe gilt für die Person...sie wußte nicht wer es war. Sie wußte ja das sie eh sterben wird...da hätte sie vielleicht versucht den Namen schnell zu sagen, wenn sie ihn oder sie kannte.
Klingt plausibel, nur dann müsste es sich ja eigentlich mit relativ großer Wahrscheinlichkeit um einen Serientäter handeln. Der nicht vergewaltigt und ausgerechnet ersticken (schon ne sehr passive Methode) benutzt, ist aber auch durchaus ungewöhnlich....
@@BetaD_ Soweit ich mich an den Stern Podcast erinnere konnte gar nicht mehr festgestellt werden ob sie vergewaltigt wurde. Aber ich kann mich auch irren. Aber das Fehlen der Socken könnte bedeuten das sie vielleicht zu irgend einem Zeitpunkt (teils) nackt war.
Vielleicht wurde sie echt entführt und gezwungen, den Mitbewohner anzurufen. Und sie hat den ganzen Namen genannt, in der Hoffnung, dass Chris auffällt, dass irgendwas komisch klingt und dass sie sich seltsam verhält
Ich weiß noch, wie ich von dem Fall das erste Mal gehört habe. Bin Abends in Paderborn von der Libori-Galerie zum Kasseler Tor gelaufen und habe meinen Lieblingspodcast ("Verbrechen von Nebenan", sehr empfehlenswert) gehört und es wurde mehr oder weniger der Weg beschrieben, den ich gelaufen bin. Für Ortskundige: als ich gerade an der Schranke vorbeigekommen bin... Weiß noch, dass ich einfach perplex stehengeblieben bin und mit dem Gedanken gespielt habe, den Weg weiterzulaufen, hab's dann aber gelassen.
Komme auch aus Lübbecke und der Fall ist jedem hier nur zu gut bekannt .... Auch die Unfähigkeit der Polizei hier in der Gegend. Es ist unglaublich was die alles verkacken. Fraukes Fall ist das extremste Beispiele dafür.
Kann den Podcast aus dem letzten Jahr zu Frauke Liebs noch empfehlen, wo die Mutter noch viel klarstellt und sich quasi letztmalig öffentlich äußert und an den Täter appelliert.
Frauke ist niemals bis Niehheim gelaufen in der Zeit von einer halben Stunde! Wird hier auch gesagt, mit Auto schafft man es natürlich in 30 bis 45 min. Bis ins nächste Dorf von unserer Stadt aus, von ca 15 bis 20 km bräuchte ich ca 3 Stunden zu Fuß!
Es gab mal einen Mord, wo das Opfer in einer "Grube" gefangenfehalten wurde und die Luftzufuhr unzureichend war. Was auch sein kann, dass der Enführer nicht der Mörder war. Klingt komisch, aber vielleicht hatte sie einfach Pech und traf, nach dem sie irgendwo ausgesetzt wurde, auf einem Raubmörder. Nur weil nichts an den Knochen ist, kann sie trotzdem mit einem Messer verletzt worden sein. Es kann so viel passiert sein. Hoffentlich wird ihr Tot irgendwann gerächt🥺
Sie durfte sich ja wsch nicht aussuchen, wen sie anrufen darf - und die engste Familie erkennt ungewöhnliche Auffälligkeiten am Telefon noch schneller als "nur der Ex-Freund", weil die Familie einen meist am besten kennt, gerade wenn sie ein gutes Verhältnis hatten wie gesagt...
Ich wohne einfach sehr nah an dem Gebiet, wo dieser Fall oder auch das Horrorhaus von Höxter war. Sonst ist das immer so weit weg, aber dann merkt man erst, dass sowas auch vor der eigenen Haustür passiert
Ich find die Umstände einfach seltsam. Warum es so schwer war einen Recorder aufzutreiben. Die Anrufe sind kryptisch. Ein Zweck hatten die ja auch nicht außer man wollte Chris von der Tat distanzieren. Ich halte ihn sicher für verdächtig. Würde allerdings bedeuten, dass er nicht allein gearbeitet hat. Es wirkt hier leider auch so als hätte die Polizei gepennt.
Verstehe auch nicht warum man ihn gänzlich als Täter ausschließt, nur weil er “Alibis“ hat. An einen Komplizen dachte ich nämlich auch schon. Und dass die Anrufe ausgerechnet bei ihm eingingen, er aber nicht mal an die Möglichkeit dachte diese aufzuzeichnen (beziehungsweise erst beim letzten Anruf, was aber auch nicht klappte) sondern alles “Gedächtnisprotokoll“ ist, finde ich auch komisch. Ist aber natürlich nur meine Meinung.
Die Uhr: Vielleicht sollte sie jegliches Zeitgefühl verlieren, nie wissen wieviel Uhr es ist. Socken: Fehlen eigentlich auch die Schuhe? Wenn nicht, dann war sie wohl zum Zeitpunkt ihres Todes nackt und der Täter hat sie wieder eingekleidet und die Socken nicht mehr gefunden oder vergessen. Oder sie hat sie irgendwo versteckt als Beweis für ihre Anwesenheit. Oder Tiere haben sie abgerissen. Dieser Fall macht mich wahnsinnig. Zusammen mit dem Fall Weimar. LG
Der Fall fesselt mich bis heute. Gerade weil er sich direkt vor meiner Haustür abgespielt hat. Die Bar bzw. das Pub ist in unserer Gruppe nen beliebtes Ziel zum vorglühen daher umso krasser bzw. Tragischer das ganze aus meiner Perspektive.
einfach in meiner Heimat… ist die Tochter von der Schulleitung meines Cousins. Sie wurde ganz in der Nähe des Heimatorts meines Freundes gefunden.. Gänsehaut
Ich kann mir nicht denken das das irish pub keine Kameras hatte. Fast jeder Club/Bar hat mindestens eine, manchmal sogar mit Ton. Wenn die Leiche in der Nähe von dem entführungsort gelegt wurde, war sie bestimmt nie weit weg.
Das schlimme ist, das mit den Anrufen und SMS hat damals ja sehr gut funktioniert, da deshalb ja keine Ermittlungen eingeleitet wurden. Heutzutage wäre das sicher eher eine dümmere Idee. Damals ging das leider ja echt auf.
Zur Unfähigkeit der Polizei: als ein enger Freund von mir vermisst wurde und seine Mutter die Polizei anrief wurde ihr gesagt, dass sie 24 Stunden warten muss (das ist immer so bei Volljährigen). Das Ding ist, dass als sie nach den 24 Stunden wieder angerufen hat wurde einfach nur gesagt "Joa, warten Sie nochmal 24 Stunden".
Der Fall Frauke begleitet mich schon seit Geschehen,der hat sich so grausam eingebrannt, wegen den ganzen komischen Umständen. Frauke, Peggy K , Tristan und den kleinen Pascal trage ich immer mit mir rum. Ich hoffe es wird jeder Fall gelöst, damit die Hinterbliebenen ihren Frieden finden können.
@Kyzer Live Leute verrückte Theorie meinerseits: Wenn die Anrufe immer aus Industriegebieten erfolgen und Frauke (P)ADER(B)ORN immer wieder so betont! Wie klingt das für euch das sie von einem LKW Fahrer mit dem Kennzeichen PB entführt und umher gefahren wurde?
Ich bin ehrlich gesagt auch so ein Mensch der in Gesprächen nie nach den "wichtigen" Daten frägt. Das fällt mir immer erst dann auf wenn ich mich mit einer Kollegin oder meiner Mum unterhalte und dann fragen "Und ab wann?" oder "Und wo ist das dann genau?". Spätestens da weiß ich, "Upsi, die Frage hätte ich echt noch stellen müssen." Also kann ich nachvollziehen warum Christos nicht gefragt hat WANN Frauke heim kommen wird.
Dafür hätte aber ein Anruf gereicht. Der Täter muss damit noch etwas anderes verfolgt haben. Meiner Meinung nach so etwas wie eine Disziplinierungsübung, einen sadistischen Spaß.
Zu dem Fall selbst, für mich macht es den Eindruck als wenn das eher so eine semi-Entführung war… Dadurch das es über so lange Zeit lief und auch noch Kontakt nach außen da war vermute ich einfach mal das da noch ganz viel freiwillig passiert ist bevor es unfreiwillig wurde… Das würde auch erklären warum da noch so viel durch die Gegend gemacht wurde weil das was da nun beschrieben wurde, also vom Bewegungsprofil und den späten Anrufen her, kommt mir schrecklich vertraut vor nur in einem durchaus positiveren Zusammenhang… Ich habe fast 15 Jahre mit Freunden eine Partyreihe organisiert und das was da halt beschreiben wurde klingt erschreckend ähnlich zu ner etwas zu ausgedehnten Feier auf vermutlich unterschiedlichsten Substanzen um das ganze halt auch noch halbwegs aufnehmen zu können… Das würde denn auch tatsächlich das aller meiste von den ganzen eigenartig wirkenden Punkten erklären, das späte Anrufen ist halt dem gedrehten Verhältnissen (Nacht wird zum Tag) geschuldet, für solche Leute ist das quasi früher Nachmittag, das komische Verhalten am Telefon, wirkt fertig ja weil sie das nach diversen durchzechten Nächten auf Substanzen nun mal auch einfach bist, die Bewegungen sind den unterschiedlichen Locations geschuldet weil mitten in der Woche kannst nun mal nicht überall feiern und schon gar nicht enthemmt, da braucht’s ja schon Orte wo das eben schlicht keinen nachts stört weil da keiner nachts ist wie zb. In Industriegebieten… Selbst das mit sie kann nicht sagen wo sie sei und mit wem würde das erklären, wenn da, wie ja bereits vermutet, Substanzen mit im Spiel waren wären die ja in aller Regel nicht legal und ergo ist es denn natürlich auch nicht so ratsam an die große Glocke zu hängen mit wem man unterwegs ist und wo man sich befindet grade wenn man vermuten muss das die Polizei verstärkt mithören könnte… Irgendwann ist es denn aber einfach eskaliert, sie wollte evtl da wieder raus (ist ja nun mal auf Dauer nicht die geilste Umgebung) und der Gegenpart war damit nicht ganz so happy, wenn dieser denn nen gestörtes Verhältnis zu Lebewesen und dessen Besitz Befugnissen hat wäre die Sache ja schon rund… Also ich möchte da niemanden was unterstellen aber grade Menschen mit Helfersyndrom sind sonderlich anfällig für solche subkulturellen Bewegungen da man eben sehr einfach, problemlos und schnell absolutes Mitgefühl mit diesem Menschen bekommen kann, da reicht schon ein intensives Gespräch über zb. eine Nacht die eh schon voller Emotionen war… Also da nur klar zum Verständnis, ich möchte damit nicht felsenfest behaupten das sie selbst diese Substanzen unbedingt konsumiert haben muss, sie kann da auch sicherlich parallel mitgelaufen sein ohne selbst zu konsumieren aber entsprechend noch fertiger bist du natürlich wenn du das ohne Hilfsmittel denn mit machst… Von daher auch mit meiner Theorie, alles kann nichts muss und sie ist weder besser noch schlechter als andere Theorien aber so im Zusammenhang alles betrachtet würde diese eben aus meiner Sicht zumindest sehr sehr viel Sinn ergeben mit wie gesagt im Grunde allem was da passiert ist, deckt von hinten bis vorne alles ab wenn ich jetzt nicht irgendwas in der kürze übersehen habe und von daher würde ich jetzt so spontan auch erst mal mit dieser weiter gehen also zumindest irgendwie in diese Richtung weiter… Von den genannten Theorien würde ich aber jedenfalls den Höxter Dude bzw das Pärchen ausschließen, die sind ja im Prozess und packen da auch recht fleißig aus ohne große Reue, ja teils sogar mit einer Art von stolz, hätten die damit was zu tun hätten die das schon längst ausgepackt… Auch ne komplett unfreiwillige Sache von Anfang bis Ende bezweifle ich, zu viel Bewegung, zu viel offenbar noch recht freier Kontakt, ist natürlich nicht gänzlich auszuschliessen aber da gibts einfach ein paar Dinge die nicht so recht passen dazu wie die genannten weshalb ich daran erst mal nicht festhalten würde so lange es nichts schlüssigeres gibt und deswegen halt auch meine eigene Theorie auf Basis des hier gehörten und gezeigten… Ergibt halt von allen gezeigten Theorien meines Erachtens am meisten Sinn vor allem aus dem Grundtenor heraus, also man könnte auch Drogen mit anderen illegalen Dingen austauschen aber in die Richtung wird’s halt schon irgendwie gehen sonst ergeben die Telefonate halt wenig Sinn da sie ja scheinbar nach allem wirkte nur nicht nach angespannt und wenn du unfreiwillig Entführt wirst bist du nun mal auch unfreiwillig angespannt so lange die Situation vorherrscht da hilft denn bestenfalls nur noch ne extreme Form von Stockholmsyndrom aber das schwingt ja mehr bei so gut wie fast jeder Theorie zumindest im subtext mit und es bleibt letztlich auch eben nur sowas in der Art übrig, wie die Mom schon richtig meinte, eben in nem schleichenden Prozess und nicht von jetzt auf gleich…
Achso und bei wem jetzt gleich die Alarmglocken Leuten sollten wegen Drogen, das klingt immer deutlich schlimmer als es in den meisten Fällen ist… Natürlich findet man auch immer wieder abschreckende Beispiele, das möchte ich beim besten Willen nicht verleugnen, nach aber eben diesen 15 Jahren habe ich viel gesehen, wirklich sehr viel (kann man sich ja hoch rechnen, mindestens jedes 2 WE Party und in peakzeiten konnte das we auch schon am Mittwoch los gehen aber komplexe Story sehr vereinfacht im Durchschnitt von jedem 2. WE mindestens…) Also habe ich natürlich in der Zeit viele abschreckende Beispiele gesehen aber nun kommt der plottwist, deutlich mehr Beispiele wo dieser Konsum eben einfach absolut bewusst geschieht und auch eben nur in dem gedachten Moment ohne größere Exzesse nach oben… Der Konsum hat sich da also im Vergleich zu meinen jüngeren Jahren (Anfang der 90er bis Ende 2000er) stark gewandelt und wird meiner Erfahrung nach tatsächlich immer gezielter eingesetzt, es wird zb nichts gross als Ersatz genommen wenn die gewünschten Substanzen nicht erhältlich waren, denn hat man halt eben einfach mal ohne diese gemacht, ist ja auch immer ne Option auch wenn manchmal sicher nicht die weiseste so kurios das auch klingen mag…😅 Also wie gesagt ist sich diese Subkultur sehr stark am entwickeln bzw viel mehr am aufspalten in eben jene Gruppe die eben nur noch als abschreckende Beispiel dienen kann und eben jene die dennoch völlig normal ihr Leben lebt ohne jegliche Einschränkungen durch ihren Konsum da dieser eben nur absolut verantwortungsvoll statt findet, wie gesagt eben ohne jegliche größere Exzesse nach oben… Das sollte einem also auch klar sein wenn man dieses Thema mit einbringt, nicht jeder Mensch der vom Gesetz her illegale Drogen konsumiert ist automatisch ne verlorene Seele der Gesellschaft und im Grunde macht ja per se erst mal nur die Illegalität selbst das bei Thema immer automatisch so eine Tabu Kelle mit hoch kommt aber in einer modernen Gesellschaft wird Bodymodification nun mal immer mehr zu einem Thema und Drogen sind da in aller Regel nach ja grade mal der Einstieg, also das kommt alles noch viel bunter und von daher sollten wir eher offen mit diesen Themen umgehen statt sich durch unnütze Kriminalisierung zu tabuisieren…
Hey Kyzer, ich höre bzw gucke deine True Crime Videos immer im Homeoffice nebenbei. Klasse Format! Kannst du vielleicht auch mal was zum Horrorhaus gucken? Würde mich echt mal interessieren. Grüße gehen raus 😅
Die Täter liegen sehr sehr oft im nahen Umfeld des Opfers, genau deswegen wird meistens auch oder hauptsächlich in diese Richtung ermittelt, va weg die Polizei mal wieder keine Ahnung hat. War selber am Rande mal in so eine Ermittlung einbezogen, das ist alles andere als spaßig.
Lieber Kyzer , ich finde es unfassbar wie die Polizei gearbeitet hat in dem Fall. Ich frage mich wie viele Fälle noch offen sind bei der Polizei die bis heute nicht geklärt sind.
Ich finde diese Anrufe machen diesen Fall so unglaublich gruselig. Warum diese Anrufe, warum diese Mühe, wenn sie am Ende doch sterben musste?So unglaublich gruselig.
Gude Insolito ist echt klasse. Kann auch Kati Winter empfehlen. Sie macht True Crime auf eine sehr respektvollen Art und Weise. Und Creepy Pasta macht sie auch ☺️
Bei solchen Dingen bin ich echt froh, dass wir nie allein unterwegs waren und sind. Hat da auch Vorteile, wenn man überall nur mit dem Auto hinkommt und halt (wechselseitig) immer jemand fährt und halt alle einsammelt oder absetzt. Keiner hätte je jemanden allein nach Hause gelassen, wäre ja auch meist (selbst wenn gewollt) nicht möglich 😅
Also wenn bei mir einer vorm Haus Hilfe schreit bin ich (1m60) aber fix mit dem Schürhaken draussen. Ich wär auch nicht die Einzige. Ist ein sehr kleiner Ort. In Wien, wo ich aufgewachsen bin, würd höchstens einer "Ruhe" rausbrüllen.
Ich wohne einfach ca. 7 Km von Lübbecke (ihrem Heimatort) entfernt und aus Zufall wurde eben das Video vorgeschlagen, als mein Vater in meinem Zimmer war. Dann meinte er auf einmal, dass er die Schwester von Frauke Liebs persönlich kennt und damals zu der Zeit ein Praktikum bei der Kripo bei uns gemacht hat, er konnte ihre Akte durchlesen und hat mir alles erzählt. Das war verdammt interessant.
Bei der Reaktion der Polizei kann man wirklich nur den Kopf schütteln. Als die Leiche schließlich gefunden wurde, wie haben sich die Polizisten da wohl gefühlt...🤔🤔🤔
“Upps, war wohl doch nicht freiwillig abgehauen...“
Echt unglaublich.
Soll keine Entschuldigung sein, aber es gibt halt unglaublich viele Eltern die bei jedem Fliegenschiss sofort ne Szene machen. "Mein Kind sollte um 8 zu Hause sein. Jetzt haben wir 5 nach 8. Senden sie sofort ne Suchstaffel raus, Helikopter etc." Wenn 99% der Fälle nun mal so ablaufen, dann nimmst du die 1% wo es ernst ist halt nicht mehr für ernst, sondern denkst dir halt auch, das da einfach wieder ne Mutter wegen nichts rumheult.
@@benno9159Ändert nichts an der stümperhaften Arbeit der deutschen Polizei bei mord oder Vermisstenfällen…. Die sollten mal weniger ihre persönliche Meinung in die Ermittlungsarbeit einfließen lassen dann wären hier schon viel mehr Fälle früher gelöst worden.
@@Lanedeya oder würden für jede 5min zu spät meldung nen einsatz machen und dadurch keinen haben wenn jemand wirklich hilfe braucht
Tja ihr braven. Die 👮👮machen nix für euch wenn ihr nicht Milliardär seid 😢😂😊😮
@@christiangermin8856 Du bist also Milliardär und weißt Bescheid, nice 👍. 😂😂
Ich liebe die Kombination Kyzer + Insolito. Hoffe du gehst irgendwann mal nach und nach alle Videos von Insolito durch. Vor allem die unbekannteren Fälle sollten mehr Aufmerksamkeit bekommen.
Mega wichtig, dass solche ungeklärten Fälle nicht vergessen werden.
Können wir bitte einen Tag einführen wo es immer True Crime gibt bitte 😢😢
Dieser Kyzer hat mich gebeten deinen Kanal abzuchecken. Sei guter Kollege von ihm😂
EY du bists wieder hahahha, wäre actually eine Idee - glaube wird auch mal gemacht :)
@@kyzerlive super 🙏🙏👍👍
Nö, dragonmonday fällt leider aus
Oh nein nicht schon wider hab mich doch so gefreut und hab extra die schicht getauscht etzatla.@@QaUFe
sonntag abend auf entspannt
bis zum letzten anruf hatte ich echt gedacht: maybe ne stimmenaufnahme von ihr? aber der letzte anruf ist ja mal mega gruselig und ich glaub auch dass das mama ein codewort war.
verdammt manchmal hasse ich zu was menschen im Stande sind.
war auch meine Überlegung, aber noch zu der Sache mit Mama, sowie ich es ja verstanden habe war sie ja in dem Ort wo sie sich jeweils mit ihrer Mutter getroffen hat, ich habe überlegt ob sie auf ihren Treffpunkt oder so angespielt hat oder ob es "einfach" ein allgemeiner Hilferuf war
Mein Sohn ist mal in den falschen Bus gestiegen und hatte sein Handy nicht dabei, als er 10 Jahre alt war. Um 12 Uhr ist er los um 18 Uhr hat die Polizei ihn gefunden. Ich war so durch den Wind ich hatte mein Handy in den Mùlleimer geworfen anstatt den Mùll, mein Handy ist in iergendeine alte Suppe gefallen und war sofort kaputt durch wasserschaden. Die Polizei dachte ich hätte mein Handy extra kaputt gemacht und als er gegen 17 Uhr noch nicht da war wurde eine Polizistin richtig unfreundlich und hat mich quasi als Mörderin schon abgestempelt. Daran muss ich immer denken bei tuecrimefällen mit komischen "Zufällen" wie das Chris ihren Namen gerufen hat.
Uff! Gottseidank brauchte ich noch nie die Polizei. Ich würde ausrasten wenn die mich nicht ernst nehmen.
Ich habe meine damals 14jährige Tochter mal 3 Stunden vermisst. Das ist ein echt beschissenes Gefühl. Ich war mir da relativ sicher dass sie nicht wirklich in Gefahr war, war aber trotzdem schon kurz davor die Polizei zu rufen. Am Ende wars nur ne "kleine" Rebellion und ist danach nie wieder vorgefallen.
Das ist ja auch sehr nachvollziehbar und menschlich. Das ist eine absolute Ausnahmesituation, wenn ein Mensch, der einem sehr nahe steht, verschwindet und sogar entführt wird.
Gottseidank ging die Lage für dich und dein Kind gut aus!
Als Paderborner Studentin nimmt mich dieser Fall so krass mit. Ich kenne alle Orte, um die es geht.. 😢 Ich wünsche mir so sehr, dass der Fall irgendwann aufgeklärt werden kann, obwohl es so unwahrscheinlich ist. Passt auf euch auf! ❤
Bin mit Frauke zur Schule gegangen und die Mutter war meine Lehrerin. Ist ziemlich krass.
habe 21 jahre ind Detmold gewohtn und war oft unter anderemin Paderborn. Seit2007 wohne ich in Hamburg. wo cih wieder weg will, aber weil ich neues brauche, geren Ausland. Aber ja immer wenn man Orte hört die man selber gut kennt, trifft das anders.
„Der Mensch allein ist des Menschen Feind, ich würde gerne verneinen ein Mensch zu sein“
Von wem ist das?
@@chrissi1387Von dem Lied 'Guck mich um' von Gzuz
Man kann dabei selbst einfach nur das Beste geben und jedes Lebewesen respektieren und wertschätzen, alles andere kann man nicht beeinflussen, nur sich selbst und da fängt es immer an!
Mir kam das kotzen damals, als Neonazis gegen syrische Flüchtlinge protestierten...
Ich meine, die kommen gerade aus einem Kriegsgebiet und verloren dort Freunde & Familie und genau dann, wenn du ein wenig das Gefühl von Frieden erfährst, kommen irgendwelche Versager der Gesellschaft daher und kommen nicht einmal mit ihren 2 Gehirnzellen klar!
Mir sind Flüchtlinge viel lieber, denn die Meisten davon waren echt voll in ordnung.
der fall mit dem horrorhaus aus höxter finde ich immer wieder sehr interessant, weil ich ca 20-25 min von dem ort da wegwohne, finde den fall so krass
da hätte ich mal ne Frage an dich wenn du aus der Gegend bist. Steht eigentlich das Holzkreuz noch an der Landstraße?
Es ist ja ,, großzügig aufgerundet,, 20 Jahre her
ich hatte mal was mit einer aus höxter und paar jahre später erzählt die mir, dass sie da um die ecke gewohnt hat, aber 20 jahre ist das nicht her, nichtmal ansatzweise gerundet xD
@@Darksilent86Dass das rausgekommen ist, ist gerade mal 8 Jahre her.
@@beatriceboehme9186 Das mit Höxter schon ja habt ihr recht. Es ging mir um das Holzkreuz von Frauke Liebs, ok hab mich auch nicht klar ausgedrückt .
wo wohnste? komme rum
Das Hemd steht ihm richtig gut!🤌🏼
Danke 😇
Aber den obersten Knopf zu, da krieg ich beim Zuschauen Beklemmungen… 😂
Sieht ein wenig nach dem Prinzen aus 😂
Möglich wäre doch auch dass der Täter selbst bei der Polizei war.
Folgende Indizien würden dafür sprechen :
-Zugang zu Betäubungsmitteln und Waffen.
-Schichtdienst deshalb die späten Anrufe
- Weiß Bescheid wann wo kontrolliert wird.
- Weiß dass sein Handy geortet werden kann.
- Weiß über Ermittlungsvorgehen bei Vermissten bzw Mordfällen Bescheid
- Möglich dass Frauke nach Vorzeigen seiner Polizeimarke freiwillig zu ihm ins Auto gestiegen ist.
Halts Maul
Das könnte halt wirklich so sein. Bestes Alibi wäre es ebenfalls, Polizisten würde man lange nicht verdächtigen.
Kannten sich ggf. schon vorher und PC wurde eingezogen, um alles was auf ihn hinweist zu löschen und dann wurde nur gesagt, dass man damit nichts gemacht hatte...
Klingt erstmal logisch , aber ich glaube ein Polizist wäre nicht das Risiko eingegangen sie telefonieren zu lassen oder?🙈 aber wissen kann man es natürlich nicht
Ich hab konkret den "unsauber arbeitenden" Polizisten in Verdacht. Der erst die Handydaten falsch angefordert hat, diese dann nicht auslesen konnte und den PC mitgenommen hat und erst nicht rausrücken wollte.
Hey, ich glaube dass Frauke immer das Gegenteil gesagt hat von dem, was sie meint (vermutlich als Code bzw. weil Sie nicht frei sprechen konnte). Also "Komme heute nach Hause" = Komme nicht nach Hause/ Wo bist du? "Kann ich dir erklären" = Kann ich nicht sagen/ Bist du in Gefahr? "Nein" = Ja
Du hast das Grund Prinzip von „Ruf an und sag alles ist gut“ also verstanden, Bravo
Du meinst mit Absicht. Ich finde die Idee gut.
69 hängengebliebene Leuten gefällt das
Stimmt gute Idee auch: ich bin nicht auf Droge= ich bin (vielleicht ko tropfen)
@@TK-04 Kein Grund, herablassend zu werden.
Es kann auch sein, dass der potentielle Entführer ihre Worte aufgezeichnet hat und diese dann Tage nach ihrem Tod verwendete um sich Zeit zur Flucht zu verschaffen.
Dachte ich mir auch schon. Manchmal passen die Antworten nicht auf die Fragen.
Der Täter wollte damit vielleicht in Wahrheit nur Verwirrung schaffen, damit Wunder was in die Antworten hinein interpretiert wird...
Das hätte er dann geschafft.
In erster Linie hatte der Täter darauf gehofft, was auch funktioniert hat, das mit diesen offenbaren Meldungen davon ausgegangen wird das sie freiwillig weg bleibt und nicht ermittelt wird.
Das Frauke kurz nach ihrem Verschwinden bereits getötet wurde und die Anrufe zusammen geschnitten waren wurde zwar vermutet aber alleine der Letzte in dem sie schließlich zugab das sie festgehalten wird deutet für mich nicht auf sowas hin.
das stimmt, aber beim letzten anruf sind die antworten zu spezifisch dafür denke ich
Ich komme selbst aus Paderborn, bin in Nieheim zur Schule gegangen und wohne in Bad Driburg. (Der Weg von Pb nach Nieheim ist ca. 40 min) In all diesen Orten kenne ich mich gut aus. Auch Fraukes Mutter habe ich hin und wieder mal in Driburg gesehen. Eine sehr sehr nette Frau.
Der Weg vom Irish Pub zu ihrer Wohnung ist echt nicht weit. Verrückt, wenn man drüber nachdenkt, dass über einen so kurzen Weg etwas passiert sein könnte, obwohl Paderborn so klein und friedlich wirkt.
Meine Freundinnen und ich (da wir nun auch in dem Alter sind und oft im selben Irish pub und Umgebung unterwegs sind) haben durch diesen Fall immer ein Auge auf unsere Umgebung und passen gut auf, dass wir nicht alleine Nachts unterwegs sind.
!Reines Hörensagen!, aber ich habe auch schon gehört dass es sein kann, dass das Horrorhaus von Höxter- Pärchen. (Ein bereits gelöster Fall und auch sehr aktuell) etwas damit zu tun haben könnte. Aber Beweise gibt es keine. Der Fall ist jedenfalls vielen bekannt und nimmt viele Leute bis heute sehr mit. Ich hoffe für alle Beteiligten und Vorallem für ihre Mutter, dass der Fall von Frauke doch irgendwann noch gelöst wird…
Ja das wird hier auch gesagt mit Höxter. Früher war ich auch oft alleine aber auch mit Freunden nachts bis früh unterwegs. Jetzt pass ich auf meine eigenen Kinder auf zumindest auf meinen jüngeren. Auch wenn er Kampfsport trainiert. Meintest Du der Weg von Paderborn bis Niehheim dauert mit Auto 40 min oder zu Fuß? Ich gehe vom fahren aus.
Ich wünsche der Mutter und der Familie auch von Herzen Aufklärung! Ich hoffe es sehr
Vielleicht ist Frauke tatsächlich in den Park gegangen wie hier erzählt wird. Selbst auf den kürzesten Weg kann jedoch extrem viel passieren
@@schmusemolly9477 ja ist mir dann auch aufgefallen. Hatte das Video noch nicht ganz zuende geschaut Haha. Ja es ist echt verrückt. Man scheint sich schon von kleinauf auszukennen und trotzdem ist es nicht sicher auch wenn man es denkt. Daher immer ein offenes Ohr haben und das eigene Umfeld beobachten wenn man Unterwegs ist.
Ja also von Paderborn nach Driburg (wo ich wohne) sind es ca. 30 min. Von Driburg nach Nieheim braucht man ca. 20 min. Aber von Paderborn nach Nieheim waren es glaube ca. 40 min. Mit dem Auto.
@@schmusemolly9477 kann gut sein. Die Frage ist nur warum. Zum Park am Tausendqueöl läuft man 40 min. Außerdem ist dieser genau in der entgegengesetzten Richtung von ihrer Wohnung. Da müsste sie ja schon direkt andere Pläne gehabt haben. Der Bürgerpark macht aufjedenfall viel mehr Sinn, da er sich theoretisch auf dem Weg zu ihrer Wohnung befindet und würde sogar etwas mehr eingrenzen wo sie langgelaufen sein könnte.
Bin auf der Suche nach Infos über den Fall. Wer aus der Umgebung von Paderborn kommt und vielleicht sogar Frauke kannte, kann sich gerne melden.
Extrem wichtig das weiter darüber berichtet wird, nur so kann vielleicht der fall mal aufgeklärt werden und die Familie damit komplett abschließen.
Und was die Polizei angeht, es ist echt erbärmlich das es offensichtlich eine Entführung war und die nichts gemacht haben, alleine wo Frauke Liebs mit Ja antwortete das sie festgehalten wird hätte ich sofort das Sek in das Industriegebiet geschickt, alles abriegeln keiner kommt rein oder raus und die Lage wäre sehr schnell geklärt gewesen.
😂was für Gebiet willst den abriegeln😂😂😂und als wenn er da zeltet mit Grill ,lol jungs bringt die Würstchen mit 😅
Gerade in Faellen, wo im Nachhinein im Grunde Zweifelsfall festgestellt werden kann, dass die Person auch aufrgund des Nichtstun tot ist, sollte es mMn die Moeglichkeit geben Mitarbeiter wegen unterlassener Hilfeleistung anzuzeigen. Einfach nur laecherlich
Dazu gibts übrigens von dem Stern einen mehrteiligen Podcast auf Spotify. Der heißt Frauke Liebs - Die Suche nach dem Mörder, da geht ein Stern-Reporter auf Spurensuche. Ist ziemlich heftig.
Ich will mir gar nicht vorstellen welche Machtlosigkeit und Hilflosigkeit die Familie und Frauke erlebt haben.
Immer noch mit der Hoffnung, gefunden zu werden.
Ich hoffe die Familie kann eines Tages Frieden finden.
Die Mutter von Frauke hat inzwischen mit der Sache abgeschlossen.
Sie meinte sie sei zu alt und erschöpft um noch weiter Zeit, Geld und Nerven in den Fall zu stecken.
Die Polizei, dein Freund und Helfer.
(X) Zweifeln
Die haben auch Vorgaben. Sie war erwachsen und kann bestimmen wo sie sein möchte. Das passiert öfter als man denkt
Würde ich gerne schauen, aber dieser Fall nimmt mich immer total mit. Trotzdem Like und Text für den Algo
Alles gut kann ich verstehen, danke dir :)
Ich weiß auch noch nicht, ob ich es komplett schauen kann. Bei anderen Fällen, kann man noch hoffen.
Mit Lars Mittank und Peggy Knoblauch für mich einer der spannendsten Fälle. Und jetzt kann ich ihn mir nochmals mit meinem Lieblings Österreicher reinziehen. Nice.
Heu da isst ja mal nicht juri sondern ein Kommentar 😂
Bekomme soo viele Insomimsolito Vorschläge es ist crazy, ich merk mit Peggy Knobloch mal 🙏
@@kyzerlive Das glaube ich, der Junge macht aber auch fast nur Top Videos, da hast du noch viel zu reacten:)
Peggy wurde zum Glück gefunden und ich glaube das wurde auch gelöst. Deswegen ist bei mir Rebecca Reusch stattdessen auf der Liste von Fällen die mich wuschig machen.
Bei Peggy macht mich das Umfeld wuschig.
es is juri
Danke, dass du auf meinen Wunsch eingegangen bist. Ich wohne im Kreis Höxter und habe damals in Paderborn gewohnt. Mich lässt Fraukes Fall allerdings aus sehr persönlichen Gründen nicht los.
Hast du sie gekannt?
@@KeksImDunkelnNein.
Ich muss immer an sie denken wenn ich am Irish Pub vorbei gehe auch wenn ich damals 2006 erst sieben war :/
@@malena5026 Muss ich auch. Dass so was in einer Stadt wie PB passiert ist... Wahnsinn.
Wir hatten in meiner kleinstadt hier vor ein paar jahren einen ähnlichen fall. Angeblich sei die junge frau, 19 jahre alt, weg gelaufen, laut polizei. Viele freunde, bekannte und die familie waren der meinung dass dies nicht möglich sei. Auch hier wieder verspätetes eingreifen und dadurch versagen der polizei. Niemand weiß ob sie noch lebt
ich komme aus Paderborn und hab damals ein Vermisstenbild, was vermutlich von ihren Eltern oder anderen angehörigen bei der kneipe aushängen gesehen. damals wurde wohl wirklich vermutet (so auch in der presse zu lesen) das sie von selber abgehauen sei. was sich ja als fatalen Fehler herausgestellt hat. Ich hab dann eigentlich nicht mehr viel davon gehört. bei Aktenzeichen Xy hab ich dann eigentlich erst wieder was von mitbekommen. Die 2 Gewerbegebiete in Paderborn kenne ich natürlich und nach 22 Uhr ist da wirklich kaum noch was los. also ein sehr komischer Ort um sich da noch ohne Grund sich da aufzuhalten. ich hab mich aber immer gefragt warum sie sich diese etwas versteckte Bar ausgesucht hatte um da das spiel zu sehen. ich kenne wenige die diese kneipe überhaupt gekannt haben. sie liegt in einem einkaufzentrum. die Lage war aber sehr verwinkelt und im Hinterausgang des einkaufzentrums. Beim Vordereingang gab es noch eine Bar die wesentlich bekannter war. Also muss sie zu der Bar eine Beziehung gehabt haben und umso verwunderlicher ist das sie aber dann niemand weiter gekannt oder gesehen hat. Zumindest wurde diesbezüglich nie was gesagt. Es ist ja eine Irische bar und in Paderborn sind damals viele Englische Soldaten stationiert gewesen. hatte sie deshalb Englische Gesellschaft gesucht ? oder ist durch Zufall dann mit jemanden mitgegangen der sie dann entführt hatte? Es ist jedenfalls komisch das sie alleine wegging und niemand hat sie dann je wieder gesehen. es gibt nicht mal einen genauen verdacht in welcher Richtung sie gegangen ist. es ist jedenfalls alles sehr seltsam und habe auch keine Idee was es sich mit den anrufen auf sich hatten- für mich gibt es da eigentlich nur zwei Erklärungen. Sie stand die meiste zeit unter Drogen und der Entführer wollte sie erst gar nicht umbringen. oder sie war anfangs erst freiwillig mitgegangen und dann erst später wollte der Entführer sie nicht mehr gehen lassen oder hatte ihr vlt mehr versprochen und sie nach England mitnehmen. keine Ahnung man kann einfach nur raten.
habe 21 jahre ind Detmold gewohtn und war oft unter anderemin Paderborn. Seit2007 wohne ich in Hamburg. wo cih wieder weg will, aber weil ich neues brauche, geren Ausland. Aber ja immer wenn man Orte hört die man selber gut kennt, trifft das anders.
Sie war müde und hatte ihrem Mitbewohner (Ex) sms geschickt das sie nach Hause kommt. Es gibt zwei Heimweg-Varianten. Man nimmt an das sie die kürzere Strecke nahm weil sie eben müde war. Die Bar hat sie sich vielleicht gar nicht ausgesucht, sondern einer der Freunde mit denen sie sich dort getroffen hat um das Spiel zu sehen.
Kyzer + Insolito einfach die beste Kombi
Ja man insolito setzt sich hin, recherchiert und produziert ein video und kyzer schaut es sich an. Beste Kombi. Reactions sind halt mindestens die halbe Arbeit wenn nicht sogar mehr
@@ReinersBlauerHodendu bist so ein fröhlicher Mensch 😅
YEEEEEES INSOLITO UND KYZERRRR 🎉🎉🎉
YEEEEEEE
Ich war letzten Sommer für ein paar Wochen in Bielefeld, was ja auch nicht allzu weit von Paderborn entfernt ist. Dort bin ich in einen Bus gestiegen, welcher in der Nähe vom Sennelager vorbeifuhr. Von da aus kam ja einer von Fraukes Anrufen. Da hatte ich echt ein mulmiges Gefühl. Außerdem bin ich selbst 21, also in dem Alter, als Frauke verschwunden ist. Ich hoffe, dass der Fall noch aufgeklärt wird.
Insolito hat auch ein Video zu dem Horror Haus in Höxter gemacht. Das is ein sehr interessanter und auch verstörender Fall. Es würde mich freuen, wenn du darauf auch reagieren würdest, da du ja meintest, dass du den Fall nicht kennst. Da bin ich sehr auf deine Meinung, bzw Kommentare gespannt, ohne dich zu spoilern😊
Kati Winter macht auch sehr gute True Crime Videos und hat ne angenehme Stimme, falls dich das interessiert
Oida, warum genau schau ich mir das um 23.00 an während ich im dunkeln im Bett lieg. Mi schauderts aaaaah
15:00 diese stelle ist purer horror. du sprichst mit der vermissten person und weißt ganz genau dass du machtlos bist. egal was du sagst oder tust, du kannst nichts dagegen tun was passieren wird und hast gleichzeitig wahrscheinlich große Angst, dass es die letzten worte sind die du mit einer geliebten person sprichst. schrecklich.
zu der Frage warum hat sie immer gesagt dass sie nach Hause kommt: weil es ihr wahrscheinlich versprochen wurde. warum sollte sie sonst kooperieren, also nicht versuchen direkte Hinweise auf ihren Standort zu geben? dadurch dass sie ihr versprechen, dass sie irgendwann nach Hause kann, tut sie gewissermaßen was sie sagen.
Habe insolito vor einem Jahr gefunden und mittlerweile jedes Video schon geschaut und finds mega nice das ich jz noch mal alles mit deiner Meinung und Sichtweise dazu sehen kann ist truecrime mäßig meiner Meinung nach der beste UA-camr alles mega genau aufgearbeitet und sehr angenehme stimme zum zuhören
omg jaaa kyzer und true crime beste, liebe es dass du damit der aufklärung dienst!!!
Der Österreichische Matti auch bekannt als Küüüüüser
omg Danke für den Kommi, Matti braucht nach fOcking 15+ Jahren UA-cam mal seinen krassen Durchbruch
Wer ist Matti? 😅
@@nbHawkeye Mathias Berger, deutscher UA-camr Zauberkünstler und deutsches Equivalent zum Herrn von und zu Küser.
@@abendsonnewarriorcats9474 Aaahhh, okay, stimmt, verdammt cooler und witziger Typ.
Das der Täter sie immer wieder telefonieren ließ, ist seltsam. Vllt war der Täter näher als man denkt. So ein krankes verhalten die Betroffenen zu beobachten bei ihren reaktionen.
Was ist mit den Polizisten? Das ist meiner Meinung nach unterlassene Hilfeleistung mit Todesfolge. Eine Verurteilung wäre angebracht und eine Entlassung, weil sie nicht das tun, wofür sie bezahlt werden und ungeeignet sind. Die sind doch verpflichtet, jedem Hinweis auf ein Verbrechen nachzugehen.
Da wird leider nichts gemacht worden sein. Im Fall Jeffrey Dahmer haben die beiden Polizisten die den 15jährigen Konerak Sinthansomphone halb nackt und verwirrt auf der Straße auffanden und einfach mit Dahmer mitgehen ließen nachdem dieser behauptete es handle sich bei ihm um seinen 18jährigen Freund der einfach zu viel getrunken hat und damit dessen Tod mit zu verantworten haben wurden dafür nicht belangt und sogar vor einigen Jahren in Ehren pensioniert.
Danke für die reaction. Traue mich nicht alleine truecrime anzugucken obwohl ich es interessant finde, aber wenn der Küser drauf reagiert ist es irgendwie nicht mehr so creepy bzw fühle mich dann irgendwie sicherer hahah❤️
Danke, wie respektvoll du hier kommunizierst und formulierst. Als Missbrauchsopfer nimmt mich jede Frauen/Mädchengeschichte immer sehr mit und ich mag dir gern lauschen, weil du hier nicht zwanghaft eine Komik reinbringen möchtest. Einfach danke, Kyzer 💜 fette Umarmung
Liebs immer auch deine Theorien zu den Fällen zu hören, sehr spannend
Mein Dad hatte mal einen Fall mit der Polizei.. Niemand hat irgendwas verbrochen, wohlgemerkt, außer vielleicht den beiden Polizisten. Mein Dad ist entspannt die Hauptstraße hier im Ort lang gefahren und wurde dann von einem Polizeiauto samt Blaulicht und Sirene überholt. Er hat dann beim Bäcker angehalten, wo genau dieses Polizeiauto vor der Tür stand. (Die sind mit Blaulicht und Sirene zum Brötchenholen gefahren.....) Sie haben seine Frage was das denn jetzt sollte und wo der Notfall ist, einfach ignoriert. Die Dame hinterm Tresen sagte, sie hätte den beiden Beamten keine Brötchen verkauft hätte sie das gewusst.
Die Mail ihrer Mutter erinnert mich so ein bisschen an die Serie Inside Man. Wenn sie das Gefühl hat, dass der Täter sich in einer ausweglosen Situation gesehen hat, zeigt das tatsächlich, wie schnell so was passieren kann.
Aber nichts desto trotz, die Abgründe der Menschheit sind extrem tief und ich habe persönlich schon mit ein paar Menschen reden "können" die Frauke allein zu ihrer eigenen Belustigung oder Überheblichkeit die Anrufe erlaubt hätten. Ein Teil von mir hofft, dass es sich um Abgründe handelt, da es für mich persönlich einfacher zu wissen ist, dass der Täter nicht weil etwas blöd gelaufen ist zu so einer Tat "getrieben" wird und das ganze eigentlich gar nicht wollte. Der andere Teil hofft, dass es genau andersrum war, da ein "Versehen" nicht solche Konsequenzen für den Rest der Menschheit hat, wie ein Täter der das aus Absicht oder Spaß gemacht hat, da so etwas nicht selten zu Wiederholungen führt. Dennoch möchte ich anmerken, dass ganz egal wie und warum, es die Tat nicht ungeschehen macht und in keinster Weise relativieren soll. So etwas ist Falsch und Grausam, sowohl für das Opfer, die Hinterbliebenen, als auch die Bevölkerung. Für mich persönlich wäre lediglich der Umgang mit dem Wissen, das so etwas passieren kann und wie so etwas passieren kann einfacher, wäre es ein Versehen.
Ich hoffe, dass ihre Angehörigen irgendwann mit diesem grausamen Verlust abschließen können.
Glaube dass sie während der Anrufe versucht hat Hinweise darauf zugeben wo sie ist ohne es offen sagen zu können und glaube evtl einen Hinweis auf ihren zumindest zwischenzeitlichen Aufenthaltsort entschlüsselt zu haben. Sie sagt in einem der ersten Gespräche genau 3 mal dass sie in Paderborn wäre. Im letzten Gespräch sagt sie auf die Frage nach dem Ort "Mama" (auch exakt 3 mal). Ihre Mutter lebt in Bad Driburg. Die Zahl 3 (fast wie Dri) deutet ebenfalls auf diese Stadt hin. Edit: wird auch im Video aufgegriffen, habe erst jetzt bis dahin geschaut
Ich kann nicht nachvollziehen weshalb der Täter das Risiko eingegangen sein soll, dass Frauke am Handy etwas verrät, das alles hätte auffliegen lassen.
Meiner Meinung nach war sie in Wahrheit schon tot, und die Antworten aufgezeichnet. Der Täter selbst rief an und ließ die Antworten abspielen.
Dass er dabei rumfuhr sollte verwirren.
Das ist meines wissens ausgeschlossen. Dazu hat sie zu oft gezielt auf Antworten geantwortet. Nicht nur inhaltlich korrekt, sondern auch vom Zeitabstand her. Das ist mit Abspielgeräten kaum machbar. Ich glaube das sie nicht wußte wo sie war (weder bei den Fahrten noch dazwischen) und der Täter sie auch daran erinnert hat. Deshalb hat sie erst gar nicht versucht etwas über den Aufenthaltsort zu sagen. Das selbe gilt für die Person...sie wußte nicht wer es war. Sie wußte ja das sie eh sterben wird...da hätte sie vielleicht versucht den Namen schnell zu sagen, wenn sie ihn oder sie kannte.
Klingt plausibel, nur dann müsste es sich ja eigentlich mit relativ großer Wahrscheinlichkeit um einen Serientäter handeln.
Der nicht vergewaltigt und ausgerechnet ersticken (schon ne sehr passive Methode) benutzt, ist aber auch durchaus ungewöhnlich....
@@BetaD_ Soweit ich mich an den Stern Podcast erinnere konnte gar nicht mehr festgestellt werden ob sie vergewaltigt wurde. Aber ich kann mich auch irren. Aber das Fehlen der Socken könnte bedeuten das sie vielleicht zu irgend einem Zeitpunkt (teils) nackt war.
Wollte das Video gestern Abend schauen..
Gott bin ich froh, dass ich gewartet habe. Liebe deine True Crime Reactions
Liebe deine True Crime Videos! Vor allem weil du lustige/interessante Kommentare bringst und nicht ruhig schaust.
Vielleicht wurde sie echt entführt und gezwungen, den Mitbewohner anzurufen. Und sie hat den ganzen Namen genannt, in der Hoffnung, dass Chris auffällt, dass irgendwas komisch klingt und dass sie sich seltsam verhält
Ich weiß noch, wie ich von dem Fall das erste Mal gehört habe. Bin Abends in Paderborn von der Libori-Galerie zum Kasseler Tor gelaufen und habe meinen Lieblingspodcast ("Verbrechen von Nebenan", sehr empfehlenswert) gehört und es wurde mehr oder weniger der Weg beschrieben, den ich gelaufen bin. Für Ortskundige: als ich gerade an der Schranke vorbeigekommen bin... Weiß noch, dass ich einfach perplex stehengeblieben bin und mit dem Gedanken gespielt habe, den Weg weiterzulaufen, hab's dann aber gelassen.
Ich finde es erschreckend wie die Polizei teilweise reagiert! Man kennt doch die Leute und geht nicht ohne Grund zur Polizei!
Komme auch aus Lübbecke und der Fall ist jedem hier nur zu gut bekannt ....
Auch die Unfähigkeit der Polizei hier in der Gegend. Es ist unglaublich was die alles verkacken. Fraukes Fall ist das extremste Beispiele dafür.
Kann den Podcast aus dem letzten Jahr zu Frauke Liebs noch empfehlen, wo die Mutter noch viel klarstellt und sich quasi letztmalig öffentlich äußert und an den Täter appelliert.
Frauke ist niemals bis Niehheim gelaufen in der Zeit von einer halben Stunde! Wird hier auch gesagt, mit Auto schafft man es natürlich in 30 bis 45 min. Bis ins nächste Dorf von unserer Stadt aus, von ca 15 bis 20 km bräuchte ich ca 3 Stunden zu Fuß!
Danke, dass du mir diesen Kanal näher gebracht hast, direkt abonniert.
Ich finde das voll cool, wenn Du ab und an mal die true crime reacktions machst. Ich höre das in der Bahn aufm Weg zur Arbeit und wieder zurück 😂
der Fall ist wohl einer der merkwürdigsten überhaupt. Polizei mal wieder on Point beschissen.
Es gab mal einen Mord, wo das Opfer in einer "Grube" gefangenfehalten wurde und die Luftzufuhr unzureichend war. Was auch sein kann, dass der Enführer nicht der Mörder war. Klingt komisch, aber vielleicht hatte sie einfach Pech und traf, nach dem sie irgendwo ausgesetzt wurde, auf einem Raubmörder. Nur weil nichts an den Knochen ist, kann sie trotzdem mit einem Messer verletzt worden sein.
Es kann so viel passiert sein. Hoffentlich wird ihr Tot irgendwann gerächt🥺
True Crime ist schon sehr cool. Finde es auch Mega, dass Netflix immer mehr solche Dokus macht.
Gerade neues Video auf dem Zweitkanal Kyzer geschaut, jetzt entspannt hier weitermachen🦋
Sie durfte sich ja wsch nicht aussuchen, wen sie anrufen darf - und die engste Familie erkennt ungewöhnliche Auffälligkeiten am Telefon noch schneller als "nur der Ex-Freund", weil die Familie einen meist am besten kennt, gerade wenn sie ein gutes Verhältnis hatten wie gesagt...
Ich wohne einfach sehr nah an dem Gebiet, wo dieser Fall oder auch das Horrorhaus von Höxter war. Sonst ist das immer so weit weg, aber dann merkt man erst, dass sowas auch vor der eigenen Haustür passiert
Ich find die Umstände einfach seltsam.
Warum es so schwer war einen Recorder aufzutreiben.
Die Anrufe sind kryptisch.
Ein Zweck hatten die ja auch nicht außer man wollte Chris von der Tat distanzieren.
Ich halte ihn sicher für verdächtig.
Würde allerdings bedeuten, dass er nicht allein gearbeitet hat.
Es wirkt hier leider auch so als hätte die Polizei gepennt.
Verstehe auch nicht warum man ihn gänzlich als Täter ausschließt, nur weil er “Alibis“ hat. An einen Komplizen dachte ich nämlich auch schon. Und dass die Anrufe ausgerechnet bei ihm eingingen, er aber nicht mal an die Möglichkeit dachte diese aufzuzeichnen (beziehungsweise erst beim letzten Anruf, was aber auch nicht klappte) sondern alles “Gedächtnisprotokoll“ ist, finde ich auch komisch.
Ist aber natürlich nur meine Meinung.
Die Uhr: Vielleicht sollte sie jegliches Zeitgefühl verlieren, nie wissen wieviel Uhr es ist. Socken: Fehlen eigentlich auch die Schuhe? Wenn nicht, dann war sie wohl zum Zeitpunkt ihres Todes nackt und der Täter hat sie wieder eingekleidet und die Socken nicht mehr gefunden oder vergessen. Oder sie hat sie irgendwo versteckt als Beweis für ihre Anwesenheit. Oder Tiere haben sie abgerissen. Dieser Fall macht mich wahnsinnig. Zusammen mit dem Fall Weimar. LG
Der Fall fesselt mich bis heute. Gerade weil er sich direkt vor meiner Haustür abgespielt hat. Die Bar bzw. das Pub ist in unserer Gruppe nen beliebtes Ziel zum vorglühen daher umso krasser bzw. Tragischer das ganze aus meiner Perspektive.
einfach in meiner Heimat… ist die Tochter von der Schulleitung meines Cousins. Sie wurde ganz in der Nähe des Heimatorts meines Freundes gefunden.. Gänsehaut
Ich kann mir nicht denken das das irish pub keine Kameras hatte. Fast jeder Club/Bar hat mindestens eine, manchmal sogar mit Ton. Wenn die Leiche in der Nähe von dem entführungsort gelegt wurde, war sie bestimmt nie weit weg.
Insolito ist einfach so fesselnd, hab ihn 2021 gefunden und innerhalb ein paar Tagen seine ganzen Dokumentationen durchgeschaut.
In so einem Fall sollten alle beteiligten Polizisten, die ihre Arbeit nicht machen wollten, zur Rechenschaft gezogen werden.
Das schlimme ist, das mit den Anrufen und SMS hat damals ja sehr gut funktioniert, da deshalb ja keine Ermittlungen eingeleitet wurden. Heutzutage wäre das sicher eher eine dümmere Idee. Damals ging das leider ja echt auf.
Zur Unfähigkeit der Polizei: als ein enger Freund von mir vermisst wurde und seine Mutter die Polizei anrief wurde ihr gesagt, dass sie 24 Stunden warten muss (das ist immer so bei Volljährigen). Das Ding ist, dass als sie nach den 24 Stunden wieder angerufen hat wurde einfach nur gesagt "Joa, warten Sie nochmal 24 Stunden".
Da wollte jemand um 16 Uhr Feierabend machen🤣🤣🤣
Das ist ein weit verbreiteter Mythos. Diese 24Stunden-Regel gibt es nicht.
Ich hoffe, dein Freund ist wieder wohlbehalten aufgetaucht!
@@lilalicorne6149 Das ist gut zu wissen! Ist er leider nicht, aber trotzdem danke❤️
Der Fall Frauke begleitet mich schon seit Geschehen,der hat sich so grausam eingebrannt, wegen den ganzen komischen Umständen. Frauke, Peggy K , Tristan und den kleinen Pascal trage ich immer mit mir rum. Ich hoffe es wird jeder Fall gelöst, damit die Hinterbliebenen ihren Frieden finden können.
Katrin konert
Ach, das habe ich auf audible in meiner Nachtschicht gehört. Gruseliger Fall, vor allem mit den Tonaufnahmen.
@Kyzer Live Leute verrückte Theorie meinerseits: Wenn die Anrufe immer aus Industriegebieten erfolgen und Frauke (P)ADER(B)ORN immer wieder so betont! Wie klingt das für euch das sie von einem LKW Fahrer mit dem Kennzeichen PB entführt und umher gefahren wurde?
Ich bin ehrlich gesagt auch so ein Mensch der in Gesprächen nie nach den "wichtigen" Daten frägt. Das fällt mir immer erst dann auf wenn ich mich mit einer Kollegin oder meiner Mum unterhalte und dann fragen "Und ab wann?" oder "Und wo ist das dann genau?". Spätestens da weiß ich, "Upsi, die Frage hätte ich echt noch stellen müssen." Also kann ich nachvollziehen warum Christos nicht gefragt hat WANN Frauke heim kommen wird.
detektiv küzerschmarn wieder am ermitteln er blendet die leute mit seinem absolut krassen swag und deckt jeden fall auf der da draußen is
Die Anrufe dienten dazu eine polizeiliche Anfangs Ermittlung hinauszuzögern
Dafür hätte aber ein Anruf gereicht. Der Täter muss damit noch etwas anderes verfolgt haben. Meiner Meinung nach so etwas wie eine Disziplinierungsübung, einen sadistischen Spaß.
EInmal random ein Video von der "reihe" geguckt und direkt mehrere Folgen gesuchtet, mega spannend :O
Ohh ich feier die True Crime reactions, mehr davon 😊
Zu dem Fall selbst, für mich macht es den Eindruck als wenn das eher so eine semi-Entführung war…
Dadurch das es über so lange Zeit lief und auch noch Kontakt nach außen da war vermute ich einfach mal das da noch ganz viel freiwillig passiert ist bevor es unfreiwillig wurde…
Das würde auch erklären warum da noch so viel durch die Gegend gemacht wurde weil das was da nun beschrieben wurde, also vom Bewegungsprofil und den späten Anrufen her, kommt mir schrecklich vertraut vor nur in einem durchaus positiveren Zusammenhang…
Ich habe fast 15 Jahre mit Freunden eine Partyreihe organisiert und das was da halt beschreiben wurde klingt erschreckend ähnlich zu ner etwas zu ausgedehnten Feier auf vermutlich unterschiedlichsten Substanzen um das ganze halt auch noch halbwegs aufnehmen zu können…
Das würde denn auch tatsächlich das aller meiste von den ganzen eigenartig wirkenden Punkten erklären, das späte Anrufen ist halt dem gedrehten Verhältnissen (Nacht wird zum Tag) geschuldet, für solche Leute ist das quasi früher Nachmittag, das komische Verhalten am Telefon, wirkt fertig ja weil sie das nach diversen durchzechten Nächten auf Substanzen nun mal auch einfach bist, die Bewegungen sind den unterschiedlichen Locations geschuldet weil mitten in der Woche kannst nun mal nicht überall feiern und schon gar nicht enthemmt, da braucht’s ja schon Orte wo das eben schlicht keinen nachts stört weil da keiner nachts ist wie zb. In Industriegebieten…
Selbst das mit sie kann nicht sagen wo sie sei und mit wem würde das erklären, wenn da, wie ja bereits vermutet, Substanzen mit im Spiel waren wären die ja in aller Regel nicht legal und ergo ist es denn natürlich auch nicht so ratsam an die große Glocke zu hängen mit wem man unterwegs ist und wo man sich befindet grade wenn man vermuten muss das die Polizei verstärkt mithören könnte…
Irgendwann ist es denn aber einfach eskaliert, sie wollte evtl da wieder raus (ist ja nun mal auf Dauer nicht die geilste Umgebung) und der Gegenpart war damit nicht ganz so happy, wenn dieser denn nen gestörtes Verhältnis zu Lebewesen und dessen Besitz Befugnissen hat wäre die Sache ja schon rund…
Also ich möchte da niemanden was unterstellen aber grade Menschen mit Helfersyndrom sind sonderlich anfällig für solche subkulturellen Bewegungen da man eben sehr einfach, problemlos und schnell absolutes Mitgefühl mit diesem Menschen bekommen kann, da reicht schon ein intensives Gespräch über zb. eine Nacht die eh schon voller Emotionen war…
Also da nur klar zum Verständnis, ich möchte damit nicht felsenfest behaupten das sie selbst diese Substanzen unbedingt konsumiert haben muss, sie kann da auch sicherlich parallel mitgelaufen sein ohne selbst zu konsumieren aber entsprechend noch fertiger bist du natürlich wenn du das ohne Hilfsmittel denn mit machst…
Von daher auch mit meiner Theorie, alles kann nichts muss und sie ist weder besser noch schlechter als andere Theorien aber so im Zusammenhang alles betrachtet würde diese eben aus meiner Sicht zumindest sehr sehr viel Sinn ergeben mit wie gesagt im Grunde allem was da passiert ist, deckt von hinten bis vorne alles ab wenn ich jetzt nicht irgendwas in der kürze übersehen habe und von daher würde ich jetzt so spontan auch erst mal mit dieser weiter gehen also zumindest irgendwie in diese Richtung weiter…
Von den genannten Theorien würde ich aber jedenfalls den Höxter Dude bzw das Pärchen ausschließen, die sind ja im Prozess und packen da auch recht fleißig aus ohne große Reue, ja teils sogar mit einer Art von stolz, hätten die damit was zu tun hätten die das schon längst ausgepackt…
Auch ne komplett unfreiwillige Sache von Anfang bis Ende bezweifle ich, zu viel Bewegung, zu viel offenbar noch recht freier Kontakt, ist natürlich nicht gänzlich auszuschliessen aber da gibts einfach ein paar Dinge die nicht so recht passen dazu wie die genannten weshalb ich daran erst mal nicht festhalten würde so lange es nichts schlüssigeres gibt und deswegen halt auch meine eigene Theorie auf Basis des hier gehörten und gezeigten…
Ergibt halt von allen gezeigten Theorien meines Erachtens am meisten Sinn vor allem aus dem Grundtenor heraus, also man könnte auch Drogen mit anderen illegalen Dingen austauschen aber in die Richtung wird’s halt schon irgendwie gehen sonst ergeben die Telefonate halt wenig Sinn da sie ja scheinbar nach allem wirkte nur nicht nach angespannt und wenn du unfreiwillig Entführt wirst bist du nun mal auch unfreiwillig angespannt so lange die Situation vorherrscht da hilft denn bestenfalls nur noch ne extreme Form von Stockholmsyndrom aber das schwingt ja mehr bei so gut wie fast jeder Theorie zumindest im subtext mit und es bleibt letztlich auch eben nur sowas in der Art übrig, wie die Mom schon richtig meinte, eben in nem schleichenden Prozess und nicht von jetzt auf gleich…
Achso und bei wem jetzt gleich die Alarmglocken Leuten sollten wegen Drogen, das klingt immer deutlich schlimmer als es in den meisten Fällen ist…
Natürlich findet man auch immer wieder abschreckende Beispiele, das möchte ich beim besten Willen nicht verleugnen, nach aber eben diesen 15 Jahren habe ich viel gesehen, wirklich sehr viel (kann man sich ja hoch rechnen, mindestens jedes 2 WE Party und in peakzeiten konnte das we auch schon am Mittwoch los gehen aber komplexe Story sehr vereinfacht im Durchschnitt von jedem 2. WE mindestens…)
Also habe ich natürlich in der Zeit viele abschreckende Beispiele gesehen aber nun kommt der plottwist, deutlich mehr Beispiele wo dieser Konsum eben einfach absolut bewusst geschieht und auch eben nur in dem gedachten Moment ohne größere Exzesse nach oben…
Der Konsum hat sich da also im Vergleich zu meinen jüngeren Jahren (Anfang der 90er bis Ende 2000er) stark gewandelt und wird meiner Erfahrung nach tatsächlich immer gezielter eingesetzt, es wird zb nichts gross als Ersatz genommen wenn die gewünschten Substanzen nicht erhältlich waren, denn hat man halt eben einfach mal ohne diese gemacht, ist ja auch immer ne Option auch wenn manchmal sicher nicht die weiseste so kurios das auch klingen mag…😅
Also wie gesagt ist sich diese Subkultur sehr stark am entwickeln bzw viel mehr am aufspalten in eben jene Gruppe die eben nur noch als abschreckende Beispiel dienen kann und eben jene die dennoch völlig normal ihr Leben lebt ohne jegliche Einschränkungen durch ihren Konsum da dieser eben nur absolut verantwortungsvoll statt findet, wie gesagt eben ohne jegliche größere Exzesse nach oben…
Das sollte einem also auch klar sein wenn man dieses Thema mit einbringt, nicht jeder Mensch der vom Gesetz her illegale Drogen konsumiert ist automatisch ne verlorene Seele der Gesellschaft und im Grunde macht ja per se erst mal nur die Illegalität selbst das bei Thema immer automatisch so eine Tabu Kelle mit hoch kommt aber in einer modernen Gesellschaft wird Bodymodification nun mal immer mehr zu einem Thema und Drogen sind da in aller Regel nach ja grade mal der Einstieg, also das kommt alles noch viel bunter und von daher sollten wir eher offen mit diesen Themen umgehen statt sich durch unnütze Kriminalisierung zu tabuisieren…
38 km in ner halben bis dreiviertel Stunde?
Klar, eben mit 70 kmh durch die Gegend gelaufen...
Dafür brauchst du schon paar Stunden.
Mit Auto meinte er
Will nur kurz sagen das ich toll finde mit wie viel Feingefühl du an solche Fälle ran gehst. Ein sehr trauriger fall.
Liebe diese Videos+deine Reaction ✨
Abgesehen davon, dass ich massiv in deine Videos reinkipp - also weiter machen bittschen - das Hemd einfach! ☝️🌝
Danke 😇
Hey Kyzer, ich höre bzw gucke deine True Crime Videos immer im Homeoffice nebenbei. Klasse Format! Kannst du vielleicht auch mal was zum Horrorhaus gucken? Würde mich echt mal interessieren. Grüße gehen raus 😅
Die Täter liegen sehr sehr oft im nahen Umfeld des Opfers, genau deswegen wird meistens auch oder hauptsächlich in diese Richtung ermittelt, va weg die Polizei mal wieder keine Ahnung hat. War selber am Rande mal in so eine Ermittlung einbezogen, das ist alles andere als spaßig.
Lieber Kyzer , ich finde es unfassbar wie die Polizei gearbeitet hat in dem Fall. Ich frage mich wie viele Fälle noch offen sind bei der Polizei die bis heute nicht geklärt sind.
Ich finde diese Anrufe machen diesen Fall so unglaublich gruselig. Warum diese Anrufe, warum diese Mühe, wenn sie am Ende doch sterben musste?So unglaublich gruselig.
Ich kann mir vorstellen, dass der Täter das nicht von Anfang an geplant hatte…
Oh gott ist das schlimm! 😢
Gude
Insolito ist echt klasse.
Kann auch Kati Winter empfehlen.
Sie macht True Crime auf eine sehr respektvollen Art und Weise.
Und Creepy Pasta macht sie auch ☺️
Insolito X Kyzer = Beste Kombi allerzeiten
Bei solchen Dingen bin ich echt froh, dass wir nie allein unterwegs waren und sind. Hat da auch Vorteile, wenn man überall nur mit dem Auto hinkommt und halt (wechselseitig) immer jemand fährt und halt alle einsammelt oder absetzt. Keiner hätte je jemanden allein nach Hause gelassen, wäre ja auch meist (selbst wenn gewollt) nicht möglich 😅
Der Fall bewegt mich schon seit Jahren
Manche Menschen stehen auch einfach extrem auf Machtspielchen - vll war genau das mit den Fahrten, Anrufen usw Teil seines "Spiels"..?
Das denke ich auch. Mit der Vermutung könnten Sie richtig liegen.
was verrückt ist, ist das ich 20minuten von paderborn lebe und die ganzen orte kenne..
Krass. Ich kann mich noch gut an den Fall erinnern.
Fraukes Mutter war Direktorin an meiner Schule als das geschah D:
Also wenn bei mir einer vorm Haus Hilfe schreit bin ich (1m60) aber fix mit dem Schürhaken draussen. Ich wär auch nicht die Einzige. Ist ein sehr kleiner Ort. In Wien, wo ich aufgewachsen bin, würd höchstens einer "Ruhe" rausbrüllen.
Yaaay True Crime mit Kyzer
es gibt ein Hotel namens Mama in Paderborn
Das ist ein Scherz oder?
@@Jezzebel1313hm?
@@DichterUndDenker187 Ich meinte damit...gibt es da swirklich? Und wenn ja, schon zu der Zeit?^^
@@Jezzebel1313Erst seit 2016
@@t.r.5407 Ahso...kann also nicht tatsächlich was mit dem Fall zu tun haben.^^ Oki Danke.
nice, ein neues Video!! 💯
Ich wohne einfach ca. 7 Km von Lübbecke (ihrem Heimatort) entfernt und aus Zufall wurde eben das Video vorgeschlagen, als mein Vater in meinem Zimmer war. Dann meinte er auf einmal, dass er die Schwester von Frauke Liebs persönlich kennt und damals zu der Zeit ein Praktikum bei der Kripo bei uns gemacht hat, er konnte ihre Akte durchlesen und hat mir alles erzählt. Das war verdammt interessant.
Man der täter wusste das mit den Telefonmasten, der hat nur ihr Telefon bei sich gehabt, ist das so unoffensichtlich ?!!!!
Ähm, ja klar. Alle außer dir sind ja sooo dumm.^^ Die Pings der Handymasten und die Anrufzeiten verliefen offensichtlich parallel. Junge, Junge.^^
Theorie Taxifahrer, hat sie tagsüber betäubt, ab in den Kofferraum und da ist sie „versehentlich“ erstickt.
Ist bei uns in der Nähe passiert. Total schlimm
hört sich iwie so an als ob der , der sie gefangen hält vllt auch gar nicht so gut versteht was sie da so sagt am Telefon.
Wieso zum Teufel kann der Notarzt dein Handy orten, die Polizei kann aber lediglich sendemasten finden?!
Konnte der Notarzt 2006 auch schon Dein Handy orten?
Es ist einfach fast 20 Jahre her, damals gab es nicht mal Smartphones, das sollte man nicht vergessen.