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Sou obrigado a ler essa gaiden outra vez. Até faça sentido. Dado a questão de, por exemplo, a Dc trabalhar com isso, fazendo varias realidades diferentes. Só acho que será difícil ordenar
Se for relevar a historia ,lost canvas é a historia original e nex dimension é o passado de outro universo paralelo ,olha que estou comentando como estou certo hipermito
eu particularmente amo o Lost Canvas, más são diferentes pq um é do kurumada, Lost Canvas é um Spin-off, não é da história original, eu gosto mais de LC do q do Clássico...
Mas Kurumada considera VÁRIOS aspectos de Lost Canvas. Tanto q ele USOU MUITAS DAS IDEIAS DA AUTORA DE LOST CANVAS. Portanto, sua afirmação NÃO FAZ SENTIDO NENHUM.
Eu li todo o Next Dimension que tem publicado, e pra mim The Lost Canvas é a melhor historia, os cavaleiros de ouro são maravilhosos, eu choro lendo The Lost Canvas, Next Dimension é uma bagunça a maioria dos cavaleiros de ouro são malucos!!
@@alecraft7975 Saga nunca foi louco, ele era possuído por um espírito maligno. Kardia, Manigold e Defteros estão longe de serem mentalmente sadios kkkkkk.
É muito bem definido na série clássica (mangá e anime) que no fim da Guerra Santa anterior, SOMENTE Shion e Dohko estão vivos, e isso é lá ainda no século 18. Shura só foi nascer nos anos 60/70, a não ser que Shura tenha sido treinado por um fantasma, é bem improvável que Izo seja seu mestre, mesmo isso sendo citado no Episode.G ~Assassin~.
Eu vejo que de início, Lost Canvas era pra ser canônico, pois quem já leu o mangá sabe que todos os eventos que ocorrem em Lost Canvas se ligam ao clássico, por exemplo: a criação das 108 contas por Asmita (Buda), o fato de Seiya ser a reencaranção de Temna mostrada por Youhma, o formato do Santuário ser diferente do início e depois do final no mangá, o fato de Dohko receber o Misopheta Menos de Athena, a obsessão de Youhma em matar o Shion, a descoberta do corpo dos Deuses Gêmeos e de Hades nos Elísios, o fato do cabelo de Shion ser grande durante a Guerra Santa, como foi retratado no clássico, dentre outros. Mas acho que depois a Shiori viu que seu trabalho não ia ter aquele reconhecimento deixou o trabalho de lado e dedicou a outros projetos (eu li isso em algum lugar). Mas esse Next Dimension, não tem cara nenhuma de ser a guerra retratado por eles no Séc. XVIII, apesar que temos que considerar como canônico e Lost Canvas um Spin-Off.
Udy Castro bom eu concordo com você. Comecei a ler Nextel dimencion e cara é legal e tals, mas parece que é a saga das doze casas de novo não tem muita diferença só trocaram algumas coisas tipo o cavaleiro de virgem salvando a Atena bebê no lugar do sargitario essas coisas.
Para ser mais exato, o período é de 250 anos, aproximadamente (exceto na série clássica, onde os eventos ocorrem sete anos antes do previsto. Com isto, a Guerra Santa da série clássica de CDZ deveria ocorrer em 1993, mas os eventos aconteceram em 1986). Mas também não ficaria ruim se The Lost Canvas se passasse em um evento anterior à Next Dimension. Só que, para que ambas as obras se unissem e formassem uma única linha temporal, alguns acontecimentos deveriam ser alterados como, por exemplo, Shion já ter sido nomeado como o Grande Mestre do Santuário. Enfim, parabéns pelo vídeo e... VOCÊ JÁ SENTIU O COSMO?
@@carlosaugustodinizgarcia3526 LC é muito melhor escrito (e desenhado) que ND, aceite você ou não. Kurumada já mostrou varias vezes como nao sabe escrever roteiro. LC, Saintia sho e agora Reriise of Poseidon sao provas disso.
@@w-chan344aceitar o foda e que ninguém consegue aceita que as duas obras são boas e ficam desmerecendo a outra casa tem seus defeito tanto desenvolvimento quanto roteiro se ND tinha problema LC foi lá fez bom mais isso não que dizer uma coisa já que se n fosse por outro não existia um teve mérito do outro pra alguns sempre cdz clássico melhor pra outro ND e o melhor e pra mais outro LC vai ser melhor ninguém obrigado gosta um do outro mais tem que respeitar obra de cada ent coloque na cabeça de vocês ou headcanon se vc achar LC passado original fique pra vc agr se outro ND original também fique pra você não possível pelo menos pelo menos deixar uma das obras em paz sem falar um do outro aceitar pra mim clássico e melhor PRA MIM pra n confundir que tô dizendo que ele seja melhor mais que vivir muito assistindo anime dos anos 90
Caraca, essa sua explicação foi muito boa, já tinha visto o seu vídeo da cronologia de cavaleiros do zodíaco, então pensei que foi apenas por causa de Avenir que o passado do Lost Canvas tinha sido diferente do Next Dimension, mas o buraco é muito mais embaixo. Eu não sou da época da manchete, mas vejo Cavaleiros do Zodíaco desde pequeno, tenho até hoje alguns DVDs, mas são muito poucos, foi o anime que mais me marcou na minha infância, além de que eu acho muito boa essa ideia de ter linhas temporais diferentes, além de outros tipos de universos, futuros e passados em CDZ, isso amplia ainda mais o universo da obra, podendo ter linhas temporais distintas que se passam na mesma época, onde os seus cavaleiros possuem um nível de poder completamente diferentes uns dos outros. E é muito bom o vídeo(-b'-')-b, estou pensando em baixar esse assim como eu fiz com o vídeo sobre a cronologia, aí quando minha internet estiver caindo é só eu ver o vídeo. :)
Chuto que o passado correto é outro, Lost Canvas e ND não podem ser o passado original por causa das alterações do tempo feito LC por Kairos e Kronos, e no ND por Saori e cia junto com Serpentario.
Provavelmente é isso. Porém com o episódio zero e origin agora fazendo parte da Final Edition do mangá clássico não há mais duvid que os cavaleiros de ouro que lutaram com Shion e Dohko contra Hades são os de ND (Deathtoll,Cain,Shijiima,etc) Eles todos são citados por nome e q imagem deles aparecem em Saint Seiya Origin.
Vei eu prefiro mil vezes o The lost canvas do que o Next dimension,No next dimension resumindo tudo se passa ao redor do Serpentario e todos os golds(ou quase todos) traem Atena
Minha interpretação pra essa questão do passado é outra da apresentada no vídeo. Basicamente Lost Canvas é o passado real e Next Dimension uma realidade alternativa como sugere o nome. Justamente na hora que Saori e Shun voltam, eles entram em uma outra realidade. (não, não to dizendo que ND não é canônico, só to dizendo que o passado apresentado lá é de outra dimensão), juntando isso ao fato de diversas vezes falarem que eles viajam no tempo (passado) e no espaço (dimensão). Dessa forma temos uma única linha temporal que: - Lost Canvas e seus Gaidens (que podem vir antes ou depois de LC dependendo do gaiden); - Episódio G; - Saintia Sho até o volume 4; - Clássico até o fim da saga das 12 casas; - Saintia Sho do volume 5 em diante; - Saga de Poseidon - forçando um pouco a barra da pra encaixar o filme de Abel e depois o de Lúcifer; - Saga de Hades - Next Dimension Essa linha temporal só engloba os mangás... to ignorando Soul of Gold porque só tem animação e to ignorando também o G assassino porque confesso que não entendo direito o que raios tá acontecendo lá... A gente resolve o problema pro Debas não utilizar o super nova titânica ou o o Pleiades Nova de duas formas... Ou ele conhece a técnica mas nunca vimos ele utilizar, ou podemos considerar que entre dado o espaço de tempo entre Teneo e Debas, eles não são Mestre e Discípulo... Quanto ao Izo ser mestre de Shura, isso não faz muito sentido, como ele ia ter sobrevivido tanto tempo se não tem o Misopheta Menos? Além do mais, é dito que Dokho e Shion foram os únicos sobreviventes da última guerra santa. Pra mim isso me cheira a presepada do G Assassino... (aliás, fica ai uma ideia de video, explica o que tá acontecendo no G assassino)
Se for ver bem, Soul of Gold ocorre durante os eventos da saga dos Campos Elíseos da Saga de Hades, Só que, se compilarmos tudo, seria como se o tempo na Hiperdimensão em que os cavaleiros de bronze lendários ficaram fosse de uma semana e os acontecimentos em Soul of Gold retratassem tudo em, no máximo 12 horas.
O passado de Lost Canvas também é uma versão alterada por viajantes do tempo.Num dos gaidens é revelado que cavaleiros de um século XX alternativo mudaram eventos da guerra do século XV o que levou a guerra de LC ser diferente. Sem contar que Kairos manipulou os eventos do começo de LC pra evitar os eventos do clássico.
Não consigo descrever seu trabalho menos que sublime! Ótimo canal, com like, subscribe e tudo... já faz um tempo que antes de começar o vídeo, eu tenho que dar o joinha! Continue assim, por favor!
Olha eu ainda não li os mangás mas eu sei bastante sobre Saint Seiya, o bastante para poder discutir sobre isso. Minha teoria maluca aqui, é simples ,são todos Universos paralelos, tudo isso realmente existiu. Eles existem, mas tem grandes diferenças. As constelações, as posições das estrelas, as galáxias, as linhas temporais. Não existe Passado Presente ou Futuro real, pois se há um universo real. Então o que os outros são ? Não há sentido nenhum criar o universo falso, os universos têm os pontos entre si, eles têm suas semelhanças tem suas ligações, seus laços. Não há falso ou real em Saint Seiya, tudo isso são coisas diferentes o clássico pode ter como passado o Next Dimension ou o The Lost Canvas e como o futuro pode ter o Ômega ou a Guerra Santa na época do Avenir. Tudo muda, não tem como existir uma coisa sem a outra. São várias dimensões, tudo está ligado. Apenas não encontramos o ponto inicial e nem o ponto final. Para mim tudo isso pode até mesmo ser uma brincadeira dos deuses do tempo.
1 linha temporal é a do Avenir. 2 linha temporal acontece quando ele volta e muda o passado, e seria a da serie clássica. 3 linha temporal tbm vem da volta do Avenir ao passado, mas logo em seguida teve a interferência de Kairos resultando no Lost Canvas. 4 linha temporal é a do Next Dimension, q seria igual a linha 2, mas quando Atena volta ao passado causa distorções que resultam no retorno de Serpentário. Minha opinião
Só q tem um porém oq não faz sentido só por isso desconsidero o dohko sabia como reviver a armadura de athena só q qm fez isso foi os espectros dourados
para mim nunca houve duvidas de que next dimension era o passado original,porem eu ainda acredito que quando toda essa correria no passado para destruir a espada de hades,ainda acabe causando sei la a sobrevivencia de hades no futuro,sei la quem sabe de repende isso quem sabe isso possa acontecer kkkkkkkkkkkk
Gostei da tua explicação. Sou da época da Manchete e adoraria poder assistir os episódios na TV no Lost Canvas e Next Dimension. Será que conseguirei assistir nos próximos 20 anos ?
Caro amigo, primeiramente parabéns pelo ótimo vídeo. Eu já havia deduzido isto, apesar de não ter terminado de ler lost canvas, nem next dimension. Quanto às perguntas finais, minha opinião é a seguinte: certamente há mais de 2 linhas temporais (pelo menos 3 passados, presentes e futuros diferentes). A evidência disso é a série ômega (que pretende ser o fechamento da trama.... será? ) Apesar de todas as críticas ao ômega, a série nos revela o futuro final, no qual chronos é derrotado por Pégaso (kouga, no caso). Esse futuro não pode ser linha direta da prometida saga do céu... de Zeus... pois nesta, seiya ainda é Pégaso e não se curou da espada de Hades, muito embora o prólogo mostre como isso é superado por seiya. Em ômega, seiya é cavaleiro de ouro de sagitário, e com exceção da ferida da espada, tudo parece ser continuação da linha temporal clássica. Só que.... não.... pois em todas as outras linhas temporais, os deuses são conhecidos por seus nomes gregos. Em ômega, os deuses são conhecidos por seu nome romano (ares vira Marte, e Chronos vira Saturno). Pode ser viagem minha, mas não tem como intuir que ômega seja o futuro de next dimension, muito menos de lost canvas... contudo, é um futuro muito mais próximo da série clássica do que o futuro de Avenir, por exemplo, pois em ômega vemos os 5 cavaleiros clássicos... e Kiki ainda é um adolescente. Mais um argumento de que seja outra linha temporal. O que acha?
Pode ser que os dois sejam uma realidade paralela e que o autor apenas está testando hipóteses para o final da história meio que deixando em aberto o questionamento dos fãs e abrindo espaço para debates.
Em the lost canvas, Shion é requisitado para ser um espectro de hades. Talvez se a armadura de ares fosse selada, alterando toda linha temporal dos sucessores, Racurei nunca teria conhecido Shion que por sua vez se tornaria um espectro.
Cara, excelente! Nunca vi um vídeo tão bom sobre CDZ como este seu. Muito do que você disse sobre Shion e Avenir eu tinha deduzido lendo o Gaiden 13 do Lost Canvas, mas a sua explicação preencheu muitas lacunas e está perfeita, ao meu ver.
Acho que leva a mesma temática das viagens temporais do Barry Allen, varios universos e diversas possibilidades e infinitas formas de perdas ou vitórias.
Bom dia! Ótima teoria! Um dia desses eu fiquei calculando e elaborei uma teoria, que Atena tbm já perdeu uma guerra santa para poseidon, vou explicar porque, todos conhecem a história bíblica do dilúvio universal, ao que parece tbm existe uma versão do dilúvio na mitologia grega citado inclusive no filme de Abel. De acordo com a história, o mundo inteiro foi destruído pelo dilúvio, sobrando só a família de Noé. Se adaptado para a mitologia saint seya, poderíamos compreender que Atena teria perdido uma possível guerra contra Poseidon naquela época.
legal a série dark aborda isso os universos paralelos causados pela alteração no tempo,,,ou seja vários mundos são criados devido as alterações temporais
Muito da hora essa sua explanação sobre a variação do tempo ao mesmo tempo tem ligação porém pode haver uma rota atemporal nas explicações com relação ao mangá mas se ligar os pontos e vendo quem é mestre um do outro a sua teoria é a que mais se encaixa tá muito bacana show.
Poxa cara muito bom o vídeo, seu canal tem ótimo conteúdo de cdz. Prefiro muito mais o Next Dimension por ser a historia dos cavaleiros de bronze e a sequncia direta, mas acho lost Canvas muito bom também. Parabéns pelo canal e continue assim.
Gostei muito do vídeo, mas minha teoria sobre o verdadeiro passado da saga clássica é : ciume, Kurumada sentiu ciumes por que o lost canvas fez mais sucesso. Então quis dar o toque dele, sejamos sinceros, o traço do next dimension caiu muito comparado a obra original. E não sei quanto aos outros fãns mais já estou cheio de Hades, Alone e Tenma. Quero outras guerras, contra Ares, ou até mais uma contra Poseidon mas desta vez vendo os dourados invadindo atlântes.
Fez mais sucesso? Cara, O Lost Canvas foi um fracasso comercial no Japão. Sem contar que a concepção da história ainda foi trabalho dele, restando a Shiori trabalhar nos detalhes para desenvolver a trama. Pessoal que diz isso é louco. Esquece que sem a obra original, Lost Canvas nunca veria a luz do dia.
Na verdade Lost Canvas não foi tão bem aplaudido assim não no Japão, aqui pode até ser o baita sucesso mas o tanto que ele é bem sucedido aqui no Japão ele é bem ignorado, mas confesso que também já tou cheia dessa guerra de Hades, podia sei lá, ter de Zeus, Hermes, Hera, Apolo, Artemis, um desses.
Sobre outra coisa, será menor .... Meu sonho é conhecer Kurumada apenas para fazer tais perguntas. Qual foi a ideia, pq , qual era intenção , qual era o propósito do Máscara da Morte e Afrodite na saga de Hades ,, ele perderam mesmo, pq é tão fraco assim como todos dizem ? Os 2 deixaram serem derrotado pelo Mú para atacar o castelo de Hades antes dos outros ? Mesmo sendo renegados , Mdm e Afrodite teve seus cosmos reduzidos no castelo de Hades quando enfrentou Radamanthys ? Mdm e Afrodite ficou mesmo com medo do Radamanthys no Yomotsu, ou fizeram isso apenas para atrasar Radamanthys que possivelmente iria atacar o santuario ?
Cara gostei muito desse vídeo! Mas fiquei com uma dúvida...talvez vc me ajude, qnd avanir vem para o passado, e o cavaleiro de ouro dessa época que que avanir chegou esta morto, então existe duas armaduras de ouro? E qual foi dada a Shion?
6 років тому
Ótimo vídeo. Eu acredito que a partir do momento que houve uma viagem no tempo, a linha temporal do passado que Saori, Shun, Ikki, Shiryu e Hyoga estão não é mais a linha do passado de Dohko. Tanto é que a Athena daquela era não está no santuário ainda, a Saori bagunçou tudo. O décimo terceiro cavaleiro de ouro ressurgiu e tal.
Poderiam ter adotado os personagens do lost canvas pra deixar mais redondo , além do mais eu prefiro muito mais os cavaleiros do lost canvas , que não são tão estereotipados , o cavaleiro de câncer do lost canvas é mito demais
Excelente vídeo, não achei complicado, está até bem didático (e olha que sou professora sei do que tô falando 😁) gosto muito de scifi, então facilita. Ainda não terminei Lost Canvas e não li Next Dimension e deu pra entender perfeitamente (pretendo ver tudo, tenho esperança que Next Dimension vire amine). Também sou da época da Machete, acho o pessoal bem cabeça fechada quando vejo vídeos, comentários. Eu assisto tudo, até Ômega, Lenda do Santuário, tenho minhas reservas, mas acho bem vindo o que for do universo Saint Seiya.
Obrigado, Cleide! Feliz pelo elogio à didática, tentei deixar o mais fácil possível, porque quem não é mais familiarizado tem dificuldade mesmo. Acho que Next Dimension virar anime é só questão de tempo, o Kurumada só não deve querer se sentir pressionado a produzir mangás mais rápido para animarem, então quando ele achar que o mangá já avançou o suficiente, a Toei deve trazer o anime para nós. É que ele lança pouquíssimos capítulos por ano, então pode ser que demore, mas um dia vem. 😆
Pessoalmente eu voto em LC como sendo o verdadeiro passado da guerra santa em CDZ do que ND. Mas, por via das dúvidas e afim de evitar brigas desnecessários eu tbm apoio essa hipótese de tudo se passar num terceiro plano alternativo em relação aos outros universos de LC e ND.
Muito bom, finalmente uma linha de pensamento como a minha. Ótima referência usando DBZ, percebi isso quando era criança sobre linha do tempo alternativa é tbm como você sou do tempo Manchete kkkkk. Mas quanto mais velho, as vezes é mais bitolado msm, pq para uns a idade chega e não fica mais sábio e sim tonto msm kkkk. Hoje em dia Akira usa claramente isso no DBS, mas galerinha do CDZ ainda não consegui compreender como isso é bom. E tbm muito isso a Marvel e DC comics como você mencionou, usaram e sempre abusaram disso e da certo até hoje.
Pra mim o The lost canvas deveria ser considerado como enredo principal e tudo que já foi feito na época da manchete ser refeito como uma continuidade, passando pelo next dimension até o clássico da manchete onde surgeo Seiya.
Ótimo Video bacana essa teoria . É bem provável que eles mudaram já o passado no next dimension pois Dohko e shion. Nunca falaram nada sobre já ter visto os bronzes antes .
poxa e com isso o universo do CdZ abre mais opções no leque, cara isso faz todo o sentido, assim como futuros paralelos tbm, como um futuro ligado com lost canvas, semelhante mas diferente da serie clássica, ou ate mesmo do episodio G entre outras novas series q sempre aparece por ai, muito bom, sou mega fã de realidades paralelas e sei q misturado com a mitologia de CdZ faz uma diferença enorme ... bem parabéns pela pesquisa e vídeo, continue assim ahahahah vou termina o comentário se não ficara muito grande e nem vai ler ele ahahha
Modo Sennin que não tem um dos melhores momentos da vida humana que não tem como objetivo a gente encontra em anexo meu currículo em anexo meu curriculum vitae que não
Boa noite professor gostaria muito que você não for a sua vida e de uma vez obrigado pela atenção att em sua responsabilidade com a mesma corrupção de menores é que é um dos melhores momentos
A resposta para isto é bem simples: ND e TLC ocorrem paralelamente, e ambos representam o passado de Saint Seiya, cada um numa linha do tempo. Podemos dizer que TLC foi o passado original, e quando Saori voltou no tempo, criou duas linhas temporais que, em certo ponto se convergem. Imaginemos uma linha que se divide em duas pontas, e depois se juntam novamente.
Canal do Rico Mas antes da Saori voltar no tempo, já estava sendo mostrada a guerra santa passada com os cavaleiros daquela era no mangá, no caso: Shijima, Cardinale, Suykio, Vermer e Minos.
Oi! Eu casualmente encontrei o seu canal e me senti obrigado a logar aqui só pra deixar esse comentário. Essa é a primeira vez q vejo um video sobre Saint Seiya na qual alguém consegue passar uma informação de forma clara e didática e ainda sendo muito bem editado, é realmente raro ver algo assim, pq infelizmente na grande maioria das vezes esbarro em videos de péssima qualidade com edições horríveis e com pessoas q não sabem oq estão falando e ainda tem a capacidade de se perder nos próprios comentários. Dito isso, fica aqui os meus parabéns a vc, desconhecido ser do Hipermito. Continue sagaz e fique com o meu like, sim? (Só não vou me inscrever pq não acompanho mais Saint Seiya, to muito "véi" :p)
Essa teoria de Next Dimension ser uma realidade paralela e refutada quando a Shina em ND começa a sofrer por causa de Odisseu/Asclépio, fora que no presente a casa de Ofiúco também está se erguendo, tem também o fato da Marin ter encontrado nos escombros da casa de Ofiúco a "Flecha da Deusa" que apenas o cavaleiro de sagitário do ND possuía.
Vídeo fantástico! Parabéns! Acredito que o passado da saga clássica seja Next Dimension pelo fato do objetivo de Athena voltar, que é destruir a espada de Hades. Se for outro passado, de outra linha, ao retornarem Seiya morreria... Faz sentido, não?
Faz sentido, a menos que ela leve o Ofiúco com ela, aí quem sabe ele consiga curar o Seiya. Mas também acho que, no fim, ND vai ser o passado original.
Segundo o Yoga de Cisne (Aquário), o Mystoria de Aquário é o mestre do Camus, e segundo o que eu entendo como fã o The Lost Canvas, parece ser o passado do Next dimensão.Para mim entender assim fica mais fácil, já que faço fake de personagens do TLC .
Acho que eu sou um dos poucos da geração da Band,a primeira vez que vi CDZ foi no ep em que Ikki confronta Pandora e Hades/Shun,deve ser por isso que sou mais neutro,hahahahah.
Nossa cara vídeo muito bom. Você podia fazer um vídeo falando do Saturno do cdz Ômega, e a relação que ele tem com Cronos e esse tal de Kairos, afinal o Saturno tbm é o Deus do tempo em cdz Ômega e tbm é muito apelão.
Sendo que na serie classica , apenas dohko e Shion sobreviveram , e no fim de Lost canvas nos mangas , mostra que Yuzuriha e Yato e muitos outros cavaleiros sobreviverão
Eu sou da época da manchete, era resistente e bitolado, mas resolvi assistir os novos animes e adorei lost canvas, soul of gold nem se fala e até o ômega assisti kkk. Acho muito interrssante e intrigante qnd falamos de linha temporal, universo paralelo, mas acho que independente disse deveria seguir uma cronologia real de acordo com a nossa realidade, pois essas teorias por mais que sejam cientificamente possíveis nossa mente jaMais irá compreender
Eu tenho uma pergunta, você tem alguma teoria que consiga explicar o porque de, apesar de quase todos os cavaleiros dourados serem diferentes em Lost Canvas e Next Dimension, porque tanto Dohko de Libra quanto Shion de Áries permanecem como sendo os mesmos já que a realidade para a qual os Bronzes retornam é diferente? Isso que eu até hoje não consegui entender... Ah... E o seu video ficou foda, muito bom mesmo.
Eu sou uma véia da Manchete diferente, então, porque eu adoro essa diversidade de linhas temporais, outras dimensões... Eu curto até Ômega feliz! ❤️🌟❤️
Faz muito sentido o next dimession ser outra realidade paralela e não ser a original...pois o nome é a próxima dimensão e não algo que afirme dimensão original.
Alexandre Santos e o que Lost Canvas quer dizer? a obra perdida ou arte perdida em outras palavras e como um conto que se perdeu então ele tambem pode ser uma realidade paralela!
+Hipermito Gente Next Dimension nunca foi realidade alternativa, qual a dificuldade de ler o mangá e entender que a Guerra Santa já estava acontecendo antes de Saori e pro passado? leiam os dois primeiros volumes, quando Saori foi pro passado já tinham aparecido Dohko, Shion, Tenma, Alone, Pandora, Suikyo, Vermeer de Grifon, Ox, Izo e Shijima de virgem. Não tem cabimento o que vocês falam e ainda erram falando que os protagonista utilizam Kamui, parece que nunca viram Saint Seiya. Eles utilizam Armaduras Divinas (God Cloth), Kamui são as 12 Armaduras dos Deuses do Olimpo que ainda são inéditas na série.
Quero que vocês imaginem comigo, como o mangá poderia ter sido diferente. Após o final das 12 casas os 5 de bronze seriam dados como mortos, ordem do atual mestre do santuário Dohko de libra. E os dourados sobreviventes iriam ao santuário submarino, e teriam uma ótima luta contra os marinas. E Hades aproveitaria já que o santuário está fraco, por causas das lutas recentes, e por causa dos ex dourados Hades teria uma vantagem, e no fim da saga das 12 casas os bronze apareceriam após retornar de um coma, sentidos os cosmos de seus companheiros em tantas lutas. E invadiriam o inferno com a ordem de Shion e Dohko. E no inferno eles encontrariam Mitsumassa Kido, o qual estaria em um tormento e teria pediria o perdão dos bronze. E eles seguiriam em frente, na luta contra Hades. Aonde quero chegar ?! Cavaleiros poderia ter uma pegada mais adulta. O que acharam ?? Alguém quer desenhar ?? Posso fazer o roteiro.
eu acredito muito mais nessa terceira teoria, pois ela faz muito mais sentido o passado do LC foi alterado pra beneficiar o kairos, alem de ser um spin of [msm isso nao impedindo de ser canonico pelo kurumada] msm assim teve suas interferências que discordam do classico, como as encarnações de alguns golds por exemplo. o passado do next dimension ao meu ver é impossivel ser o passado original por 2 fatores: 1 - teve muita interferencia dos cavaleiros de bronze, em especifico do shiryu com o dohko, serpentario sequer se mencionado em qlqr uma das linhas do tempo [lost canvas, classico e gaiden]. 2 - o nome do proprio mangá ja indica isso e ainda mais agora levando em conta o origin, que no flashback do shion sequer aparece o serpentario, e claro, chronos nao seria tao idiota em ajudar uma deusa que ele quer a vida como ele msm ja falou, e a condição que ele deu pra ela, e a situação em que fez ela chegar, certamente seria impossivel ela fazer algo e ai voltamos ao ponto 1, saori, shun, ikki, hyoga e principalmente shiryu ja mudaram muita coisa nesse passado. o passado original pode ser algo diferente, sendo uma mistura dos eventos do lost canvas mas com os cavaleiros do next dimension. sendo assim eu creio que seja a teoria 3. mas pode ser que esse passado original seja o lost canvas mesmo. agora qnto a tecnicas que o mestre possui e o discipulo nao, isso é algo normal, cefeu/albiore nao possuia a tempestade nebulosa pra ensinar pro shun... guilty nao possuia espirito diabolico ou ave fenix pra ensinar pro ikki e shion nao possuia o rede de cristal pra ensinar pro mu, aqui dei exemplos de tecnicas exclusivas dos aprendizes, mas se aplica ao discipulo, camus msm nunca ensinou o esquife de gelo e a execução aurora pro hyoga e ele aprendeu apenas olhando. aldebaram é um personagem pouco utilizado, nao da pra saber oq ele possui ou nao e essas tecnicas dos touros de lost canvas foi criada depois do epi g estar na metade... qnto aos mestres dos cavaleiros de ouro classico ser os de ouro do next dimension no epi g assassin, isso fica no contexto da fala do shura, a realidade deles podem ser de um desses mundos paralelos. alem do que, se fosse mesmo real, isso seria um enorme furo no roteiro onde diz que somente dohko e shion sobreviveram, claro que no LC o yato, yuzuriha, atlas e sukyo sobreviveram, mas todos sequer sabiam da sobrevivencia do dohko e shion, e os dois sequer sabiam q esses tinham sobrevivido, talvez o shion por ser da raça da yuzuriha, mas eles foram impedidos/selados de queimar o cosmo, logo nem poderiam ser mestres. os golds de ND serem mestres dos classicos o shion teria que ter conhecimento deles entao aquela fala de dohko e shion serem os unicos nao faria sentido. entao juntando tudo isso, acredito eu que o verdadeiro passado do classico e a guerra santa original do shion e dohko sequer foi mostrado e so nos foi apresentado versoes alternativas com interferencia dos dois deuses do tempo
Muito interessante. Prefiro Lost Canvas. Uma dúvida: Avenir poderia ser o cavaleiro de áries da série clássica? Por que se o Shion morre, o Mu que é seu discípulo, obviamente não se tornaria o cavaleiro de áries. Então é a Saori decapitada? Kkkk
Quem sabe as duas realidades (Lost e Next), são uma só, em next Athena cita que a reincarnação dela do passado ainda não nascera naquela época, abrindo a possibilidade de Lost ocorrer logo depois de Next, com o pégaso de Lost sendo uma reincarnação do Pégaso de next, quanto aos cavaleiros de ouro (por muitos serem diferentes) os de next podem ter morrido e serem substituídos em seguida, exceto Doko, que fora procurar o Tema no orfanato, para torna-lo novamente o cavaleiro de pégaso (muita estranho ele sair do santuário para encontrar do nada uma pessoa que fora criado com a nova Athena, sem tem nenhuma explicação).
Se o hades conseguiu ganhar uma vez pelo menos, então se passa antes do Seiya já que naquela época eles mataram os deuses gêmeos e hades nos seus corpos originais
Mas o futuro de Seya acontece depois das alterações temporais do Lost Canvas. A vitória do Seya só aconteceu por conta da alma de Avenir ter ajudado Shion a recuperar a armadura de Áries que estava selada no espaço temporal. Shion é o responsável pela vitória dos bronzeboys, ele rescucitou a armadura de Athena e banhou as vestes de bronze com o sangue da própia Athena. A linha original onde Athena perde a Guerra era a linha A, a linha alterada onde Shion sobrevive, vira GM e ajuda os Bronzeboys é a linha B.
Rapaz, eu realmente não pensava na possibilidade do Tempo ser algo tão relativo e mutável em CdZ, parece até Doctor Who! Sempre que Atena acaba se dando mal, Cronos chega com a "Tardis" dele e dá uma chance para os cavaleiros de consertar as coisas XD . Bem interessante mesmo o vídeo, desse jeito uma hora ou outra não vou mais aguentar e vou ter que me jogar de cara nos mangás pra entender melhor dessas coisas!
Cara, e se o Kuruamada estaver trabalhando em dia linhas de passado! Um passado alternativo "Nex Dimensional" e a outra uma passado que seria o verdadeiro passado de Shion e Dolo, ai sim seria o elo para CDZ original! Isso seria possível? Se sim, explicaria pq da demora para a edição de Nex Dimensiona.
ganhou um inscrito, não conhecia o canal, só vou te dar uma dica, dá uma melhorada nesse seu áudio, parece meio abafado, mas o trabalho tá bem detalhado e explicado
![Cantor de CAVALEIROS do ZODÍACO sendo SINCERO [Edu Falaschi]](/img/n.gif)
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Hipermito só complica minha cabeça. Mas, vou da uma pensada nessas teorias
Sou obrigado a ler essa gaiden outra vez. Até faça sentido. Dado a questão de, por exemplo, a Dc trabalhar com isso, fazendo varias realidades diferentes. Só acho que será difícil ordenar
Hipermito isso deve explicar por que não aparece os cavaleiros de dragão, cisne , andromeda e fênix?
Se for relevar a historia ,lost canvas é a historia original e nex dimension é o passado de outro universo paralelo ,olha que estou comentando como estou certo hipermito
Avenir voltou no tempo mas a época original dele ficou destruída com Ades vencendor?
The lost canvas mesmo assim é o mais legal de todas as sagas. Simplesmente épico, as lutas, a história, tudo.
eu particularmente amo o Lost Canvas, más são diferentes pq um é do kurumada, Lost Canvas é um Spin-off, não é da história original, eu gosto mais de LC do q do Clássico...
Admito. Eu gosto mais de The Lost Canvas do que o clássico. Mas o clássico é a base de tudo
Em todos os quesitos Lost Canvas é melhor, tanto a animação quanto o mangá, chega a ser absurda a diferença!
O lost canvas e muito bom por cauasa da animação ...a animação do lost canvas e perfeira ....
Mas Kurumada considera VÁRIOS aspectos de Lost Canvas. Tanto q ele USOU MUITAS DAS IDEIAS DA AUTORA DE LOST CANVAS. Portanto, sua afirmação NÃO FAZ SENTIDO NENHUM.
Na verdade Lost canvas não é spin off é a história do passado , É óbvio que todos nós sabemos disso.
Adorooo The Lost Canvas. Pronto falei.
Eu li todo o Next Dimension que tem publicado, e pra mim The Lost Canvas é a melhor historia, os cavaleiros de ouro são maravilhosos, eu choro lendo The Lost Canvas, Next Dimension é uma bagunça a maioria dos cavaleiros de ouro são malucos!!
Como os de LC fossem sãos?Teve um que comeu um Escudo 😂
@@carlosaugustodinizgarcia3526 mas o que comeu escudo é cavaleiro de Gêmeos,é obrigatório o cavaleiro de Gêmeos ser louco
@@alecraft7975 Saga nunca foi louco, ele era possuído por um espírito maligno. Kardia, Manigold e Defteros estão longe de serem mentalmente sadios kkkkkk.
@@Senhor_do_submundo9963 e o kiko?
É muito bem definido na série clássica (mangá e anime) que no fim da Guerra Santa anterior, SOMENTE Shion e Dohko estão vivos, e isso é lá ainda no século 18. Shura só foi nascer nos anos 60/70, a não ser que Shura tenha sido treinado por um fantasma, é bem improvável que Izo seja seu mestre, mesmo isso sendo citado no Episode.G ~Assassin~.
Eu vejo que de início, Lost Canvas era pra ser canônico, pois quem já leu o mangá sabe que todos os eventos que ocorrem em Lost Canvas se ligam ao clássico, por exemplo: a criação das 108 contas por Asmita (Buda), o fato de Seiya ser a reencaranção de Temna mostrada por Youhma, o formato do Santuário ser diferente do início e depois do final no mangá, o fato de Dohko receber o Misopheta Menos de Athena, a obsessão de Youhma em matar o Shion, a descoberta do corpo dos Deuses Gêmeos e de Hades nos Elísios, o fato do cabelo de Shion ser grande durante a Guerra Santa, como foi retratado no clássico, dentre outros. Mas acho que depois a Shiori viu que seu trabalho não ia ter aquele reconhecimento deixou o trabalho de lado e dedicou a outros projetos (eu li isso em algum lugar). Mas esse Next Dimension, não tem cara nenhuma de ser a guerra retratado por eles no Séc. XVIII, apesar que temos que considerar como canônico e Lost Canvas um Spin-Off.
Udy Castro bom eu concordo com você. Comecei a ler Nextel dimencion e cara é legal e tals, mas parece que é a saga das doze casas de novo não tem muita diferença só trocaram algumas coisas tipo o cavaleiro de virgem salvando a Atena bebê no lugar do sargitario essas coisas.
Até o thanatos e o hipnos selados no lost canvas, eles reaparecem na saga de hades selados na mesma caixa
Next Dimension nem tem cara de guerra! É muito fraco!
Depende, o the lost canvas tem alguns pontos que se conectam e tem outros que não
Considero ambos canônicos
Para ser mais exato, o período é de 250 anos, aproximadamente (exceto na série clássica, onde os eventos ocorrem sete anos antes do previsto. Com isto, a Guerra Santa da série clássica de CDZ deveria ocorrer em 1993, mas os eventos aconteceram em 1986). Mas também não ficaria ruim se The Lost Canvas se passasse em um evento anterior à Next Dimension. Só que, para que ambas as obras se unissem e formassem uma única linha temporal, alguns acontecimentos deveriam ser alterados como, por exemplo, Shion já ter sido nomeado como o Grande Mestre do Santuário. Enfim, parabéns pelo vídeo e... VOCÊ JÁ SENTIU O COSMO?
Não Adianta. Ainda que Kurumada queira estabelecer Next Dimension Como O Passado oficial. para os fãs Lost Canvas Sempre Será
pra mi não
@@PauloHCaminha não sabe o que é legal então
Só para os haters do Kurumada LC vale mais que ND.
@@carlosaugustodinizgarcia3526 LC é muito melhor escrito (e desenhado) que ND, aceite você ou não. Kurumada já mostrou varias vezes como nao sabe escrever roteiro. LC, Saintia sho e agora Reriise of Poseidon sao provas disso.
@@w-chan344aceitar o foda e que ninguém consegue aceita que as duas obras são boas e ficam desmerecendo a outra casa tem seus defeito tanto desenvolvimento quanto roteiro se ND tinha problema LC foi lá fez bom mais isso não que dizer uma coisa já que se n fosse por outro não existia um teve mérito do outro pra alguns sempre cdz clássico melhor pra outro ND e o melhor e pra mais outro LC vai ser melhor ninguém obrigado gosta um do outro mais tem que respeitar obra de cada ent coloque na cabeça de vocês ou headcanon se vc achar LC passado original fique pra vc agr se outro ND original também fique pra você não possível pelo menos pelo menos deixar uma das obras em paz sem falar um do outro aceitar pra mim clássico e melhor PRA MIM pra n confundir que tô dizendo que ele seja melhor mais que vivir muito assistindo anime dos anos 90
Caraca, essa sua explicação foi muito boa, já tinha visto o seu vídeo da cronologia de cavaleiros do zodíaco, então pensei que foi apenas por causa de Avenir que o passado do Lost Canvas tinha sido diferente do Next Dimension, mas o buraco é muito mais embaixo. Eu não sou da época da manchete, mas vejo Cavaleiros do Zodíaco desde pequeno, tenho até hoje alguns DVDs, mas são muito poucos, foi o anime que mais me marcou na minha infância, além de que eu acho muito boa essa ideia de ter linhas temporais diferentes, além de outros tipos de universos, futuros e passados em CDZ, isso amplia ainda mais o universo da obra, podendo ter linhas temporais distintas que se passam na mesma época, onde os seus cavaleiros possuem um nível de poder completamente diferentes uns dos outros. E é muito bom o vídeo(-b'-')-b, estou pensando em baixar esse assim como eu fiz com o vídeo sobre a cronologia, aí quando minha internet estiver caindo é só eu ver o vídeo. :)
Que sonzeira de Guitarra no início da explicação é essa? Muito bom o vídeo. Parabéns!
Chuto que o passado correto é outro, Lost Canvas e ND não podem ser o passado original por causa das alterações do tempo feito LC por Kairos e Kronos, e no ND por Saori e cia junto com Serpentario.
Provavelmente é isso. Porém com o episódio zero e origin agora fazendo parte da Final Edition do mangá clássico não há mais duvid que os cavaleiros de ouro que lutaram com Shion e Dohko contra Hades são os de ND (Deathtoll,Cain,Shijiima,etc)
Eles todos são citados por nome e q imagem deles aparecem em Saint Seiya Origin.
Vei eu prefiro mil vezes o The lost canvas do que o Next dimension,No next dimension resumindo tudo se passa ao redor do Serpentario e todos os golds(ou quase todos) traem Atena
tem um gold de cancer que eh uma..bola kkkkkkkkkkkkkkkkk
@@thunderbryan deathtoll po eafaue ele é foda
Pse, o kurumada basicamente esta repetindo a saga do santuário de forma diferente... Pelo menos até o momento
Sem falar no Serpentario Agiota pqp,Todo o santuário deve alguma coisa pra esse cara.
Ta lendo o msm mangá q eu??
Minha interpretação pra essa questão do passado é outra da apresentada no vídeo.
Basicamente Lost Canvas é o passado real e Next Dimension uma realidade alternativa como sugere o nome. Justamente na hora que Saori e Shun voltam, eles entram em uma outra realidade. (não, não to dizendo que ND não é canônico, só to dizendo que o passado apresentado lá é de outra dimensão), juntando isso ao fato de diversas vezes falarem que eles viajam no tempo (passado) e no espaço (dimensão). Dessa forma temos uma única linha temporal que:
- Lost Canvas e seus Gaidens (que podem vir antes ou depois de LC dependendo do gaiden);
- Episódio G;
- Saintia Sho até o volume 4;
- Clássico até o fim da saga das 12 casas;
- Saintia Sho do volume 5 em diante;
- Saga de Poseidon
- forçando um pouco a barra da pra encaixar o filme de Abel e depois o de Lúcifer;
- Saga de Hades
- Next Dimension
Essa linha temporal só engloba os mangás... to ignorando Soul of Gold porque só tem animação e to ignorando também o G assassino porque confesso que não entendo direito o que raios tá acontecendo lá...
A gente resolve o problema pro Debas não utilizar o super nova titânica ou o o Pleiades Nova de duas formas... Ou ele conhece a técnica mas nunca vimos ele utilizar, ou podemos considerar que entre dado o espaço de tempo entre Teneo e Debas, eles não são Mestre e Discípulo...
Quanto ao Izo ser mestre de Shura, isso não faz muito sentido, como ele ia ter sobrevivido tanto tempo se não tem o Misopheta Menos? Além do mais, é dito que Dokho e Shion foram os únicos sobreviventes da última guerra santa. Pra mim isso me cheira a presepada do G Assassino... (aliás, fica ai uma ideia de video, explica o que tá acontecendo no G assassino)
Se for ver bem, Soul of Gold ocorre durante os eventos da saga dos Campos Elíseos da Saga de Hades, Só que, se compilarmos tudo, seria como se o tempo na Hiperdimensão em que os cavaleiros de bronze lendários ficaram fosse de uma semana e os acontecimentos em Soul of Gold retratassem tudo em, no máximo 12 horas.
@@SmartplaySPBR Soul of Gold é um spin-off que nem Lost canvas, nenhum dos dois deve ser considerados canônicos
@@sugarmace4146Episódio G tbm e n vi ninguém comentando.
Não cara, o passado original realmente é o Next dimension, TLC que é um passado alternativo not-cannon
O passado de Lost Canvas também é uma versão alterada por viajantes do tempo.Num dos gaidens é revelado que cavaleiros de um século XX alternativo mudaram eventos da guerra do século XV o que levou a guerra de LC ser diferente.
Sem contar que Kairos manipulou os eventos do começo de LC pra evitar os eventos do clássico.
Boa explicação. Temos o mesmo exemplo em Dragon Ball,onde o futuro do Trunks e diferente do Futuro onde o Goku sobrevive.
Não consigo descrever seu trabalho menos que sublime! Ótimo canal, com like, subscribe e tudo... já faz um tempo que antes de começar o vídeo, eu tenho que dar o joinha! Continue assim, por favor!
Sinceramente, esse tipo de comentário me deixa muito mais motivado, valeu mesmo! :)
Olha eu ainda não li os mangás mas eu sei bastante sobre Saint Seiya, o bastante para poder discutir sobre isso. Minha teoria maluca aqui, é simples ,são todos Universos paralelos, tudo isso realmente existiu. Eles existem, mas tem grandes diferenças. As constelações, as posições das estrelas, as galáxias, as linhas temporais. Não existe Passado Presente ou Futuro real, pois se há um universo real. Então o que os outros são ? Não há sentido nenhum criar o universo falso, os universos têm os pontos entre si, eles têm suas semelhanças tem suas ligações, seus laços. Não há falso ou real em Saint Seiya, tudo isso são coisas diferentes o clássico pode ter como passado o Next Dimension ou o The Lost Canvas e como o futuro pode ter o Ômega ou a Guerra Santa na época do Avenir. Tudo muda, não tem como existir uma coisa sem a outra. São várias dimensões, tudo está ligado. Apenas não encontramos o ponto inicial e nem o ponto final. Para mim tudo isso pode até mesmo ser uma brincadeira dos deuses do tempo.
1 linha temporal é a do Avenir. 2 linha temporal acontece quando ele volta e muda o passado, e seria a da serie clássica. 3 linha temporal tbm vem da volta do Avenir ao passado, mas logo em seguida teve a interferência de Kairos resultando no Lost Canvas. 4 linha temporal é a do Next Dimension, q seria igual a linha 2, mas quando Atena volta ao passado causa distorções que resultam no retorno de Serpentário. Minha opinião
Só q tem um porém oq não faz sentido só por isso desconsidero o dohko sabia como reviver a armadura de athena só q qm fez isso foi os espectros dourados
Por alguns erros ele não consegue ser real canon
para mim nunca houve duvidas de que next dimension era o passado original,porem eu ainda acredito que quando toda essa correria no passado para destruir a espada de hades,ainda acabe causando sei la a sobrevivencia de hades no futuro,sei la quem sabe de repende isso quem sabe isso possa acontecer kkkkkkkkkkkk
Gostei da tua explicação.
Sou da época da Manchete e adoraria poder assistir os episódios na TV no Lost Canvas e Next Dimension. Será que conseguirei assistir nos próximos 20 anos ?
Caro amigo, primeiramente parabéns pelo ótimo vídeo. Eu já havia deduzido isto, apesar de não ter terminado de ler lost canvas, nem next dimension.
Quanto às perguntas finais, minha opinião é a seguinte: certamente há mais de 2 linhas temporais (pelo menos 3 passados, presentes e futuros diferentes). A evidência disso é a série ômega (que pretende ser o fechamento da trama.... será? )
Apesar de todas as críticas ao ômega, a série nos revela o futuro final, no qual chronos é derrotado por Pégaso (kouga, no caso). Esse futuro não pode ser linha direta da prometida saga do céu... de Zeus... pois nesta, seiya ainda é Pégaso e não se curou da espada de Hades, muito embora o prólogo mostre como isso é superado por seiya.
Em ômega, seiya é cavaleiro de ouro de sagitário, e com exceção da ferida da espada, tudo parece ser continuação da linha temporal clássica. Só que.... não.... pois em todas as outras linhas temporais, os deuses são conhecidos por seus nomes gregos. Em ômega, os deuses são conhecidos por seu nome romano (ares vira Marte, e Chronos vira Saturno). Pode ser viagem minha, mas não tem como intuir que ômega seja o futuro de next dimension, muito menos de lost canvas... contudo, é um futuro muito mais próximo da série clássica do que o futuro de Avenir, por exemplo, pois em ômega vemos os 5 cavaleiros clássicos... e Kiki ainda é um adolescente. Mais um argumento de que seja outra linha temporal. O que acha?
Pode ser que os dois sejam uma realidade paralela e que o autor apenas está testando hipóteses para o final da história meio que deixando em aberto o questionamento dos fãs e abrindo espaço para debates.
Em the lost canvas, Shion é requisitado para ser um espectro de hades. Talvez se a armadura de ares fosse selada, alterando toda linha temporal dos sucessores, Racurei nunca teria conhecido Shion que por sua vez se tornaria um espectro.
Ele era o encarregado perfeito para a função de Lune de Bálron, não é atoa que o mesmo foi até Jamiel tentar convencer Shion para assumir tal cargo.
Cara, excelente! Nunca vi um vídeo tão bom sobre CDZ como este seu. Muito do que você disse sobre Shion e Avenir eu tinha deduzido lendo o Gaiden 13 do Lost Canvas, mas a sua explicação preencheu muitas lacunas e está perfeita, ao meu ver.
Acho que leva a mesma temática das viagens temporais do Barry Allen, varios universos e diversas possibilidades e infinitas formas de perdas ou vitórias.
Parabéns pela análise muito boa.
Bom dia! Ótima teoria!
Um dia desses eu fiquei calculando e elaborei uma teoria, que Atena tbm já perdeu uma guerra santa para poseidon, vou explicar porque, todos conhecem a história bíblica do dilúvio universal, ao que parece tbm existe uma versão do dilúvio na mitologia grega citado inclusive no filme de Abel. De acordo com a história, o mundo inteiro foi destruído pelo dilúvio, sobrando só a família de Noé. Se adaptado para a mitologia saint seya, poderíamos compreender que Atena teria perdido uma possível guerra contra Poseidon naquela época.
legal a série dark aborda isso os universos paralelos causados pela alteração no tempo,,,ou seja vários mundos são criados devido as alterações temporais
Muito da hora essa sua explanação sobre a variação do tempo ao mesmo tempo tem ligação porém pode haver uma rota atemporal nas explicações com relação ao mangá mas se ligar os pontos e vendo quem é mestre um do outro a sua teoria é a que mais se encaixa tá muito bacana show.
Nossa, sua explicação foi perfeita! Parabéns!!!
Valeu! 😁
Poxa cara muito bom o vídeo, seu canal tem ótimo conteúdo de cdz. Prefiro muito mais o Next Dimension por ser a historia dos cavaleiros de bronze e a sequncia direta, mas acho lost Canvas muito bom também. Parabéns pelo canal e continue assim.
Valeu, Darth Keyblader! ✌
Gostei muito do vídeo, mas minha teoria sobre o verdadeiro passado da saga clássica é : ciume, Kurumada sentiu ciumes por que o lost canvas fez mais sucesso. Então quis dar o toque dele, sejamos sinceros, o traço do next dimension caiu muito comparado a obra original. E não sei quanto aos outros fãns mais já estou cheio de Hades, Alone e Tenma. Quero outras guerras, contra Ares, ou até mais uma contra Poseidon mas desta vez vendo os dourados invadindo atlântes.
Fez mais sucesso? Cara, O Lost Canvas foi um fracasso comercial no Japão. Sem contar que a concepção da história ainda foi trabalho dele, restando a Shiori trabalhar nos detalhes para desenvolver a trama. Pessoal que diz isso é louco. Esquece que sem a obra original, Lost Canvas nunca veria a luz do dia.
Walter Junior Ramos. isso mesmo
seria legal realmente,mais acho mais facil sair um filme,do que uma serie animada disso ou manga.
Não na verdade já era planejado a história do clássico o ltc e um universo paralelo não significa que não e oficial isso e normal em revista.
Na verdade Lost Canvas não foi tão bem aplaudido assim não no Japão, aqui pode até ser o baita sucesso mas o tanto que ele é bem sucedido aqui no Japão ele é bem ignorado, mas confesso que também já tou cheia dessa guerra de Hades, podia sei lá, ter de Zeus, Hermes, Hera, Apolo, Artemis, um desses.
Sobre outra coisa, será menor .... Meu sonho é conhecer Kurumada apenas para fazer tais perguntas. Qual foi a ideia, pq , qual era intenção , qual era o propósito do Máscara da Morte e Afrodite na saga de Hades ,, ele perderam mesmo, pq é tão fraco assim como todos dizem ? Os 2 deixaram serem derrotado pelo Mú para atacar o castelo de Hades antes dos outros ? Mesmo sendo renegados , Mdm e Afrodite teve seus cosmos reduzidos no castelo de Hades quando enfrentou Radamanthys ? Mdm e Afrodite ficou mesmo com medo do Radamanthys no Yomotsu, ou fizeram isso apenas para atrasar Radamanthys que possivelmente iria atacar o santuario ?
Cara gostei muito desse vídeo! Mas fiquei com uma dúvida...talvez vc me ajude, qnd avanir vem para o passado, e o cavaleiro de ouro dessa época que que avanir chegou esta morto, então existe duas armaduras de ouro? E qual foi dada a Shion?
Ótimo vídeo. Eu acredito que a partir do momento que houve uma viagem no tempo, a linha temporal do passado que Saori, Shun, Ikki, Shiryu e Hyoga estão não é mais a linha do passado de Dohko. Tanto é que a Athena daquela era não está no santuário ainda, a Saori bagunçou tudo. O décimo terceiro cavaleiro de ouro ressurgiu e tal.
Da hora. faz um vídeo sobre os cavaleiros de bronze secundários, jabu, Nachi, etc...
Excelente vídeo. O tema de viagem no tempo é sempre fascinante e em CDZ acho que fazem de uma forma rica.
Valeu, Rock Man! "Você" era meu jogo favorito na infância! Hahaha...
Poderiam ter adotado os personagens do lost canvas pra deixar mais redondo , além do mais eu prefiro muito mais os cavaleiros do lost canvas , que não são tão estereotipados , o cavaleiro de câncer do lost canvas é mito demais
mas lost canvas há o shion e o doko que unem os dois paralelos ou seja seguem a idéia de passado e presente... como vc acha que é o next dimension?
Adorei o vídeo, super bem explicado
Video genial!!! Me explodiu a cabeça!!!
Excelente vídeo, não achei complicado, está até bem didático (e olha que sou professora sei do que tô falando 😁) gosto muito de scifi, então facilita. Ainda não terminei Lost Canvas e não li Next Dimension e deu pra entender perfeitamente (pretendo ver tudo, tenho esperança que Next Dimension vire amine). Também sou da época da Machete, acho o pessoal bem cabeça fechada quando vejo vídeos, comentários. Eu assisto tudo, até Ômega, Lenda do Santuário, tenho minhas reservas, mas acho bem vindo o que for do universo Saint Seiya.
Obrigado, Cleide! Feliz pelo elogio à didática, tentei deixar o mais fácil possível, porque quem não é mais familiarizado tem dificuldade mesmo. Acho que Next Dimension virar anime é só questão de tempo, o Kurumada só não deve querer se sentir pressionado a produzir mangás mais rápido para animarem, então quando ele achar que o mangá já avançou o suficiente, a Toei deve trazer o anime para nós. É que ele lança pouquíssimos capítulos por ano, então pode ser que demore, mas um dia vem. 😆
Next Dimension virá anime pelo amor deus! deixe ele como mangá mesmo! eita apelação!
Vc é linda
Ótimo vídeo. Saint Seya virou uma ciência.
😅
Adorei, mas buguei nos primeiros 5 min kkkkkkk Muito bom, e eu apoio essa teoria de Next Dimension se passar num 3º passado de Saint Seiya.
Hahaha... Complicado... ^^
Que bom, eu acharia bem legal se fosse isso!
Hipermito Agora eu fiquei curiosa. Qual será o futuro de Lost Canvas?
Pessoalmente eu voto em LC como sendo o verdadeiro passado da guerra santa em CDZ do que ND. Mas, por via das dúvidas e afim de evitar brigas desnecessários eu tbm apoio essa hipótese de tudo se passar num terceiro plano alternativo em relação aos outros universos de LC e ND.
Muito bom, finalmente uma linha de pensamento como a minha. Ótima referência usando DBZ, percebi isso quando era criança sobre linha do tempo alternativa é tbm como você sou do tempo Manchete kkkkk. Mas quanto mais velho, as vezes é mais bitolado msm, pq para uns a idade chega e não fica mais sábio e sim tonto msm kkkk. Hoje em dia Akira usa claramente isso no DBS, mas galerinha do CDZ ainda não consegui compreender como isso é bom. E tbm muito isso a Marvel e DC comics como você mencionou, usaram e sempre abusaram disso e da certo até hoje.
Muito bom, finalmente alguém para sanar a dúvida dessas pessoas. Vídeo foda.
Parabéns pelo vídeo!
Pra mim o The lost canvas deveria ser considerado como enredo principal e tudo que já foi feito na época da manchete ser refeito como uma continuidade, passando pelo next dimension até o clássico da manchete onde surgeo Seiya.
O vídeo ficou muito bom ganhou +inscrito.
Muito bom o vídeo. Sou fã de CDZ e também sou da época da manchete.
Boa explicação mano, parabéns!
Ótimo Video bacana essa teoria .
É bem provável que eles mudaram já o passado no next dimension pois Dohko e shion. Nunca falaram nada sobre já ter visto os bronzes antes .
Esse vídeo tá muito foda .. parabéns
Muito foda o vídeo! +1 inscrito
Faz um video sobre oque acontece no final de lost canvas
isso....tbm gostaria de ver
Guilherme Nunes resumindo poderes apelões e exagerados sem nexo com o que o proprio kurumada faria fogem da realidade de cdz ja tava virando dbz!
poxa e com isso o universo do CdZ abre mais opções no leque, cara isso faz todo o sentido, assim como futuros paralelos tbm, como um futuro ligado com lost canvas, semelhante mas diferente da serie clássica, ou ate mesmo do episodio G entre outras novas series q sempre aparece por ai, muito bom, sou mega fã de realidades paralelas e sei q misturado com a mitologia de CdZ faz uma diferença enorme ... bem parabéns pela pesquisa e vídeo, continue assim ahahahah vou termina o comentário se não ficara muito grande e nem vai ler ele ahahha
Hahahaha... Eu li, ótimo comentário, aliás!
Mano depois desse vídeo vou tomar um doril
Hahahaha... Tenso...
Eu vou tomar um Dorflex. Se Dorflex não resolver, vou tomar um Sonridor.
Até enxaqueca sumiu
Modo Sennin que não tem um dos melhores momentos da vida humana que não tem como objetivo a gente encontra em anexo meu currículo em anexo meu curriculum vitae que não
Boa noite professor gostaria muito que você não for a sua vida e de uma vez obrigado pela atenção att em sua responsabilidade com a mesma corrupção de menores é que é um dos melhores momentos
A resposta para isto é bem simples:
ND e TLC ocorrem paralelamente, e ambos representam o passado de Saint Seiya, cada um numa linha do tempo.
Podemos dizer que TLC foi o passado original, e quando Saori voltou no tempo, criou duas linhas temporais que, em certo ponto se convergem. Imaginemos uma linha que se divide em duas pontas, e depois se juntam novamente.
Canal do Rico Mas antes da Saori voltar no tempo, já estava sendo mostrada a guerra santa passada com os cavaleiros daquela era no mangá, no caso: Shijima, Cardinale, Suykio, Vermer e Minos.
Oi!
Eu casualmente encontrei o seu canal e me senti obrigado a logar aqui só pra deixar esse comentário. Essa é a primeira vez q vejo um video sobre Saint Seiya na qual alguém consegue passar uma informação de forma clara e didática e ainda sendo muito bem editado, é realmente raro ver algo assim, pq infelizmente na grande maioria das vezes esbarro em videos de péssima qualidade com edições horríveis e com pessoas q não sabem oq estão falando e ainda tem a capacidade de se perder nos próprios comentários.
Dito isso, fica aqui os meus parabéns a vc, desconhecido ser do Hipermito. Continue sagaz e fique com o meu like, sim?
(Só não vou me inscrever pq não acompanho mais Saint Seiya, to muito "véi" :p)
Excelente vídeo cara, muito bom.
Essa teoria de Next Dimension ser uma realidade paralela e refutada quando a Shina em ND começa a sofrer por causa de Odisseu/Asclépio, fora que no presente a casa de Ofiúco também está se erguendo, tem também o fato da Marin ter encontrado nos escombros da casa de Ofiúco a "Flecha da Deusa" que apenas o cavaleiro de sagitário do ND possuía.
Manooooooooooooo muito legal seu vídeo continue sempre assim parça
Aprendo muito com seu canal😎
Vídeo fantástico! Parabéns!
Acredito que o passado da saga clássica seja Next Dimension pelo fato do objetivo de Athena voltar, que é destruir a espada de Hades.
Se for outro passado, de outra linha, ao retornarem Seiya morreria...
Faz sentido, não?
Faz sentido, a menos que ela leve o Ofiúco com ela, aí quem sabe ele consiga curar o Seiya. Mas também acho que, no fim, ND vai ser o passado original.
Cara.. você é muito bom! Você poderia me dar umas dicas onde conseguir os mangás pra ler. Seja meu professor! Eu te passo meu email.
Segundo o Yoga de Cisne (Aquário), o Mystoria de Aquário é o mestre do Camus, e segundo o que eu entendo como fã o The Lost Canvas, parece ser o passado do Next dimensão.Para mim entender assim fica mais fácil, já que faço fake de personagens do TLC .
Pode até ficar mais fácil, mas não faz sentido, porque as duas obras se passam exatamente na mesma época.
Vídeo top, parabéns!!!!
Acho que eu sou um dos poucos da geração da Band,a primeira vez que vi CDZ foi no ep em que Ikki confronta Pandora e Hades/Shun,deve ser por isso que sou mais neutro,hahahahah.
Só sei que o Ikki é o único cavaleiro trajar a armadura de Fênix em qualquer linha de tempo ou qualquer bagaceira .
a armadura de fenix nunca teve um portador antes do ikki. acho só no periodo do hipermito.
Faz um vídeo sobre cavaleiros de prata que possuem nivel de cavaleiro de ouro
Nossa cara vídeo muito bom. Você podia fazer um vídeo falando do Saturno do cdz Ômega, e a relação que ele tem com Cronos e esse tal de Kairos, afinal o Saturno tbm é o Deus do tempo em cdz Ômega e tbm é muito apelão.
Ou seja, baseado nessa logica, em uma das nebulosas se encontra o anime clássico, o ômega e a versão americana.
Exato. Acho que aquelas nebulosas realmente tem várias linhas temporais. (Omega, LC, Episode G e Assassin.
muito legal mano...acompanho todos seus vídeos
Muito obrigado, Emerson! 😁
Sendo que na serie classica , apenas dohko e Shion sobreviveram , e no fim de Lost canvas nos mangas , mostra que Yuzuriha e Yato e muitos outros cavaleiros sobreviverão
Sim, dá para forçar e dizer que os dois pararam de ser cavaleiros dali em diante, mas o mais certo é que LC seja outra linha do tempo mesmo.
Eu sou da época da manchete, era resistente e bitolado, mas resolvi assistir os novos animes e adorei lost canvas, soul of gold nem se fala e até o ômega assisti kkk. Acho muito interrssante e intrigante qnd falamos de linha temporal, universo paralelo, mas acho que independente disse deveria seguir uma cronologia real de acordo com a nossa realidade, pois essas teorias por mais que sejam cientificamente possíveis nossa mente jaMais irá compreender
Eu tenho uma pergunta, você tem alguma teoria que consiga explicar o porque de, apesar de quase todos os cavaleiros dourados serem diferentes em Lost Canvas e Next Dimension, porque tanto Dohko de Libra quanto Shion de Áries permanecem como sendo os mesmos já que a realidade para a qual os Bronzes retornam é diferente? Isso que eu até hoje não consegui entender... Ah... E o seu video ficou foda, muito bom mesmo.
Eu sou uma véia da Manchete diferente, então, porque eu adoro essa diversidade de linhas temporais, outras dimensões... Eu curto até Ômega feliz! ❤️🌟❤️
Eu li os mangás the lost canvas e os todos os next dimencion( todos os que saíram até agora) e achei os dois mangá muito foda!
Faz muito sentido o next dimession ser outra realidade paralela e não ser a original...pois o nome é a próxima dimensão e não algo que afirme dimensão original.
Eu sempre fico com essa impressão também, mas temos que aguardar, por enquanto, ainda não dá para concluir isso. ^^
concordo
Alexandre Santos e o que Lost Canvas quer dizer?
a obra perdida ou arte perdida em outras palavras e como um conto que se perdeu então ele tambem pode ser uma realidade paralela!
Diego Roberto na verdade Lost Canvas se refere a pintura feita por Hades.... Mas o fato dá série ser uma realidade alternativa está na cara.
+Hipermito Gente Next Dimension nunca foi realidade alternativa, qual a dificuldade de ler o mangá e entender que a Guerra Santa já estava acontecendo antes de Saori e pro passado? leiam os dois primeiros volumes, quando Saori foi pro passado já tinham aparecido Dohko, Shion, Tenma, Alone, Pandora, Suikyo, Vermeer de Grifon, Ox, Izo e Shijima de virgem. Não tem cabimento o que vocês falam e ainda erram falando que os protagonista utilizam Kamui, parece que nunca viram Saint Seiya. Eles utilizam Armaduras Divinas (God Cloth), Kamui são as 12 Armaduras dos Deuses do Olimpo que ainda são inéditas na série.
fala sobre as diferenças das armaduras entre o anime e o mangá.
Quero que vocês imaginem comigo, como o mangá poderia ter sido diferente. Após o final das 12 casas os 5 de bronze seriam dados como mortos, ordem do atual mestre do santuário Dohko de libra. E os dourados sobreviventes iriam ao santuário submarino, e teriam uma ótima luta contra os marinas. E Hades aproveitaria já que o santuário está fraco, por causas das lutas recentes, e por causa dos ex dourados Hades teria uma vantagem, e no fim da saga das 12 casas os bronze apareceriam após retornar de um coma, sentidos os cosmos de seus companheiros em tantas lutas. E invadiriam o inferno com a ordem de Shion e Dohko. E no inferno eles encontrariam Mitsumassa Kido, o qual estaria em um tormento e teria pediria o perdão dos bronze. E eles seguiriam em frente, na luta contra Hades. Aonde quero chegar ?! Cavaleiros poderia ter uma pegada mais adulta. O que acharam ?? Alguém quer desenhar ?? Posso fazer o roteiro.
Quando vocês vão publicar um vídeo com a ordem cronológicas dos mangas de lost canvas e os gaidens ?!
Excelente vídeo!
eu acredito muito mais nessa terceira teoria, pois ela faz muito mais sentido
o passado do LC foi alterado pra beneficiar o kairos, alem de ser um spin of [msm isso nao impedindo de ser canonico pelo kurumada] msm assim teve suas interferências que discordam do classico, como as encarnações de alguns golds por exemplo.
o passado do next dimension ao meu ver é impossivel ser o passado original por 2 fatores:
1 - teve muita interferencia dos cavaleiros de bronze, em especifico do shiryu com o dohko, serpentario sequer se mencionado em qlqr uma das linhas do tempo [lost canvas, classico e gaiden].
2 - o nome do proprio mangá ja indica isso e ainda mais agora levando em conta o origin, que no flashback do shion sequer aparece o serpentario, e claro, chronos nao seria tao idiota em ajudar uma deusa que ele quer a vida como ele msm ja falou, e a condição que ele deu pra ela, e a situação em que fez ela chegar, certamente seria impossivel ela fazer algo e ai voltamos ao ponto 1, saori, shun, ikki, hyoga e principalmente shiryu ja mudaram muita coisa nesse passado.
o passado original pode ser algo diferente, sendo uma mistura dos eventos do lost canvas mas com os cavaleiros do next dimension. sendo assim eu creio que seja a teoria 3.
mas pode ser que esse passado original seja o lost canvas mesmo.
agora qnto a tecnicas que o mestre possui e o discipulo nao, isso é algo normal, cefeu/albiore nao possuia a tempestade nebulosa pra ensinar pro shun... guilty nao possuia espirito diabolico ou ave fenix pra ensinar pro ikki e shion nao possuia o rede de cristal pra ensinar pro mu, aqui dei exemplos de tecnicas exclusivas dos aprendizes, mas se aplica ao discipulo, camus msm nunca ensinou o esquife de gelo e a execução aurora pro hyoga e ele aprendeu apenas olhando.
aldebaram é um personagem pouco utilizado, nao da pra saber oq ele possui ou nao e essas tecnicas dos touros de lost canvas foi criada depois do epi g estar na metade...
qnto aos mestres dos cavaleiros de ouro classico ser os de ouro do next dimension no epi g assassin, isso fica no contexto da fala do shura, a realidade deles podem ser de um desses mundos paralelos.
alem do que, se fosse mesmo real, isso seria um enorme furo no roteiro onde diz que somente dohko e shion sobreviveram, claro que no LC o yato, yuzuriha, atlas e sukyo sobreviveram, mas todos sequer sabiam da sobrevivencia do dohko e shion, e os dois sequer sabiam q esses tinham sobrevivido, talvez o shion por ser da raça da yuzuriha, mas eles foram impedidos/selados de queimar o cosmo, logo nem poderiam ser mestres. os golds de ND serem mestres dos classicos o shion teria que ter conhecimento deles entao aquela fala de dohko e shion serem os unicos nao faria sentido.
entao juntando tudo isso, acredito eu que o verdadeiro passado do classico e a guerra santa original do shion e dohko sequer foi mostrado e so nos foi apresentado versoes alternativas com interferencia dos dois deuses do tempo
Muito interessante. Prefiro Lost Canvas. Uma dúvida: Avenir poderia ser o cavaleiro de áries da série clássica? Por que se o Shion morre, o Mu que é seu discípulo, obviamente não se tornaria o cavaleiro de áries. Então é a Saori decapitada? Kkkk
Quem sabe as duas realidades (Lost e Next), são uma só, em next Athena cita que a reincarnação dela do passado ainda não nascera naquela época, abrindo a possibilidade de Lost ocorrer logo depois de Next, com o pégaso de Lost sendo uma reincarnação do Pégaso de next, quanto aos cavaleiros de ouro (por muitos serem diferentes) os de next podem ter morrido e serem substituídos em seguida, exceto Doko, que fora procurar o Tema no orfanato, para torna-lo novamente o cavaleiro de pégaso (muita estranho ele sair do santuário para encontrar do nada uma pessoa que fora criado com a nova Athena, sem tem nenhuma explicação).
Se o hades conseguiu ganhar uma vez pelo menos, então se passa antes do Seiya já que naquela época eles mataram os deuses gêmeos e hades nos seus corpos originais
Mas o futuro de Seya acontece depois das alterações temporais do Lost Canvas. A vitória do Seya só aconteceu por conta da alma de Avenir ter ajudado Shion a recuperar a armadura de Áries que estava selada no espaço temporal. Shion é o responsável pela vitória dos bronzeboys, ele rescucitou a armadura de Athena e banhou as vestes de bronze com o sangue da própia Athena. A linha original onde Athena perde a Guerra era a linha A, a linha alterada onde Shion sobrevive, vira GM e ajuda os Bronzeboys é a linha B.
Finalmente velocidade no UA-cam, vídeo ótimo
Rapaz, eu realmente não pensava na possibilidade do Tempo ser algo tão relativo e mutável em CdZ, parece até Doctor Who! Sempre que Atena acaba se dando mal, Cronos chega com a "Tardis" dele e dá uma chance para os cavaleiros de consertar as coisas XD . Bem interessante mesmo o vídeo, desse jeito uma hora ou outra não vou mais aguentar e vou ter que me jogar de cara nos mangás pra entender melhor dessas coisas!
Gostei do vídeo, mas confesso que ele explodiu minha cabeça!
O passado real é o Next Dimension pq é o canônico, mas isso não muda o fato que Lost Canvas é uma baita história
Excelente vídeo, bicho
Depois desse mangá que conta como Saga e kanon chegaram no santuário já ficou mais do que provado que Next Dimension é o passado canônico.
Celio Roberto Nome do manga?
Cara, e se o Kuruamada estaver trabalhando em dia linhas de passado!
Um passado alternativo "Nex Dimensional" e a outra uma passado que seria o verdadeiro passado de Shion e Dolo, ai sim seria o elo para CDZ original!
Isso seria possível?
Se sim, explicaria pq da demora para a edição de Nex Dimensiona.
Acho muito legal essas probabilidade de universos paralelos
obrigado. agora vou ter que ler lost canvas e next dimension =O
Hipermito qual a relação dessa teoria considerando a criação do Rosário de Shakka no Lost Canvas?
AEEEEEEEEEEEEEE finalmente voltou *---------*
Hahahaha... Foi mal aeh pela ausência. ^^
Esse vídeo bugou minha mente!!
Que é isso, mano? Você é o Trunks, tá acostumado a viajar no tempo. ;D
Hipermito kkkkkkkkk
Como ganhar da grande árvore de madeira apodrecida
ganhou um inscrito, não conhecia o canal, só vou te dar uma dica, dá uma melhorada nesse seu áudio, parece meio abafado, mas o trabalho tá bem detalhado e explicado