Мне 64 года,вязать научилась в 10 лет,мне всегда было любопытно,как вяжет мисс Марпл, как-то увидела ,что так вяжет турчанка,попробовала- не понравилось,за столько лет вязания ,у меня уже большая скорость,изнаночной ряд не отличается от лицевого,из тонкой нити и тонких спиц вообще получается,как машинная вязка,не хочу хвалиться,это у всех получается,кто давно вяжет,данный метод интересен,но не для меня,я люблю скорость
Нам ближе и удобнее Континентальный метод, когда рабочая нить лежит на указательном пальце левой руки. Мисс Марпл вяжет Английским способом, накидывая нить правой рукой, при этом рабочую спицу она держит как карандаш.
Так вяжут вязальщицы из Турции. Я много видео смотрела. Мне кажется что очень неудобно. Спасибо. С меня подписка. Очень приятно видеть мужчину со спицами. 👍
Бабушка так вязала и меня тоже учила вязать таким способом.Очень удобно если с самого начала вяжешь таким способом.Недавно узнала что этот способ называется английским.Бабушка была неграмотная ,понять и не имела где Англия находится,или существует ли такая страна.
Английский способ вязания, так вяжут в европе и Америке. Я в Корее 🇰🇷 научился вязать таким способом. Континентальным методом вязать быстрее, но Английским лицевая гладь получается ровнее. Рабочую спицу удобнее держать как карандаш, именно так вязала мисс Марпл.😉🧣🧤🧦🧶 Не ожидал увидеть единомышленника, да ещё вяжущего таким же способом что и я. Уже подписан! Благодарю Вас за интересное видео!
@@MINI-ME666 странно как то. Был в Германии, Франции, и видел что вяжут именно английским способом. Так вяжут даже в Китае. Кстати в России многие переходят именно на этот метод.
Да, обращала внимание, что в иностранных художественных киношках, женщины вяжут как-то совсем иначе. Но там они как-то ловко перекидывают нить, легко, не останавливаясь и не задействуя несколько пальцев и не освобождая для этого всю руку. Видимо - навык. Именно закидывают нить на спицу. Настолько быстро, что совсем не понимаешь, что именно они делают. А тут - понятно теперь. С непривычки, конечно, будет гораздо медленнее. Это как начать писать сейчас левой рукой или ложку держать.
На английскои сайте при таком вязании нить лежит на указательном пальце правой руки. Легко набрасывается, не надо махать всей рукой, получается быстро.
Спасибо, очень интересно, но мне кажется, что метод очень трудоемкий и медленный. Кроме того, не понимаю почему вы говорите, что нить набрасывается по часовой стрелке (слева направо), по моему вы набрасываете как раз против часовой стрелке (справа налево).
Думаю в данном видео хотели показать иной способ вязания. Считаю что стоит попробовать оба способа, и выбрать тот который удобнее. Континентальный или Английский. 🤗🧶
Спасибо, ))да обратил внимание уже когда выложил, но видео начало набирать обороты и решил этот ляп оставить для наиболее внимательных, на самом деле это замечают не всё, но вы одна из тех кто заметил. Ещё раз спасибо за комментарий!
Вязала бабушкиными, но считаю что нужно учится новому. попробывала - понравилось такое впечатление что знала но забыла.... только вопрос принципиально по часовой стрелке рабочую нить ложить
В Европе все так вяжут, а на длинных спицах - левую спицу держат под-мышкой, я когда это видела, всегда удивлялась, как это? Теперь понятно, спасибо. И скорость у вязальщиц приличная, пыталась дома сама разобраться - не тут-то было ))))) Спасибо ещё раз.
Никогда не могла понять как вяжут турчанки, даже при замедленном показе. Но понимала одну суть: их вязание похоже на то, как работает фабричная машина. Здесь все поняла. Спасибо. Но наверное в моем возрасте переучиваться уже поздно. А английским он возможно называется потому, что первый вязальный станок изобрёл англичанин в 1589 году.
Классикой вязать намного быстрее и не менее ровно. Точнее я вяжу лицевые за переднюю стенку( классический метод), изнаночные за заднюю( восточный). Попробуйте. Не надо делать лишнее движение по обмотке спицы нитью.
Хороший способ я тоже вяжу этим способом. Только вы правую спицу не правильно держите. Её надо ложить на руку а нить накидывать одним движением укозательного пальца.
Моя подруга вяжет таким способом, но спицы у неё прямые и длинные. Правую спицу зажимает подмышкой. При вязании короткими спицами правая остаётся "беспризорной"- это неудобно, если полотно широкое.
@@imensknitting477 нет, не знаю😄просто интересно..а бабушку мою учила вязать ее мама, которая вообще родилась во времена крепостного права..вот и вопрос отсюда..
То что он очень старый я знаю, возможно название уже появилось в современный период. Так в литературп различают два основных метода английский (представлены на видео) и континентальный (это наиболее распространный у нас в России). Все остальное считается их модификациями.
А в 1904 Англии что, не существовало? А "бабушкин" способ так назвали потому что бабушка его придумала? Просто кто-то описал первым и так решил назвать. Есть ведь ещё и Восточный метод. Но турчанки больше вяжут именно Английским, как ни странно может показаться.
Сначала кажется что неудобно : но я один раз пробовала и мне показалось что петли получаются намного ровнее ! Обычным способом если быстро вяжешь неудобно контролировать одинаковое натяжение ! А тут просто нужен навык
Полностью с Вами согласен! Нашим Континентальным способом неудобно вязать лицевую гладь, особенно изнаночные петли. Английским способом не так быстро, зато изделие выглядит аккуратным.
У меня континентальным способом все получается очень ровно, как на вязальной машине петли ровные, и я так же накидываю нить на спицу, но у меня это получается делать указательням пальцем. Спицами совершенно не вращаю, правая спица вперед -назад у меня по прямой траектории движется, а левым указ.пальыем я только нить набрасываю.
На всё нужна сноровка. Годы тренировок сделали свое дело, при вязании я чувствую натяжение нити и полотно получается ровным. Вяжу классикой с детства, можно сказать, с закрытыми глазами.
Впервые на этот способ провязывания петель обратила внимание в сериале Просто Мария. Английский метод вязания не такой уж и медленный, как кажется с непривычки. Англичанки запросто могут вязать на ходу. Они при вязании обычно используют пару прямых спиц. Причём левую спицу прижимают локтем к боку.
Как бы это уже не экзотика - мужчина со спицами, таких примеров в интернете много. Если кто вяжет крючком, обратите внимание на блогера Лукашева В., вот где виртуозные вещи выдаёт, залюбуешся. А здесь мужчина заморочку устроил "изобретая велосипед". Самый простой способ вязать английскую резинку: 1-й ряд резинка 1х1, все последующие ряды, лицевую петлю вяжем, вводя спицу в лицевую петлю нижнего ряда, а изнаночную петлю снимаем не провязывая, сделав перед ней накид. Всем лёгких петель!
Никакого велосипеда, всё верно парень показал. Просто Английский способ вязания нам не знаком, мы всегда вязали Континентальным стилем. Я тоже теперь вяжу таким способом, пусть не быстро, зато ровнее без всяких стирок и ВТО. Я никуда не спешу, выработал для себя чёткий ритм. Можно попробовать оба метода, главное чтобы было удобно.
иногда в иностранных фильмах видела, что так вяжут. Выглядит туповато. И на деле непродуктивно. Можно, конечно, побаловаться, если хочешь не связать что-то, а просто посидеть, повязать, руки занять. Кстати, кто-нибудь обращал внимание, как они там зачастую держат ручки и ложки? В кулаке?
Спасибо, уже давно обратил на эту оговорку внимание, но переснимать видео не стал тк оно получило много откликов в Яндекс дзене, на днях хочу выложить такое же, но уже с исправлением всех ошибок в тексте. Ещё раз спасибо!
Неправильно накинута нить на правую руку. Чтобы накинуть нитку на спицу приходиться отпускать правую спицу из рук . Так не вяжут . Нужно правильно накидывать нить на руку , чтобы нить скользила по руке .И спицы нужны обязательно длинные . Левая спица лежит на предплечье Лёвой руки , правая придерживает правую спицу и нить . И вяжется ОЧЕНЬ БЫСТРО .
Не обижайтесь, но это какой- то геморрой. Перекладывание правой спицы в левую руку, набрасывание нити рукой... Зачем лишние манипуляции? Это ж потеря драгоценного времени. Хотя не спорю - способ экзотический.
@@imensknitting477 это же умереть можно, так вязавши. Этот способ подходит для восстановления мозгового кровообращения после инсульта. Замёрзнуть можно так вязавши. Я бы назвала ролик *Вязание после инсульта*
Данный способ медленный для новичков, скорость приходит с навыком, одним из приимуществ данного способа является отсутствие рядности в вязании не зависимо от вашего опыта вязания.
Мне 64 года,вязать научилась в 10 лет,мне всегда было любопытно,как вяжет мисс Марпл, как-то увидела ,что так вяжет турчанка,попробовала- не понравилось,за столько лет вязания ,у меня уже большая скорость,изнаночной ряд не отличается от лицевого,из тонкой нити и тонких спиц вообще получается,как машинная вязка,не хочу хвалиться,это у всех получается,кто давно вяжет,данный метод интересен,но не для меня,я люблю скорость
Спасибо?
Нам ближе и удобнее Континентальный метод, когда рабочая нить лежит на указательном пальце левой руки. Мисс Марпл вяжет Английским способом, накидывая нить правой рукой, при этом рабочую спицу она держит как карандаш.
@@imensknitting477 да. Спасибо. Давно хотела так научиться вязать. Просто ради интереса.
Так вяжут вязальщицы из Турции. Я много видео смотрела. Мне кажется что очень неудобно. Спасибо. С меня подписка. Очень приятно видеть мужчину со спицами. 👍
Спасибо за комментарий и подписку;)
Несколько лет уже так вяжу. До этого лицевые и изнаночные гладь были не ровными. Сейчас они идеальные 😊
а у менгя они и до этого идеальнынее были.
благодарю полезный метод нравиться н как вязать этим методом сокрашение например 2 вместе лицевой или изнанкой 2 петли в месте
Большое спасибо за урок. Было очень интересно посмотреть как вяжут таким способом.
Супер! Очень полезно научиться вязать таким способом, чтоб вʼязать жакард с двух рук
этотебе так кажется - даже англичанки так не смогли вязать джакард с 2х рук!!!! это не работает!!!!
Ой! Столько лишних телодвижений! Это же долго очень получается) но спасибо, было интересно посмотреть!
Меня всегда удивляло какие у них кромочные ровненькие, не растянутые, теперь понятно. Спасибо вам за урок!
Спасибо большое за комментарий!!!
Век живи- век учись. Спасибо за урок! 👌
Спасибо за комментарий.
Я провожу конкурс вязания на скорость с денежными призами, если интересно,то правила конкурса посмотреть можно на моем сайте knitoff.ru
Пошла пробовать, хотя собиралась спать - так здорово вы объяснили.
Просто из любопытства)
Бабушка так вязала и меня тоже учила вязать таким способом.Очень удобно если с самого начала вяжешь таким способом.Недавно узнала что этот способ называется английским.Бабушка была неграмотная ,понять и не имела где Англия находится,или существует ли такая страна.
Нужно было показать вашу скорость при вязании этим способом!! Может и стоило бы попробовать и нам???!!
Мне понравилось так вязать очень.. Но привычнее традиционно
Спасибо панравлось первый раз вижу здоровья вам я подписалась на ваш канал
Английский способ вязания, так вяжут в европе и Америке. Я в Корее 🇰🇷 научился вязать таким способом. Континентальным методом вязать быстрее, но Английским лицевая гладь получается ровнее. Рабочую спицу удобнее держать как карандаш, именно так вязала мисс Марпл.😉🧣🧤🧦🧶 Не ожидал увидеть единомышленника, да ещё вяжущего таким же способом что и я. Уже подписан! Благодарю Вас за интересное видео!
в европе так не вяжут - толко англосаксы.... и гладь у меня всегда гладкая даже бабушкиным методом....
@@MINI-ME666 странно как то. Был в Германии, Франции, и видел что вяжут именно английским способом. Так вяжут даже в Китае. Кстати в России многие переходят именно на этот метод.
@@dobriyvolshebnick тебе привиделос... глюеки.... и толко дуры переходять на этот метод Русский иметод мсамый быстрый!!!!!!
@@dobriyvolshebnickА представь сколько понадобится времени, чтобы связать таким способом кардиган,пальто🤦🙆
@@ВикторияЗеленецкая-э7и дело со временем темп вязания становится быстрее. В конечном итоге важен результат.
Да, обращала внимание, что в иностранных художественных киношках, женщины вяжут как-то совсем иначе. Но там они как-то ловко перекидывают нить, легко, не останавливаясь и не задействуя несколько пальцев и не освобождая для этого всю руку. Видимо - навык. Именно закидывают нить на спицу. Настолько быстро, что совсем не понимаешь, что именно они делают. А тут - понятно теперь.
С непривычки, конечно, будет гораздо медленнее. Это как начать писать сейчас левой рукой или ложку держать.
Спасибо за комментарий!
Благодарю за урок! ❤
Спасибо большое за видео. Интересно будет поучиться
Пожалуйста!
мне понравился способ, я начинающий вязальщик🤭 буду набивать пальцы 😁спасибо за мк
На английскои сайте при таком вязании нить лежит на указательном пальце правой руки. Легко набрасывается, не надо махать всей рукой, получается быстро.
Спасибо!!!❤
Я так вяжу жаккард с двух рук- очень удобно, но лицевую гладь так вязать очень долго!
Спасибо, согласен способ вязания медленней чем другие.
ПОкажите, пожалуйста как жаккард связать таким способом)
Спасибо, очень интересно, но мне кажется, что метод очень трудоемкий и медленный. Кроме того, не понимаю почему вы говорите, что нить набрасывается по часовой стрелке (слева направо), по моему вы набрасываете как раз против часовой стрелке (справа налево).
Не поняла только - по часовой стрелке???? А закидываете нить против часовой стрелки.
Он оговорился. Против часовой накидывает
Может он и чем-то хорош но мне лично поздно учиться уже но спасибо за урок
Думаю в данном видео хотели показать иной способ вязания. Считаю что стоит попробовать оба способа, и выбрать тот который удобнее. Континентальный или Английский. 🤗🧶
Вообще то против часовой стрелки показываете
Спасибо, ))да обратил внимание уже когда выложил, но видео начало набирать обороты и решил этот ляп оставить для наиболее внимательных, на самом деле это замечают не всё, но вы одна из тех кто заметил. Ещё раз спасибо за комментарий!
Спасибо вам,как я вовремя попала на ваш канал👋😄
)))
Вязала бабушкиными, но считаю что нужно учится новому. попробывала - понравилось такое впечатление что знала но забыла.... только вопрос принципиально по часовой стрелке рабочую нить ложить
Когда вижу как мастер быстро вяжет таким способом)) почему- то голова начинает кружиться
Если вязать не для результата, а чтобы время провести, отчего бы и не поковыряться. Раза в четыре дольше, правда, но ничего.
Скорость приходит со сноровкой, я когда изучал данный способ видел как им вяжут со скорость 3 петли в секунду
В Европе все так вяжут, а на длинных спицах - левую спицу держат под-мышкой, я когда это видела, всегда удивлялась, как это? Теперь понятно, спасибо. И скорость у вязальщиц приличная, пыталась дома сама разобраться - не тут-то было ))))) Спасибо ещё раз.
Спасибо за комментарий!
Я тоже раньше торопился, гнался за скоростью. Теперь понимаю, что нет ничего приятнее, красивого и аккуратного изделия связанного собственноручно.
Пожайлуста подскажите последнюю петлю каким способом провязываете в лицевом и изнаночном ряду прошу ответьте
Никогда не могла понять как вяжут турчанки, даже при замедленном показе. Но понимала одну суть: их вязание похоже на то, как работает фабричная машина. Здесь все поняла. Спасибо. Но наверное в моем возрасте переучиваться уже поздно. А английским он возможно называется потому, что первый вязальный станок изобрёл англичанин в 1589 году.
Благодарю Вас💕💕💕
Спасибо за комментарий!!!
Классикой вязать намного быстрее и не менее ровно. Точнее я вяжу лицевые за переднюю стенку( классический метод), изнаночные за заднюю( восточный). Попробуйте. Не надо делать лишнее движение по обмотке спицы нитью.
Не очень удобно, много лишних манипуляций, но спасибо. Лайк
Спасибо за комментарий!
А как вязать по кругу лицевой гладью?
По кругу вы постоянно должны вязать только лицевыми петлями и всё получиться лицевая гладь.
Спасибо,все понятно
Рад был помочь
Хороший способ я тоже вяжу этим способом. Только вы правую спицу не правильно держите. Её надо ложить на руку а нить накидывать одним движением укозательного пальца.
Я попробовала,вязать мне понравилось яПетли ложаться красиво Но у меня получается петли тугие Спасбо за урок
Спасибо за комментарий
Я провожу конкурс вязания на скорость с денежными призами, если интересно,то правила конкурса посмотреть можно на моем сайте knitoff.ru
По началу у всех получается туго. Попробуйте рабочую спицу в руке держать как карандаш. Желаю Вам творческого вдохновения и ровных петель!🧶
Моя подруга вяжет таким способом, но спицы у неё прямые и длинные. Правую спицу зажимает подмышкой.
При вязании короткими спицами правая остаётся "беспризорной"- это неудобно, если полотно широкое.
Спасибо за комментарий.
Я тоже так вяжу, переучился в Корее. Гораздо удобнее когда спица в правой руке лежит как карандаш.
Mне нравятся ваши спицы сейчас появились квадратные спицы а кончик острый они мне кажется они удобнее или нам уже надоели круглые
Спицы очень удобные, квадратными вязать пробовол, не понравились. Лучше этих пока не находил
Спицы Prym Ergonomics, они есть в Леонардо, на Ozone, и Wildberries.
Спасибо 👍🤗
Пожалуйста! 🙏
Когда же он стал английским?😄..моя бабушка 1904 года рождения так вязала
Когда его так назвали я Вам точно не скажу, но то что он так называеться в литературе по вязанию это факт. Может вы знаете другое его название?
@@imensknitting477 нет, не знаю😄просто интересно..а бабушку мою учила вязать ее мама, которая вообще родилась во времена крепостного права..вот и вопрос отсюда..
То что он очень старый я знаю, возможно название уже появилось в современный период. Так в литературп различают два основных метода английский (представлены на видео) и континентальный (это наиболее распространный у нас в России). Все остальное считается их модификациями.
@@ЛарисаЛукашкина-ф1э может, у вашей прабабушки была гувернантка англичанка...
А в 1904 Англии что, не существовало? А "бабушкин" способ так назвали потому что бабушка его придумала? Просто кто-то описал первым и так решил назвать. Есть ведь ещё и Восточный метод. Но турчанки больше вяжут именно Английским, как ни странно может показаться.
Сначала кажется что неудобно : но я один раз пробовала и мне показалось что петли получаются намного ровнее ! Обычным способом если быстро вяжешь неудобно контролировать одинаковое натяжение ! А тут просто нужен навык
Спасибо за комментарий, полность с вами согласен!
Полностью с Вами согласен! Нашим Континентальным способом неудобно вязать лицевую гладь, особенно изнаночные петли. Английским способом не так быстро, зато изделие выглядит аккуратным.
У меня континентальным способом все получается очень ровно, как на вязальной машине петли ровные, и я так же накидываю нить на спицу, но у меня это получается делать указательням пальцем. Спицами совершенно не вращаю, правая спица вперед -назад у меня по прямой траектории движется, а левым указ.пальыем я только нить набрасываю.
На всё нужна сноровка. Годы тренировок сделали свое дело, при вязании я чувствую натяжение нити и полотно получается ровным. Вяжу классикой с детства, можно сказать, с закрытыми глазами.
Мне этот метод не даётся. Для меня он долгий. Больше люблю классический и восточный методы.
Согласен с Вами, по времени он медленнее
Получается очень ровное вязание.
Почему по часовой?
Впервые на этот способ провязывания петель обратила внимание в сериале Просто Мария. Английский метод вязания не такой уж и медленный, как кажется с непривычки. Англичанки запросто могут вязать на ходу. Они при вязании обычно используют пару прямых спиц. Причём левую спицу прижимают локтем к боку.
Здравствуйте.А скажите пожалуйста что у вас за спицы?Очень интересные кончики
Это Prym
По моему против часовой стрелки
Спасибо, все верно против, это моя оговорка заметил уже через некоторое время поэтому не стал видео переделывать.
Как бы это уже не экзотика - мужчина со спицами, таких примеров в интернете много. Если кто вяжет крючком, обратите внимание на блогера Лукашева В., вот где виртуозные вещи выдаёт, залюбуешся. А здесь мужчина заморочку устроил "изобретая велосипед". Самый простой способ вязать английскую резинку: 1-й ряд резинка 1х1, все последующие ряды, лицевую петлю вяжем, вводя спицу в лицевую петлю нижнего ряда, а изнаночную петлю снимаем не провязывая, сделав перед ней накид. Всем лёгких петель!
Никакого велосипеда, всё верно парень показал. Просто Английский способ вязания нам не знаком, мы всегда вязали Континентальным стилем. Я тоже теперь вяжу таким способом, пусть не быстро, зато ровнее без всяких стирок и ВТО. Я никуда не спешу, выработал для себя чёткий ритм. Можно попробовать оба метода, главное чтобы было удобно.
С чего вы взяли, что это английский способ? Моя бабуля так вязала носки и варежки, а её уже 35 лет как нет.
Турчанки так быстро вяжут, что не успеваешь следить за руками😅. Так что, скорость - дело наживное.
А я видела как вяжут англичане, очень быстро, нужно потренироваться и всё.
Очень интересно, но, на мой взгляд, слишком много лишних движений😏
Черепаший способ а не английский 😂😂😂
иногда в иностранных фильмах видела, что так вяжут. Выглядит туповато. И на деле непродуктивно. Можно, конечно, побаловаться, если хочешь не связать что-то, а просто посидеть, повязать, руки занять.
Кстати, кто-нибудь обращал внимание, как они там зачастую держат ручки и ложки? В кулаке?
Интересное наблюдение
Ну..у..у..!!!
Это же очень долго!!!
Посмотрела, попробовала, нет, кромочную сроду не провязываю, ещё и рукой махать, не понравилось.
Против часовой!
Спасибо, уже давно обратил на эту оговорку внимание, но переснимать видео не стал тк оно получило много откликов в Яндекс дзене, на днях хочу выложить такое же, но уже с исправлением всех ошибок в тексте. Ещё раз спасибо!
Неправильно накинута нить на правую руку. Чтобы накинуть нитку на спицу приходиться отпускать правую спицу из рук . Так не вяжут . Нужно правильно накидывать нить на руку , чтобы нить скользила по руке .И спицы нужны обязательно длинные . Левая спица лежит на предплечье Лёвой руки , правая придерживает правую спицу и нить . И вяжется ОЧЕНЬ БЫСТРО .
А как быть с круговым вязанием? У меня есть английские спицы с леской, сами спицы (без лески) 13 см.
У меня бабушка вязала таким способом и меня так научила, было это лет 50 назад, ничего нового
очень-очень коряво показан этот быстрый способ.
Ищите другие ролики.
Очень долго это и намного удобнее и быстрее обычный способ
На мой взгляд, слишком медленно придётся вязать. К чему эти ухищрения?
Ну этот тип вязания и у итальянцев.мне он не удобный
Спасибо за комментарий!
Мне он нравиться своей простотой и тем что не надо контролировать натяжение нити.
Очень долго и неудобно
Давно извесный набор для меня полная галиматья
Не обижайтесь, но это какой- то геморрой. Перекладывание правой спицы в левую руку, набрасывание нити рукой... Зачем лишние манипуляции? Это ж потеря драгоценного времени. Хотя не спорю - способ экзотический.
Неееее
Столько лишних движений…. Очень нерационально.
Издеваетесь? Пока вы вязали своим способом 10 петель, я четыре ряда лицевыми петлями провязала по 36 петель в ряду. Не смешите своими навыками.
Я никого смешить и не собирался, я показал один из способов вязания, но не уговариваю им вязать. Каждый выбирает по себе.
@@imensknitting477 это же умереть можно, так вязавши. Этот способ подходит для восстановления мозгового кровообращения после инсульта. Замёрзнуть можно так вязавши. Я бы назвала ролик *Вязание после инсульта*
Так нам показывает специально медленно ,что бы понятно было, не знаю имени молодого человека !
@@imensknitting477хотелось бы узнать ваше мнение:в чем приимущество этого способа?
Данный способ медленный для новичков, скорость приходит с навыком, одним из приимуществ данного способа является отсутствие рядности в вязании не зависимо от вашего опыта вязания.
ты все дюелаешь неправильно даже для аглийфского метода вязангия - привет из Канады от члена гилдии ваязальщиц города Торонто!!!!!!
Почему по часовой?