я лет 20 назад .поставил ради эксперимента вертак на балансы .сделал простую схемотехнику фонокоректора на баллансах и результат меня поразил . звук изменился в лучшую сторону и стал более детальным .. видать я опередил время . если последние лет 5 об этом заговорили . и я согласен что с иголками мм это не играет . проверено временем .
Есть один малоприятный нюанс. Если сделать всю стерео систему, весь тракт, от головки звукоснимателя или парафазного выхода ЦАПа, до балансного УМЗЧ с мостовым подключением АС. То у такой системы будет посредственный коэффициент подавления синфазной помехи (CMRR англ.). Даже если вы будете использовать везде прецизионные резисторы и конденсаторы (фонокорретор) с малым допуском. Из за суммирования погрешностей CMRR окажется очень низким.
Если CMRR будет низким, то теряется смысл в применении балансного соединения перед небалансным. Потому что наведенная синфазная помеха не будет эффективно ослабляться. @@barhskater1266
кстати, те, кто не понимает зачем нужно гнаться за всем что содержит слово " балансный", явно не сталкивались с ламповыми усилителями для наушников, которые ловят шумы из всех цивилизаций галактики разом. а по балансному - идеальная тишина почти до максимума громкости. никакой грязи только музыка. правда обещанную прибавку в громкости на 6 дб я не услышал, просто звук очистился от всякой скверны
Всё получилось, теперь у меня полностью балансный тракт. Всё что я ожидал сбылось. Полное отсутствие любых шумов и наводок, гробовая тишина в паузах и прирост в громкости и качестве. VG пластинки даже как будто трещать меньше стали, но тут не поручусь. Я мучился с зудением и наводками. Теперь только чистый детальный звук. Баланс стоит любых денег, слушать мм без баланса это слушать мыло - для меня теперь это очевидно.
я купил балансную ММ головку от Проджекта, надеюсь всё получится с S3B подключить по 5 дину. долго разбирался и вроде понял, что выходы у проигрывателя всегда балансные, потому что голова подключается левый+земля и правый+земля. а значит дело только в балансной голове, которую на радость всем и выпустил Проджект
"Инвертированный сигнал который идёт в противофазе вычитается", но именно инвертированный сигнал наоборот складывается и итоговая амплитуда с выхода разностного (дифференциального) входного каскада фонокорректора удваивается, вычитается во входном дифференциальном каскаде фонокорректора синфазная помеха, которая с одинаковой фазой. Симметричный вход корректора он по определению вычитающий, следовательно вычитает он одинаковые сигналы, которые только помехи, а противофазный полезный сигнал, по правилам арифметики, стало быть складывает. Вроде так, не?
Складывается в противофазе, то есть вычитается Но автор сам толком не понимает. Нет тут инвертированного сигнала. С головы идёт один сигнал по 2 проводам, неважно какое подключение. И суть только в разнице потенциалов. И эта разница есть тоже в любом случае
Балансные кабели превосходны в межкомпонентном подключении, особенно в связке пред - усилитель мощности, так же цап - усилитель, не только винил. Лично мое мнение - у винила больше недостатков чем достоинств, поэтому пркдпочитаю хай рез в своей коллекции.
Объяснение путанное. Балансных подключений есть несколько типов. И все они, в основном, используются для сценических микрофонов или источников с малым коэффициентом усиления (электрогитар и тд) и протяженным в десятки метров подключением, чтобы избежать наводок и не потерять громкость полезного сигнала. Отсюда вопрос - зачем это все городить в домашней аппаратуре, если площадь "зала" прослушивания едва ли 25 метров? И как это вы снимите "балансное" подключение с обычного, хоть и МС картриджа? В общем - просто маркетинговый поход за дополнительной прибылью.
Послушал , ничего не понял . У головки 4 конца , то есть 2 катушки с двумя концами для стерео . И , кстати , что ММ что МС головки , у всех одинаковое подключение . Где же там балансное подключение ? Вы наговорили черте сколько , показали вначале схему подключения балансного кабеля , где схема балансного подключения головки ????
Я тоже ничего не понял. У автора и rca разъемы у всех проджектов, кроме моделей со встроенными ФК, как он сказал, тоже балансные. Вроде и про различия сказал и показал из, и всё равно метёт 😮
я не спец, но читал что ММ балансных голов не бывает кроме первой в истории от Проджекта пикит Про, потому что они там как-то что-то внутри припаивают к земле и получается что один канал будет играть по балансному подключению а второй будет с сильными искажениями - это я проверил лично на ММ голове, всё так и есть. по 5 дин кабелю играет не в фазе.
Я кого неспрошу, не кто внятно обьяснить неможет, вы может показать куда припаяно на конекторе xlr плюса, минуса, и минус экрана с заземления, и на rsa, как запаять трёшки и четырёшки, проводов в кабеле, куда паять горячий, холодный, и заземляюзие жилы??😮
@alneg2113 я вижу вы просто делетант лишь бы ляпнуть на 5 копеек .. и если мыслите чуть в теме ,хотя нет . посмотрите на выходы с головки и подумайте ... если думка есть ..
Чушь собачья. не понятно что там балансировать. что только не придумают дяди что бы надурить и выкачать деньжат. в природе не существует пока голов балансных.
Баланс, совершенно не нужен, обыкновенный хороший кабель, ничем не хуже, также как и сетевые кабели, есть смысл менять только на усилителях мощности, или интегральных усилках, при условии , что у вас нормальные сетевые кабеля, а не шнурки .
Да они всегда были Наоборот редкое меньшинство голов не балансные. Ито это решается легко, удалением перемычки от вывода на корпус, но таких голов мало. Остальные все - балансные
Мечта продавцов аудиофильской техники: навязать сценические технологии для домашнего использования, хотя пользы там от них никакой. Просто бизнес, ничего личного!
@@overtonrussia Начал смотреть ролик, возникло подозрение, что реклама, перешел на канал и точно - магазин. Что такое балансное подключение, я знаю. Как передать сигнал от любого источника через баланс с минимумом помех, я понимаю. А вы-то сами уверены, что действительно разбираетесь в технологии?
@@almur88 А у меня и без всякого баланса, если нет сигнала, усилитель молчит, как рыба об лёд. 😎 У вас либо неисправность, либо неправильное подключение, либо неудачная схема преда, либо радиовышка рядом. ))
Балансное подключение полезно, но только при включении мозгов Например при подключении картриджа - снижается паразитная ёмкость кабеля и первого каскада фонокорректора. Далее объяснять нет смысла, поймет только профи, автор видео к которым в том числе не относится
я лет 20 назад .поставил ради эксперимента вертак на балансы .сделал простую схемотехнику фонокоректора на баллансах и результат меня поразил . звук изменился в лучшую сторону и стал более детальным .. видать я опередил время . если последние лет 5 об этом заговорили . и я согласен что с иголками мм это не играет . проверено временем .
Это круто .... Молодец 😊
Есть один малоприятный нюанс. Если сделать всю стерео систему, весь тракт, от головки звукоснимателя или парафазного выхода ЦАПа, до балансного УМЗЧ с мостовым подключением АС. То у такой системы будет посредственный коэффициент подавления синфазной помехи (CMRR англ.). Даже если вы будете использовать везде прецизионные резисторы и конденсаторы (фонокорретор) с малым допуском. Из за суммирования погрешностей CMRR окажется очень низким.
насколько критично это влияет на итоговую звуковую картину?
Если CMRR будет низким, то теряется смысл в применении балансного соединения перед небалансным.
Потому что наведенная синфазная помеха не будет эффективно ослабляться.
@@barhskater1266
кстати, те, кто не понимает зачем нужно гнаться за всем что содержит слово " балансный", явно не сталкивались с ламповыми усилителями для наушников, которые ловят шумы из всех цивилизаций галактики разом. а по балансному - идеальная тишина почти до максимума громкости. никакой грязи только музыка. правда обещанную прибавку в громкости на 6 дб я не услышал, просто звук очистился от всякой скверны
Будто уже достаточно для того, чтобы пробовать именно баланс.
Всё получилось, теперь у меня полностью балансный тракт. Всё что я ожидал сбылось. Полное отсутствие любых шумов и наводок, гробовая тишина в паузах и прирост в громкости и качестве. VG пластинки даже как будто трещать меньше стали, но тут не поручусь. Я мучился с зудением и наводками. Теперь только чистый детальный звук. Баланс стоит любых денег, слушать мм без баланса это слушать мыло - для меня теперь это очевидно.
Спасибо за ваш комментарий
В нормальном тракте и без баланса полная тишина
я купил балансную ММ головку от Проджекта, надеюсь всё получится с S3B подключить по 5 дину. долго разбирался и вроде понял, что выходы у проигрывателя всегда балансные, потому что голова подключается левый+земля и правый+земля. а значит дело только в балансной голове, которую на радость всем и выпустил Проджект
Все так. Поздравляем с покупкой.
Балансные головки были уже в 50е года.
Более того - подавляющее большинство ВСЕХ ММ - балансные
"Инвертированный сигнал который идёт в противофазе вычитается", но именно инвертированный сигнал наоборот складывается и итоговая амплитуда с выхода разностного (дифференциального) входного каскада фонокорректора удваивается, вычитается во входном дифференциальном каскаде фонокорректора синфазная помеха, которая с одинаковой фазой. Симметричный вход корректора он по определению вычитающий, следовательно вычитает он одинаковые сигналы, которые только помехи, а противофазный полезный сигнал, по правилам арифметики, стало быть складывает. Вроде так, не?
Складывается в противофазе, то есть вычитается
Но автор сам толком не понимает.
Нет тут инвертированного сигнала.
С головы идёт один сигнал по 2 проводам, неважно какое подключение. И суть только в разнице потенциалов. И эта разница есть тоже в любом случае
Давно пора перейти, в таком-то чувствительном месте...
Постарались!спасибо😊
=)
_"Винил"_ и _"без каких-либо искажений"_ - это как?
Зачем так руками махать?Жонглер бывший?
Почему сразу бывший?
Школа Прокопенко😂
Чтобы успешный успех
На деле только лишь смешно и нелепо
И по шумам - балансное подключение по шумам дома не даёт преимущества.
Только по звуку, но далеко не всегда
Балансные кабели превосходны в межкомпонентном подключении, особенно в связке пред - усилитель мощности, так же цап - усилитель, не только винил. Лично мое мнение - у винила больше недостатков чем достоинств, поэтому пркдпочитаю хай рез в своей коллекции.
Каждый сам выбирает, что ему ближе по звуку. Все верно. Зачем спорить.
Объяснение путанное. Балансных подключений есть несколько типов. И все они, в основном, используются для сценических микрофонов или источников с малым коэффициентом усиления (электрогитар и тд) и протяженным в десятки метров подключением, чтобы избежать наводок и не потерять громкость полезного сигнала. Отсюда вопрос - зачем это все городить в домашней аппаратуре, если площадь "зала" прослушивания едва ли 25 метров? И как это вы снимите "балансное" подключение с обычного, хоть и МС картриджа? В общем - просто маркетинговый поход за дополнительной прибылью.
Послушал , ничего не понял . У головки 4 конца , то есть 2 катушки с двумя концами для стерео . И , кстати , что ММ что МС головки , у всех одинаковое подключение . Где же там балансное подключение ? Вы наговорили черте сколько , показали вначале схему подключения балансного кабеля , где схема балансного подключения головки ????
Я тоже ничего не понял. У автора и rca разъемы у всех проджектов, кроме моделей со встроенными ФК, как он сказал, тоже балансные. Вроде и про различия сказал и показал из, и всё равно метёт 😮
я не спец, но читал что ММ балансных голов не бывает кроме первой в истории от Проджекта пикит Про, потому что они там как-то что-то внутри припаивают к земле и получается что один канал будет играть по балансному подключению а второй будет с сильными искажениями - это я проверил лично на ММ голове, всё так и есть. по 5 дин кабелю играет не в фазе.
Ну вот какраз изначально у головы два балансных выхода, левый и правый
@@almur88они всегда были
И 20 лет назад, и 50
@@almur88 😅🤣😂
Rca два разьема на кабеле, это +/- одного канала, так?
Нет, это L + R
@@overtonrussia 😅🤣😂
Я кого неспрошу, не кто внятно обьяснить неможет, вы может показать куда припаяно на конекторе xlr плюса, минуса, и минус экрана с заземления, и на rsa, как запаять трёшки и четырёшки, проводов в кабеле, куда паять горячий, холодный, и заземляюзие жилы??😮
Все схемы доступны в сети
@@nnnvp Яж не спрашиваю есть там схемы или нет' я хочю знать куда паять.
Чушь несете,для баланса нужна головка с обмоткой со средней точкой,назовите такую головку,у кого она есть.
Со средней точкой - это как у девушек в Индии?
@alneg2113 я вижу вы просто делетант лишь бы ляпнуть на 5 копеек .. и если мыслите чуть в теме ,хотя нет . посмотрите на выходы с головки и подумайте ... если думка есть ..
Не нужна, так-же как в динамическом микрофоне по балансу нет средний точки, только экран.
Не нужна
Любая катушка уже идеальный балансный источник
А вот в некоторых редких ММ один вывод заземлен на корпус, что вредно
Но автор дилетант, тут не поспоришь
от головки идет четыре провода, как из них сделать балансное соединение на RCA?
очень просто . земля идет на землю а канал идет на два следующих ...
@@сусс-г9т 😀👍
хм, зачем для музыки использовать киношные столбики)))
что вы называете киношными столбиками?
Чушь собачья. не понятно что там балансировать. что только не придумают дяди что бы надурить и выкачать деньжат. в природе не существует пока голов балансных.
Спасибо за ваш ценный комментарий, благодаря ему стало понятно, что вы пока не поняли, о чем пишете)))
@@overtonrussia Ну извините, прошу прощения ну пукнул с дивана не подумавши. с кем не бывает. удачи.
Баланс, совершенно не нужен, обыкновенный хороший кабель, ничем не хуже, также как и сетевые кабели, есть смысл менять только на усилителях мощности, или интегральных усилках, при условии , что у вас нормальные сетевые кабеля, а не шнурки .
Да они всегда были
Наоборот редкое меньшинство голов не балансные. Ито это решается легко, удалением перемычки от вывода на корпус, но таких голов мало.
Остальные все - балансные
Мечта продавцов аудиофильской техники: навязать сценические технологии для домашнего использования, хотя пользы там от них никакой. Просто бизнес, ничего личного!
Ну если не смотреть ролик, не вникать в суть технологии, не разбираться в этом вопросе, то да, можно даже предположить, что все так и есть.
@@overtonrussia Начал смотреть ролик, возникло подозрение, что реклама, перешел на канал и точно - магазин. Что такое балансное подключение, я знаю. Как передать сигнал от любого источника через баланс с минимумом помех, я понимаю. А вы-то сами уверены, что действительно разбираетесь в технологии?
Да щас прям, у меня по небалансу лампы в преде чуть ли не радио маяк ловят не то что наводки, а с балансом идеальная тишина до самого упора громкости.
@@almur88 А у меня и без всякого баланса, если нет сигнала, усилитель молчит, как рыба об лёд. 😎
У вас либо неисправность, либо неправильное подключение, либо неудачная схема преда, либо радиовышка рядом. ))
Балансное подключение полезно, но только при включении мозгов
Например при подключении картриджа - снижается паразитная ёмкость кабеля и первого каскада фонокорректора.
Далее объяснять нет смысла, поймет только профи, автор видео к которым в том числе не относится
С какого перепуга нельзя подключать ММ-картридж по балансу?Обыкновенное рекламное видео,расхваливающее продукцию этой никчемной фирмочки.
Продажники, что с них взять.....
значит на дебюты нельзя ставить МС?