«La Cène» aux JO 2024 ? L’homophobie derrière la polémique
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- Опубліковано 8 вер 2024
- Pourquoi la scène mettant à l’honneur des artistes LGBT, Barbara Butch ou la drag queen Paloma, à la cérémonie d’ouverture des JO de Paris 2024, a-t-elle été dénoncée comme une «moquerie» de «la Cène» de Léonard de Vinci ? Est-ce que de l'homophobie se cache derrière la polémique ?
L’analyse de notre journaliste au service Idées, Adrien Naselli.
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C’est quoi le rapport entre le sport et les drags queens les scènes de trouples etc .. ????
Ce n'est pas une scènes avec des drag queens, c'est Dyonisos dieu des excès et derrière, c'est la représentation des excès. La vulgarité vient juste du regard des détracteurs.
@@olthy33 C'est concrètement une scène avec des drag-queens, dans un autre contre contexte je valoriserais l'audace à parodier et transgresser les codes du Christianisme pour adresser un message d'amour, mais l'ouverture des JO n'est pas une tribune LGBT et elle doit tenir compte du regard et des valeurs des spectateurs du Monde entier. J'apprécie le subversif dans les Arts mais pas ici, c'est mal perçu et contre-productif. D'ailleurs la vidéo a été censurée par de nombreux pays et même retirée par le CIO.
@@toshinwilliams6564 en quoi, est ce une parodie du christianisme ?
@@lunelie7724 Une parodie de la Cène, donc une parodie de l'eucharistie et de la messe, donc une parodie du Christianisme.
@@toshinwilliams6564 en quoi est ce une parodie de la Cène de Michel Ange qui reprend lui même des scènes de banquet gréco-romain de l'antiquité ?
Est-ce qu'il y a 13 apôtres, un Messi ?
Pourquoi et quel but cette parodie, quel(s) trait(s) du christianisme l'auteur voulait dénoncer ?
Le seul point commun, c'est que Michel Ange et l'auteur de cette mise en scène se sont inspirés des banquets Gréco-romain de l'Olympe.
Le dernier met en scène le Dieu Dyonisos (Dieu olympien païen de la Grèce de la vigne et la fête, débauche) dans le cadre des jeux olympiques (inspiré des légendes et histoires de la Grèce antique).
Je ne suis pas chrétienne et je ne connais aucune de ces personnes qui exercent le métier de drag' queen ou autres qui semblent très célèbres en France..... mais j’ai tout de suite reconnu le tableau de Vinci.... c’était pas beau du tout!
Oui, les organisateurs ont eux mêmes évoqué la Cène. Le problème c'est que l'extrême gauche soutenue par le gouvernement et défendu par tous les médias français n'a pas pris en compte que le reste du monde n'était pas comme la France. Ne pouvant pas faire opposition, elle a été contrainte de faire des excuses et de tenter de se déssalir.
Ni oubli, ni pardon.
C'était le tableau d'un Néerlandais, pas De Vinci;
@@thomasdupont7186Tout le monde n’a pas votre culture! Perso, j’ai vu Da Vinci
@@ouisanae6114et bien cela n’engage que vous
@@Kamils2107et non les organisateur ont bien précisé que la Cene n’a jamais été une inspiration pour cette partie de la cérémonie ce sont les présentateur télé qui se sont trompés en découvrant le tableau ( ça parlais plein autres erreur pendant toute la cérémonie)
La simple présence de Dionysos aurait du pourtant mettre la puce à l’oreille
Dans son interview sur BFMTV, Piche parlait bien de la Cène
Exactement, en sachant que Piche signifie “phall*s”😮 dans sa langue d’origine.
Ils étaient bien plus que treize, rien à voir
Ces intervenants sont la malhonnêteté dans toute sa laideur
En quoi ils sont malhonnête ? Peut tu develloper ?
"En quoi sont-ils malhonnêtes ? Peux-tu développer ?"
Navré, je corrige. Sept erreurs en deux phrases ultra-simples...
@@julienbeaudu4257 : L'important reste la question et donc, la réponse ! Tu ne sais ni si la personne est française, ni si elle est dyslexique, ni si elle avait perdu ses lunettes,ni si elle écrivait avec les reflets du soleil, ou si juste elle était pressée ou sans école... mais, par contre, on sait que sa question est intéressante, non ?
Pourquoi tu ne fais aucun commentaire sur l'ineptie du commentaire d'origine ???
Les gaucho qui changeront d'avis sur cette manière obscène de mettre en avant des minorités, le feront humblement en silence devant la caricature d'eux même ...
Inutile de débattre avec les plus exubérants convaincus qu'ils font partie du camps du bien, cela n'aura pour effet que de renforcer la conviction.
défendre des minorité? De manière obscène? Comme Jésus l'a fait? Oui oui, tu dois avoir raison, c'est le camp du mal. 🤣
Avoir une attitude obscène, par définition, c'est avoir en public des comportements qui sont normalement de l'ordre de la vie privée. Cette cérémonie est donc bien obscène, car la sexualité appartient à la sphère privée.
@@julienbeaudu4257 Donc défiler sur un podium ca relève de la vie privée? OMG Toutes ces fashion weeks obsènes!!!!
Le tweet de France 2 juste après cette cérémonie indigne : "Une Cène LÉ-GEN-DAI-RE."
La DJ qui incarnait le Christ l'a reconnu elle-même tout comme certains drag queens, mais ils ont vite effacé tous leurs tweets.
Ca met un peu à mal votre théorie bidon, non ?
Évidemment que c'était la Cène, la même parodie de tableau a eu lieu en 2014 avec des drag queens (Ru Paul), ayez au moins un minimum d'honnêteté intellectuelle plutôt que d'afficher aussi peu de bonne foi.
Je vous rappelle le règlement du Comité Olympique : aucune référence politique ou religieuse lors d'une cérémonie olympique.
On aurait pu rappeler aussi : aucun divertissement malsain, aucune référence sexuelle implicite, aucun geste obscène ou vulgaire...
Ce que vous ne semblez pas comprendre aussi (alors que cela me semble tellement évident) c'est que lors d'une transmission télévisuelle en direct devant des milliards de personnes pour un événement sportif UNIVERSEL qui n'arrive en France qu'une fois par siècle, on ne parodie pas la Cène, là on n'est pas au théâtre, ni au cinéma, ni dans l'art, ni à Charlie Hebdo.
Vous êtes idiots ou vous faites exprès de pas comprendre ce qu'un fils de 10 ans comprend tout à fait ?????????
Vous avez déjà vu des cérémonies olympiques ou c'est la première fois ? Votre inculture (ou votre mauvaise foi criarde ?) pose quand même question... C'est consternant...
J'espère que votre fils ou fille ira un jour au théâtre
@@Lucas-xm3wv Pas pour aller voir des spectacles de drag queens se roulant à 4 pattes par terre, ça c'est certain
@@stef1074Vous allez bien voir des hommes habillés en robes assez moches découpées dans des rideaux ou des tapis et qui tous les dimanches tentent un spectacle de magie pour transformer du pain en steak saignant, et qui foirent leur tour à chaque fois
Vous avez raison. On ne leur reproche pas leur vulgarité, ça c'est leur affaire, on leur reproche d'avoir accueilli à Paris le monde entier avec cette vulgarité. La neutralité s'imposait.
@@angui-skl La laïcité ne signifie pas forcément la neutralité. Elle signifie aussi combattre les idées nauséabondes colportées par les religions, comme la haine de ceux qui sont différents.
on va insulter la religion catholique en parodiant la scene et ......si cela tourne vraiment mal on dira que c'est Dionisos. voila ce qu'ils se sont dit. Honte aux organisateurs!
La cène et non la scène !
C' était de très mauvais gout, quoi que ce soit.
C'était plutôt originale, j'ai bien aimé comme hommage au chretiens, c'est dommage que vous n'aimez pas
@@brandonjean-francois9847 faut aller consulter!
Oui, vulgaire, décadent, crasse je dirais même
Je suis pas dans la religion mais c’était clairement du blasphème assumé … c’est malaisant …
Ce sont les jeux olympiques pas les Gay games. Ca paraît évident pour tout le monde ?
😂😂💀
Oui du bon sens
Il y a de l'homophobie dans le sport donc c'est toujours valable de faire des piqures de rappels
Ne pas accepter que l’homosexualité soit exhibée à tout va, au moindre grand événement médiatique, ne signifie pas qu’on est homophobe : juste que ça n’a rien à faire là, et en étant provoquant il ne faut s’étonner des réactions négatives, on ne peut pas plaire à tout le monde.
Pourquoi eux n'aurait rien à faire là mais tous les autres oui ?
@@linyrose620 en quoi les trouples représentent la France? Tout a été savamment orchestré pour que l'on se prenne la tête les uns avec les autres 😑💁♀️
@@linyrose620l homosexualité n’est pas qqch que l’on doit montré et n’est pas un comportement
comme les hétérosexuels on doit vivre normalement et pas les crier sur tout les toit avec qui on couche
@@linyrose620 peu importe de quel bord on est, la sexualité n'a rien à faire dans une cérémonie d'ouverture des JO... on a quand-même eu droit à : un couple à 3 avec des regards salaces, de l'homosexualité, la nudité, ...
Un hétéro n'aurait certainement pas fait un show aussi provoquant, certains sont vraiment trop portés sur la chose...
@@aze305✅
Même la communauté gay dont je fais partie trouve ça ridicule. Changez de disque & remettez vous en question.
Non, il n'y avait rien de ridicule !!! "Ta" communauté gay est juste formée d'incultes et donc ne représentent qu'eux-mêmes.
Vous avez raison.
@@celinepierre8329 : Non, c'est tout bonnement stupide.
@@olthy33reste éloigné des enfants
@@ineluctable_est_la_justice : Quelle honte. Ce sont des personnes aussi rétrogrades que toi qui sont dangereuses pour les enfants. Je n'habite pas en France, je suis dans un pays où les personnes comme toi n'existent pas et tout se passe très bien pour les enfants qui sont ouverts, polis et respectueux de tous.
Ce sont les personnes comme toi, hyper conservatrices et incultes qui ont fait prendre du retard à la France. Tu es ce que le pays a de pire. Ta vision créé des frustrations, des suicides, de la haine, de l'intolérance et donc des morts et tu me parles d'enfants ? Tu es à vomir !
Là scène de Là cène sur Là seine n était pa S saine mais obscène
J'aime la forme, je vomis sur le fond.
Des homosexuels défendent leur propres causes ? Comment cela peut être objectifs ?
Ce n’est en rien de l’homophobie. C’est très maladroit ou très provoquant.
Oui l’homosexualité et la sexualité est exhibée dans la société et la république, ça aurait pu être tourné d’une autre manière. Mais non ça n’a rien à faire sur une scène religieuse surtout LA « cène ».
L’homosexualité reste un péché pour l’église et la sexualité n’a rien à faire la.
C’est un loupé, choquant pour tous les chrétiens et croyants de toutes religions.
Si le CiO voulait représenter les LGBT, ça aurait pu être fait avec moins de provocation. Là on est à la limite de l’insulte.
désolé mais le seigneur vous dit tous les dimanche dieu aime tous le monde et aimez vous les uns et les autres .
Ont dirai une sorti autorisé de personne en hôpital psychiatrique qui se sont dit tiens jvais faire la cérémonie de J.O
cette cène ne mets pas du tout en valeur les homos et la population lgbt en général
Oui tu as raison, les lgbtkcdq++ sont bien représenté pour la gay prid quand ils sont à poils avec des gosses dans le publique!
Elle met en valeur la débauche dont la pédophilie de manière subliminale, car il y a un ou deux enfants présents dans cette parodie de la Cène.
@@FromAgen C'est exactement ça monsieur!
que vont ils faire pour la cérémonie de clôture? LAISSER la place au sport et aux athlètes , pourquoi des drag queens ,un veau d'or? c'est n importe quoii
La cérémonie est tellement une réussite que le cio a retiré la vidéo en invoquant des prétextes alambiqués, qu il s’excuse et qu’un tollé mondial face au wokisme assumé et clivant de la cérémonie, voulu par ce microcosme germanopratin dont la morgue lui fait croire à sa supériorité intellectuelle, s’éleve parmi la majorité silencieuse.
Le respect des principes olympiques auraient du primer,en ressemblant. en envoyant des principes universellement acceptés , cela le cio le sait, plus aucune image ne transpirera désormais. Ce qui devait rester à une postérité centenaire n’ a pas tenu la semaine
Vous avez tout le support de Daesh
Ouin ouin
@@DuGenifle ça c est de l argumentation
Et pendant la parodie de la Cène (jouée de manière lascive), il y a un artiste LGBT qui s'approche d'une fillette, intéressé, comme pour la draguer.
@@laurenjack8990 tes fantasme sont degeulasse
Si ce n'était pas équivoque, ils n'auraient pas présenté d'excuses...
Ils ont choisi la provocation, ils ont le résultat!...
D'un événement supposé consensuel, ils l'ont transformé en une provocation non assumée au final!
Pitoyable....
Pour autant, l'ensemble de la cérémonie était très réussi...
Vous pouvez essayer de justifier dans un sens ou un autre, quand on cherche à passer des messages, il faut s'attendre à des réactions...
Je ne crois en aucune religion, je suis pour la laïcité, mais ce en quoi je crois, c'est qu'il faut respecter tout le monde, absolument tout le monde sans imposer une vue personnelle dans un moment inapproprié...
C'est quand même hallucinant. On va vous dire que l'on a voulu représenté tel chose ou tel chose, vous expliquer les fondements de notre réflexion. Mais non, vous voyez une image qui est blanche alors qu'elle est rouge et vous allez vous en convaincre d'autant plus si on vous dit le contraire.
Et les excuses sont très clair, aucune excuse sur le fait d'avoir fait cette scène, mais des excuse si elle a pû choquer et ce n'était pas les intentions des organisateurs. Donc merci de ne pas leur donner des intentions qu'ils n'ont pas.
Ils n'auraient pas dû présenter leurs excuses. L'intégrisme religieux a gagné.
Alors un service de Com qui panique et qui cherche à faire du Damage Controle, ce n'est pas "équivoque" C'est du Public relation marketing.
Les influences ont été fusionnées pour noyer le poisson.
Évidemment que ça n'a été que du parisianisme. La cérémonie aurait dû représenter la France et ses terroirs. On n'a rien vu de la culture française, seulement le wokisme que quelques parisiens veulent imposer à Paris et en province.
Revoyer la définition du blasphème. Le tableau n'est pas sacré mais ce qu'il représente l'est.
Cherchons à plaire à Dieu, plutôt qu'à le provoquer. Nous en paierions un prix certainement très fort et dur à supporter.
Si vous OSEZ critiquer ces pauvres petits artistes et leur spectacle hideux des JO, vous êtes forcément homophobe, transphobe et d'extrême droite... Comment faire en sorte que les gens s'auto-censurent de peur de passer pour une mauvaise personne, pour le gros méchant.... ?
Mais à un moment donné, on parle d'une réaction mondiale les gars, il faudrait peut-être vous remettre en question !
Ces gens-là pensent que la majorité est derrière eux.... 🙄 Ils me font de la peine. Et ils se font passer pour des intellectuels donneurs de leçons.... Wouah ça fait peur
"Toute ressemblance avec la Cène du Christ n'est que purement Fortuite" 😂😂😂
Malsain !
N'inversez pas les rôles vous savez très bien que c'est une insulte aux deux milliards de Chrétien !
...De la haine ordinaire envers des gens compréhensifs de surcroît, en tout cas plus qu'on ne le dit : critiquer la religion juive c'est interdit, et critiquer l'islam c'est trop dangereux ! En revanche, les lâches s'attaquent toujours aux mêmes, les "gentils" chrétiens. Gentils jusqu'à quand ?
Donc, il y a une représentation d'une banquet avec un dieu païen Dyonisos et des gens dans l'excès.
Et vous, ça vous fait penser à la Cène chrétienne, où 13 apôtres sont réunis autour du fils de Dieu, dans un repas frugal.
Je ne vois pas le lien.
@@lunelie7724 Il y a deux tableaux la scène et le festin des dieux avec Phillipe Katherine , le mensonge est de parler du deuxième en occultant le premier !
@@LAubergePascale ces tableaux sont inspirés par qui ? Où du moins le premier, qui l'a inspiré ?
@@lunelie7724 12 apôtres *
C'est la médiocrité présentée à la face du mobde
34 minutes à mentir devant les gens. Ayez honte!!!
Ils ont menti sur quoi ?
Grotesque mauvais goût diabolique .Dieu fera justice
Tu tient le même discours qu'un terroriste islamiste
J'aimerais savoir à quel moment ils ont pensé que cette représentation pouvait réunir. Ils savaient très bien à quoi s'attendre alors qu'ils arrêtent de se plaindre. je ne remercie pas Thomas joli et sa bande de copains d'avoir créé une telle polémique . Sans cette histoire tout aurait été parfait . Et la France en serait sortie grandissante dans ce monde de fous
Oui c'est surtout du gâchis, de l'argent donné a des incompétents au lieu de valoriser les vrais artistes, ingénieur créatif, scénaristes du spectacle etc ... On a énormément de talents en France dans l'art numérique, l'art des représentations, l'art pirotechnique,
On croirait une analyse de facts checkers, l'idée c'est que vos yeux ne voient pas ce qu'ils voient, nous seuls (les facts checkers et les médias mainstream en général) avons le droit et le pouvoir unilatéral de dire le vrai et l'objectif !
C'est marrant parce que c'est exactement l'inverse. Meme quand les artiste vienne te dire ce qu'il on voulu faire toi tu continue a te croire dans le vrai et l'objectif.
@@TpsTerminator c'est faux, au départ ils ont bien reconnu que c'était la Cène, et c'est après qu'ils ont retropedale comme des lâches. Et quel rapport avec le sport ou la France ?
@@michelrobin4617 Non, mais bon vue que tu te renseigne dans les millieu d'ed il ton bousiller le cerveaux et tu as tout accepter.. Et il ni a pas de rapport avec le sport, il en as pas besoin, comme avec les autre artistes comme celine dion aucun rapport avec le sport. Mais le rapport ave3c la france c'est que c'est des artiste francais, par contre eux il vous font honte par leur genre.... c'est la seule et unique raison. Votre hypocrisie n'as degale que votre manque d'humanité
@@michelrobin4617 Ils sont lâches ! Ils donnent spontanément et brutalement des coups de griffes profanateurs, et lorsqu'on riposte à leurs attaques démentielles, ils rétropédalent en prenant des airs contrits, la main sur le cœur : "Non, tu n'as pas compris !" ou alors : "Mais tu es complètement parano !"
Enfin, on les connaît de mieux en mieux ces engeances pestilentielles des égouts !...
@@michelrobin4617 vous pouvez citer les articles, journaux, où le metteur en scène affirme cela ?
N'est-ce pas hypocrites d'être offensé par cette scène lors des JO alors qu'il y a pire qui se fait sur les réseaux sociaux ?
Non je trouve pas, puisque tout dépend du CONTEXTE, ici nous sommes dans le contexte de la cérémonie des JO, où les attentes sont élevé, et où l'argent public est en jeux, dans Obélix c'est dans le domaine du privé.
Sérieusement, soyez plus réfléchis.
Tout à fait d'accord.
Je réponds à votre question à la 28e minute en deux mots : "secteur puclic" et "secteur privé". Pas besoin d'être journaliste ou politicien pour comprendre ça quand même s'il vous plait
Pour des journalistes, ne même pas comprendre qu'un blasphème privé ne peut pas se faire publiquement, le niveau !!!
ces gens ont fait beaucoup de mal à leur propre communauté, mondialement . Tellement affligeant . C'est la vulgarité, la laideur du scpectacle et de ces gens , pas leur sexualité . c'etait moche .
Même les gays que je connais sont choqués par cette caricature que vous leur montrez!!!
De l'irrespect! De l'arrogance!
Résultat ! En Bulgarie l'extrême-droite, s'appuyant sur le tableau "FESTIVITÉS" va encore serrer la vis des communautés gays du pays!
Une référence à Rimbaud et Verlaine (Rimbaud est de plus au programme en classe de première) n'eût-elle pas été plus diplomatique!!??!!
Ce spectacle devait être familial et en mondiovision!
Quel sens du tact!
Quel irrespect doublé de tartufferie !!!
Désolé mais vous n'avez rien compris :(
Et pendant la parodie de la Cène (jouée de manière lascive), il y a un artiste LGBT qui s'approche d'une fillette, comme pour la draguer.
Il serait bien aussi d'enlever la pornographie sur le net, même si c'est un autre sujet. Ça nous pervertit.
Patrick Drahi doit être heureux de voir 2 collaborateurs en sueurs défendre ces intérêts.
Excusez moi...ce n'est pas la DJ Barbara elle même qui a posté , elle même l'image de la Cène en corrélation avec leur scène...??💁♀️
A priori la communauté chrétienne aurait été outrée. (S'il n'y avait que ce passage😑)
Bonjour dans votre analyse vous emblez oubliez la tenu vestimentaire qui évoque directement le sexe en plus devant une petite fille sachant que le jeune public devait regarder; au moins fallait les crouvrir plus pour ma part ce n'est pas vraiment de l'homopobie. plein de détails clochaient peut être qu'il aurait fallu dans votre équipe quelques étéros pour filtrer certaines choses et vous aider à choisir les vetement devant le jeune publique. fallait que la fete plaisent à toutes les communoté (effet raté) j'ai écrit ce message calemement avec une certaine bien veillance j'espère que vous me comprenez et si vous voulez me répondre dans même registre
j'ai vu la partie que je n'avais pas vu mais le "à ira" ne passe pas non plu alors que ct bien les mignon faisaient tache mais si çà peut amuser les gosse çà passe merci de prendre en compte l'analyse complete et résumée que j'en ai fait
On peut tout expliquer, mais quant on fais un spectacle avec les finances publique retranscrit dans le monde entier je pense qu'il faudrait veiller à ne pas choquer, allais franchement un type penché vers une enfant qui fais le geste d'égorger au milieu d'une bande de trans genre. Pour le reste il y a u pas mal d'autres choses qui choque des milliards de personne à travers le monde; je ne trouve pas ça correct pour un événement qui est censé rassembler les peuples.
tout le monde kiffe pas le délire woke , arrêtez de forcez vos idées ca devient relou . Célebrer une culture gay blasphématoire et libertine pour presenter une cérémonie sportive internationale c'était TRES du n'importe quoi , une humiliation mondiale ABSURDE . La pop culture a été célébrer , la culture queer aussi mais ou était la culture française ? la culture parisienne ? nulle part
Thomas jolly a signifié sa fin de carriere !😠🤬
Que tu crois
Si j'en ai l'occasion, j'irais voir une de ses pièces de théâtre avec grand plaisir
Si j'en ai l'occasion, j'irais voir une de ses pièces de théâtre avec grand plaisir
En tous cas il ne faut plus s'adresser à lui pour monter un spectacle public, en revanche je lui reconnais du talent mais il ne devrait l'exercer qu'au théâtre.
Faut pas inverser l’offense.
Quand on crache sur des millions voire des milliards de croyants faut pas s’étonner d’avoir un retour de bâton. Surtout quand c’est d’une laideur et d’une vulgarité sans nom. Certainement faut il cela pour faire oublier le manque de talent.
A croire qu il y à beaucoup de pognon à faire sur le dos des trans, j habite une grande ville et en 40 ans j ai dû en voir moins de 10.
@@NB-sg9kv Par contre , cela pose problème dans le cadre de la compétition sportive féminine : j ai vu un titre de vidéo concernant les USA.
Donc pas que chez nous et ici en France.
Fait toujours rire de voir les transphobe faussement défendre les trans.... C'est comme les droitardé qui vienne donner des conseil de stratégie politique au la gauche.
Pour votre information, les Drag Queens ne sont pas forcement des personnes trans. La performance du Drag est un moyen d'exprimer une forme de fluidité de genre. De plus, je pense qu'il faudrait regarder devant vous et non pas sur le sol car les personnes trans sont présentes. Je trouve aussi pitoyable de votre par d'essayer de les compter...
@@D_i_v_v_y_a Il y a tellement d êtres humains sur terre 🌎 ..... Si se travestir paraît indispensable ou extraordinaire à certains ,grand bien leur fasse .
D autres restent plus NATURE .
Mais il est certain que le matérialisme : le pouvoir de l argent 💰 est un moteur et un motif .
Cérémonie de fermeture caricature de l'islam ?.Jolly ..montre nous que t'en as
Plus vous vous justifiez, moins vous paraissez crédibles 🤷
c'était juste laid, vulgaire et hors sujet. mais fallait placer les copains de jolly et burki quelque part quand même!!
Complètement perché ! C pas possible une telle distance par rapport à leur responsabilité ! Il faut du pénal là dessus sinon ce sera la rue qui va s’occuper d’eux
? Lol
la belle liberté d'expression a géometrie variable de l'ED. Bon je dit ca, mais j'y es jamais crue, j'ai toujours su que vous etiez des react promp a l'autoritarisme. Merci de l'avoir confirmé
@@TpsTerminator tout est déjà prédéfini, prédigéré dans les débats de gaucho
@@cocornichonfly ton commentaire es une belle projection
@@TpsTerminator Je fais pas genre de débattre, y en a pas de débat... Je constate qu'il n'y en aura jamais avec TOUS les commentaires des gaucho qui se suffisent à eux même.
C est de trés mauvais gout, tout simplement. Le nom de l "Oeuvre" La Cène sur la Seine. Peu équivoque
Je connais beaucoup de la communauté LGBTIQAB+ qui se sont senti critiqué, instrumentalisé avec cette céremonie wok LGBTI
Plus de 85% des Français ont jugé que la cérémonie d'ouverture des Jeux olympiques de Paris était "réussie" (selon un sondage de l'institut Harris Interactive) 3 jours après celle-ci !
Quand on lit le nombre de commentaires de gens "ultra choqués" on pourrait croire le contraire...étrange...
Pourquoi ne pas faire ces meme plaisanterie avec L’Islam ?!
Bah c'est bien, aucune plaisanterie n'a été faite.
Pour autant que je sache, Jésus est un des prophètes de l'islam, et la communauté musulmane n'a pas l'air de réagir.
@@lunelie7724 Le clergé musulman n'a pas réagi à ma connaissance mais j'ai lu de nombreux commentaires de Musulmans choqués par cette représentation, Jésus est effectivement un prophète de l'Islam.
Je n'ai rien contre mes concitoyens LGBT , mais franchement il faut cesser d'en faire de la pub !
Le "blasphème" appartient à un monde ésotérique et superstitieux, ce qui na rien à voir avec une ascèse spirituel. Les personnes avec des choix intimes différents ne represente pas une insulte en soi. En tant que chrétien j'ai été choquer par le renvoient des clochads et SDF, se qui n'a pas été relever par ces personnes ! Bravos
Les mêmes cathos qui défendaient la liberté d'expression lors de l'épisode Charlie en faisant la leçon à l'Islam...
Non, beaucoup de catholiques se sont levés contre le terrorisme islamique.
Surtout des homophobes qui utilisent l'excuse du blasphématoire pour menacer la liberté artistique. Ces crétins s'offense quand une drag queen offre des fleurs. On ne peut rien pour eux
Des musulmans contre Charlie hebdo ont pris des armes et ont tué des gens. Il y a une différence. De toute façon, Dieu réglera ses comptes avec chacun.
Je souhaite bon courage aux adolescents pour faire leur coming-out après la caricature de l'homosexualité que vous leur présentez !!!
Beaucoup d'homosexuels veulent simplement être discrets et acceptés !!!
Un crachat à la face du bon goût, tout simplement. Avec l'argent du peuple. Et, wokisme a autant de sens que fascisme, expression que vous et vos amis récitez en boucle.
Non stop ! Arrêté de vous cachez derrière l homophobie, je suis pas homophobe , mon fils est gay et je le soutien dans ses choix de vie et tous les 2 nous avons été déçus , car cela ne représentait pas du tout le sport , c’était juste de la vulgarité pour choqué , cela nuit à toute la communauté, il ne faut pas matraquer le publique comme si ont était à Eurovision car du coup vous attisez la haine contre tous les membre de la lgbt
dionisos dieu de la luxure mangeur denfants !pas de hasards
Le patron de la musique dans l'antiquité grecque, c'est Apollon, il n'est pas que le dieu de l'amour (Barbara y fait plus référence qu'aux muses, déesses de la musique).
Je constate que mon commentaire poli sur cette vidéo a été supprimé.
Merci Libération de vous être dévoilés, comme cette vidéo me l’avait fait suspecter, comme un média banal et creux tel qu’il en existe désormais des dizaines. Libération, autrefois un grand journal, est désormais l’égal de BFMTV ou d’Europe 1. Encore un effort messieurs et vous atteindrez peut-être le sommet qu’est Paris Match. Allez messieurs, au travail !
Libération . A force de semé vous allez récolter avec vos familles car ce n'est pas beau de mentir 😊 .
Vivement ce moment-là et j'espère que je serai présent pour filmer et expliquer que c'est normal quon vous découpent en morceaux car vous ne faites pas le bien 😊.
Continuer a creuser votre tombe les apprentis journalistes, j'ai hâte
Ils ont voulu transformer la cetemonie jo en gay pride, pourquoi s etonner des repercussions !
Ya zéro débat ! que lon soit croyant ou non ! la question n'est pas la , vous cracher a la face de nos frères catholiques ! Qui malheureusement oses a peine se défendent comprenant sûrement ,de par où le vent souffle ! Les jeux olympiques censé représenter l'unicité entre les nation ont diviser comme jamais ! Vive le sport
Impossible de trouver cette déesse de la musique avec sa couronne sur Google. Mais c'est un détail et on pinaille pour pas grand chose :
Inutile d'être homophobe, chrétien ou d'extrême droite pour avoir trouvé cette séquence outrancière ou malvenue. Je connais plusieurs personnes "LGBT+" qui ont trouvé cette séquence soit de mauvais goût, soit non représentative, soit inadaptée aux JO, soit un mélange des trois.
A croire qu'à force de faire planer cette menace "d'homophobie", de fachisme ou autres au moindre désaccord, personne n'a cru bon, dans le comité olympique ou dans l'équipe artistique, de faire savoir que cette scène avait un fort risque de soulever de grosses polémiques. A faire taire les critiques, on prend le risque de faire n'importe quoi. C'est certes pratique et confortable, mais au long cours, ça ne marche pas. Là, c'était franchement prévisible et le même symbole aurait pu passer crême avec un peu moins d'exclusivité, un peu plus de retenue et surtout avec une réelle inclusivité.
Mais plus important encore, je pense qu'ici, le terme "homophobie" est surtout un cache-misère intellectuel pour ne pas avoir à essayer de comprendre ce qui a autant déplu dans cette scène. Au même titre que ceux qui veulent de force y voir "La Cène" ne veulent pas se pencher sur ce qui les a vraiment dérangé, sans que ce soit forcément cette "homophobie" bien pratique.
Dans les deux cas, croire savoir et s'exonérer de penser tout en prétendant le faire, c'est un peu léger...
Et donc qu'est ce qui vous a gêné exactement alors?
@@TpsTerminator Votre commentaire n'est pas mieux. Les vrais racistes n'ont pas d'amis de couleur différente de la leur.
@@TpsTerminator
C'est même pire que ça...
Et la suite, c'est le coup de grâce 😶
@@alessa1361 j'ai aucunement parler de mes amies moi... mais tkt tu fais de la pojection, c'est un classique.
@@Ludivine.Gandemer vraiment, et c'est les premier a crier a la bien pensance...
L'homophobie et les obscurs tiraillements des réseaux sociaux contre Thomas Jolly sont inacceptables.
Pour ma part, les détails de certains passages de la cérémonie d'ouverture ne remettent pas en cause la qualité technique et artistique de cette cérémonie et de l'excellence athlétique française.
Mais tentons de démêler les amalgames.
Depuis la révolution et surtout 1801, l'abolition du droit religieux n'est pas remis en cause par les chrétiens Français, ou alors il faudrait clairement adopter l’athéisme comme idéologie d’État dans notre démocratie "laïque".
Ce syncrétisme naïf dans la représentation des fêtes grecques polythéistes de l’antiquité est paradoxal.
Pour rappel, le terme païen est une sémantique du paléochristianisme contre les adeptes du polythéisme.
Je ne suis pourtant pas croyant, mais ils n’ont pas de bol que sur la tête de Mme Barbara Butch, surmontée du halo de la déesse de la musique, que cela ressemble étrangement à une mitre romaine ornée de ce qui rappelle la menorah (reprise dans les rites chrétiens) ; c’est dommage que ce n’ait pas interpelé les contrôles des éminents historiens de l’audiovisuel.
En démocratie, je ne pense pas que ce soit blasphématoire vis-à-vis des religions, ni une entorse à la liberté d’expression, mais ça interpelle quand même sur la neutralité de la laïcité dans l’espace public.
On est homophobe si on dénonce le prosélitisme LGBT en préambule de compétitions sportives qui n'ont aucun rapport avec les orientations sexuelles des gens ?
:)
Arrêtez de nous montrer cette horreur
Er pourquoi avoir exclus les musulmans, les juifs etc de se voir représentés?
Parce que c'était un tableau sur un dieu greque.
Et d'ailleurs vous ne savez pas la religion qu'on les gens
Parce que Paris serait déjà retournée par les émeutes.
Car historiquement l'Europe est chrétienne et que la culture française est donc historiquement influencé par celle de l'Europe peut-être ? 😮
@@Kamils2107et surtout que c’était pas une référence à la religion chrétienne mais à la mythologie grecque
Philippe KATERINE peint en bleu avec une barbe jaune chantant une chanson de paix... personne n'a fait le rapprochement avec un conflit en cours ?
En fait, je trouve vos propos presqu'autant orientés et avec des oeillères que ceux du camp adverse et bien que je partage pour partie votre analyse.
J'ai beaucoup apprécié la cérémonie mais j'ai quand même ressenti un très léger malaise lors de la séquence du défilé sur la passerelle Debilly, en raison de sa longueur et de son contenu : même si elle est effectivement entrecoupée du passage des bateaux, elle dure au global une 40aine de minutes, j'ai trouvé que c'était long et insistant (ce fut moins le cas en revisionnant) comme si d'ailleurs la caméra y revenait plusieurs fois.
Vous évoquez l'argument de la musique, qui était très variée et très variété, mais cela n'a peu de rapport en fait avec le qualificatif de "très parisien" qui a pu être énoncé : je trouve que ce qualificatif est plutôt donné à raison, et cela en raison justement des personnes qu'on y voit (et non pas de la musique !!). Je précise que je suis parisienne (et aussi provinciale) et assez familière des 2 1ères lettres du LGBTetc.
Et contrairement à votre avis, je trouve globalement la séquence un peu sexuée, et notamment l'une des séquences de danse de la femme barbue.
A un moment donné, vous dites en gros "une femme barbue, pourquoi est-ce gênant, je ne comprends pas", alors, à mon avis, c'est que vous ne connaissez pas vraiment les français dans leur ensemble (sans parler des autres pays) et que voyez les choses avec des oeillères. Je suis désolée de vous dire que, effectivement à l'heure actuelle, la déconstruction du genre n'est pas une chose partagée par tous, qu'elle peut être dérangeante et que cela peut se comprendre qu'elle puisse être dérangeante.
Pour ma part, si j'ai ressenti un très léger malaise, c'est peut être parce que la touche "déconstruction du genre" semble imprégner toute la séquence et par petite touche parfois. C'est peut être d'ailleurs la raison la plus forte qui explique les oppositions exprimées, bien avant celle d'une résiduelle homophobie.
Il me semble que tant que l'on ne comprend pas pourquoi des choses peuvent être dérangeantes, c'est qu'on analyse pas les choses avec une réelle profondeur !
Intéressant comme analyse! Par contre, j'aurais bien aimé voir les exemples (par exemple, vidéo de la séquence, les images de référence) en même temps que vous en parliez !
Derrière la polémique ce n’est pas l’homophobie mais l’hétérophobie.
Je suis homo depuis très longtemps et j ai détesté cette prétention française d imposer les valeurs d une minorité de minorité..et je vote à gauche …mais cette prise de pouvoir par une minorité qui ne ont pas la culture nécessaire pour s apercevoir que la cène peut choquer une partie des spectateurs internationaux ,,Pour le journaliste de libération tout le monde n a pas vue la même chose que vous ´vous n êtes pas la majorité et ne parler pas au nom de l ensemble des Français ..imaginez faire la même chose qu avec une représentation de la vie du prophète vous seriez morts…pour info le travesti à barbe a dit que si cela choquait les cathos c était le but..bref ce n était pas l’Eurovision mais une mondovision pour le monde entier pas pour le marais parisien
Les apôtres sont m🍼ort de rire et les attendent avec impatience.
Bien sur que si.... ils ont voulu ce moquer de le cene ...
Tous ces déchaînements de haine contre la Djette c'est pathétique, elle fait juste ce qu'on lui a demandé, tellement facile de s'en prendre aux exécutants. Par contre, qui a accepté ces scènes ? Sûrement au plus haut sommet, donc vos critiques s'il y a, destinez-les plutôt à eux! Ah oui et puis autre chose, avec les JO tout le monde redevient chrétien pratiquant, ouaouh mais c'est formidable !
c'est vrai! on admire le silence assourdissant du PDt et des gouvernants
La DJ en a rajouté dans le blasphème en parlant de "nouveau testament gay". Alors, elle récolte ce qu'elle a semé aussi.
@@jeanlouisattard2323 Le président est une présidente 😃
encore un troll !
Katrine était bleu parce que « Allez les bleus »
hahaha allez les bleus!
Petite question libé y aura-t-il pas Patrick Drahi qui tire les ficelles et vous dicte ce qu'il faut faire ?
Vous trouvez pas bizarre qu'ils crie leurs sexualité ?? Venez on fait pareil nous les hétéro, on vas voir qui est en majorité 🤣🤦♂️
Vous trouvez pas bizarre que des gens mis en retrait pendant des siècles, reniés de leurs droits et même brûlés et torturés fut un temps, mettent en avant ce pourquoi ils ont été harcelé ??? Trop bizarre lol jpp
J'ai du mal à retrouver les scènes concernées, que ce soit pour Paris 2024 ou Sydney 2000.
On ne peut pas se renier soi-même. Ce qui blesse les uns n'est pas forcément ce qui blesserait les autres. Analyse des sans-Dieu !
AH, s'ils avaient la même chose contre l'islam......
J'aime vraiment cette analyse, Bravo!
Cette polémique sur la Cène est disproportionnée. Il est évident qu'il y a de l'homophobie derrière...
Ben voyons. Un drag queen (Piche) qui se vautre à 4 pattes sur un tapis rouge devant des enfants à la télé, vous trouvez ça normal ? Vous avez des enfants ?
Le suis gay, je trouve ça grotesque car non représentatif de l'ensemble de ma communauté ! Je serai donc un gay homophobe !
@@aufildutempscouture9406 pas du tout mais entre ne pas aimer, trouver ça grotesque et faire la démarche d'écrire des torrents de haine ( comme j'ai pu lire) et menacer une personne de mort, je crois qu'il y a un monde. Les propos sont clairement homophobes. Je ne fais pas partie de la communauté LGBT, d'ailleurs le mot communauté m'agace mais force est de constater qu'il y a vraiment des propos violents qui dépassent le cadre de la critique artistique et qui sont plus que condamnables.
@@aufildutempscouture9406 au point de faire des menaces de mort, du harcèlement ?
Avec libération est homophobe toute personne qui n apprécie pas l’excentricité surtout dans un spectacle universel,,donc je suis gay homophobe
Vous ne parlez pas du geste d'étranglement devant la gamine...
2 homosexuels woke qui font une analyse woke d'une présentation woke.
La cène de Vinci est le tableau le plus reproduit du monde, avec un minima de culture on voit autre chose 😅
Soutien INCONDITIONNEL à Thomas Jolly...
Barrage aux fachos et donc à Thomas Jolly
? @@Kamils2107
arrêter de kidnapper ce qui ne vous appartiens pas les jo c'est la fête du sport ..
La femme au centre qui représente Jésus a un Baphomet sur le bras ( symbole occulte utilisé dans le cadre de messe noire), un des hommes fait un signe de je vais te trancher la gorge à un enfant dans cette représentation de la Cène . Et vous vous étonnez que les chrétiens soient choqués!!! Il s agit du dernier repas d un homme qui se sait condamné à mort et il en est fait une représentation festive !!!! Çà n à rien avoir avec de l homophobie ou autre juste le respect des croyances d autrui. Je croyais que l on était dans un pays laïc. Aucune représentation religieuse n est normalement autorisée pendant les JOs. Et quand bien même il s agirait du Banquet des Dieux ce tableau est une représentation moqueuse de la Cène à l origine.
La femme au centre qui représente Jésus a un Baphomet sur le bras ( symbole occulte utilisé dans le cadre de messe noire), un des hommes fait un signe de je vais te trancher la gorge à un enfant dans cette représentation de la Cène . Et vous vous étonnez que les chrétiens soient choqués!!! Il s agit du dernier repas d un homme qui se sait condamné à mort et il en est fait une représentation festive !!!! Çà n à rien avoir avec de l homophobie ou autre juste le respect des croyances d autrui. Je croyais que l on était dans un pays laïc. Aucune représentation religieuse n est normalement autorisée pendant les JOs. Et quand bien même il s agirait du Banquet des Dieux ce tableau est une représentation moqueuse de la Cène à l origine.
Ils réparent beaucoup les catchos ... par contre on n'a pas vu beaucoup d'évêque truelle à la main sur le chantier de ND de Paris
En fait Priscilla, c'est le nom du camion dans lesquelles les 3 drag queen traversent le desert australien pour aller chercher le fils de l'une d'elle.
10 fois mort de rire et la France veut mettre à genoux la Russie 😭😭😭
Une discussion de l entre soit qu on impose au monde
Tout à fait
Não gostei, achei abominável
Un jour, Dieu réglera ses comptes avec chacun.
tous les pretextes seront de toutes facons pour les intégristes religieux de critiquer ce qui est "différent" : homos, trans, etc... et meme metalleux. ne pas faire attention à tout ca et tenir bon.
Tu es sérieux là ? il y a des religieux qui s'en plaignent mais pas que , il Ya des Pères et des Mères de Famille qui ont du fermés les yeux à leurs enfants ou arrêté même de suivre la cérémonie pour ça et vous parler d'intégrisme ? si vous être des travestis ou autres ça vous regarde personne ne vous en veut mais mettre cela à la télé à une heure de grande écoute et devant le monde entier c'est irréfléchi et irrespectueux pour ceux qui regardent. Et quand ça parle pour parler d'homophobie , d'intégrisme et je ne sais quoi. La France est la risée du monde à cause de votre perversion, votre débilité et surtout votre incapacité à vous remettre en cause et aller sur le droit chemin. Ce que vous savez faire c'est de crier à l'homophobie et autre. Arrêter un peu s'il vous plaît , arrêter et respecter les gens. Juste un peu de respect.
On en a plein le cul de vouloir nous imposer ces bons hommes qui se déguisent en femme, souvent vulgaires
@@lucidite9734vu la teneur de votre message, moi j'ai pas très envie de vous respecter.
nan nan confond pas tout les intégriste c'est vous personne vous avais rien demander .. quand on aligne une fois qui fait la promotion de la mal bouffe qui est la cause numéros 1 de décès en occident on est modeste ..
La femme au centre qui représente Jésus a un Baphomet sur le bras ( symbole occulte utilisé dans le cadre de messe noire), un des hommes fait un signe de je vais te trancher la gorge à un enfant dans cette représentation de la Cène . Et vous vous étonnez que les chrétiens soient choqués!!! Il s agit du dernier repas d un homme qui se sait condamné à mort et il en est fait une représentation festive !!!! Çà n à rien avoir avec de l homophobie ou autre juste le respect des croyances d autrui. Je croyais que l on était dans un pays laïc. Aucune représentation religieuse n est normalement autorisée pendant les JOs. Et quand bien même il s agirait du Banquet des Dieux ce tableau est une représentation moqueuse de la Cène à l origine.
Ce n'est pas ce que voyent les jeunes❤
Et les personnes handicapées ??? ❤❤❤
La définition même du gaslighting.
Toi qui parles là ho tu es équilibré ?
Big up à tous les coincés du bulbe qui pensent que tout le monde est pareil. Bref Katerine au top., comme d’hab !
"qui pensent que tout le monde est pareil"
🤔ça fait pas beaucoup de monde alors...
mais oui le troll on sait pour qui tu bosses
@@cocornichonfly demandez aux autistes pourquoi ils ont autant de problème, et pourquoi on a découvert les neuroatypies que récemment.
@@lunelie7724 Je connais pas non plus grand monde qui pense qu'un autiste est comme tout le monde...
C'est juste que ça se voit moins que d'autres particularités, malheureusement pour eux mais c'est pas la faute des gens si ç'est pas facile à déceler au premier abord.