Wieder ein sehr interessantes Video. Nach deiner Analyse Aydinz bei den Norddeutschen wieder ein sehr starkes Video mit einer klaren Meinung. Die Preise werden tatsächlich immer unfassbare und die anderen Marken ziehen durchaus auch nach. Es müsste ähnlich wie bei der Mietenbremse für Wohnraum in Berlin sowas auch für Tischtennis Material bald geben. Ich geb dir Recht!
Du hast wirklich recht mit deiner Meinung Un dich finde es auch gut, dass endlich jemand was sagt, und tatsächlich ist es auch so, dass wenn butterfly nicht wäre jeder belag viel billiger wäre
Ich spiele auch mit Material von Butterfly, nämlich mit dem im Video gezeigten Kantenband ;) Holz und Beläge sind allerdings von den Mitbewerbern. Tolles Video!
Super Video und echt spannendes Thema Ich finde auch das die Preise von Butterfly immer neue und größere Dimension annehmen und dir quasi versprechen das der Schläger von alleine spielt was ja natürlich keinen Sinn ergibt aber viele glauben es halt. Ich denke aber das es wie du ja gesagt hast viele gute Alternativen gibt. Trotzdem ist es bei mir genau wie bei dir immer schon so gewesen das Butterfly einfach einen viel höheren Stellenwert als andere Marken hat aber die Preise sind wirklich zu Hoch.
du hast volkommen recht! ich "muss" leider dennoch zum Tenergy greifen, denn ich finde, dass die sich gleichmäßig abspielen und nicht wie ESN, bei denen meiner Erfahrung nach, die Haltbarkeit, dadurch dass sie meist vorgetuned sind, relativ kurz ist.
Wie du so trefflich formuliert hast, macht das Material nur einen Bruchteil des eigenen Könnens aus. Jeder muss für sich selbst herausfinden welches Material zu ihm passt. Ich war in der glücklichen Lage das mir das Butterfly Material überhaupt nicht gelgen hat. Habe auch einiges ausprobiert um am Ende bei meinen Belag zu landen der "nur" 45,90 Euro kostet und selbst das finde ich für ein Stück Gummi auch noch zu hoch. Aber dieser Belag hat für mich immer noch das beste Preis-/Leistungsverhältnis da dieser nicht nach 3 Monaten abgenudelt ist.
Hallo Nam. Prima wie du das Thema aufarbeitest und die Argumentationskette führst. Das kann ich nur unterschreiben. Ist zwar schon zwei Jahre alt das Video...habs aber eben erst gefunen. Danke auch für den content in deinen anderen Videos. ABO steht. lg steffen
Respekt für diesen Kommentar. Finde Deine Einschätzung und die Argumentation richtig gut. So gut, dass es mir meinen ersten Kommentar bei UA-cam (bzw. in sozialen Medien überhaupt; weil ich das eigentlich nicht mache) wert ist. Könnte glatt als "Nam Đô von UA-cam kommentierte..." in der Tagesschau durchgehen 😉...
Vielen Dank für diesen Beitrag, sehr wichtig, dass es mal jemand anspricht. Die Herstellungskosten liegen sicher im Cent-Bereich, verkauft wird in erster Linie die Hoffnung des Spielers, sich einen entscheidenden Vorteil verschaffen zu können. Aber wenn man die Preisentwicklung stoppen will, muß man als Verbraucher aktiv werden, nicht alles glauben was die Hersteller versprechen, Alternativen testen! Mich würde mal interessieren, wie viele bei einem Blindtest mit günstigeren Belägen gleich gut oder sogar besser klar kommen als mit ihrem überteuerten Topbelag.
Dein Vid hat auf jeden Fall seine Berechtigung und ich stimme dir im Grunde zu bzw. dein ehrlich gemeintes Motiv ist nachvollziehbar und ich nehme es dir ab. ABER mich stören diese Butterfly-Preise nicht. BTY kann seine Preise setzen wie die es für richtig halten, um das Sponsoring zu finanzieren oder auch nur bessere Gehälter zahlen zu können, man weiß es nicht. Wo steht denn geschrieben, dass man auf diesen Zug aufspringen muss. Und vor allem muss man die NEU kaufen?! Für uns reicht auch NEUWERTIG. In meinem Kreis tauschen wir oder kaufen gebrauchte neuwertige Beläge. Ich habe noch nie etwas bei BTY neu gekauft, aber ziemlich alles getestet. Und kommt, der Qualitätsunterschied und das Spielgefühl ist ja wohl gravierend, allem voran beim D09c, als auch bei D80! Auch der jetzt höhere Preis bei Joola für die Dynaryz - Beläge ist im Vergleich zu den anderen Joola Belägen gerechtfertigt. Auch hier merkt man den Unterschied. Da kann die Rasanter-Serie nicht mithalten, meine Meinung. Dagegen verstehe ich beispielsweise den Einführungspreis von Stiga bei der DNA-Serie nicht, zu was taugen die?! Lange Rede, kurzer Sinn: Ich bin dafür, dass man viel testet/ausprobiert/tauscht/sich austauscht. Wer auch nur einen Satz des Marketing-Blablas sich antut ist selber schuld. Am besten erst gar nicht lesen oder zuhören, einfach ausprobieren und Training, Training, Training - TT ist der geilster Sport, ob mit einem Sriver-, Evo-, dynaryz - oder Dignics🏓👍
Finde es ein bisschen so wie mit Apple. Seit Jahren lebt die Firma vom Images, obwohl die anderen Hersteller sie bereits überholt haben. Hat eher was mit Snobismus zu tun als mit Vernunft. Ich spiele keine Butterfly und kaufe auch kein iPhone mehr aus Prinzip.
Bin voll bei dir. ich würde nicht mal 45€ für einen neuen Belag ausgeben... Bei 30€ ist auf jeden Fall so langsam Schluss. Kaufe meine Beläge immer gebraucht in neuem Zustand für die Hälfte. Ich will eigentlich niemanden beleidigen, aber wer die top Butterfly Beläge spielt, der hat den Bezug zum Geld verloren. Ich finde allerdings, dass man den Profis keine Vorwürfe machen kann. Die können ja nichts dafür, dass die Menschheit so dämlich ist und sich so leicht manipulieren lässt. Ich sehe regelmäßig Kinder, die so 1150 Punkte oder so haben und Tenergy spielen. Da fehlen mir die Worte.
Ich stimme dir auch zu. Ich bin Jugendspieler in HH und habe schonmal 290 € für zwei Beläge und ein Holz ausgegeben, ohne einschätzen zu können, wie verdammt viel das ist. Zudem kann ich dir auch in dem Bereich zustimmen, dass man durch so einen Belag keinen Leistungssprung macht. Ich kam nicht wirklich gut zurecht und habe mich nicht sonderlich weiterentwickelt. Das führte auch zu einer gewissen Frustration, da man sich mehr erhofft habe. Interessantes Video, stehe definitiv hinter dir!
Ich bin auch seit jeher Butterflyfan und halte viel von den Produkten. Besonders im Design ist Butterfly meiner Meinung nach allen ein großes Stück voraus (mit Ausnahme von einigen DHS- oder Victasprodukten). Nach ewigem Hin und Her hatte ich mir vor kurzem den dignics 09c auf die Vorhand geklatscht und fand ihn auch geil. Mein Vereinskollege aus der Oberliga, dem ich den Belag nach 2-wöchigem Testen vermacht habe, findet ihn auch geil und wird ihn wohl auch spielen. Nur bei einem Trainingspensum von (im Optimalfall) 15 Stunden+ pro Woche will ich mir lieber 1 mal monatlich 2x Evolution Beläge für insgesamt 75 Euro holen statt 140 für eine Dignics Tenergy Kombination auszugeben. Auch wenn die haltbarkeit ein wenig höher ist, wird ein Tenergy (oder Dignics) bei dem Pensum keine 2 Monate durchhalten um den Aufpreis wert zu sein. Da gefällt mir der gefactorytunte Anschlag von frischen Evolutionbelägen doch doppelt so häufig auch doppelt so gut.
Grundsätzlich gebe ich dir recht; Die Preispolitik von Butterfly ist wirklich unverschämt. Schlussendlich ist dann aber doch jeder selbst verantwortlich für was er wie viel bezahlen will, und wenn er bereit ist diese Preise zu bezahlen, warum nicht (ich Spiele selber auch den D09c auf der VH😁). Was Aber nicht in Ordnung ist, ist dass Butterfly mit ihrer Marketing Strategie (Wie du schon gesagt hast) die Leute praktisch "zwingt" diesen Belag zu kaufen, weil er anscheinend sooo viel besser ist. Und ich glaube da liegt es vor allem auch an Tischtennis-Influencern (wenn man das so sagen kann), etwas zu ändern.
Bin jetzt nach sage und schreibe 24 Jahren wieder etwas ins Tischtennis eingestiegen. Habe so bis 16 Jahre aktiv gespielt, dann aufgehört. Aber war damals schon echt tief im Thema drin, hatte verschiedene Hölzer getestet, bin irgendwann bei sehr sehr klebrigen China Belägen hängen geblieben, .. die es zu der Zeit noch im Tischtennis Laden vor Ort zu kaufen oder bestellen gab (Karlsruhe Innenstadt). Damals haben wir die noch mindestens 1 mal die Woche frisch geklebt mit so ganz stinkigem Frischkleber. Als ich nun wieder etwas angefangen habe mit einem Kaufhausschläger habe ich mich natürlich etwas umgesehen und ich war fast in Schockstarre als ich gesehen habe was für manche Beläge oder Hölzer aufgerufen wird. War ja über 20 Jahre weg vom Geschehen, ich glaube damals waren 20€ schon recht viel für einen Belag. Gerade in Zeiten vom Internet halte ich 89€ für einen Belag einfach nur als Abzocke, aber ok, wer es sich leisten kann und will, ich weiß wieviel das richtige Material ausmachen kann... Andererseits glaube ich eines hat sich nicht geändert, wer einigermaßen gutes Material hat das zu ihm passt, der wird nur besser durch hartes Training und nicht durch einen etwas "besseren" Belag...
Sehe ich auch so. Die beste Marke im Preis Leistungsverhältnis bleibt Xiom. Vorallem die Vega Serie ist für die meisten Amateurspieler interessant. So ein Butterflyholz wenn es mal im Angebot ist kann man schon kaufen. Das ist ja für ewig. Beläge zu kaufen sehe ich aber nicht ein. Was mich aber am meisten an der Preispolitik stört ist, dass viele Spieler sich durch den teuersten Belag auch das beste rausholen. Jeder möchte den schnellsten und spinigsten Schläger haben. Jeder Spieler hat ein einen speziellen Spielstil und braucht auch spezielles Material. Dazu beschäftigen sich viele Spieler zu viel mit dem Material. Für die meisten ändert sich nichts nach dem Belag wechsel. Das einzige was meiner Meinung Spieler besser macht ist trainieren.
Auch wenn ich die Preise von Butterfly als Jugendlicher schon abgelehnt hatte, muss man denen trotzdem eine Sache lassen: Ich hörte für einige Jahre auf und 2016 kostete ein Tenergy schon 60€. Für mich damals viel zu viel. Jetzt kostet er aber immer noch so viel, ist zwar immer noch weit oben, aber nach der Inflation, Corona und dergleichen, muss man Butterfly lassen, dass die Preise gleich blieben trotz der Kosten. So gut wie alle anderen Marken haben schon stark angezogen und kosten das Gleiche. Den Preis vom Dignics finde ich trotzdem lächerlich, auch wenn die 80€ in ein paar Jahren wahrscheinlich wieder keine Ausnahmen für Belagpreise mehr sein werden. Wenigstens halten manche Beläge von Herstellern wie Butterfly auch länger. Donic finde ich hierbei von dem, was ich gesehen habe, schon sehr schlecht beispielsweise, selbst wenn die ein paar € weniger kosten, manche Modelle aber schon genauso viel.
Danke Nam! Auf den Punkt gebracht ... Hab mir letzte Woche zwei neue Vega Pro in Grenzau druch desinfizierte Bälle "ruiniert". Beim Dignics hätte ich im Strahl gekotzt.
Das hat sehr viel mit Verträgen zu tun denke ich. Ein Boll muss seinen Vertrag mit Butterfly erfüllen, sonst hat er Probleme. Ober das so will mit der Werbung ist die Frage.
Ich bin vor gut 6 Wochen wieder eingestiegen und war somit gute 25 Jahre ( eher mehr ) raus. Bin dann in den SM Shop in Düsseldorf spaziert und war dann schon ein wenig geschockt als ich für 2x Hexer inkl. Montage 95€ hinlegen konnte. Aber wie so viele hier schon geschrieben haben die Nachfrage regelt den Preis wie bei allem. Apple müsste nicht zwingend diese Preise aufrufen die sie aufrufen aber sie können es und ich z.B. kaufe es trotzdem. Aber die Butterfly Thematik ist schon kompliziert. Ich wüsste bspw. nicht wo ich mal einen Butterfly Schläger 14 Tage testen könnte und das bieten dann andere Shops relativ unkompliziert mit anderen Herstellern dann schon an.
Ich habe vor Jahren aufgehört zu kaufen. Die meisten meiner Kollegen auch. Es gibt genug andere Belege mit Qualität und Haltbarkeit. So wie ich das sehe, entwickelt es sich langsam zu einer Modeerscheinung. Viele Grüße aus Danzig.
Das stimmt was du sagst, ich sehe Preis und Leistung für ein oder zwei Beläge ist schon Wucher, ich mache das auch nicht mit. Es geben noch tolle andere Hersteller die gut sind.
Dein Preisvergleich enthält nur die halbe Wahrheit: Nehmen wir an, ein Sriver kostete dereinst 30 DM und heute 30 Euro, dann ist das in etwa der Inflationsausgleich. Der Preis ist also gleich geblieben. Wenn ein Tenergy heute 60 Euro kostet, hat sich der Preis verdoppelt. Nun kommt aber noch ein weiterer Aspekt hinzu, nämlich die Haltbarkeit. Die hat sich mindestens halbiert. Tatsächlich hat sich also der Preis eines Tenergy gegenüber einem Sriver mindestens vervierfacht. Der größte Preistreiber war die Einführung des neuen Balles, die Spieler, die die gleiche Dynamik wie mit dem Zelluloid Ball wollen, dazu zwingt, auf Material zu wechseln, das doppelt so teuer und halb so haltbar ist.
Hallo, bin da voll bei dir, sicherlich jede Marke kann seine Preispolitik machen, ob nun Butterfly oder Andro. Im Moment hab ich auch eher dass Gefühl, dass jeder Herrsteller ein Holz Xu Xin, Callderano oder Gaucy raus haut, 150 - 200 EUR rauf druckt und als must have auspreist. Das Material soll den Spieler unterstützen, aber ihn nicht in den Ruin führen. Das beste Beispiel brachte mein Vorredner schon. Im Dezember lag das Apolonia Holz bei 219 Eur, was schon ein stolzer Preis ist. Im März als der neue Katallog raus kam, gabs dann mal einen satten Aufschlag von 13 % auf 249 EUR. Womit sind die 13 % gerechtfertigt, hab sie es weiterentwickelt. Ein altes Auto wird auch billiger und nicht teurer oder bezahlt man für einen VW Golf 2010 den gleichen Preis wie für einen aus 2020 ?. Jeder soll das spielen was er möchte, gebe ich jedem recht aber selbst im Westen gibs eine Schmerzgrenze. Ob die Preispolitik richtig ist sei mal dahin gestellt, auch wenn jeder hier die Forschung nennt, wenn man mal sieht wie industriel Hölzer oder Beläge hergestellt werden, dann ist die Gewinnmage riesig und der Aufwand recht gering. Zur Entwicklung eines Holzes naja man entwickelt ein holz, variert es, setzt den Namen Harimoto drauf und verkauft es für 150 - 250 EUR dabei hat man die variation der Deckfuniere und der Carbonschichten bereits bei einen ALC Freitas oder einem Timo Boll Holz benutzt.
Ich stimme einem Punkt zu - Butterfly ist teuer, weshalb ich andere Marken bevorzuge. Das wars aber eigentlich schon, der Vergleich mit Apple passt hier sehr gut, denn tatsächlich nutze ich beruflich Apple, weil es mir viel Zeit spart und somit den hohen Preis auf Dauer relativiert. Butterfly Material wird allgemein als das Beste auf dem Markt gesehen, d.h. Irgendwas macht Butterfly besser als Andere und Entwicklung kostet vermutlich was. Dass Timo Boll und Kollegen Werbung betreiben, gehört zu ihrem Job und ich finde es gut und bereichernd für unseren Sport, dass sie die unsichere Tischtennis Profilaufbahn eingeschlagen haben. Kurz, ich finde es okay was Butterfly macht, auch wenn ich im Gegensatz zu meinem beruflichen Equipment bei meinem Hobby nicht auf den Klassenprimus zurückgreife, weil ich mir nicht vorstellen kann, dass es mich bei meinem Alter und Trainingspensum so viel besser macht. Es hat doch jeder die Wahl und es ist gut dass es Konkurrenz gibt...
@@inside-tt Ich stimme dir zu, dass die Produkte überteuert sind, aber es gibt offensichtlich genügend Leute da draussen, die bereit sind den hohen Preis zu zahlen und wie bei Apple tragen die Leute meist auch das Logo von Butterfly spazieren - offensichtlich Fans. Ich finde aber auch Produkte wie XIOM Omega VII, Rasanter, Dynaryz,... zu teuer. Da ich meine Beläge 2-3 mal pro Saison wechsle, muss ich mich mit anderen Produkten "zufrieden geben", sonst wäre mir mein Hobby zu teuer. Wenn Butterfly günstiger wäre, würde ich vermutlich auch Butterfly spielen, aber so geht es mir bei nahezu allen Produktkategorien...
@@plakadiva Ich finde diese Beträge sehr interessant und lese sie genau durch, aber keiner hat bis jetzt geschrieben aus welchen Material das Gummi und Schwamm hergestellt wird und überhaupt den Noppen verlauf spitz oder weitwinklig. In meiner Zeit als Verband- haupt- Spieler Trainer haben sich die Vertreiber von TT. Artikel zu geworfen von ihren Artikel- Beläge, Trainingsanzug, Hölzer. Butterfly waren die aufdringlichsten sie wollten den Markt mit aller Gewalt beherrschen und das ist das Resultat.
Ich kann sehr gut verstehen, daß Du Dich und viele andere über die Preispolitik von Butterfly aufregst. Das ist, was den Preis angeht, durchaus begründet was uns Herzensspieler angeht. Sehr fair finde ich, daß Du ebenso erwähnst, daß die Qualität absolut führend ist und das sehen sicher auch die Mehrzahl der Spieler und "Experten" ähnlich. Fakt ist allerdings, daß wir in einem marktwirtschaftlichen Wirtschaftssystem die Möglichkeit haben, Artikel so zu verkaufen, wie der Verkäufer es für angemessen ansieht und tatsächlich niemand gezwungen ist, diese Artikel zu diesen Preisen nachzufragen oder zu kaufen. Zumal in diesen wirklich heftigen Zeiten von Zukunftsängsten, Jobverlusten, Kurzarbeit etc. Ich kritisiere daher weniger Butterfly für ihre Preise, sondern eher das System, das sowas erst möglich macht, es sogar wünscht und fördert. Mir ist auch zu einfach, daß an "Elitenmarketing" festzumachen, denn auch das machen andere Firmen ähnlich. Inzwischen sind die eingebildeten Qualitätsunterscheide für uns nicht - Profis beim Material kaum mehr spürbar und Du sprichst zurecht von einer "Glaubensfrage." Dann sollte man allerdings nicht einen Hersteller dafür kritisieren, wenn man glaubt, diese hohen Preise zahlen zu müssen. Auch so kann das gesehen werden. Was die allgemeine Preispolitik aller Hersteller derzeit bei Hölzern bis hin zu über 230€ angeht, finde ich das nahezu schizophren, sich einen Hersteller herauszupicken. KEIN Tischtennis Holz ist über 140€ "wert" behaupte ich. Wir selbst entscheiden letztlich, ob wir diesen Wahnsinn mitmachen. Nicht mehr, nicht weniger... 🏓🍀💙
Habe auch Tischtennis mit Butterfly kennengelernt und liebe eigentlich die Marke. Die Preise steigen rasant an und ich bin echt traurig mich auf andere Materialien umstellen zu müssen
Also ich selber spiele dignigs 09c. Es ist einfach ein ganz anderes spielgefühl. Es kommt einfach kein Belag an diesen ran. Der Preis von 80 Euro ist Trz sehr hoch. Also bezüglich der Werbung gebe ich dir recht, allerdings spielen die profispieler butterfly, weil die einfach top sind! Und wenn man denkt, dass man durch einen teureren Belag deutlich besser wird, sollte nachdenken, ob er richtig denkt 😀. Dignigs sollte für 60 Euro angeboten werden, das wäre ziemlich fair, da die Entwicklung dahinter extrem teuer war. Das darf man nicht vergessen 👍
Weise Worte. Aber die werden traurigerweise nie bei den Verantwortlichen ankommen. Ich bleibe zwar bei Butterfly aber hole mir wieder nen Sriver FX. Adé Dignics 😅
Naja, man muss das so sehen: auch wenn Butterfly seinen stolzen Preis hat, ist es doch so, dass man überall für den Markennamen zahlt! Ist doch banane für was! 15 Jahre Skateboarden haben mich auch gelehrt: Du kaufst dir ein Markenbrett mit Print unten drauf, 80€ (nur das Holzbrett :D :D :D ohne allem) oder ein sog. Mini Logo mit nur kleinen Print 35-45€ oder ganz blank 20€... :D Warum sollte es also im Tischtennis oder anderen Sportarten anders sein!?
Bin ebenfalls wie immer bei dir, was die Meinungen zur aktuellen Preispolitik betrifft. Wie ich schon unter dem Joola Dynaryz Video kommentiert habe: Selbst wenn man BTY als Alleinstellungsmerkmal erstmal aussen vor lässt als unangefochtene Marktspitze - habe ich das Gefühl, dass die ESN Hersteller sich gezwungen fühlen bzw ebenfalls nun erlauben können, ihre Top Beläge für 60€ angelehnt an die Tenergys auf dem Markt zu platzieren. Will damit sagen, dass selbst wenn Butterfly weiterhin sein Ding macht und man eben nicht auf die Preiswahnsinn aufspringen muss, trotzdem die anderen Hersteller davon ihn ihrer ebenfalls immer teurer werdenden Preispolitik beeinflusst werden... (Siehe Rasanter 48/Dynaryz/Omega 7 etc ~60€)
Hi, ich habe auch noch das Grubba Hplz in der Vitrine stehen, aber ohne Metallschmetterling. Und ich sehe es genau so, Butterfly Belege sind einfach zu teuer geworden bzw die neue Generation von Butterfly. Und dazu kommt das in vielen Tischtennis Shops keine Rabatte auf diese Produkte mehr gewährt werden. Ein Beispiel bei mir. Bei einen Schläger der über 125 Eurp kostet, bringt beim Contra satte 20 Prozent auf den Schläger. Bei Butterfly bleibt eine große 0, sprich kein Rabatt. Und genau aus diesem Grund bin ich als langjähriger Butterfly Spieler umgestiegen.
besser hätte man das nicht beschreiben können. Leider richtet sich alles nach Angebot und Nachfrage und solange das Geschäft so boomt und guten Gewinn einbringt, wird sich auch nichts ändern. Am Ende sind wir es, die die Marktpolitik bestimmen. Kaufen wir nicht bei Butterfly, sinken auch die Preise. Ist Euch eigentlich auch mal aufgefallen das das Kantenband nur noch einmal hält ? Früher zu Frischklebezeiten habe ich es mehrmals benutzen können. Eben alles auf Gewinn optimiert 😏
Danke. Du hast vollkommen recht trotzdem finde ich das Butterfly mindestens einen gewisen hohen Ticken besser sind als andere Belägen aber der Ticken kostet einfach viiiiiiiiiiiiiiiiiiel zu viiiiiiiiiiiiiiel. Danke das du dir den Dignics 09c (hoffentlich in 2,1mm) und getestet hast Bitte vergleiche ihn mit Dignics 05 und Tenergy 05. Dann wäre ich sehr froh und beschreibe Bitte die unteschidlichen Ballflugkurwen. Schönen Abend, Nacht!
Wenn man die Daten von einem Stiga Belag mit einem Butterfly Belag vergleicht stellt man fest das man bei Stiga einen besseren Belag für weniger Geld bekommt. Stiga DNA Platinum XH Tempo: 168 Kontrolle: 72 Effet: 140 Butterfly Dignics 09c Speed 13 Spin 13
Bei der Kritik für die Preispolitik von Butterfly gehe ich komplett mit. 80€ für einen Tischtennis-Belag zu verlangen ist auch meiner Meinung nach sehr mutig, eventuell sogar ein wenig dreist. Ohne dass ich weiß, wie teuer ein solcher Belag in der Produktion ist. Natürlich muss man dabei auch an die Entwicklungs- und wie im Video angesprochen, Marketingkosten denken. Wo ich allerdings nicht mitgehe, ist die moralische Kritik, mit der Du dich direkt an die Spieler wendest. Das finde ich nämlich ein bisschen unfair, da man dann im Grunde genommen alle Profisportler mit Ausrüsterverträgen bei großen Marken kritisieren müsste. Ich als Student muss allerdings einsehen, dass Butterflyprodukte für mich aktuell nicht finanzierbar sind. Dann eben nach dem Studium. Ein Problem bleibt die Preispolitik dann aber trotzdem, deshalb bin ich für dieses Video als Tischtennisspieler auch durchaus dankbar. Keep it up!
Nam do ich bin absolut deiner Meinung . Ich würde gerne mal einen butterfly Belag testen , gerade die neu erschienen sind aber die sind mir einfach zu hochpreisig . Bei Hölzern finde ich es noch gerechtfertigt bzw. hoffe ich das die edel Hölzer fair gehandelt werden und die Menschen die es produzieren fair bezahlt werden .
Hey, ich kann nicht viel über die Qualität der Beläge & Hölzer von Butterfly sagen. Was viele Spieler unterschiedlich vom Niveau sagen, sind dass Butterfly Beläge im Grundsatz etwas besser (länger haltbar) sind. Ich spiele in der Nähe von Fulda & bin im Bereich Tischtennis mit Donic aufgewachsen, wo die Beläge und Hölzer bis zum wirklich hohen Amateurbereich völlig ausreichen und kosten fast nur die Hälfte Gerade im Bereich Textil ist die Qualität in den letzten Jahren extrem gesunken und noch teurer geworden von Butterfly. Man wartet mittlerweile fast nur noch bis die Kollektion in den Ausverkauf kommt, um die Ware für die Hälfte zu bekommen. Die Entwicklung ist auch umweltbedingt sehr bedenklich geworden, meine Trikots von vor 5 Jahren halten teilweise heute noch gut und Trikots vom letzten Jahr kann ich fast schon wegwerfen (andere Firmen sind teilweise noch erheblich schlechter als Butterfly)
Dazu kommt die Vertriebspolitik von Butterfly. In Regionen mit Flagshipstore, dürfen andere Händler die Butterfly Produkte zb nicht bewerben und nur „unter der Theke“ verkaufen. Frag mal bei Contra in HH nach. Der Umsatz soll halt in den eigenen Läden gemacht werden.
Ich finde es auch schade wie Butterfly die Preise anzieht. Da ich mir ein zweites TB ALC anschaffen wollen würde, ich hatte damals 130 Euro Bezahlt und jetzt kostet es 169,90,- was ich schade finde da es ein Super Holz für mich ist, aber es ist jetzt einfach zu teuer.
Ich denke Butterfly ist der viel zu hohe Preis durchaus bewusst. Der Belag wird einen sehr geringen Anteil am Umsatz Butterflys haben, da er zu wenig gekauft werden wird. Butterfly möchte damit einfach ihr Statussymbol als Nummer 1 in der Tischtenniswelt unterstreichen. Der Kunde assoziiert mit dem hohen Preis der Dignics-Beläge eine hohe Qualität (preisabhängige Qualitätsbeurteilung). Die Dignics Serie ist meiner Meinung nach nur dazu da, um Butterfly in der Fokus der Tischtennisspieler zu rücken, die sich dann zwar nicht für die Dignics-Reihe entscheiden, jedoch vielleicht eher für die Tenergy-Serie als für die rasanter-serie etc.
Ja im Vergleich zu anderen Marken sind die Butterfly-Belege etwas hochpreisiger. Aber sie sind qualitativ top und halten nach meiner Meinung auch länger durch. Hinzu kommt was die Händler an Betriebskosten haben. Bisher wurde ich im Butterfly-Store immer sehr gut beraten und bedient. Da hat bis jetzt auch noch niemand auf die Uhr geguckt (Zeit ist auch Geld, "gut angelegtes für mich"). Diese Geiz ist geil-Mentalität führt dazu, das du irgendwann deine Sachen nur noch im Online-Shop bekommst. Willst du das? Klar würde ich mich auch freuen, wenn die Beläge etwas preiswerter wären bzw. es für die Vereinsmitglieder mal ein kleinen Rabatt gibt. An dieser Stelle auch von mir an Butterfly die Bitte mal ernsthaft über die Preisgestaltung nachzudenken. Aber mal was anderes. Viele kaufen sich teure Smartphones um dann bloß damit ein bisschen zu daddeln oder ihrem Tischnachbarn sinnlose Nachrichten zu schicken. Da spielt Geld auf einmal keine Rolle mehr. Gutes Video, mach weiter so, habe dein Kanal natürlich abonniert.
Betriebskosten Blödsinn als ob der Händler mehr an Butterfly verdient als bei anderen Herstellern.Der Preis ist total übertrieben und steht nicht im Verhältnis.
Ich sehe das genau wie du aber spiele selber nur Butterfly. Habe schon viele andere getestet aber bin auch ein Butterfly Fan, allerdings spiele ich den Tenergy 64 der von meiner Klasse in der ich spiele eigentlich viel zu anspruchsvoll ist da ich nur Kreisklasse spiele aber mir gefällt das Ballgefühl und der Druck. Habe noch nichts gleichwertiges gefunden. falls du mir da was gleichwertiges empfehlen kannst würde ich mir den mal genauer anschauen. Aber wie schon gesagt habe alle Tenergy auch die Dignics sowie Wega Pro / X und auch viele andere marken getestet bin aber beim Tenergy 64 hängen geblieben.Aber wie du schon gesagt hast die Preise gehen gar nicht. VG
Ich denke Butterfly nutzt die technischen Vorteile des Tenergy in seiner Preispolitik. Es ist aus meiner Sicht immer noch der beste Belag seit dem Frischklebeverbot. Früher konnte man auch einen Yasaka Mark V oder einen Donic Coppa auf gleichem Niveau wie einen Sriver spielen, Frischkleben vorausgesetzt. Heute sind die anderen Hersteller leider nicht auf Butterflys Level. Ich bin aber auch der Meinung, dass die Tenergys keine 60 plus x EUR wert sind. Hier wird der Hype ausgeschlachtet. Die Amateure brauchen diese paar extra Prozent Leistung nicht für ihr Spiel. Im Gegenteil, sie können ihn spielerisch gar nicht nutzen. Einen Tibhar Evo MX-P gibt es für 20 EUR weniger und der tut es auch :-) Aber einige sind beratungsresistent und wollen das Material ihrer Idole spielen. Du hast es angesprochen. Hier müssten die Käufer durch Verzicht Butterfly signalisieren, dass der Preis zu hoch ist.
Wir kennen halt beide noch die gute alte Zeit :-) Vielleicht trägt ja dein Video zur Aufklärung bei. Mach weiter so, dein Channel hat immer guten Content und ist für mich eine willkommene Abwechslung in der UA-cam-TT Community :-)
Naja, jeder hat ja die Wahl, ob er sich ein Mercedes kauft oder ein Opel. Der Dignics als Beispiel hat 4 Jahre Forschung und Entwicklung hinter sich, Butterfly ist der einzige Hersteller mit seinen eigenen Betriebswegen und Strukturen, das kostet alles mehr als du denkst. Mit den Hölzern ist es ähnlich, als Hersteller hast du immer einen großen Holzverschnitt, und die Einkaufspreise erhöhen sich nun mal Jahr für Jahr. Die Materialien und die Verfahren sind kostspielig und aufwendig. Japan gibt die Preise vor, Yen Währung spielt eine große Rolle und und und. Es ist ja auch nicht so das Butterfly nur hochpreisige Produkte anbietet, Butterfly hat beispielsweise im Amateurbereich sehr gute Erfahrungen mit dem Rozena Belag. Dazu kommt das wir im Test gemerkt haben das ein Dignics Belag durchaus eine ganze Saison halten kann. 180,-€ für eine ganze Saison finde ich vertretbar. Erfahrungsgemäß brauchen Spieler von anderen Marken mindestens 4 Beläge pro Saison, bei durchschnittlich 40,- pro Belag... wärste bei 160,-€. Die Haltbarkeit und die Qualität kannst du einfach mit anderen Herstellern nicht vergleichen und muss auch ganz klar benannt werden. Klar denken viele das ich in meiner Position die Butterfly Brille aufhabe, aber ich verkaufe nichts wovon ich nicht auch überzeugt bin. Die, die mich kennen, wissen das. Ein Grubba Holz kostet übrigens 39,90€ 😉 Wie oben schon gesagt, jeder kann kaufen was er möchte und einen gute Kombi mit Holz und Belägen bekommst du auch bei Butterfly für ca. 150,-€. Ob derjenige noch ein paar Extras eingebaut haben möchte, wie größeren Sweetspot oder edlere Furniere, ist jedem selbst überlassen.
Zusätzlich ist es so ,dass mir in dem Video Kennzahlen fehlen , wenn man so ein Video macht , dann bitte mit fundierten Informationen über Produktionskosten von ESN, Butterfly. Da würde ich behaupten ist schon der erste Unterschied. Woher weißt du zb. Wie die Mitarbeiter bezahlt werden ? . Wenn du über unglaublich hohe Gewinnmagen sprichst wo sind die KPIs, die deine Aussagen rechtfertigen ? Jegliche Betriebswissenschaftliche Perspektive fehlt mir in deinem Video. Und als letzter Punkt: Die Haltbarkeit ! Ich spiele meinen Dignics die ganze Corona Zeit , 2-3 Monate, immer noch super Spin etc , sorry aber mein Vega X von Xiom der war nach 3 Wochen runter bei 6 mal die Woche spielen, wie gesagt Kennzahlen, dennoch alles in allem gute Arbeit mit deinem Kanal 😊
Nam Đô was haben meine TTR Punkte mit den fehlenden Kennzahlen in deinem Video zu tun ? Wenn du recherchieren würdest , würdest du auch meine Live PZ/ TTR finden. Ich bleibe dabei macht man so ein Video nennt man alle Kennzahlen, dass ist ungefähr so wie wenn ich Gründen will , dann brauche ich auch alle KPis und ich bin mir sicher , dass du kein Zugriff auf die KPis von Butterfly hast. Zu deinem Kommentar über die Spielstärke, ich denke schon , dass ich mit meiner Punktzahl 1734 Punkte in Berlin , genug Kenntnisse habe über den Sport dein Video kritisch zu hinterfragen , damit musst du Leben , wenn du solche Falschaussagen in den Videos drin hast , da würde ich übrigens Aufpassen , nicht , dass es am Ende Konsequenzen seitens Leuten hat , die gegen diese Falschaussagen rechtlich vorgehen , denn das könnte ich mir gut vorstellen.
Nam Đô Der Test belief sich auf Spieler die wie der Durchschnitt 2-3 die Woche TT spielen...klar gibt es Spieler die grundlegend mehr Rotation spielen und/oder den Ball feiner treffen, aber wir haben mehrere Spieler im Amateurbereich gefragt und die Aussage war gleich. Kleines Beispiel, Mizutani trainierte mit dem Tenergy 3 Tage, jetzt mit dem Dignics 7 Tage. Klar, ein unfassbar hohes Niveau, aber es geht mir nur um das Aufzeigen der Haltbarkeit. Außerdem testen unsere Kunden die Beläge und beraten diese ehrlich, heißt das viele Spieler eher mit einem Rozena rausgehen, anstatt mit einem Dignics.
@@inside-tt Bei 1. und 2. gebe ich dir Recht, ich wollte nur anmerken, dass paar Statistiken oder Studien zu Belaghaltbarkeiten der Firmen dein Video komplett wiederlegen würden. Freie Meinungsäußerung ist wichtig, lokalen Händlern indirekt zu unterstellen, sie würden ja den Eifer der Kinder ausnutzen, um die teuersten Produkte zu verkaufen, ist das falscheste was ich je von einem UA-camr gehört habe, besuch doch einfach mal einen Tag lang Butterfly Berlin oder Hamburg, stell dich hin und guck dir die Beratungen an, da geht deutlich öfters der Rozena über den Tisch als Dignics.
Ich sehe das so: Wer so viel Geld für einen Belag ausgibt, ist selber schuld. Mag sein, dass sie das non plus Ultra sind, aber wegen einem Belag alleine gewinnst du kein Spiel. Zumal die Profibeläge für den Breitensport sowieso viel zu schnell sind. Kann Boll und Co. gut verstehen, dass sie das Sponsoring annehmen. Die haben jahrzehntelang dafür trainiert so gut zu werden, ich gönne es ihnen. Es ist auch kein Geheimnis, das Werbung Werbung ist und die dafür bezahlt werden. Von daher sollte es jedem klar sein, dass man sich in der Belagfrage von gesponserten Profis nicht beeinflussen lässt. Stimme dir aber voll zu, dass es ne Sauerei ist wie sich die Preise entwickeln, bei allen Herstellern.
Ein paar Gedanken dazu: Dass der Marktführer rein auf Gewinnmaximierung arbeitet ist wie angedeutet das Privileg des Marktführers. Dies sieht man in allem Branchen (Beispiel Intel vs. AMD (Intel war Marktführer bietet wenig abwärtskompatibilität amd musste sich was einfallen lassen um wieder aufschließen zu können) bei Butterfly ist das ähnlich. Weiterhin sagst du selbst dass der dignics 09c eine neue Form von Belag ist (hab ihn selbst nicht getestet) Du gehst leider auch nicht wirklich auf die Haltbarkeit ein. Angenommen der Dignics kann (was optimistisch geschätzt ist gebe ich ja zu :D) doppelt so lang gespielt werden wäre es ein nullsummenspiel. Dass butterfly Werbung so intensiv betreibt ist leider auch Teil ihres Privilegs als Marktführer Ich aber auch der Meinung dass es noch nicht wirklich eine Glaubensfrage im Profibereich ist weil da einfach die große Mehrheit (DHS ausgenommen) auf Butterfly setzt. Ist also nicht ganz so einfach Grundsätzlich kann ich deine Kritik aber gut verstehen und würde mir wünschen dass sich was ändert, das passiert aber frühestens wenn Butterfly (wie bei Intel vs AMD) der Marktführer zu sehr auf dem Erfolg ausruht und den Rang abgelaufen bekommt. Bis dahin bleibt daran wenig zu rütteln. Meine Hypothese daraus lautet: kauft kein Butterfly um Butterfly besser zu machen ? Gutes Video !
@@inside-tt Es ist mit Brands fast überall so ein Phänomen. Meistens versuche ich denen ohnehin aus dem Weg zu gehen, um nicht den unnötigen Aufpreis bloß für das Markenlogo zu zahlen. Manchmal hängt irgendeine Erinnerung, kindheitliche Prägung oder so was dran. Bei mir z.B. war LEGO zu so überhöhten Bewertung gekommen - ist ja auch irgendwie der Standard -, hat mit seinem übertriebenen Merchandising und Abzockerpreisen, aber für mich ganz schön abgewirtschaftet. Gefühlt zehren die dann fast nur noch von ihrem Ruf, anstatt in die Produkte zu investieren. (So bin ich da für meinen Sohn bei Cobi gelandet, die in der EU produzieren etwas preiswerter sind und gefühlt sogar höhere Qualität liefern) PS. Mein erster Tensorbelag war der Europe von Xiom und dank Deiner Reviews bin ich jetzt sehr glücklich zum Vega Pro gewechselt. - Alles Beispiele, wo man *der* Marke besser aus dem Weg geht.
Danke für dein gutes Video....haste wieder abgeliefert...bin ein Butterfly 80 fx Junkie der sich nicht traut zu einer günstigeren Marke zu wechseln...trotz nachgewiesener Quali der anderen Hersteller...weil !! der Butterfly 80fx einen stabilen Job macht..!!!..habe das Gefühl er hält länger als die Konkurrenz . Wäre dann eine Rechenaufgabe wieviel man spart .
Butterfly Hölzer sind immer ein Traum, aber auch dort ist die Preisentwicklung rasant. Der Preis für das Apolonia Holz ist ein gutes Beispiel dafür ( oder hat sich der Holzpreis verdoppelt.). Mein eines Bty Holz Primorac EX liegt mittlerweile im Schrank. Mein Spielholz ist aktuell von GewO dort stimmt für mich das Preis/ Leistungsverhältnis. Bei Belägen bin ich schon lange weg vom Bty. 56€ für Tenergy empfand ich persönlich viel zu hoch für mich und über 80€ pro Belag kann ich nur schmunzeln. Ich spiele lieber andere Beläge und unterstütze meinen Contra Berlin Store statt Bty. Es gibt enorme Unterschiede, aber solange die Preise bezahlt werden ....
Ich spiele seit Jahren nur noch Butterfly und habe mich damit einer Elite zugehörig gefühlt: ein kleines bißchen wie Boll&Co sein und das "bessere" Material spielen können. Bei Licht betrachtet fördere ich damit jedoch nur diese unheilvolle Preispolitik. Danke für deinen guten Beitrag!
Ich spiele ein Boll ALC mit 1x 09c und 1x 05. Mein Problem : Ich finde keinen Ersatz. Weder ein Holz das genau so ist wie das ALC noch die Beläge. Wenn ich das Material von einem anderen Hersteller bekommen könnte, würde ich sofort umsteigen.
Butterfly hatte als sie sich selbständig gemacht haben keine andere Wahl als die Preise anzuziehen, weil der chinesische Markt keinen Absatz von Tenergys hatte. Da die Hersteller aus Europa einfach die Tenergys bezogen haben und nicht vom chinesischen Hersteller. Der chinesische Markt ist natürlich auch beim Tischtennis extrem dominant ist wurde Butterfly gezwungen die Preise anzuziehen. Das weiß ich aus sicherer Quelle. Also ich möchte damit das nicht rechtfertigen das Butterfly den Preis erhöht hat. Lediglich euch ein Verständnis dafür geben warum sie das tun "mussten". Ich hoffe es ist verständlich was ich gemeint habe. Natürlich sind die Preise von einem dignics schon sehr happig. Ich denke das Butterfly beim Thema dignics ähnliche Vorgaben hat wie bei den Tenergys vor ein paar Jahren. Ich habe selbst den 09c schon getestet und kann deine spielerischen empfinden nachvollziehen. Ich glaube aber nicht daß sich die anderen Hersteller beschweren, wenn sie selbst für die gleichen Beläge jetzt 10€ mehr verlangen können. Es ist natürlich auch jedem selbst überlassen, welche Beläge er spielt und sich leisten kann/möchte. Super Video und wichtig daß dieses Thema nicht unter den Teppich gekehrt wird und nur im kleinen in der Halle diskutiert wird.
Ich denke, wenn man viele laaange Ballwechsel spielt und einem der Arm fast abfällt und DANN DER Gedanke hochkommt, "ICHWEISSNICHT-WARUM-ICH-MIR-DAS-ANTUE..." dann ein "auf weitermachen, denk an Dein Ziel." und nicht ein Gedanke wie "Dignics, Tenergy..." oder "ich weis nicht , ob das der richtige Belag ist..." Denkt lieber an euer Training, Eure Gedanken beinflussen Stark eure Ziele !
Es gibt genug "Fanboys", die immer noch auf Butterfly setzen - ist wie bei Lego.... Ja, Timo Boll, mach Werbung für Spinlord! Wer kennt die Marke überhaupt?
Es gibt eine breite Auswahl an echt guten Alternativen. Es muss nicht immer Butterfly sein, da bin ich schon lange von weg. 80€ für einen Belag zahl ich schon aus Prinzip nicht! Außerdem ist die Werbung für Beläge in der Preiskategorie Augenwischerei. Ist wie mit Fußballschuhen wo Ronaldo drauf steht, am Ende spielt man trotzdem weiter in der Kreisliga und nicht Champions League 😉🤣🤣🤣
Man darf nicht vergessen, dass butterfly als einer der wenigen oem seine Beläge selbst entwickelt und produziert. Das ist mit anderen Kosten verbunden, als wenn man die Beläge von einem Lieferanten wie esn bezieht. Zudem ist die Qualität bei butterfly immer noch das non plus Ultra. Und mit Qualität meine ich Toleranzen und gleichbleibend hochwertige Produktion. Das findest du bei keiner anderen Marke auf diesem Niveau. Ja, 80€ ist ne Menge, aber butterfly ist seit Jahren der Marktführer, weil eine Benchmark nach der anderen entwickelt und vermarktet wird. Und man darf nicht vergessen: Angebot und Nachfrage bestimmen immer noch den Kaufpreis.
Nam Đô woher weißt du wie der Preis zustande kommt? Erstmal gibt es die ganzen Stores und Fachhändler, dann kommen die Transportkosten per Schiff und Luft dazu, Umrechnung Yen, Holzverschnitt, bessere Qualität heißt auch bessere Materialien die mehr kosten, Forschung, Handarbeit. Sei mir nicht böse, die Diskussion hat sicherlich seine Berechtigung, aber du sprichst von Sachen die du nicht weißt und die du nicht einschätzen kannst. Trotzdem schätze ich dich für den Mut sich vor die Kamera zu stellen und letztendlich das auch du für unseren Sport was beiträgst.
Ich finde die Belege sollten mind. 350,oo Eur / Stück kosten und die Hölzer dann ab 1.290,oo Eur, dazu dann noch einen günstigen Energie-Drink für 29,95 Eur pro 150ml Dose durch den man gaaaarantiert 10% bessere Rückhad-Bälle spielt. Der Vorhand Booster-Drink kostet natürlich einen Tacken mehr; 34,95 Eur. ... mit gut gestalter Werbeprosa kann man eben doch Eskimos gleich mehere Kühlschränke verkaufen. Butterfly ist ein Wirtschatfsunternehmen, und der wirtschaftliche Erfolgt gibt Ihnen recht. Wer als mündiger Verbraucher da nicht mitmachen möchten , kann dies ja für sich selber so entscheiden. Wie schon im Video gut erklärt, es ist schon eher eine Glaubensfrage. BTW: Wer gehört denn alles zur "ESN" Gruppe?
Wenn das Material zu 100% zum eigenen Spiel nicht passt, dann kann man den 500 Euro Butterflyschläger in die Tonne werfen - augenblicklich. Ich getraue mich zu wetten, dass man Material für sich findet, mit dem man garantiert sehr viel besser als mit jeder Holz-Dignics xx Kombination zurecht kommt, und das höchstens 50% dieses Pakets kostet. Mit war die Preisgestaltung von BTY ab dem Zeitpunkt des Frischklebeverbots mehr als nur ein Dorn im Auge. Weil einfach die Preise explodiert sind. Und da braucht mir niemand kommen und die verbesserte Haltbarkeit der Tenergys und Dignixen hinweisen: weil doppelt so lang halten die garantiert nicht. Wenn einem beim ersten Training dann auch noch ein Eckchen ein- und abreißt, ist es beinahe unmöglich, nicht in Koprolalie zu verfallen. Das beste BTY Material, mit dem ich je gespielt habe, war das Primo Carbon mit 2 Bryce. Das hat damals, vor ~25 Jahren, 2000 Schilling gekostet. Umgerechnet sind das 145 Euro. Natürlich gab's Inflation (obwohl ich wette, dass die Gehälter bei weitem nicht so stark gestiegen sind, wie die Preise), aber dass die Spitzenkombination von BTY heute das Dreifache kostet, ist einfach nur noch ein schlechter Scherz. Ich fahre heute mit wesentlich günstigeren Material um 500 Ranglistenpunkte höher, als zu meiner besten Zeit in meiner ersten Karriere. Mein Tipp: sucht lieber eine Holz-Belags-Kombi, die euch besser passt und viel günstiger ist!
Ich gebe mal einen preislichen "Geheimtipp" für den offensiven Spieler ab: Donic Acuda S1 Turbo - absolut unterschätzter Belag, auch wenn er schon etliche Jahre auf dem Buckel hat! Im Angebot meistens für 29,90€ zu haben. Probiere zwischendurch immer wieder neue Beläge aus, wie den Rasanter R53, Xiom Vega Tour, etc, aber keiner hat diese Speedentwicklung gepaart mit dem Frischgeklebten Feeling (vor allem der Klicksoundbeim Topspin, der zumindest bei mir auch ein super Gefühl durch diese Art von Rückmeldung gibt). Die neue Generation der Hard Beläge hat definitiv den Vorteil im kurz kurz Spiel, evtl. auch beim Blocken. Aber wenn man wirklich offensiv agiert, überragen für mich die Eigenschaften vom Acuda S1 Turbo, aufgrund der genannten Eigenschaften. Viele sagen ja auch, dass er sich wie ein Tenergy 64 spielt, um beim Butterfly Thema zu bleiben. Aber wie gesagt, Preis und Leistung finde ich bei dem überragend.
Ich weiß ja nicht ob ihr es wusstet ich sag nur eins Butterfly gehört noch ne andere Marke und bringt die selben Beläge unter anderem preis und Namen unter sie dem Spiel ich xiom
![[Unglaubliche] SPANNUNG❗️Warum man niemals aufgeben sollte! (Nordmasters 2024)🏓](/img/n.gif)
Wieder ein sehr interessantes Video. Nach deiner Analyse Aydinz bei den Norddeutschen wieder ein sehr starkes Video mit einer klaren Meinung.
Die Preise werden tatsächlich immer unfassbare und die anderen Marken ziehen durchaus auch nach.
Es müsste ähnlich wie bei der Mietenbremse für Wohnraum in Berlin sowas auch für Tischtennis Material bald geben.
Ich geb dir Recht!
Super ich gebe dir vollkommen recht. Butterfly ist eine Super Marke doch ich finde das die Preise viel zu hoch sind.
Du hast wirklich recht mit deiner Meinung Un dich finde es auch gut, dass endlich jemand was sagt, und tatsächlich ist es auch so, dass wenn butterfly nicht wäre jeder belag viel billiger wäre
Ich spiele auch mit Material von Butterfly, nämlich mit dem im Video gezeigten Kantenband ;) Holz und Beläge sind allerdings von den Mitbewerbern. Tolles Video!
Hahaha! Genau so sieht es bei mir auch aus…
Super Video und echt spannendes Thema
Ich finde auch das die Preise von Butterfly immer neue und größere Dimension annehmen und dir quasi versprechen das der Schläger von alleine spielt was ja natürlich keinen Sinn ergibt aber viele glauben es halt. Ich denke aber das es wie du ja gesagt hast viele gute Alternativen gibt. Trotzdem ist es bei mir genau wie bei dir immer schon so gewesen das Butterfly einfach einen viel höheren Stellenwert als andere Marken hat aber die Preise sind wirklich zu Hoch.
du hast volkommen recht!
ich "muss" leider dennoch zum Tenergy greifen, denn ich finde, dass die sich gleichmäßig abspielen und nicht wie ESN, bei denen meiner Erfahrung nach, die Haltbarkeit, dadurch dass sie meist vorgetuned sind, relativ kurz ist.
Wie du so trefflich formuliert hast, macht das Material nur einen Bruchteil des eigenen Könnens aus. Jeder muss für sich selbst herausfinden welches Material zu ihm passt. Ich war in der glücklichen Lage das mir das Butterfly Material überhaupt nicht gelgen hat. Habe auch einiges ausprobiert um am Ende bei meinen Belag zu landen der "nur" 45,90 Euro kostet und selbst das finde ich für ein Stück Gummi auch noch zu hoch. Aber dieser Belag hat für mich immer noch das beste Preis-/Leistungsverhältnis da dieser nicht nach 3 Monaten abgenudelt ist.
WOW super Video! Ich hab dich leider gerade erst entdeckt. Du machst super Videos und verdienst viel mehr Aufmerksamkeit im Tischtennis UA-cam.
Alles richtig gesagt, aber ein wirklich heikles Thema.
Video zum Nachdenken. Danke dir. Ich persönlich bin schon länger weg von BTY. Preise sind einfach im Vergleich zu den Mitbewerbern zu abgehoben.
Sehr gut , daß Du das Thema Preispolitik von Butterfly ansprichst ! 👍👍
Hallo Nam. Prima wie du das Thema aufarbeitest und die Argumentationskette führst. Das kann ich nur unterschreiben. Ist zwar schon zwei Jahre alt das Video...habs aber eben erst gefunen. Danke auch für den content in deinen anderen Videos. ABO steht. lg steffen
2015 bin ich wieder eingestiegen. Die Beläge und Hölzer sind im Vergleich zu den 90ern alle teurer geworden.
Respekt für diesen Kommentar. Finde Deine Einschätzung und die Argumentation richtig gut. So gut, dass es mir meinen ersten Kommentar bei UA-cam (bzw. in sozialen Medien überhaupt; weil ich das eigentlich nicht mache) wert ist. Könnte glatt als "Nam Đô von UA-cam kommentierte..." in der Tagesschau durchgehen 😉...
Vielen Dank für diesen Beitrag, sehr wichtig, dass es mal jemand anspricht.
Die Herstellungskosten liegen sicher im Cent-Bereich, verkauft wird in erster Linie die Hoffnung des Spielers, sich einen entscheidenden Vorteil verschaffen zu können. Aber wenn man die Preisentwicklung stoppen will, muß man als Verbraucher aktiv werden, nicht alles glauben was die Hersteller versprechen, Alternativen testen! Mich würde mal interessieren, wie viele bei einem Blindtest mit günstigeren Belägen gleich gut oder sogar besser klar kommen als mit ihrem überteuerten Topbelag.
Dein Vid hat auf jeden Fall seine Berechtigung und ich stimme dir im Grunde zu bzw. dein ehrlich gemeintes Motiv ist nachvollziehbar und ich nehme es dir ab.
ABER mich stören diese Butterfly-Preise nicht. BTY kann seine Preise setzen wie die es für richtig halten, um das Sponsoring zu finanzieren oder auch nur bessere Gehälter zahlen zu können, man weiß es nicht. Wo steht denn geschrieben, dass man auf diesen Zug aufspringen muss. Und vor allem muss man die NEU kaufen?! Für uns reicht auch NEUWERTIG. In meinem Kreis tauschen wir oder kaufen gebrauchte neuwertige Beläge. Ich habe noch nie etwas bei BTY neu gekauft, aber ziemlich alles getestet. Und kommt, der Qualitätsunterschied und das Spielgefühl ist ja wohl gravierend, allem voran beim D09c, als auch bei D80!
Auch der jetzt höhere Preis bei Joola für die Dynaryz - Beläge ist im Vergleich zu den anderen Joola Belägen gerechtfertigt. Auch hier merkt man den Unterschied. Da kann die Rasanter-Serie nicht mithalten, meine Meinung.
Dagegen verstehe ich beispielsweise den Einführungspreis von Stiga bei der DNA-Serie nicht, zu was taugen die?!
Lange Rede, kurzer Sinn: Ich bin dafür, dass man viel testet/ausprobiert/tauscht/sich austauscht. Wer auch nur einen Satz des Marketing-Blablas sich antut ist selber schuld. Am besten erst gar nicht lesen oder zuhören, einfach ausprobieren und Training, Training, Training - TT ist der geilster Sport, ob mit einem Sriver-, Evo-, dynaryz - oder Dignics🏓👍
Danke fuer das tolle Video - Perfektion of Value ist das Stichwort - sehr schön erklärt- ein "teurer" Belag gewinnt ohne/wenig Training keine Spiele.
Finde es ein bisschen so wie mit Apple. Seit Jahren lebt die Firma vom Images, obwohl die anderen Hersteller sie bereits überholt haben. Hat eher was mit Snobismus zu tun als mit Vernunft. Ich spiele keine Butterfly und kaufe auch kein iPhone mehr aus Prinzip.
Bin voll bei dir. ich würde nicht mal 45€ für einen neuen Belag ausgeben... Bei 30€ ist auf jeden Fall so langsam Schluss. Kaufe meine Beläge immer gebraucht in neuem Zustand für die Hälfte. Ich will eigentlich niemanden beleidigen, aber wer die top Butterfly Beläge spielt, der hat den Bezug zum Geld verloren. Ich finde allerdings, dass man den Profis keine Vorwürfe machen kann. Die können ja nichts dafür, dass die Menschheit so dämlich ist und sich so leicht manipulieren lässt. Ich sehe regelmäßig Kinder, die so 1150 Punkte oder so haben und Tenergy spielen. Da fehlen mir die Worte.
Ich stimme dir auch zu. Ich bin Jugendspieler in HH und habe schonmal 290 € für zwei Beläge und ein Holz ausgegeben, ohne einschätzen zu können, wie verdammt viel das ist. Zudem kann ich dir auch in dem Bereich zustimmen, dass man durch so einen Belag keinen Leistungssprung macht. Ich kam nicht wirklich gut zurecht und habe mich nicht sonderlich weiterentwickelt. Das führte auch zu einer gewissen Frustration, da man sich mehr erhofft habe. Interessantes Video, stehe definitiv hinter dir!
Wer zwingt dich denn das Geld auszugeben?
Das ist doch deine Entscheidung dich vorher zu informieren.
Ich bin auch seit jeher Butterflyfan und halte viel von den Produkten. Besonders im Design ist Butterfly meiner Meinung nach allen ein großes Stück voraus (mit Ausnahme von einigen DHS- oder Victasprodukten).
Nach ewigem Hin und Her hatte ich mir vor kurzem den dignics 09c auf die Vorhand geklatscht und fand ihn auch geil. Mein Vereinskollege aus der Oberliga, dem ich den Belag nach 2-wöchigem Testen vermacht habe, findet ihn auch geil und wird ihn wohl auch spielen.
Nur bei einem Trainingspensum von (im Optimalfall) 15 Stunden+ pro Woche will ich mir lieber 1 mal monatlich 2x Evolution Beläge für insgesamt 75 Euro holen statt 140 für eine Dignics Tenergy Kombination auszugeben. Auch wenn die haltbarkeit ein wenig höher ist, wird ein Tenergy (oder Dignics) bei dem Pensum keine 2 Monate durchhalten um den Aufpreis wert zu sein. Da gefällt mir der gefactorytunte Anschlag von frischen Evolutionbelägen doch doppelt so häufig auch doppelt so gut.
Grundsätzlich gebe ich dir recht; Die Preispolitik von Butterfly ist wirklich unverschämt. Schlussendlich ist dann aber doch jeder selbst verantwortlich für was er wie viel bezahlen will, und wenn er bereit ist diese Preise zu bezahlen, warum nicht (ich Spiele selber auch den D09c auf der VH😁). Was Aber nicht in Ordnung ist, ist dass Butterfly mit ihrer Marketing Strategie (Wie du schon gesagt hast) die Leute praktisch "zwingt" diesen Belag zu kaufen, weil er anscheinend sooo viel besser ist. Und ich glaube da liegt es vor allem auch an Tischtennis-Influencern (wenn man das so sagen kann), etwas zu ändern.
Gebe dir recht
Bin jetzt nach sage und schreibe 24 Jahren wieder etwas ins Tischtennis eingestiegen. Habe so bis 16 Jahre aktiv gespielt, dann aufgehört. Aber war damals schon echt tief im Thema drin, hatte verschiedene Hölzer getestet, bin irgendwann bei sehr sehr klebrigen China Belägen hängen geblieben, .. die es zu der Zeit noch im Tischtennis Laden vor Ort zu kaufen oder bestellen gab (Karlsruhe Innenstadt). Damals haben wir die noch mindestens 1 mal die Woche frisch geklebt mit so ganz stinkigem Frischkleber. Als ich nun wieder etwas angefangen habe mit einem Kaufhausschläger habe ich mich natürlich etwas umgesehen und ich war fast in Schockstarre als ich gesehen habe was für manche Beläge oder Hölzer aufgerufen wird. War ja über 20 Jahre weg vom Geschehen, ich glaube damals waren 20€ schon recht viel für einen Belag. Gerade in Zeiten vom Internet halte ich 89€ für einen Belag einfach nur als Abzocke, aber ok, wer es sich leisten kann und will, ich weiß wieviel das richtige Material ausmachen kann... Andererseits glaube ich eines hat sich nicht geändert, wer einigermaßen gutes Material hat das zu ihm passt, der wird nur besser durch hartes Training und nicht durch einen etwas "besseren" Belag...
Sehe ich auch so. Die beste Marke im Preis Leistungsverhältnis bleibt Xiom. Vorallem die Vega Serie ist für die meisten Amateurspieler interessant. So ein Butterflyholz wenn es mal im Angebot ist kann man schon kaufen. Das ist ja für ewig. Beläge zu kaufen sehe ich aber nicht ein. Was mich aber am meisten an der Preispolitik stört ist, dass viele Spieler sich durch den teuersten Belag auch das beste rausholen. Jeder möchte den schnellsten und spinigsten Schläger haben. Jeder Spieler hat ein einen speziellen Spielstil und braucht auch spezielles Material.
Dazu beschäftigen sich viele Spieler zu viel mit dem Material.
Für die meisten ändert sich nichts nach dem Belag wechsel. Das einzige was meiner Meinung Spieler besser macht ist trainieren.
Auch wenn ich die Preise von Butterfly als Jugendlicher schon abgelehnt hatte, muss man denen trotzdem eine Sache lassen: Ich hörte für einige Jahre auf und 2016 kostete ein Tenergy schon 60€. Für mich damals viel zu viel. Jetzt kostet er aber immer noch so viel, ist zwar immer noch weit oben, aber nach der Inflation, Corona und dergleichen, muss man Butterfly lassen, dass die Preise gleich blieben trotz der Kosten. So gut wie alle anderen Marken haben schon stark angezogen und kosten das Gleiche. Den Preis vom Dignics finde ich trotzdem lächerlich, auch wenn die 80€ in ein paar Jahren wahrscheinlich wieder keine Ausnahmen für Belagpreise mehr sein werden. Wenigstens halten manche Beläge von Herstellern wie Butterfly auch länger. Donic finde ich hierbei von dem, was ich gesehen habe, schon sehr schlecht beispielsweise, selbst wenn die ein paar € weniger kosten, manche Modelle aber schon genauso viel.
Danke Nam! Auf den Punkt gebracht ... Hab mir letzte Woche zwei neue Vega Pro in Grenzau druch desinfizierte Bälle "ruiniert". Beim Dignics hätte ich im Strahl gekotzt.
Das hat sehr viel mit Verträgen zu tun denke ich. Ein Boll muss seinen Vertrag mit Butterfly erfüllen, sonst hat er Probleme. Ober das so will mit der Werbung ist die Frage.
Den Belag vom Boll gibt es für den normalen Spieler im Handel so gar nicht zu kaufen.
Ich bin vor gut 6 Wochen wieder eingestiegen und war somit gute 25 Jahre ( eher mehr ) raus. Bin dann in den SM Shop in Düsseldorf spaziert und war dann schon ein wenig geschockt als ich für 2x Hexer inkl. Montage 95€ hinlegen konnte. Aber wie so viele hier schon geschrieben haben die Nachfrage regelt den Preis wie bei allem. Apple müsste nicht zwingend diese Preise aufrufen die sie aufrufen aber sie können es und ich z.B. kaufe es trotzdem. Aber die Butterfly Thematik ist schon kompliziert. Ich wüsste bspw. nicht wo ich mal einen Butterfly Schläger 14 Tage testen könnte und das bieten dann andere Shops relativ unkompliziert mit anderen Herstellern dann schon an.
Du sprichst mir aus der Seele!
Ich habe vor Jahren aufgehört zu kaufen. Die meisten meiner Kollegen auch. Es gibt genug andere Belege mit Qualität und Haltbarkeit. So wie ich das sehe, entwickelt es sich langsam zu einer Modeerscheinung. Viele Grüße aus Danzig.
Den Nagel auf den Kopf getroffen ❗
Das stimmt was du sagst, ich sehe Preis und Leistung für ein oder zwei Beläge ist schon Wucher, ich mache das auch nicht mit. Es geben noch tolle andere Hersteller die gut sind.
Dein Preisvergleich enthält nur die halbe Wahrheit: Nehmen wir an, ein Sriver kostete dereinst 30 DM und heute 30 Euro, dann ist das in etwa der Inflationsausgleich. Der Preis ist also gleich geblieben. Wenn ein Tenergy heute 60 Euro kostet, hat sich der Preis verdoppelt. Nun kommt aber noch ein weiterer Aspekt hinzu, nämlich die Haltbarkeit. Die hat sich mindestens halbiert. Tatsächlich hat sich also der Preis eines Tenergy gegenüber einem Sriver mindestens vervierfacht. Der größte Preistreiber war die Einführung des neuen Balles, die Spieler, die die gleiche Dynamik wie mit dem Zelluloid Ball wollen, dazu zwingt, auf Material zu wechseln, das doppelt so teuer und halb so haltbar ist.
Hallo, bin da voll bei dir, sicherlich jede Marke kann seine Preispolitik machen, ob nun Butterfly oder Andro. Im Moment hab ich auch eher dass Gefühl, dass jeder Herrsteller ein Holz Xu Xin, Callderano oder Gaucy raus haut, 150 - 200 EUR rauf druckt und als must have auspreist. Das Material soll den Spieler unterstützen, aber ihn nicht in den Ruin führen. Das beste Beispiel brachte mein Vorredner schon. Im Dezember lag das Apolonia Holz bei 219 Eur, was schon ein stolzer Preis ist. Im März als der neue Katallog raus kam, gabs dann mal einen satten Aufschlag von 13 % auf 249 EUR. Womit sind die 13 % gerechtfertigt, hab sie es weiterentwickelt. Ein altes Auto wird auch billiger und nicht teurer oder bezahlt man für einen VW Golf 2010 den gleichen Preis wie für einen aus 2020 ?.
Jeder soll das spielen was er möchte, gebe ich jedem recht aber selbst im Westen gibs eine Schmerzgrenze. Ob die Preispolitik richtig ist sei mal dahin gestellt, auch wenn jeder hier die Forschung nennt, wenn man mal sieht wie industriel Hölzer oder Beläge hergestellt werden, dann ist die Gewinnmage riesig und der Aufwand recht gering. Zur Entwicklung eines Holzes naja man entwickelt ein holz, variert es, setzt den Namen Harimoto drauf und verkauft es für 150 - 250 EUR dabei hat man die variation der Deckfuniere und der Carbonschichten bereits bei einen ALC Freitas oder einem Timo Boll Holz benutzt.
Warum ist bei 8% Inflation aktuell alles heute teurer als noch im vergangen Jahr?
Denk mal nach
@@ravanpee1325 Schau mal bitte wann das Video raus gekommen ist und von wann mein Kommentar war, da gabs noch keine 8% Inflation....
Wenn Butterfly dieser Preispolitik weiter machen, dann werde ich chines. Belägen unterstützen.
Ich stimme einem Punkt zu - Butterfly ist teuer, weshalb ich andere Marken bevorzuge. Das wars aber eigentlich schon, der Vergleich mit Apple passt hier sehr gut, denn tatsächlich nutze ich beruflich Apple, weil es mir viel Zeit spart und somit den hohen Preis auf Dauer relativiert. Butterfly Material wird allgemein als das Beste auf dem Markt gesehen, d.h. Irgendwas macht Butterfly besser als Andere und Entwicklung kostet vermutlich was. Dass Timo Boll und Kollegen Werbung betreiben, gehört zu ihrem Job und ich finde es gut und bereichernd für unseren Sport, dass sie die unsichere Tischtennis Profilaufbahn eingeschlagen haben. Kurz, ich finde es okay was Butterfly macht, auch wenn ich im Gegensatz zu meinem beruflichen Equipment bei meinem Hobby nicht auf den Klassenprimus zurückgreife, weil ich mir nicht vorstellen kann, dass es mich bei meinem Alter und Trainingspensum so viel besser macht. Es hat doch jeder die Wahl und es ist gut dass es Konkurrenz gibt...
@@inside-tt Ich stimme dir zu, dass die Produkte überteuert sind, aber es gibt offensichtlich genügend Leute da draussen, die bereit sind den hohen Preis zu zahlen und wie bei Apple tragen die Leute meist auch das Logo von Butterfly spazieren - offensichtlich Fans. Ich finde aber auch Produkte wie XIOM Omega VII, Rasanter, Dynaryz,... zu teuer. Da ich meine Beläge 2-3 mal pro Saison wechsle, muss ich mich mit anderen Produkten "zufrieden geben", sonst wäre mir mein Hobby zu teuer.
Wenn Butterfly günstiger wäre, würde ich vermutlich auch Butterfly spielen, aber so geht es mir bei nahezu allen Produktkategorien...
@@plakadiva Ich finde diese Beträge sehr interessant und lese sie genau durch, aber keiner hat bis jetzt geschrieben aus welchen Material das Gummi und Schwamm hergestellt wird und überhaupt den Noppen verlauf spitz oder weitwinklig. In meiner Zeit als Verband- haupt- Spieler Trainer haben sich die Vertreiber von TT. Artikel zu geworfen von ihren Artikel- Beläge, Trainingsanzug, Hölzer. Butterfly waren die aufdringlichsten sie wollten den Markt mit aller Gewalt beherrschen und das ist das Resultat.
Ich kann sehr gut verstehen, daß Du Dich und viele andere über die Preispolitik von Butterfly aufregst. Das ist, was den Preis angeht, durchaus begründet was uns Herzensspieler angeht. Sehr fair finde ich, daß Du ebenso erwähnst, daß die Qualität absolut führend ist und das sehen sicher auch die Mehrzahl der Spieler und "Experten" ähnlich. Fakt ist allerdings, daß wir in einem marktwirtschaftlichen Wirtschaftssystem die Möglichkeit haben, Artikel so zu verkaufen, wie der Verkäufer es für angemessen ansieht und tatsächlich niemand gezwungen ist, diese Artikel zu diesen Preisen nachzufragen oder zu kaufen. Zumal in diesen wirklich heftigen Zeiten von Zukunftsängsten, Jobverlusten, Kurzarbeit etc. Ich kritisiere daher weniger Butterfly für ihre Preise, sondern eher das System, das sowas erst möglich macht, es sogar wünscht und fördert. Mir ist auch zu einfach, daß an "Elitenmarketing" festzumachen, denn auch das machen andere Firmen ähnlich. Inzwischen sind die eingebildeten Qualitätsunterscheide für uns nicht - Profis beim Material kaum mehr spürbar und Du sprichst zurecht von einer "Glaubensfrage." Dann sollte man allerdings nicht einen Hersteller dafür kritisieren, wenn man glaubt, diese hohen Preise zahlen zu müssen. Auch so kann das gesehen werden. Was die allgemeine Preispolitik aller Hersteller derzeit bei Hölzern bis hin zu über 230€ angeht, finde ich das nahezu schizophren, sich einen Hersteller herauszupicken. KEIN Tischtennis Holz ist über 140€ "wert" behaupte ich. Wir selbst entscheiden letztlich, ob wir diesen Wahnsinn mitmachen. Nicht mehr, nicht weniger... 🏓🍀💙
Habe auch Tischtennis mit Butterfly kennengelernt und liebe eigentlich die Marke. Die Preise steigen rasant an und ich bin echt traurig mich auf andere Materialien umstellen zu müssen
Also ich selber spiele dignigs 09c. Es ist einfach ein ganz anderes spielgefühl. Es kommt einfach kein Belag an diesen ran. Der Preis von 80 Euro ist Trz sehr hoch. Also bezüglich der Werbung gebe ich dir recht, allerdings spielen die profispieler butterfly, weil die einfach top sind! Und wenn man denkt, dass man durch einen teureren Belag deutlich besser wird, sollte nachdenken, ob er richtig denkt 😀. Dignigs sollte für 60 Euro angeboten werden, das wäre ziemlich fair, da die Entwicklung dahinter extrem teuer war. Das darf man nicht vergessen 👍
Weise Worte. Aber die werden traurigerweise nie bei den Verantwortlichen ankommen. Ich bleibe zwar bei Butterfly aber hole mir wieder nen Sriver FX. Adé Dignics 😅
Naja, man muss das so sehen: auch wenn Butterfly seinen stolzen Preis hat, ist es doch so, dass man überall für den Markennamen zahlt! Ist doch banane für was! 15 Jahre Skateboarden haben mich auch gelehrt: Du kaufst dir ein Markenbrett mit Print unten drauf, 80€ (nur das Holzbrett :D :D :D ohne allem) oder ein sog. Mini Logo mit nur kleinen Print 35-45€ oder ganz blank 20€... :D Warum sollte es also im Tischtennis oder anderen Sportarten anders sein!?
Bin ebenfalls wie immer bei dir, was die Meinungen zur aktuellen Preispolitik betrifft. Wie ich schon unter dem Joola Dynaryz Video kommentiert habe: Selbst wenn man BTY als Alleinstellungsmerkmal erstmal aussen vor lässt als unangefochtene Marktspitze - habe ich das Gefühl, dass die ESN Hersteller sich gezwungen fühlen bzw ebenfalls nun erlauben können, ihre Top Beläge für 60€ angelehnt an die Tenergys auf dem Markt zu platzieren. Will damit sagen, dass selbst wenn Butterfly weiterhin sein Ding macht und man eben nicht auf die Preiswahnsinn aufspringen muss, trotzdem die anderen Hersteller davon ihn ihrer ebenfalls immer teurer werdenden Preispolitik beeinflusst werden...
(Siehe Rasanter 48/Dynaryz/Omega 7 etc ~60€)
@@inside-tt Genauso siehts aus!
Hi, ich habe auch noch das Grubba Hplz in der Vitrine stehen, aber ohne Metallschmetterling. Und ich sehe es genau so, Butterfly Belege sind einfach zu teuer geworden bzw die neue Generation von Butterfly. Und dazu kommt das in vielen Tischtennis Shops keine Rabatte auf diese Produkte mehr gewährt werden. Ein Beispiel bei mir. Bei einen Schläger der über 125 Eurp kostet, bringt beim Contra satte 20 Prozent auf den Schläger. Bei Butterfly bleibt eine große 0, sprich kein Rabatt. Und genau aus diesem Grund bin ich als langjähriger Butterfly Spieler umgestiegen.
besser hätte man das nicht beschreiben können. Leider richtet sich alles nach Angebot und Nachfrage und solange das Geschäft so boomt und guten Gewinn einbringt, wird sich auch nichts ändern. Am Ende sind wir es, die die Marktpolitik bestimmen. Kaufen wir nicht bei Butterfly, sinken auch die Preise.
Ist Euch eigentlich auch mal aufgefallen das das Kantenband nur noch einmal hält ? Früher zu Frischklebezeiten habe ich es mehrmals benutzen können. Eben alles auf Gewinn optimiert 😏
Danke.
Du hast vollkommen recht trotzdem finde ich das Butterfly mindestens einen gewisen hohen Ticken besser sind als andere Belägen aber der Ticken kostet einfach viiiiiiiiiiiiiiiiiiel zu viiiiiiiiiiiiiiel.
Danke das du dir den
Dignics 09c (hoffentlich in 2,1mm) und getestet hast
Bitte vergleiche ihn mit Dignics 05 und Tenergy 05.
Dann wäre ich sehr froh und beschreibe Bitte die unteschidlichen Ballflugkurwen.
Schönen Abend, Nacht!
Wenn man die Daten von einem Stiga Belag mit einem Butterfly Belag vergleicht stellt man fest das man bei Stiga einen besseren Belag für weniger Geld bekommt.
Stiga DNA Platinum XH
Tempo: 168
Kontrolle: 72
Effet: 140
Butterfly Dignics 09c
Speed 13
Spin 13
Bin auch deiner Meinung!
Eine Frage: Warum spielst du dieses Holz? Findest du es so gut?
Bei der Kritik für die Preispolitik von Butterfly gehe ich komplett mit. 80€ für einen Tischtennis-Belag zu verlangen ist auch meiner Meinung nach sehr mutig, eventuell sogar ein wenig dreist. Ohne dass ich weiß, wie teuer ein solcher Belag in der Produktion ist. Natürlich muss man dabei auch an die Entwicklungs- und wie im Video angesprochen, Marketingkosten denken. Wo ich allerdings nicht mitgehe, ist die moralische Kritik, mit der Du dich direkt an die Spieler wendest. Das finde ich nämlich ein bisschen unfair, da man dann im Grunde genommen alle Profisportler mit Ausrüsterverträgen bei großen Marken kritisieren müsste. Ich als Student muss allerdings einsehen, dass Butterflyprodukte für mich aktuell nicht finanzierbar sind. Dann eben nach dem Studium. Ein Problem bleibt die Preispolitik dann aber trotzdem, deshalb bin ich für dieses Video als Tischtennisspieler auch durchaus dankbar. Keep it up!
Wann kommt das Video zum Butterfly dignics 09c. War wie immer ein super Video!!!!!!🏓🔝
Nam do ich bin absolut deiner Meinung . Ich würde gerne mal einen butterfly Belag testen , gerade die neu erschienen sind aber die sind mir einfach zu hochpreisig . Bei Hölzern finde ich es noch gerechtfertigt bzw. hoffe ich das die edel Hölzer fair gehandelt werden und die Menschen die es produzieren fair bezahlt werden .
Sehe es auch so du hast recht damit
Hey,
ich kann nicht viel über die Qualität der Beläge & Hölzer von Butterfly sagen. Was viele Spieler unterschiedlich vom Niveau sagen, sind dass Butterfly Beläge im Grundsatz etwas besser (länger haltbar) sind. Ich spiele in der Nähe von Fulda & bin im Bereich Tischtennis mit Donic aufgewachsen, wo die Beläge und Hölzer bis zum wirklich hohen Amateurbereich völlig ausreichen und kosten fast nur die Hälfte
Gerade im Bereich Textil ist die Qualität in den letzten Jahren extrem gesunken und noch teurer geworden von Butterfly.
Man wartet mittlerweile fast nur noch bis die Kollektion in den Ausverkauf kommt, um die Ware für die Hälfte zu bekommen. Die Entwicklung ist auch umweltbedingt sehr bedenklich geworden, meine Trikots von vor 5 Jahren halten teilweise heute noch gut und Trikots vom letzten Jahr kann ich fast schon wegwerfen (andere Firmen sind teilweise noch erheblich schlechter als Butterfly)
Dazu kommt die Vertriebspolitik von Butterfly. In Regionen mit Flagshipstore, dürfen andere Händler die Butterfly Produkte zb nicht bewerben und nur „unter der Theke“ verkaufen. Frag mal bei Contra in HH nach. Der Umsatz soll halt in den eigenen Läden gemacht werden.
Und was ist jetzt so schlimm dabei?
Kannst alle Beläge ja auch online bestellen
Ich finde es auch schade wie Butterfly die Preise anzieht. Da ich mir ein zweites TB ALC anschaffen wollen würde, ich hatte damals 130 Euro Bezahlt und jetzt kostet es 169,90,- was ich schade finde da es ein Super Holz für mich ist, aber es ist jetzt einfach zu teuer.
Ich denke Butterfly ist der viel zu hohe Preis durchaus bewusst. Der Belag wird einen sehr geringen Anteil am Umsatz Butterflys haben, da er zu wenig gekauft werden wird. Butterfly möchte damit einfach ihr Statussymbol als Nummer 1 in der Tischtenniswelt unterstreichen. Der Kunde assoziiert mit dem hohen Preis der Dignics-Beläge eine hohe Qualität (preisabhängige Qualitätsbeurteilung). Die Dignics Serie ist meiner Meinung nach nur dazu da, um Butterfly in der Fokus der Tischtennisspieler zu rücken, die sich dann zwar nicht für die Dignics-Reihe entscheiden, jedoch vielleicht eher für die Tenergy-Serie als für die rasanter-serie etc.
Ja im Vergleich zu anderen Marken sind die Butterfly-Belege etwas hochpreisiger.
Aber sie sind qualitativ top und halten nach meiner Meinung auch länger durch.
Hinzu kommt was die Händler an Betriebskosten haben. Bisher wurde ich im Butterfly-Store immer sehr gut beraten und bedient.
Da hat bis jetzt auch noch niemand auf die Uhr geguckt (Zeit ist auch Geld, "gut angelegtes für mich").
Diese Geiz ist geil-Mentalität führt dazu, das du irgendwann deine Sachen nur noch im Online-Shop bekommst. Willst du das?
Klar würde ich mich auch freuen, wenn die Beläge etwas preiswerter wären bzw. es für die Vereinsmitglieder mal ein kleinen Rabatt gibt.
An dieser Stelle auch von mir an Butterfly die Bitte mal ernsthaft über die Preisgestaltung nachzudenken.
Aber mal was anderes. Viele kaufen sich teure Smartphones um dann bloß damit ein bisschen zu daddeln oder ihrem Tischnachbarn sinnlose Nachrichten zu schicken. Da spielt Geld auf einmal keine Rolle mehr.
Gutes Video, mach weiter so, habe dein Kanal natürlich abonniert.
Betriebskosten Blödsinn als ob der Händler mehr an Butterfly verdient als bei anderen Herstellern.Der Preis ist total übertrieben und steht nicht im Verhältnis.
Ich sehe das genau wie du aber spiele selber nur Butterfly. Habe schon viele andere getestet aber bin auch ein Butterfly Fan, allerdings spiele ich den Tenergy 64 der von meiner Klasse in der ich spiele eigentlich viel zu anspruchsvoll ist da ich nur Kreisklasse spiele aber mir gefällt das Ballgefühl und der Druck. Habe noch nichts gleichwertiges gefunden. falls du mir da was gleichwertiges empfehlen kannst würde ich mir den mal genauer anschauen. Aber wie schon gesagt habe alle Tenergy auch die Dignics sowie Wega Pro / X und auch viele andere marken getestet bin aber beim Tenergy 64 hängen geblieben.Aber wie du schon gesagt hast die Preise gehen gar nicht.
VG
👍 Bin absolut deiner Meinung...👌
Ich denke Butterfly nutzt die technischen Vorteile des Tenergy in seiner Preispolitik. Es ist aus meiner Sicht immer noch der beste Belag seit dem Frischklebeverbot. Früher konnte man auch einen Yasaka Mark V oder einen Donic Coppa auf gleichem Niveau wie einen Sriver spielen, Frischkleben vorausgesetzt. Heute sind die anderen Hersteller leider nicht auf Butterflys Level.
Ich bin aber auch der Meinung, dass die Tenergys keine 60 plus x EUR wert sind. Hier wird der Hype ausgeschlachtet. Die Amateure brauchen diese paar extra Prozent Leistung nicht für ihr Spiel. Im Gegenteil, sie können ihn spielerisch gar nicht nutzen. Einen Tibhar Evo MX-P gibt es für 20 EUR weniger und der tut es auch :-) Aber einige sind beratungsresistent und wollen das Material ihrer Idole spielen. Du hast es angesprochen. Hier müssten die Käufer durch Verzicht Butterfly signalisieren, dass der Preis zu hoch ist.
Wir kennen halt beide noch die gute alte Zeit :-)
Vielleicht trägt ja dein Video zur Aufklärung bei. Mach weiter so, dein Channel hat immer guten Content und ist für mich eine willkommene Abwechslung in der UA-cam-TT Community :-)
Hallo Nam, von welcher Firma wirst du nochmal gesponsort?
Naja, jeder hat ja die Wahl, ob er sich ein Mercedes kauft oder ein Opel. Der Dignics als Beispiel hat 4 Jahre Forschung und Entwicklung hinter sich, Butterfly ist der einzige Hersteller mit seinen eigenen Betriebswegen und Strukturen, das kostet alles mehr als du denkst. Mit den Hölzern ist es ähnlich, als Hersteller hast du immer einen großen Holzverschnitt, und die Einkaufspreise erhöhen sich nun mal Jahr für Jahr. Die Materialien und die Verfahren sind kostspielig und aufwendig. Japan gibt die Preise vor, Yen Währung spielt eine große Rolle und und und. Es ist ja auch nicht so das Butterfly nur hochpreisige Produkte anbietet, Butterfly hat beispielsweise im Amateurbereich sehr gute Erfahrungen mit dem Rozena Belag. Dazu kommt das wir im Test gemerkt haben das ein Dignics Belag durchaus eine ganze Saison halten kann. 180,-€ für eine ganze Saison finde ich vertretbar. Erfahrungsgemäß brauchen Spieler von anderen Marken mindestens 4 Beläge pro Saison, bei durchschnittlich 40,- pro Belag... wärste bei 160,-€. Die Haltbarkeit und die Qualität kannst du einfach mit anderen Herstellern nicht vergleichen und muss auch ganz klar benannt werden. Klar denken viele das ich in meiner Position die Butterfly Brille aufhabe, aber ich verkaufe nichts wovon ich nicht auch überzeugt bin. Die, die mich kennen, wissen das. Ein Grubba Holz kostet übrigens 39,90€ 😉 Wie oben schon gesagt, jeder kann kaufen was er möchte und einen gute Kombi mit Holz und Belägen bekommst du auch bei Butterfly für ca. 150,-€. Ob derjenige noch ein paar Extras eingebaut haben möchte, wie größeren Sweetspot oder edlere Furniere, ist jedem selbst überlassen.
Zusätzlich ist es so ,dass mir in dem Video Kennzahlen fehlen , wenn man so ein Video macht , dann bitte mit fundierten Informationen über Produktionskosten von ESN, Butterfly. Da würde ich behaupten ist schon der erste Unterschied. Woher weißt du zb. Wie die Mitarbeiter bezahlt werden ? . Wenn du über unglaublich hohe Gewinnmagen sprichst wo sind die KPIs, die deine Aussagen rechtfertigen ? Jegliche Betriebswissenschaftliche Perspektive fehlt mir in deinem Video. Und als letzter Punkt: Die Haltbarkeit ! Ich spiele meinen Dignics die ganze Corona Zeit , 2-3 Monate, immer noch super Spin etc , sorry aber mein Vega X von Xiom der war nach 3 Wochen runter bei 6 mal die Woche spielen, wie gesagt Kennzahlen, dennoch alles in allem gute Arbeit mit deinem Kanal 😊
Nam Đô was haben meine TTR Punkte mit den fehlenden Kennzahlen in deinem Video zu tun ? Wenn du recherchieren würdest , würdest du auch meine Live PZ/ TTR finden. Ich bleibe dabei macht man so ein Video nennt man alle Kennzahlen, dass ist ungefähr so wie wenn ich Gründen will , dann brauche ich auch alle KPis und ich bin mir sicher , dass du kein Zugriff auf die KPis von Butterfly hast. Zu deinem Kommentar über die Spielstärke, ich denke schon , dass ich mit meiner Punktzahl 1734 Punkte in Berlin , genug Kenntnisse habe über den Sport dein Video kritisch zu hinterfragen , damit musst du Leben , wenn du solche Falschaussagen in den Videos drin hast , da würde ich übrigens Aufpassen , nicht , dass es am Ende Konsequenzen seitens Leuten hat , die gegen diese Falschaussagen rechtlich vorgehen , denn das könnte ich mir gut vorstellen.
Nam Đô Der Test belief sich auf Spieler die wie der Durchschnitt 2-3 die Woche TT spielen...klar gibt es Spieler die grundlegend mehr Rotation spielen und/oder den Ball feiner treffen, aber wir haben mehrere Spieler im Amateurbereich gefragt und die Aussage war gleich. Kleines Beispiel, Mizutani trainierte mit dem Tenergy 3 Tage, jetzt mit dem Dignics 7 Tage. Klar, ein unfassbar hohes Niveau, aber es geht mir nur um das Aufzeigen der Haltbarkeit. Außerdem testen unsere Kunden die Beläge und beraten diese ehrlich, heißt das viele Spieler eher mit einem Rozena rausgehen, anstatt mit einem Dignics.
@@inside-tt Bei 1. und 2. gebe ich dir Recht, ich wollte nur anmerken, dass paar Statistiken oder Studien zu Belaghaltbarkeiten der Firmen dein Video komplett wiederlegen würden. Freie Meinungsäußerung ist wichtig, lokalen Händlern indirekt zu unterstellen, sie würden ja den Eifer der Kinder ausnutzen, um die teuersten Produkte zu verkaufen, ist das falscheste was ich je von einem UA-camr gehört habe, besuch doch einfach mal einen Tag lang Butterfly Berlin oder Hamburg, stell dich hin und guck dir die Beratungen an, da geht deutlich öfters der Rozena über den Tisch als Dignics.
Ich sehe das so: Wer so viel Geld für einen Belag ausgibt, ist selber schuld. Mag sein, dass sie das non plus Ultra sind, aber wegen einem Belag alleine gewinnst du kein Spiel. Zumal die Profibeläge für den Breitensport sowieso viel zu schnell sind.
Kann Boll und Co. gut verstehen, dass sie das Sponsoring annehmen. Die haben jahrzehntelang dafür trainiert so gut zu werden, ich gönne es ihnen. Es ist auch kein Geheimnis, das Werbung Werbung ist und die dafür bezahlt werden. Von daher sollte es jedem klar sein, dass man sich in der Belagfrage von gesponserten Profis nicht beeinflussen lässt.
Stimme dir aber voll zu, dass es ne Sauerei ist wie sich die Preise entwickeln, bei allen Herstellern.
Ein paar Gedanken dazu:
Dass der Marktführer rein auf Gewinnmaximierung arbeitet ist wie angedeutet das Privileg des Marktführers. Dies sieht man in allem Branchen (Beispiel Intel vs. AMD (Intel war Marktführer bietet wenig abwärtskompatibilität amd musste sich was einfallen lassen um wieder aufschließen zu können) bei Butterfly ist das ähnlich.
Weiterhin sagst du selbst dass der dignics 09c eine neue Form von Belag ist (hab ihn selbst nicht getestet)
Du gehst leider auch nicht wirklich auf die Haltbarkeit ein. Angenommen der Dignics kann (was optimistisch geschätzt ist gebe ich ja zu :D) doppelt so lang gespielt werden wäre es ein nullsummenspiel.
Dass butterfly Werbung so intensiv betreibt ist leider auch Teil ihres Privilegs als Marktführer
Ich aber auch der Meinung dass es noch nicht wirklich eine Glaubensfrage im Profibereich ist weil da einfach die große Mehrheit (DHS ausgenommen) auf Butterfly setzt.
Ist also nicht ganz so einfach
Grundsätzlich kann ich deine Kritik aber gut verstehen und würde mir wünschen dass sich was ändert, das passiert aber frühestens wenn Butterfly (wie bei Intel vs AMD) der Marktführer zu sehr auf dem Erfolg ausruht und den Rang abgelaufen bekommt. Bis dahin bleibt daran wenig zu rütteln. Meine Hypothese daraus lautet: kauft kein Butterfly um Butterfly besser zu machen ?
Gutes Video !
@@inside-tt Es ist mit Brands fast überall so ein Phänomen. Meistens versuche ich denen ohnehin aus dem Weg zu gehen, um nicht den unnötigen Aufpreis bloß für das Markenlogo zu zahlen.
Manchmal hängt irgendeine Erinnerung, kindheitliche Prägung oder so was dran. Bei mir z.B. war LEGO zu so überhöhten Bewertung gekommen - ist ja auch irgendwie der Standard -, hat mit seinem übertriebenen Merchandising und Abzockerpreisen, aber für mich ganz schön abgewirtschaftet. Gefühlt zehren die dann fast nur noch von ihrem Ruf, anstatt in die Produkte zu investieren. (So bin ich da für meinen Sohn bei Cobi gelandet, die in der EU produzieren etwas preiswerter sind und gefühlt sogar höhere Qualität liefern)
PS. Mein erster Tensorbelag war der Europe von Xiom und dank Deiner Reviews bin ich jetzt sehr glücklich zum Vega Pro gewechselt. - Alles Beispiele, wo man *der* Marke besser aus dem Weg geht.
Danke für dein gutes Video....haste wieder abgeliefert...bin ein Butterfly 80 fx Junkie der sich nicht traut zu einer günstigeren Marke zu wechseln...trotz nachgewiesener Quali der anderen Hersteller...weil !! der Butterfly 80fx einen stabilen Job macht..!!!..habe das Gefühl er hält länger als die Konkurrenz . Wäre dann eine Rechenaufgabe wieviel man spart .
Butterfly Hölzer sind immer ein Traum, aber auch dort ist die Preisentwicklung rasant. Der Preis für das Apolonia Holz ist ein gutes Beispiel dafür ( oder hat sich der Holzpreis verdoppelt.). Mein eines Bty Holz Primorac EX liegt mittlerweile im Schrank. Mein Spielholz ist aktuell von GewO dort stimmt für mich das Preis/ Leistungsverhältnis.
Bei Belägen bin ich schon lange weg vom Bty. 56€ für Tenergy empfand ich persönlich viel zu hoch für mich und über 80€ pro Belag kann ich nur schmunzeln.
Ich spiele lieber andere Beläge und unterstütze meinen Contra Berlin Store statt Bty.
Es gibt enorme Unterschiede, aber solange die Preise bezahlt werden ....
Also wenn du Gewo vor Butterfly stellst , dann gute Nacht 🌙
Ich finde dich so sypatisch👌
Ich spiele seit Jahren nur noch Butterfly und habe mich damit einer Elite zugehörig gefühlt: ein kleines bißchen wie Boll&Co sein und das "bessere" Material spielen können.
Bei Licht betrachtet fördere ich damit jedoch nur diese unheilvolle Preispolitik.
Danke für deinen guten Beitrag!
Ich spiele ein Boll ALC mit 1x 09c und 1x 05. Mein Problem : Ich finde keinen Ersatz. Weder ein Holz das genau so ist wie das ALC noch die Beläge. Wenn ich das Material von einem anderen Hersteller bekommen könnte, würde ich sofort umsteigen.
Das ist der Punkt die anderen Hersteller sind einfach nicht so Innovativ!
Also wenn du schon mit 09c gut klar kommst kannst du auch mal DHS die chinesische Beläge versuchen.
Am besten die hurricane 3 national oder provincial
@@zhaimarcus5371 Klar ohne zu Boostern?
Butterfly hatte als sie sich selbständig gemacht haben keine andere Wahl als die Preise anzuziehen, weil der chinesische Markt keinen Absatz von Tenergys hatte. Da die Hersteller aus Europa einfach die Tenergys bezogen haben und nicht vom chinesischen Hersteller. Der chinesische Markt ist natürlich auch beim Tischtennis extrem dominant ist wurde Butterfly gezwungen die Preise anzuziehen. Das weiß ich aus sicherer Quelle. Also ich möchte damit das nicht rechtfertigen das Butterfly den Preis erhöht hat. Lediglich euch ein Verständnis dafür geben warum sie das tun "mussten". Ich hoffe es ist verständlich was ich gemeint habe.
Natürlich sind die Preise von einem dignics schon sehr happig. Ich denke das Butterfly beim Thema dignics ähnliche Vorgaben hat wie bei den Tenergys vor ein paar Jahren. Ich habe selbst den 09c schon getestet und kann deine spielerischen empfinden nachvollziehen.
Ich glaube aber nicht daß sich die anderen Hersteller beschweren, wenn sie selbst für die gleichen Beläge jetzt 10€ mehr verlangen können. Es ist natürlich auch jedem selbst überlassen, welche Beläge er spielt und sich leisten kann/möchte.
Super Video und wichtig daß dieses Thema nicht unter den Teppich gekehrt wird und nur im kleinen in der Halle diskutiert wird.
Ich denke, wenn man viele laaange Ballwechsel spielt und einem der Arm fast abfällt und DANN DER Gedanke hochkommt, "ICHWEISSNICHT-WARUM-ICH-MIR-DAS-ANTUE..." dann ein "auf weitermachen, denk an Dein Ziel." und nicht ein Gedanke wie "Dignics, Tenergy..." oder "ich weis nicht , ob das der richtige Belag ist..."
Denkt lieber an euer Training, Eure Gedanken beinflussen Stark eure Ziele !
Welchen Schläger empfiehlst du denn?
Es gibt genug "Fanboys", die immer noch auf Butterfly setzen - ist wie bei Lego.... Ja, Timo Boll, mach Werbung für Spinlord! Wer kennt die Marke überhaupt?
Es gibt eine breite Auswahl an echt guten Alternativen. Es muss nicht immer Butterfly sein, da bin ich schon lange von weg. 80€ für einen Belag zahl ich schon aus Prinzip nicht! Außerdem ist die Werbung für Beläge in der Preiskategorie Augenwischerei. Ist wie mit Fußballschuhen wo Ronaldo drauf steht, am Ende spielt man trotzdem weiter in der Kreisliga und nicht Champions League 😉🤣🤣🤣
Man darf nicht vergessen, dass butterfly als einer der wenigen oem seine Beläge selbst entwickelt und produziert. Das ist mit anderen Kosten verbunden, als wenn man die Beläge von einem Lieferanten wie esn bezieht. Zudem ist die Qualität bei butterfly immer noch das non plus Ultra. Und mit Qualität meine ich Toleranzen und gleichbleibend hochwertige Produktion. Das findest du bei keiner anderen Marke auf diesem Niveau. Ja, 80€ ist ne Menge, aber butterfly ist seit Jahren der Marktführer, weil eine Benchmark nach der anderen entwickelt und vermarktet wird. Und man darf nicht vergessen: Angebot und Nachfrage bestimmen immer noch den Kaufpreis.
Nam Đô woher weißt du wie der Preis zustande kommt? Erstmal gibt es die ganzen Stores und Fachhändler, dann kommen die Transportkosten per Schiff und Luft dazu, Umrechnung Yen, Holzverschnitt, bessere Qualität heißt auch bessere Materialien die mehr kosten, Forschung, Handarbeit. Sei mir nicht böse, die Diskussion hat sicherlich seine Berechtigung, aber du sprichst von Sachen die du nicht weißt und die du nicht einschätzen kannst. Trotzdem schätze ich dich für den Mut sich vor die Kamera zu stellen und letztendlich das auch du für unseren Sport was beiträgst.
Ich finde die Belege sollten mind. 350,oo Eur / Stück kosten und die Hölzer dann ab 1.290,oo Eur, dazu dann noch einen günstigen Energie-Drink für 29,95 Eur pro 150ml Dose durch den man gaaaarantiert 10% bessere Rückhad-Bälle spielt. Der Vorhand Booster-Drink kostet natürlich einen Tacken mehr; 34,95 Eur.
... mit gut gestalter Werbeprosa kann man eben doch Eskimos gleich mehere Kühlschränke verkaufen. Butterfly ist ein Wirtschatfsunternehmen, und der wirtschaftliche Erfolgt gibt Ihnen recht. Wer als mündiger Verbraucher da nicht mitmachen möchten , kann dies ja für sich selber so entscheiden.
Wie schon im Video gut erklärt, es ist schon eher eine Glaubensfrage.
BTW: Wer gehört denn alles zur "ESN" Gruppe?
Wenn das Material zu 100% zum eigenen Spiel nicht passt, dann kann man den 500 Euro Butterflyschläger in die Tonne werfen - augenblicklich. Ich getraue mich zu wetten, dass man Material für sich findet, mit dem man garantiert sehr viel besser als mit jeder Holz-Dignics xx Kombination zurecht kommt, und das höchstens 50% dieses Pakets kostet.
Mit war die Preisgestaltung von BTY ab dem Zeitpunkt des Frischklebeverbots mehr als nur ein Dorn im Auge. Weil einfach die Preise explodiert sind. Und da braucht mir niemand kommen und die verbesserte Haltbarkeit der Tenergys und Dignixen hinweisen: weil doppelt so lang halten die garantiert nicht. Wenn einem beim ersten Training dann auch noch ein Eckchen ein- und abreißt, ist es beinahe unmöglich, nicht in Koprolalie zu verfallen.
Das beste BTY Material, mit dem ich je gespielt habe, war das Primo Carbon mit 2 Bryce. Das hat damals, vor ~25 Jahren, 2000 Schilling gekostet. Umgerechnet sind das 145 Euro. Natürlich gab's Inflation (obwohl ich wette, dass die Gehälter bei weitem nicht so stark gestiegen sind, wie die Preise), aber dass die Spitzenkombination von BTY heute das Dreifache kostet, ist einfach nur noch ein schlechter Scherz.
Ich fahre heute mit wesentlich günstigeren Material um 500 Ranglistenpunkte höher, als zu meiner besten Zeit in meiner ersten Karriere. Mein Tipp: sucht lieber eine Holz-Belags-Kombi, die euch besser passt und viel günstiger ist!
Also bezahlen wir Boll und Ovtcharov damit
@@inside-tt Was diesen auch gegönnt sei. Ein Tischtennisspieler verdient verdammt wenig im Vergleich zum Fußball oder anderen populären Sportarten.
Ich gebe mal einen preislichen "Geheimtipp" für den offensiven Spieler ab: Donic Acuda S1 Turbo - absolut unterschätzter Belag, auch wenn er schon etliche Jahre auf dem Buckel hat!
Im Angebot meistens für 29,90€ zu haben. Probiere zwischendurch immer wieder neue Beläge aus, wie den Rasanter R53, Xiom Vega Tour, etc, aber keiner hat diese Speedentwicklung gepaart mit dem Frischgeklebten Feeling (vor allem der Klicksoundbeim Topspin, der zumindest bei mir auch ein super Gefühl durch diese Art von Rückmeldung gibt).
Die neue Generation der Hard Beläge hat definitiv den Vorteil im kurz kurz Spiel, evtl. auch beim Blocken. Aber wenn man wirklich offensiv agiert, überragen für mich die Eigenschaften vom Acuda S1 Turbo, aufgrund der genannten Eigenschaften. Viele sagen ja auch, dass er sich wie ein Tenergy 64 spielt, um beim Butterfly Thema zu bleiben. Aber wie gesagt, Preis und Leistung finde ich bei dem überragend.
Ich weiß ja nicht ob ihr es wusstet ich sag nur eins Butterfly gehört noch ne andere Marke und bringt die selben Beläge unter anderem preis und Namen unter sie dem Spiel ich xiom
Ohne Frage zu teuer, dennoch wird’s gekauft.. dementsprechend wird sich nichts ändern 👹Kreis
finde die ansätze gut aber so läuft business leider
English subtitles, if you could.
xiom 10💪..
In Februar waren fast alle ALC Holz Schläger ca 149 Euro. Als ich jetzt wieder reinschaute mindestens 20 bis 30 Euro teurer. Ist schon heftig.
Inflation liegt aktuell bei 8%
Wer Mercedes fahren will, kann keinen VW Preis erwarten!