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【ガンダム】F90がF91の初期案だという事実を知ったネット民の反応
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- Опубліковано 18 тра 2024
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©創通・サンライズ
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#ガンダム
![[The Missing Link Connecting the Ages] The Formula Project ~History of S.N.R.I.~ [Gundam Commentary]](http://i.ytimg.com/vi/jhbsFSRhUGQ/mqdefault.jpg)
![[The Missing Link Connecting the Ages] The Formula Project ~History of S.N.R.I.~ [Gundam Commentary]](/img/tr.png)
![[The machine that built a new era] Gundam F91 ~Gundam Formula 91~](/img/n.gif)
あのシド・ミードがF91を一目見ただけで
「最先端を行ってるのはすぐ解る」と
唸らせた話好き。
そういえば、サイバーフォーミュラも同時期なんだよね。しかも、初期OPは未完成で、富野監督が本編の素材を繋ぎ合わせて急遽作ったと言う伝説が残ってる。
世代だから補正かかってるかもしれないけど、デナン・ゾンやベルガ・ダラスらのデザイン当時から好きだし、リーオー等のデザインも宇宙世紀と異なる体系を生み出そうとしてるのが好感触持てたんだけどなぁ。
むしろSEED DESTINYで旧体系にいきなりザクが割り込んできたのが当時めちゃくちゃ萎えたんですわ。
今風に言えば”エリオット・レムが異世界転生したらロボットが存在したのでザクを作ろうと思った件”
わかる。ジン→シグー→ゲイツと新世紀のモノアイＭＳスタンダートとしてキャラ立ち出来たのに、何でザクなんだよ！？と当時思ったわ。FREEDOMでゲルググメナースやギャンシュトロームはシルエットがザフトMSとして原点回帰してくれたけど、当初予定の2011年上映だったら炎上したろうな
デナンゾンがキッカケで量産機が好きになったから不人気コメは残念
プラモの造形とか当時としては凄くカッコ良いと思うけどなぁ…デナンゾン…
俺もカッコイイと思うよ、
丸メガネが受けなかった言ってるのは当時の人間じゃないニワカが
したり顔で語ってるだけだからキニスンナ
Vのザンスカール系の目はバブルガムクライシスのヴーマだしね
デナン・ゾン、デナン・ゲーは最高だと思います！でも当時大人になってたファースト世代ファンからするとガンダムにおける「モノアイじゃない敵メカ群」というのが初めてでアレルギー反応見せてる投書とかいっぱいあったのでデナン系のデザインに問題があるんじゃなくて単に時代の問題ですね。アニメ誌の初報にビギナ・ギナの悪口とかが普通に書いてあるような時代でしたから全然リスペクトありません
C.V.MS全部センス良いと思います。丸眼鏡のデナン・ベルガ系統とゴーグルのダギ・イルス→ビギナ系への技術並立とか
F91はデザインだけでなくフェイスオープンや肩フィン&ふくらはぎのスラスター展開、ヴェスバー等のギミックも斬新だったと思う･･･。
そして全く触れられず忘れ去られてるエビルS
いたいたw
F91やVからリアル頭身のガンダムに触れ始めた層からするとCVのMSが不評な理由が未だに分からない
今までのジオン系から変わった事でそれまでのファンには不評でした＞＜
F91の頃子供だった層からの反発はあまり無かった気がするから、
うまくやれればもっと評価は変わったかも？
1:45
F91って、劇中の一般市民モブキャラがCVの機体について、どれがどれだか分かりにくそうにしている描写があった気がする。
確か、CVのパレードのシーンかな？
当時は逆シャアがひとつの到達点で最高の世界観が完成したことにスポンサーは気付かないで無理やりF91に移行させちゃうし、F91も子供たちには人気だったのにファースト世代にガンプラが売れないからって無理やりVに移行させちゃうしでもったいなかったね。作品のクオリティは上がっているのに最初のブームに人気が及ばないからどんどん路線変更しちゃうガンダムに限らず起きた悲しいムーブ。たとえば逆シャアが本能寺の変あたりだとしたらまだまだ関ヶ原とか大阪の陣とか見たかったよね。F91はいきなり幕末明治かよ！みたいな印象だった（笑）
F91の機械的なスタイリッシュさはガンダム内でも未だに唯一無二だと思うわ
良いか悪いかは分からんけどオモチャっぽさがあんま無い
なんとなく
逆シャアでMS同士で殴り合っていいんだってなってポケットで後から設定は盛っていいんだってなってF91でガンダムでもこういうデザインでいいんだってなっていった気がする
本当はTVシリーズも開始されるはずだったんだよなぁ
F91やビギナ・ギナのバックパック見てこいつは実際宇宙で戦えそうだと感心した思い出
コンパチ界ではRXとグレートと一緒に長いこと頑張ってたイメージ
実際のところTVシリーズのZZからは6年、映画CCAからは5年ぶり、2年後にはＶガン放映と今にしてみるとそこまで開きまくってるわけではない(逆にライダーは10年、ウルトラマンは16年の開き)けど、子供にとっての1年はめっちゃ長くてかつコンパチ作品のどれもTVでやってなかったからF91の印象が強いのよね
ガンダムF91(映画)が優れしている所は光と影の演出は凄かった❗特に公開当時影の演出に関しては
知られてないけどアニメで先駆けだし、当時の世界中のアニメを凌駕していたし凄さを当時の自分(学生)に
とっても忘れられないレベルで衝撃になった。
今はイラストレーターの元アニメーターだけど、リアルな影の造形の部分は世間には知られてないけどF91が先だし
あの当時のサンライズは凄かった時代ですね💘今は…………?
F90のシンプルな素体にあれこれと追加装備でスペック変えられるワクワク要素&オモチャメーカー潤う戦略の先見性は後にSEEDでもゾイドゼロでも証明されたし良いアイデアだったな。
ガオレンジャー(パワーアニマル)も割とエポックメイキング
SD世代ならばクロスボーンバンガード機体の見分けなんて余裕、ザンスカールも
CVのMSは1/144で出してくれれば俺は買った
小さいけどスケールの統一感が大事よ
あのガスマスク感すき
戦闘描写はカッコいいし、主人公も魅力あるし、展開はそこらの主人公を凌駕する暴れん坊っぷりではあるんだがな
それでも細かすぎて見てる側が伝わらないのはそれはそう、戦闘中にしれっとヴェスバーがポロリしちゃう所なんか言われなけりゃ気付かんわあんなの
シド・ミード御大もガンダムの中でF91のデザインは高評価していたと聞く
もしもTVシリーズ化の道が拓けば当時のテレビ放送枠で、
17:30鳥人戦隊ジェットマン、18:00機動戦士ガンダムF91
となっていた？
Gセイバーも、当時のガンダム達の良いところを引っ張ってきたってどっかの記事にかいてあった。F91のバックパックのデザインは完全にオマージュしてるし、格好いいな
このF90に流用されたデザインの方にはバックパックとコクピットブロックにより構成されたコアファイターのアイデアも既に描かれていたなと。 どちらかといえばコアランダーな外観だったですが。 それが昇華してクラスターガンダムやネオガンダム、クロスボーンガンダムになったのかなと。 そのコクピットブロックのデザインはゾロのコクピットに近いものでした。転用されたのかもしれません。
当時大河原さんがバンダイから受けたのは「'90年代にふさわしい新しいガンダム！（新作アニメに使うかもだから！）」らしく、既に描いてた最新版RX-78（旧HGガンダムのカラー画稿）をさらにアップデイトさせた正統進化形がシンプルな本体に機能追加たっぷりなガンダムF90。
当初はこれが新映画の主役ガンダムになる予定だったんだけど、富野監督が「大河原クン！もっと、もっと新しくしよう！！」と圧をかけて、当時の作画マンでも音をあげる（作中でもマーキングの省略化とかやってる）F91が生まれたという。
F90から今のF91の丸っぽいシルエットに変更したデザイン画はハゲってのが抜けてる？
騎士ガンダムとかSDでアレンジされたキャラを見て育った人は各機体の見分けが着くと思う
まぁ、元々テレビシリーズで企画されてた作品だったみたいね。
ゾンとゲーは近接槍持ちのゾンと中距離ライフルマンのゲーってのでわかりやすいんだがダラスギロスの差がわからん！
ガスマスクフェイス…賛否分かれちゃうのか🤔丸目ゴーグル嫌いじゃないけど不評っぽいとは思わなんだ😧（むしろ口元がまさにそれっていう"ギラ・ズール"はどうなの？）
ＣＶの中じゃデナン・ゾンとデナン・ゲーが好み😊見分けだってランサー持ちがゾン、ライフルがゲーでわかりやすくない？
ガンダムの型式って企画が78年だったからRX-78とか85～86年放送だからMSZ-06みたいに西暦にちなんでるはず
F90も1990年企画 F91も1991年上映だから 広げないで新しいシリーズの元になるような物を作った方がいいと思う
そもそも逆シャアの後にクロスボーンとかコスモバビロニアとかが出てきたのが唐突だなと思ったし、受け入れにくかった。
それにあの丸眼鏡+小型化のMSでプラモは1/144では出ないじゃ売れないよね。
6:03 サンライズは自社の過去作や企画案から企画やデザインを流用することが良くあるらしい
例えばHJ版ブラスティーのノクターンの背中の巨大エンジンはオルフェンズの百里に、
ビジランティの脚を開く変形はGレコのエルフ・ブルックに流用されてると思われる
どこからどういう基準で流用してるかはわからんが
まあガンダムに限らないですけどね
仮面ライダーとか石ノ森先生の残した大量のボツデザインの蔵出しが結構あると聞きます
富野さんがあの時代最高のデザインって思ってる所も
約30年近い今もある意味再評価な感じでやっぱりカッコいいよねって思われる時点で
とんでもなく良い物作り上げてんだよね
多分1stガンダムの普遍的な評価や次作のZガンダムでの正当進化なMark2や先進的なZガンダムが大きく残ってた時代に
√ガンダムのベーシックで強力な進化見てるから
あの時代には早かったが正解なのかも
簡単な見分け方
デナン・ゾン→肩が左右対称
デナン・ゲー→肩が左右非対称
丸目はガスマスクみたいでかっこいいと思う
デナン系MSは押井守の人狼に出てくるプロテクトギアみたいで好きだよ
MS数の多さとか設定の数々からアムロ·シャアに頼らない次世代ガンダムを気合い入れて作ろうとした痕跡はうかがえるんだけどね…
あれから30年経った今でもまだ引っ張りだこなあたり仕方なかったとしか…
丸眼鏡がのび太を彷彿とさせるから
そりゃウケない
動画でも言ってるけど、劇場版が稼いでいればF91もTVシリーズが作られるはずだったが、結果はご存知の通り・・・
で、F91のTVシリーズのプロットが2年後の「Vガンダム」の設定に昇華されたんだよね
当時F91の「新しさ」は俺にとんでもないショックを与えた
その後に見たF90はなんて古臭くてダサいデザインなんだと思った
今はどっちも好き
敵味方のわちゃわちゃ人間ドラマがさっぱり理解できなかっただけで当時から敵味方MSは好きだった
5:20 露出あるからギロスダラスの判断はつく ゾンとゲーはどっちがどっちだ・・・。って言ってるが・・・。
普通のベルガ・ギロスはベルガ・ダラスのカラーとほぼ同一でマニアでなければ見分けなんてつかないぞ。連邦の艦隊からのビームで撃破された機体もダラスカラーのベルガ・ギロスだし。
個人的にはF91は特徴ありすぎてF90のほうが好きだったけど、
友達は熱狂的なF91の造形のファンだったな。
今思うとシリーズ物で外し過ぎずかつ、次世代を思わせるデザインって凄いと思う。
当時ガスマスクが受けなかったって？ガスマスクｗｗｗ
クロボン系の顔でケルベロスサーガのプロテクトスーツが思い浮かばない奴は当時の人間ではない。
当時の人間だけど、ケルベロスサーガのプロテクトスーツってのが分かりません＞＜
紅い眼鏡で、千葉繁が三枚目な声とは対照的に柴田恭兵っぽい2枚目な顔つきだったことに驚愕した思い出。
×プロテクトスーツ
〇プロテクト・ギア
そういやF91の設定が発表された頃、押井信者の友人が「パクリじゃぁー!!」とメガネ宜しく憤慨してたなぁw
CVのMSはシルエットでは差別化できてはいたので、もちっとライト層にも見分けやすいように色を変えるとかしてくれてれば……。
個人的にはCVのMSは半分で足りてた気がする。連邦側はヘビーガンの存在意義が……。
(そもそもF71にキャノン砲なし版があるのでGMの代わりはそれで間に合う、やられ役の旧式MSならジェガンで間に合う)
捻くれたネット民だな
個人的にはCV系の機体はミリタリーのナイトビジョンゴーグルや、ドラグナーのギガノス軍の機体風の頭部を含むデザインにすればよかったのにとは思うけどねぇ。
スゲーな上から目線で
ゆーて原案だいたいこんなもん説
いまだにベルガ・ダラスとベルガ・ギロス デナン・ゾンとデナン・ゲーがどっちがどっちだっけってなる
F92もデザイン案だけはあったはずだぞ。デザイン案だけは。
アムロとシャアがいない時代のガンダムなんてとか
モノアイじゃない敵MSなんてとか
くだらない理由で当時毛嫌いしてたわ
後に観てめちゃくちゃ面白いやん
と思った
単発映画の割にMS多いのはTVシリーズ用にたくさん設定だけは作っちゃったからなのかな？
F91はあの時代じゃなかったら大ヒットしてたと思う
みんなアムロの時代を引っ張りすぎてたのがあるんだと思う
バクの圧倒的インパクトのせいでCVのモビルスーツ全体の印象がね…
ガワラデザインのロボットは今見ると古臭いの多いけど、こいつは全く古臭い感じやダサさを感じない。F91がガワラの最高傑作だよ
F90 と F91 だったら自分は F90 かなぁ
F91 もいいんですけど F90 のシンプルさと
ミッションパックの設定が好きです
ミッションパックはF91も使える設定定期。（F92の代替MSなV2もその流れなはず）
F91はカッコイイ
当時小１だったボクがそう思った
でも、その当時
ファミコンのガチャポン戦士2の影響で
ｚｚが最強だと思ってました
どちらも不人気だと
今知って
ボクは世間の感覚とはちょっぴりズレてるのかなと思った
色合いは好き
1:01 富野自身がF91は駄目なアニメの例とコメントしてた気がする
6:59 SEEDのゲルググは中々良かったな。ザクやグフ出したときは作中の系譜無視したデザインになんじゃこりゃと思ったもんだが
オリジナルゲルググの頭部デザインとの相性良かった影響もあって、ジン系後継とひと目で理解できる立派なトサカが復活した
光と影の演出はF91が先で世界のアニメ(当時)でガチで先駆け。
悲しいけどF91のストーリーラインでTV化を続行してたら今以上に宇宙世紀が混迷してるから打ち切りは正しい判断だった
ネタ切れだから、アナザーを始めてやっと視点を変える事をサンライズが覚えたんだよ
宇宙戦国時代のVに続くから、CVの独立戦争のストーリーは自分は違和感無いんだけどね
デザインのアウトラインは、ほぼ安彦氏がデザインしんでなかったかな
敵MSが無個性で格好悪いのが致命的ですね。
似たような色でもシルエットで一発で判るデザインで、なおかつキャッチーな格好良さが欲しいんですよ。ファースト至上主義ではないですけどグフ初登場時の稲光で影から浮かび上がる強そうなガタイのMS…こういう演出が出来るデザインでないと。
主役のガンダムもフェイスオフ時を除けば結局昔ながらのガンダム顔だし。
どうせならZ顔でもない第3のガンダム顔を作って欲しかったですね。
ある意味では納得…….Ｆ９１はクロスボーンガンダムと言う映像化されてない作品の前日談だからね。Ｆ９０にもＦ９１の武装を施したバージョンもあるのも……。
（最もＳＤガンダム Ｇ－ＡＲＭＳではコマンドガンダムやキャプテンガンダムのパワーアップ形態に使われたしな）
途中で００８３にスタッフ抜かれて微妙な出来になったんやろ
主人公が普通すぎるほど普通すぎてな。
F91、素直にテレビで1年やってたらまた評価違ったのかな🙄💭
知らんけど
ダギ・イルスはガンダムウォーでお世話になりました・・・
え？クロスボーンのMS評判悪いの？
特殊部隊みたいでめちゃくちゃ好きなんだけど
敵MSはそこまで評価低くはないけどなぁ…
商品化で不遇なのはむしろ小型MSという「サイズの問題」だと思う
MSのデザイン好きなんだけどな
この反応見るとプラモ厳しいと哀しくなる
映画が成功してたらTVシリーズやる予定だったみたいだから…
F90って、子供の頃はめちゃくちゃダサいと思ってて、今見てもやっぱりダサいんですが、そういう何か垢抜けない感じが逆に良いと思う人も居るんですかね。
F91のデザインは大好きです。
なんでやクロスボーンバンガードのMSのカッコよさを語り合える人はいないのか（ ＾ω＾）・・・
フォーミューラーシリーズがこんなに擦られるならTVシリーズのヴィクトリータイプももっと擦れや
＞敵MS似たようなの多すぎ問題。
少なくとも、ベルガ系はダラスとギロスの２体もいらんかったな。
１体に絞っても良かった。
せめて分けるのなら近接戦闘主体のダラス（ショットランサー中心）、汎用武装のギロス（ビームライフル主体）とかしてもよかった。
なんでブッホ系のMSが人気ないのか全く意味がわからんわ
今みてもデナン・ゲーとか凄いカッコいいんだけど
ベルガ系もイケてるやん
F91、本当にもったいない
敵のデザインが独特でしたね
いまならヒットする