eu to me perguntando isso desde que comecei a assistir o canal
Рік тому+9
Acho que são duas possibilidades, e elas não são excludentes: Elba é uma pessoa interessante em si; e/ou ele faz um excelente resumo do assunto antes de abordar o tema.
RPG de mesa, RPG de ação, JRPG... simplesmente o melhor gênero de jogos que existe! Sou simplesmente fascinado! Somando tudo, 97% dos meus jogos na Steam, Epic e Xbox são de RPG 😅 Fora os diversos livros de RPG de mesa que compro todos os anos.
Gostei mto do vídeo, mas só faltou um adentro, falar sobre como são os RPG's de mesa no Japão, sendo inclusive uma boa ideia de vídeo. Se quiser uma referência, pesquisa sobre Lodoss War e Sword World, tbm tem o Ryuutama. De qlqr forma, seu vídeo foi mto bom, ainda abrindo uma discussão mto massa, parabéns Elba💪
O Dragon's Dogma que passou de fundo ali é um RPG que pra mim consegue fundir bem o RPG americano e japonês, tem a parte ser sua história e do seu jeito ao mesmo tempo que a história é fixa, focada na interação de certos personagens e contém umas planilha de excel pra quem quiser brincar
Eu adoraria um video do Elba falando mais sobre Wargames! Principalmente dos wargames mais modernos narrativistas e que são cooperativos como o meu xodo Five Leagues to Bordelands
Elba falando sobre os nobres que gostavam de fingir que estavam no século 6 ou 9 só pela diversão me lembra que esse mês estamos no mês farroupilha, onde o pessoal do RS gosta de se fantasiar de gaúcho e assar carne pra celebrar o feriado local.
Hm não é sobre ser fácil ou não de entender diferenças . Se aprofundar em rogue/roguelike/roguelite é tão possível quanto se aprofundar em qualquer outro tema que esse canal já fez vídeos sobre. Ainda mais se tratando do Fazendo Nerdice “curto” é relativo 😅
Ver esse vídeo me fez refletir sobre Pokemon. Definitivamente começou como uma franquia de JRPG onde você é o telespectador que acompanha a história do protagonista completando a Pokedex e vencendo a liga, apesar dos elementos multiplayer, mas com o passar do tempo o jogo foi adicionando cada vez mais elementos que fazem o personagem jogável se afastar do modelo de protagonista de JRPG tradicional ao adicionar customizações que mudam drasticamente sua identidade conforme o gosto do jogador.
No momento em que ele estava descrevendo as possibilidades de interpretação do termo RPG, senti falta dele falando que alguém pode pensar num lança míssil, outro pode pensar em sessões que melhoram sua coluna
Elba, faz um vídeo pra gente falando sobre a história e a indústria dos jogos de aventura! Tem um documentário chamado "Get lamp" que é FANTÁSTICO, e acho que vc conseguiria trazer isso pra gente com muita qualidade!
D&D original não só precisava de chainmail, mas outro jogo que não era da TSR que se chamada Outdoor Survival, litralmente um segundo jogo pra calcular encontros aleatórios entre a masmora e a cidade. A história de D&D é muito interessante, fico feliz de ver ela em mais detalhe em um vídeo, para quem quer saber mais como o jogo começou e o que efetivamente os livros diziam e como o jogo funcionava, recomendo "The History of D&D" feita pelo Matthew Colville.
Joguei muito RPG ocidental, mas hoje prefiro um JRPG. As escolhas na história não fazem tanta diferença se é só vc e a máquina, eu prefiro que o jogo me conte uma história mesmo, como um filme interativo. RPG de mesa, só funciona com amigos.
Embora não tenha uma terminologia técnica sobre localidades, jogos de luta também tem divisões voltadas aos jogos. Principalmente quando o jogo permite muita movimentação e efeitos extravagantes, são chamados de Anime Fighters, exemplos são as franquias Blazblue, Under Night In Birth e Dragon Ball FighterZ são bons exemplos. Fora que geralmente quem consome jogos japoneses de luta (Street Fighter, The King of Fighters e etc) tendem a não gostar muito de jogos ocidentais (Killer Instinct, Mortal Kombat e outros). Existem mais divisões no entretenimento, baseados em cultura e outras particularidades se pararmos para pensar.
Tá aí uma discussão muito interessante. Eu gosto também de apreciar a direção de arte dos diferentes gêneros, ver como evoluiu. Pra mim, dá sempre uma boa sensação jogando RPG de mesa retrô vendo aquelas artes em preto e branco, com sombreamento forte, tanto quanto ver aquelas artes coloridas antigas de Fire Emblem com os personagens super simples, com pouco adereços mas bem cativantes.
Apesar de não jogar com frequência games de RPG, me divirto com ambos, tenho a preferência pelo estilo ocidental de participar da história upando ao máximo meu boneco mas também me divirto muito com uma história e narrativa muito bem contadas enquanto como Doritos bebendo coquinha gelada
Elba, você sempre varia os jogos que tão rodando na sua TV de turbo, mas nos últimos 10 ou mais vídeos do canal a sua TV tava sempre rodando Zelda OoT, e eu tô super curioso pra saber porque 😅
A realidade, como sempre, é menos interessante do que as teorias. O Switcher que permite que eu ligue vários consoles ao mesmo tempo deu defeito, mandei pro fabricante arrumar, o processo de enviar, eles consertarem e enviarem de volta demorou quase três meses, daí deixei só o 64 ligado na TV!
Eu discordo da parte do rpg japonês fazendo pouco sucesso, meu argumento é que a série yakuza/like a dragon está saindo quase todo ano e cada vez mais se espalhando inclusive finalmente tendo chegado versão em português, o que é ótimo para mim mesmo falando inglês bem pq ler em inglês muito tempo é cansativo para mim.
Se eu não me engano, no D&D original era Guerreiro, Elfo (que é um mago arqueiro), Anão (que seria um bárbaro) e o Clérigo... Em D&D não tinha distinção raça/classe até a terceira edição
D&D original era Guerreiro, Usuário de Magia, Clérigo e teu personagem poderia ser um Humano, Elfo, Pequenino e Anão. Só em uma das linhas de produto do jogo que uniu classe e raça, que foi. Apesar disso, na versão original geral só podia ser guerreiro (ou guerreiro e usuário de magia no caso do elfo) então era efetivamente a mesma coisa kakakkaa
Рік тому+10
O primeiro RPG se chama Ultima? Enfim a hipocrisia.
Falando em DnD clássico... lembro de ter jogado a famigerada "caixa vermelha" da Grow. Tinha como classes Guerreiro, Mago, Clérigo, LADRÃO (assim mesmo), ELFO e ANÃO (que eram classes mesmo; sendo um mago-guerreiro e o outro um guerreiro mais tank/parrudo).
Hmmmm, aí tu me deixou encafifado, porque eu ACHO que a caixa vermelha da Grow era AD&D! AD&D foi lançado em 1977, e eu TENHO A IMPRESSÃO (de novo, eu não pesquisei isso, tô puxando da memória) que a caixa vermelha saiu no começo dos anos 90/fim dos anos 80, não?
Eu joguei a caixa vermelha com um amigo meu, aí comprei o "First Quest" e e aguardei, ancioso, o lançamento pela editora Abril dos 3 livros básicos... que meu grupo comprou juntando trocados. A caixa vermelha poderia não ser a primeiríssima edição, mas não era AD&D. As regras só te permitiam ir até o nível 5 , a tecnologia de THAC0 não estava desenvolvida (tinha espaço na ficha pra anotar cada acerto em cada categoria de armadura), e tinha esse lance de ELFO e ANÃO serem classes. Ah, e a aventura inicial já começava numa literal masmorra: os jogadores começam numa cela de dungeon cheia de monstros e tinham que escapar!
6:00 Não é machista, é para meninos de 13 a 103 anos e para meninas inteligentes de qualquer idade, logo uma menina inteligentes de 7 anos de idade pode peitar um senhor de 50 anos no jogo!
38:26 Apenas para discorda do Elba. Apesar do eroge ser pornografico, ele está tanto relacionado com a literatura em si, quanto o porno mais "tradicional". Se compararmos essa espectro com os de filmes, seria uma escala de filmes de romance - filmes de romance mais picantes - Softcore porn - Pornochanchadas - Porno com enredo.
La pelos 40min Elba disse q os JRPGS estavam meio mortos, acho q ele não esperava que 2024 seria o ano dos jogos JRPGS com pelo menos 5 jogos muito relevantes.
@FazendoNerdice parece que sim, já que pelo menos p3r, metaphor, ff vii e yakuza 8 estouraram a bolha fortemente esse ano. Ser relevante não significa só vender milhões (o que esses 4 jogos fizeram em menos de uma semana). Se for adotar esse critério FIFA é o jogo mais relevante da história.
Remake, por definição, não é relevante. Relevante é o jogo original. Isso tirou fora P3R e FF7. Eu não vi o Yakuza 8, mas a série Yakuza não é JRPG. Ser relevante não é só questão de vendas, mas se o jogo só é relevante pra sua fanbase, ele não é relevante. Jogo relevante fura a bolha, redefine o gênero, traz novos fãs.
@@FazendoNerdice terei que discordar novamente já que você é a única pessoa que conheço que não considera yakuza 8 um jrpg (já que nem viu, lhe digo, desde yakuza 7 se tornou uma das melhores séries de jrpg com combates dinâmicos, história bem bolada e para um publico mais adulto), bem como que remakes não são relevantes somente por serem remakes, uma vez que rebirth é uma reconstrução bem diferente do jogo base e que persona 3 reload foi a porta de entrada p muitas pessoas na franquia persona, o que revela justamente que ele não foi relevante somente na fanbase.
nunca tinha me aprofundado nessa perspectiva e ao longo do video percebi q eu simplesmente nunca joguei efetivamente nenhum jrpg, no máximo comecei e parei na primeira meia hora pelo exato motivo de jrpg ter personagens pré definidos e party pré definida, e por mais bom q o game seja em média eu n ligo pro protagonista e a sua historia q será desenrolada, oq é triste mais é um profundo desinteresse q n consigo mudar
Cara, assisti teu video sobre o escoteiro radioativo vários anos atrás, me lembrei do teu canal recentemente e me inscrevi. Tu é de longe um dos melhores criadores de conteúdo do yt na minha opnião, teus videos são muito genuinos, é meio prazeroso de assistir.
Vale salientar que Ultima já deriva de Akalabeth que, se não me engano, é do final ds anos 70. E é um dos primeiros, se não o primeiro, RPG de mundo-aberto.
Já adiantando que vai ter gente ressaltando que o movimento OSR resgata o D&D Oldschool justamente por ter mais liberdade, gostaria de deixar claro que o movimento OSR faz parte de um renascimento desse tipo de jogo e sistema. Tanto que os cenários usados muito geralmente são semelhantes a Lankhmar ou outros espada e feitiçaria, em que é justificável quatro opções de classe e que a temática favorece muito o sistema. Como exemplo, as principais opções de XP em D&Ds Oldschool (os pré Advance e o Rules Cyclopedia) são baseada em tesouro. Depois que o grupo coletar uma determinada recompensa num valor X de moedas e retornar o tesouro para a civilização, eles ganham XP correspondente. Por isso o sistema de peso era tão importante. Quando se deparasse com uma situação como passar por uma ponte bem bamba para fugir de inimigos, você vai deixar parte do seu tesouro (XP) pra trás ou vai atravessar a ponte pesado mesmo? Ou vai deixar sua espada e suas armaduras e levar só o tesouro? Digo e repito, pra quem quer jogar um D&D muito bom com esse sabor espada e feitiçaria, os OSR são um primor. Pra outras propostas, talvez seja interessante buscar outras opções, que muitas vezes podem também conter a simplicidade de regras atrativas nos OldSchool e OSR.
Eu tô só imaginando o Rage que vai chegar qdo alguém mandar esse vídeo num grupo da comunidade OSR de RPG de Mesa HAHAHAHA Os kras JURAM que as primeiras versões de D&D e RPG em geral era puro suco de interpretação e o mínimo se combate 😂😂
A diferença entre os dois é mais a pegada da história, tema e personagens. Alem disso, simplesmente quem não for fã de anime(como o caso do alba kkk) pode não preferir JRPG enquanto quem gosta prefere esse mesmo.
Lembro quando saiu Skyrim que teve uma galera querendo dizer que ele não era um RPG só pra diminuir, porque gostam mais do Morrowind ou Oblivion. Uma baita perda de tempo, pois Skyrim não é um jogo, é um fenômeno, e é maravilhoso, independente do nome de estilo que você dê a ele.
Que eu saiba skyrim e posto como jogo de aventura. Ele não tem multipla opçoes de escolha nos finais então não a uma escolha, se não a escolha não e rpg. O problema e que vc pode por isso pra todos os Tes, dizer que um tes e rpg e outro não e um absurdo
@@nerdincorreto7233 essa discussão é bem complexa. Acredite, já tive ela e não levou a lugar nenhum. A definição de RPG é bem mais abrangente que jogo com múltiplas opções de escolha.
@@FazendoNerdice Na verdade na missão principal vc so tem um caminho mesmo. Nem escolha vc tem, vc vai ter caminhos e finais diferentes apenas nas missoes secundarias por exemplo se vc se junta ao imperio ou ulfric.
@@FazendoNerdice Sinceramente vc esta se apegando ao nomes não aos significados. Rpg e si um jogo de interpretação e escolhas, ele pode ter varios formatos, mas se não tem interpretação ou escolha não e rpg.
Elba, só um adendo, no começo D&D só tinha três classes, o clérigo, o "homem lutador" e o "usuário de magia", já o "ladrão" surgiu de um grupo de fãs e eventualmente se tornou uma classe publicada, vale a pena dar uma olhada nessa historinha
43:46 Eu sei que voce tá bem longe de gostar de JRPG ou ser muito fa, mas infelizmente o que tu diz está certo. Os JRPG faz mais sucesso mesmo é no japão. Niss, Bandai Nanco, Sega e etc até manda alguns de seus jogos pra cá. Tales Of, Scarlet Nexus, Yakuza, Person, Disgaea etc. Mas bom, aqui mesmo no Brasil o que funciona é Final Fantasy e Persona. Só agora que a Sega vem percebendo o público crescente no Brasil, e tá traduzindo Yakuza (7 e 8) e Persona 3 Remake. O Ocidente, querendo ou não, criou um preconceito tremendo a RPG fora da Europa e America.
acho que os últimos jrpgs que eu curti foram o Sea of Stars e Xenoblade Chronicles 3. Acho que é como tudo ultimamente: está cada vez mais nichado, mas se fuçar um pouco acha! (ah, e teve um tempo atras tb paper mario origami king, DQ11 e kingdom hearts 3)
Interessante esse ponto de sua história dentro do mundo vs ver uma história. Uma coisa que notei com o pessoal dos consoles jogando jogos como BG3 e toda vez que um "problema" ocorre eles voltam o save e ficam todos preocupados com um "final ruim" pois personagem X ou Y morreu, pois estão acostumados com JRPG. Pra eles só existe um final correto que deve ser feito que é o final decidido pelos desenvolvedores, mas o ponto do jogo não é esse, não tem "história certa" ou "final correto". Obviamente minha visão do que vi. Nunca joguei TES, mas sempre que vejo o povo falar que no 3 o jogo sequer te diz o que fazer e as consequências disso "na história", só que no Skyrim isso parece ser muito mais reduzido, imagino eu para agradar o publico de console. Você tem que dizer que se fizer X, vai atrapalhar tal missão e que isso seria um "final alternativo".
49:30 Persona 5 deu uma revivida FORTE no meio de JRPG. Mas assim, FORTE MESMO. Vi gente amando tanto Persoa 5, que começou a jogar Kimgdon Hearts, Final Fantasy (Esse ai sou eu), Fire Emblem e por ai vai
Olha n sei se pegaria meio mal assim, talvez eu esteja louco, talvez eu tenha parafusos a menos na cabeça, mas assim, EUU, EUUUU, considero Baldurs gate 3 mais um JRPG do que um RPG americano... de novo, EU ACHO
@@FazendoNerdice Vendo por esse lado, realmente, até porque como vc disse JRPG é mais sobre contar uma história ao jogador do que vc jogador fazer a sua história. Mas sei lá o fato dele ter um combate por turno me faz ver ele como um JRPG, ainda que isso n seja seja exclusividade do JRPG, mas sempre considerei isso uma grande característica do estilo. Acho tudo isso tudo muito complicado, porque por um lado ele tem a liberdade de um Skyrim, mas o combate de um CronoTrigger, (Se o crono fosse feito hoje em dia acredito). Eu estou ficando louco, socorro.
@@darwinpeixe9519 cara, Fallout 3, New Vegas e 4 tem combate por turno. Ter combate por turno não torna ninguém JRPG. XCOM tem combate por turno e nem RPG é!
@@FazendoNerdice Realmente, realmente, nossa cara eu sou muito preso a essa ideia de que se tem turnos, level e uma história é um JRPG, mas realmente porque da forma que eu penso, um jogo de estratégia por turnos vira um JRPG tb. Divisão maldita dos infernos. Parabéns pelo vídeo Elba, estava realmente querendo um vídeo sobre vedeo jogos com quase 1 hora de duração, quando vi a notificação do vídeo olhei o calendário com medo de ser quarta feira Kkkkk
Otimo video e apresentação sobre o tema, mas tenho que discordar sobre o que você falou sobre o mercado de JRPGs... De fato esses games nao tem uma influência tão grande no ocidente, mas o mercado segue firme e forte com lançamentos de altíssimo nível (Persona 5, Fire Emblem three houses, Octopath Traveler 1&2, trials of mana remake, Trails in the Sky [Zero, Azure, Cold steel e reverie], Dragon quest 11, Final Fantasy 16, Yakuza Like a dragon, Tales of Arise, Shin Megami Tensei 5, Xenoblade Chronicles, Triangle Strategy, 13 sentinels, Diofield Chronicle... [Sem contar os indies como Chained Echoes, Cosmic Star Heorine e Sea of stars] Esses e varios outros sao lancados anualmente e fazem bons números... Talvez você pudesse ter pesquisado um pouco sobre o mercado antes do vídeo mas ok. De qualquer forma, fora essa pisada na bola, parabéns pelo video.
... exceto que não? Percebe como você pegou 13 anos de lançamentos pra dar como exemplo de "mercado firme e forte"? 21 lançamentos em 13 anos não é um mercado firme e forte, é um baita de um nicho.
@@FazendoNerdice Eu não contestei em momento algum que se trata de um nicho (embora eu não acredite que um mercado nichado possa ser tachado como fraco pelo simples fato de não almejar/atingir todos os públicos). Citei apenas os expoentes, a Square lança anualmente pelo menos uma meia-duzia de JRPGs menores, assim como a ATLUS e afins... É inegável que a oferta/demanda é menor nesse setor mas isso não implica em ele não ter títulos (tal qual a indústria dos RPGs ocidentais que são recheados de lançamentos menores atualmente).
@@FazendoNerdice só queria deixar claro que respeito muito seu trabalho e apenas discordei da afirmação (não tive nenhuma intenção de atacar), talvez meu comentário tenha sido meio ríspido e, por isso, peço desculpas.
Eu não tô ofendido, o seu erro foi só presumir que eu não estudei antes de falar. O que torna esse mercado de nicho "fraco" é que durante a década de 90, ele carregou o SNES e o PSX nas costas. Em 2020, yeah, ele tem uns jogos, e eles até podem ser bons, mas por QUALQUER métrica, o gênero é uma sombra do que era 20 anos atrás. "Ah, mas Final Fantasy XVI" cara, tu tá comparando Final Fantasy XVI com Final Fantasy VII pra argumentar que a relevância do gênero não caiu. Final Fantasy VII reescreveu a indústria inteira, mudou o paradigma de som, de imagem e de roteiro de jogos de todos os gêneros. Final Fantasy XVI foi lançado, e priu.
@@FazendoNerdiceque comparação horrível foi essa cara? E que metrica é essa que vc ta usando pra dizer que o gênero é ruim ou uma sombra do que ja foi? A maioria dos RPGs (e generos de jogos no geral) eram piores e muito mais caóticos na década de 90. Década de 90 foi a época de testar generos e ideias e ver o que dava certo. Muitas franquias de jogos consagradas até hoje começaram na década de 90. De pokemon a civilization. Ser revolucionário na década de 90 era fácil. Difícil era ser realmente bom. A maioria dos jrpgs daquela época tinham grinds longos, falta de informação, muitos sistemas escondidos e balanço praticamente zero. Eles eram longe de polidos e tinham decisões de design muito questionáveis. Boa sorte pra quem for jogar aqueles jogos hoje em dia. Ser revolucionário hoje em dia é muito mais difícil pq o mercado e a indústria evoluíram muito. Mas em compensação é mais fácil os jogos serem bons e mais prazerosos de jogar. Eu não vejo nenhuma sombra que vc descreveu. Ser revolucionário não é o mesmo que ser bom.
Eu estou aprendendo a gostar de JRPG. Minha primeira xp foi com Dragon Quest III, mas não me agradou. Depois comecei a jogar Breath of Fire que tem opção de batalha automática e gostei demais. Fiquei mais a vontade com os turnos e a "mudança de tela" com Mario+Rabbids e agora já estou pensando no meu próximo jogo. Fica aqui minha consideração por Zelda que era o único jogo que eu curtia gerenciar a mochila, mesmo achando isso chato em outros lugares. Agora eu gosto da parte de gerenciar o estoque, mas no DQ3 era insuportável no primeiro contato. Quem sabe agora eu não ligue tanto.
Eu gosto do RPG japonês pela própria herança da cultura japonesa, por exemplo, todo RPG Americano vai nessa veia da fantasia medieval bem na vibe de Senhor dos Anéis ou cyberpunk, os RPGs japoneses como Chrono Trigger, Legend of Mana, Xenogears, ou até Final Fantasy, possuem um universo fantasioso com criaturas originais que não necessariamente pende pro extremo Medieval ou Cyberpunk, se permitindo ter um universo próprio e rico de se explorar. Seus clichês são coisa que os fãs do RPG Japonês também adoram, como o personagem trevoso antagonista que eventualmente entra pro grupo ou o boss final virar um deus interdimensional. Concordo com o Elba, quando eu busco jogar um RPG japonês, como Suikoden 2, por exemplo, eu busco uma boa história com uma temática interessante, bons personagens, um mundo fantasioso interessante de explorar, Dungeons legais, boa trilha sonora e é isso. Falou que o gênero tá em decadência mas jogos como Dragon Quest XI, Final Fantasy VII Remake e Like a Dragon estão aí fazendo sucesso. Agora, eu vi que essa divisão de RPG e RPG japonês não existe no Japão, pra eles RPG é RPG, ponto. Essa divisão é coisa dos americanos. Por exemplo, Super Mario RPG foi desenvolvido pela SquareSoft e nem por isso se chama Super Mario JRPG, entende?
Fala Elba, você comentou sobre MMORPG na introdução do video, mas durante o vídeo não falou muito sobre, tem algum motivo? Jogo um deles acho que são legais pois tem uma interação com os outros jogadores que nos outros tipos você não encontra tanto, tem uma troca de informações sobre o conteúdo e uma competitividade que acho bacana. Sei que alguns são conhecidos por serem máquinas de extrair grana dos menos avisados, mas nem por isso todos são assim.
... pô, eu vou dizer isso não pra ser babaca, mas é que é o único motivo, mesmo: o motivo é que não é esse o tema do vídeo =p Eu não discordo de nada do que você falou, mas nesse vídeo eu só queria discutir a diferença entre RPG americano e japonês!
Não entendo tanto de rpg eletrônico mas pra mim jrpg sempre foi aquele tipo de jogo não só que a história é linear e tem filminho mas tbm que você tem que prestar atenção na história e ela rola durante os filminhos e durante a jogatina já os rpg americanos como o Elba fala você não necessariamente tem que prestar atenção na história e a história pode parar durante a jogatina para focar no que você está fazendo. Mas esse é apenas a minha relação com jrpg.
Na real tem mais um "gênero" não oficial que tem referência geográfica no nome. Que são os Eurojank, jogos feitos na Europa, especialmente no leste europeu, que são feitos com baixo orçamento e muito bugados, mas acabam virando clássicos cult, como Stalker e Gothic
É impressionante como o alba confundi D&D 1° Edição e AD&D com D&D apartir da 3° Edição. Que vc não precisa tirar a espadas ou entra em combate para conseguir o seus objetivos.
@@FazendoNerdice Na realidade depende de como as pessoas que jogar. No próprio livro do jogador vc tem 3 opções exploração, atuação e batalha se ninguém do grupo gosta de batalha o mestre pode optar pelo os outros dois.
O legal é que você pode dissociar o antes e o depois da introdução/ vinheta de abertura e eles funcionam, embora sobre o mesmo assunto, como vídeos diferentes, eu mesmo assisti assim, até a vinheta, tive que pausar (estava no trabalho 😅👀) depois retornei ao vídeo e tive essa sensação que motivou esse comentário, a introdução já dá um p*** de um vídeo informativo, parabéns
Final Fantasy 14 é um caso curioso. Ao mesmo tempo que você é o protagonista, um protagonista que você cria desde a raça e da aparência até a classe, é um jogo que te conta uma história que você segue muito linearmente (uma das melhores histórias de MMORPG, se não a melhor, que eu já vi).
É Mass Effect de fantasia medieval. Dado a opção de jogar um jogo de ficção científica vs um de fantasia medieval, eu vou escolher o de ficção científica 100% das vezes!
Recentemente saiu Starfield, RPG novo da Bethesda e tal. Enquanto eu atirava por Alpha Centauri e criava a minha história, eu jogava de vez em quando Persona 5 Royal, e eu comecei a comparar os RPGJ vs RPG. Sabe, eu como os Ocidentais fazem seu RPG, são de fato bem marcantes, mas uma coisa que eu percebo é que eles focam na história, e pouco no Gameplay. Já no RPG Oriental eles sempre se preocuparam mais com mecânicas, combates, estrategias e tal, e claro, historia. Nos RPG, alguém vai falar que o combate do The Wicther 3 é revolucionaria? Alguém diz que trocar tiros em Fallout chega perto a Cod? Pega sla, os JRPG da Atlus e Square Enix. Persona com seus combates a turnos, com estratégias pre combate, e no combate. Final Fantasy mesma coisa, sendo que inclusive a franquia raramente utiliza o mesmo sistema de combate. Eu sei, JRPG são conhecidos pela história com diálogos massantes, mas voce consegue comparar a sla, um Skyrim da vida? A diferença é que num Skyrim, a maioria do diálogo é opcional, e num persona, é a história principal. Resumo: Percebo que os orientais prezam por uma história Lienar, mas com um gameplay brilhante. Já os Ocidentais focam numa história não linear, e bibipopo. mas com um gameplay que funciona. É gosto, mas gosto de como os japoneses fazem gameplays brilhantes como Final Fantasy VII Remake e Persona 5 com uma história Linear.
cara namoral, os seus videos são excepcionais. agora vc tirou minha duvida sobre RPG e JRPG. Eu amo mass effect 2 por simplesmente lhe dar liberdade de tomar todas suas escolhas, mesmo sendo um "action-shooter", mas que é um RPG de respeito em lore e mecanicas de gameplay, e o mais legal ainda é eles permitirem voce transferir o seu save pro proximo jogo fazendo com que todas as suas decisões continue no proximo jogo. Trilogia mass effect é excepcional. O ultimo JRPG que zerei foi scarlet nexus, tem uma historia muito boa, porem com forte influencia em RPG americano.
Pergunta honesta Elba, como você consegue falar de assuntos no qual eu nem sabia que eu estava interessado até você soltar o video?
O Elba tem essa habilidade passiva que faz a gente se interessar
eu to me perguntando isso desde que comecei a assistir o canal
Acho que são duas possibilidades, e elas não são excludentes: Elba é uma pessoa interessante em si; e/ou ele faz um excelente resumo do assunto antes de abordar o tema.
@ se ele ja conhecido por videos longos, imagina sem resumo xD
Quando eu conheci a minha noiva e falei que eu jogava RPG, ela pensou que era algo relacionado a clínica de Pilates e Ortopedia kkkkkkkk
😂😂😂
RPG de mesa, RPG de ação, JRPG... simplesmente o melhor gênero de jogos que existe! Sou simplesmente fascinado! Somando tudo, 97% dos meus jogos na Steam, Epic e Xbox são de RPG 😅
Fora os diversos livros de RPG de mesa que compro todos os anos.
Gostei mto do vídeo, mas só faltou um adentro, falar sobre como são os RPG's de mesa no Japão, sendo inclusive uma boa ideia de vídeo. Se quiser uma referência, pesquisa sobre Lodoss War e Sword World, tbm tem o Ryuutama.
De qlqr forma, seu vídeo foi mto bom, ainda abrindo uma discussão mto massa, parabéns Elba💪
Existe em pt-br?
O Dragon's Dogma que passou de fundo ali é um RPG que pra mim consegue fundir bem o RPG americano e japonês, tem a parte ser sua história e do seu jeito ao mesmo tempo que a história é fixa, focada na interação de certos personagens e contém umas planilha de excel pra quem quiser brincar
Dragon's Dogma foi feito pela CAPCOM, uma empresa japonesa, em um momento da indústria em que JRPG tava mais mal visto que bater na própria mãe ;)
Eu adoraria um video do Elba falando mais sobre Wargames! Principalmente dos wargames mais modernos narrativistas e que são cooperativos como o meu xodo Five Leagues to Bordelands
Nossa tô tão imerso no bglh q li "[…]falando mais sobre warframe!" Fiquei tipo :0
Uma das experiencias mais marcantes que tive com video game ultimamente foi jogar a série Ni no Kuni! Os jogos são simplesmente maravilhosos
Jogos incríveis, realmente, na pegada Studio Ghibli
Elba falando sobre os nobres que gostavam de fingir que estavam no século 6 ou 9 só pela diversão me lembra que esse mês estamos no mês farroupilha, onde o pessoal do RS gosta de se fantasiar de gaúcho e assar carne pra celebrar o feriado local.
nice!! Pauta super legal, estou no aguardo daquele que vc comentou em live um tempo atrás, sobre rogue/roguelite/rogue-like
Esse de rogue/roguelite/roguelike talvez não ocorra, porque é bem simples até de entender, o vídeo iria acabar bem curtinho
Hm não é sobre ser fácil ou não de entender diferenças . Se aprofundar em rogue/roguelike/roguelite é tão possível quanto se aprofundar em qualquer outro tema que esse canal já fez vídeos sobre. Ainda mais se tratando do Fazendo Nerdice “curto” é relativo 😅
@@invertebrado20 minutos explicando rogue, 15 explicando a diferença, 10 minutos do Elba sendo Elba.
Dá.
Esse foi o melhor canal que eu descobri ultimamente, pqp. As aulas.
Ver esse vídeo me fez refletir sobre Pokemon. Definitivamente começou como uma franquia de JRPG onde você é o telespectador que acompanha a história do protagonista completando a Pokedex e vencendo a liga, apesar dos elementos multiplayer, mas com o passar do tempo o jogo foi adicionando cada vez mais elementos que fazem o personagem jogável se afastar do modelo de protagonista de JRPG tradicional ao adicionar customizações que mudam drasticamente sua identidade conforme o gosto do jogador.
Cara, quando puder compre o bg3, quem é fã de RPG, tem que jogar essa obra prima
No momento em que ele estava descrevendo as possibilidades de interpretação do termo RPG, senti falta dele falando que alguém pode pensar num lança míssil, outro pode pensar em sessões que melhoram sua coluna
Perdão pelo vacilo XD
Sendo diferentes, não deixam de ser os melhores tipos de jogo! ❤
Elba, faz um vídeo pra gente falando sobre a história e a indústria dos jogos de aventura! Tem um documentário chamado "Get lamp" que é FANTÁSTICO, e acho que vc conseguiria trazer isso pra gente com muita qualidade!
D&D original não só precisava de chainmail, mas outro jogo que não era da TSR que se chamada Outdoor Survival, litralmente um segundo jogo pra calcular encontros aleatórios entre a masmora e a cidade.
A história de D&D é muito interessante, fico feliz de ver ela em mais detalhe em um vídeo, para quem quer saber mais como o jogo começou e o que efetivamente os livros diziam e como o jogo funcionava, recomendo "The History of D&D" feita pelo Matthew Colville.
A dinastia chinesa no séc. XVI EC (Era Comum) era a dinastia Ming. A dinastia Han governou a China entre o séc. III aEC e o séc. III EC.
Joguei muito RPG ocidental, mas hoje prefiro um JRPG. As escolhas na história não fazem tanta diferença se é só vc e a máquina, eu prefiro que o jogo me conte uma história mesmo, como um filme interativo. RPG de mesa, só funciona com amigos.
Melhor introdução,só pelo fato de que não foi dito que ela seria encerrada,só encerrou.
The World Ends With You é facilmente um dos melhores jogos do NDS, jogo ele sempre que abre um espaço entre jogatinas
Embora não tenha uma terminologia técnica sobre localidades, jogos de luta também tem divisões voltadas aos jogos. Principalmente quando o jogo permite muita movimentação e efeitos extravagantes, são chamados de Anime Fighters, exemplos são as franquias Blazblue, Under Night In Birth e Dragon Ball FighterZ são bons exemplos. Fora que geralmente quem consome jogos japoneses de luta (Street Fighter, The King of Fighters e etc) tendem a não gostar muito de jogos ocidentais (Killer Instinct, Mortal Kombat e outros).
Existem mais divisões no entretenimento, baseados em cultura e outras particularidades se pararmos para pensar.
Ah, baseado em cultura e particularidades tem mesmo.
Mas baseado NO PAÍS, só JRPG!
Elba, o que acha de fazer um vídeo contando a história de Vampiro, A Máscara?
Já tem, não?
Já tem 2 ou 3 vídeos de Vampiro no canal
Minha avó sabe que Reeducação Postural Global ou R.P.G. é uma técnica de Fisioterapia desenvolvida na França.
Tá aí uma discussão muito interessante. Eu gosto também de apreciar a direção de arte dos diferentes gêneros, ver como evoluiu. Pra mim, dá sempre uma boa sensação jogando RPG de mesa retrô vendo aquelas artes em preto e branco, com sombreamento forte, tanto quanto ver aquelas artes coloridas antigas de Fire Emblem com os personagens super simples, com pouco adereços mas bem cativantes.
Vendo os seus vídeos sobre videogame me faz me sentir um fugitivo do Jurassic Park.
Meus jogos favoritos são JRpgs e RTS😢
Apesar de não jogar com frequência games de RPG, me divirto com ambos, tenho a preferência pelo estilo ocidental de participar da história upando ao máximo meu boneco mas também me divirto muito com uma história e narrativa muito bem contadas enquanto como Doritos bebendo coquinha gelada
Elba, você sempre varia os jogos que tão rodando na sua TV de turbo, mas nos últimos 10 ou mais vídeos do canal a sua TV tava sempre rodando Zelda OoT, e eu tô super curioso pra saber porque 😅
Provavelmente ele gravou todos esse vídeos de uma tacada só e não mudou o vídeo
A realidade, como sempre, é menos interessante do que as teorias.
O Switcher que permite que eu ligue vários consoles ao mesmo tempo deu defeito, mandei pro fabricante arrumar, o processo de enviar, eles consertarem e enviarem de volta demorou quase três meses, daí deixei só o 64 ligado na TV!
Tem os jogos de tabuleiro também que se diferenciam por região, como os Ameritrash e os Eurogames.
Octopath traveler é um puta jrpg, mas foi pouco divulgado
Eu adoro seus vídeos, Elba! Amo RPG e JRPG, já sabia 99% do que vc ia falar e mesmo assim assisti tudo extremamente animado e vidrado.
Eu discordo da parte do rpg japonês fazendo pouco sucesso, meu argumento é que a série yakuza/like a dragon está saindo quase todo ano e cada vez mais se espalhando inclusive finalmente tendo chegado versão em português, o que é ótimo para mim mesmo falando inglês bem pq ler em inglês muito tempo é cansativo para mim.
RÊPÊGÊ! (um grito clássico no dia de sessão, no meu grupo)
Se eu não me engano, no D&D original era Guerreiro, Elfo (que é um mago arqueiro), Anão (que seria um bárbaro) e o Clérigo... Em D&D não tinha distinção raça/classe até a terceira edição
D&D original era Guerreiro, Usuário de Magia, Clérigo e teu personagem poderia ser um Humano, Elfo, Pequenino e Anão. Só em uma das linhas de produto do jogo que uniu classe e raça, que foi.
Apesar disso, na versão original geral só podia ser guerreiro (ou guerreiro e usuário de magia no caso do elfo) então era efetivamente a mesma coisa kakakkaa
O primeiro RPG se chama Ultima? Enfim a hipocrisia.
Falando em DnD clássico... lembro de ter jogado a famigerada "caixa vermelha" da Grow. Tinha como classes Guerreiro, Mago, Clérigo, LADRÃO (assim mesmo), ELFO e ANÃO (que eram classes mesmo; sendo um mago-guerreiro e o outro um guerreiro mais tank/parrudo).
Hmmmm, aí tu me deixou encafifado, porque eu ACHO que a caixa vermelha da Grow era AD&D!
AD&D foi lançado em 1977, e eu TENHO A IMPRESSÃO (de novo, eu não pesquisei isso, tô puxando da memória) que a caixa vermelha saiu no começo dos anos 90/fim dos anos 80, não?
Eu joguei a caixa vermelha com um amigo meu, aí comprei o "First Quest" e e aguardei, ancioso, o lançamento pela editora Abril dos 3 livros básicos... que meu grupo comprou juntando trocados. A caixa vermelha poderia não ser a primeiríssima edição, mas não era AD&D. As regras só te permitiam ir até o nível 5 , a tecnologia de THAC0 não estava desenvolvida (tinha espaço na ficha pra anotar cada acerto em cada categoria de armadura), e tinha esse lance de ELFO e ANÃO serem classes.
Ah, e a aventura inicial já começava numa literal masmorra: os jogadores começam numa cela de dungeon cheia de monstros e tinham que escapar!
6:00 Não é machista, é para meninos de 13 a 103 anos e para meninas inteligentes de qualquer idade, logo uma menina inteligentes de 7 anos de idade pode peitar um senhor de 50 anos no jogo!
Acertou as classes, mas eram apenas três, guerreiro, mago e clérigo, depois veio ladino e paladino nas expansões
assistindo isso enquanto jogo um jrpg lindo
FF XVI não só é americanizado como o audio original é americano, o japonês é dublagem, mas é um ótimo jogo!
Só passando para elogiar o cenário do canal ! Top!
38:26 Apenas para discorda do Elba. Apesar do eroge ser pornografico, ele está tanto relacionado com a literatura em si, quanto o porno mais "tradicional". Se compararmos essa espectro com os de filmes, seria uma escala de filmes de romance - filmes de romance mais picantes - Softcore porn - Pornochanchadas - Porno com enredo.
30:18... não teve como não lembrar do meme... "Albion Online é o MMORPG onde você escreve a sua própria história..." kkkk
La pelos 40min Elba disse q os JRPGS estavam meio mortos, acho q ele não esperava que 2024 seria o ano dos jogos JRPGS com pelo menos 5 jogos muito relevantes.
Acho que temos definições diferentes pra "muito relevantes", hein?
@FazendoNerdice parece que sim, já que pelo menos p3r, metaphor, ff vii e yakuza 8 estouraram a bolha fortemente esse ano. Ser relevante não significa só vender milhões (o que esses 4 jogos fizeram em menos de uma semana). Se for adotar esse critério FIFA é o jogo mais relevante da história.
Remake, por definição, não é relevante. Relevante é o jogo original. Isso tirou fora P3R e FF7. Eu não vi o Yakuza 8, mas a série Yakuza não é JRPG.
Ser relevante não é só questão de vendas, mas se o jogo só é relevante pra sua fanbase, ele não é relevante. Jogo relevante fura a bolha, redefine o gênero, traz novos fãs.
@@FazendoNerdice terei que discordar novamente já que você é a única pessoa que conheço que não considera yakuza 8 um jrpg (já que nem viu, lhe digo, desde yakuza 7 se tornou uma das melhores séries de jrpg com combates dinâmicos, história bem bolada e para um publico mais adulto), bem como que remakes não são relevantes somente por serem remakes, uma vez que rebirth é uma reconstrução bem diferente do jogo base e que persona 3 reload foi a porta de entrada p muitas pessoas na franquia persona, o que revela justamente que ele não foi relevante somente na fanbase.
O correto antes de vir com toda essa certeza dizendo que yakuza 8 não é jrpg seria dar uma pesquisada, não? 🤦♂️
Caralho, Mount & Blade de fundo ali... Nunca iria imaginar que alguem iria usar esse jogo de fundo.
Elba falando de Final Fantasy 3 e o Chinchila colocando a foto do Final Fantasy 6
32:11 Acho que essa é a parte que todo mundo quer saber do vídeo
Rpg pode ser aquele bagulho de arrumar as costas tlg
Os livros de Tolkien e Burroughs tiveram muita influência no imaginário dos RPGs.
nunca tinha me aprofundado nessa perspectiva e ao longo do video percebi q eu simplesmente nunca joguei efetivamente nenhum jrpg, no máximo comecei e parei na primeira meia hora
pelo exato motivo de jrpg ter personagens pré definidos e party pré definida, e por mais bom q o game seja em média eu n ligo pro protagonista e a sua historia q será desenrolada, oq é triste mais é um profundo desinteresse q n consigo mudar
Cara, assisti teu video sobre o escoteiro radioativo vários anos atrás, me lembrei do teu canal recentemente e me inscrevi. Tu é de longe um dos melhores criadores de conteúdo do yt na minha opnião, teus videos são muito genuinos, é meio prazeroso de assistir.
"Passa mais tempo olhando menus" - Morrowind se você joga de Mago
Vale salientar que Ultima já deriva de Akalabeth que, se não me engano, é do final ds anos 70. E é um dos primeiros, se não o primeiro, RPG de mundo-aberto.
Já adiantando que vai ter gente ressaltando que o movimento OSR resgata o D&D Oldschool justamente por ter mais liberdade, gostaria de deixar claro que o movimento OSR faz parte de um renascimento desse tipo de jogo e sistema. Tanto que os cenários usados muito geralmente são semelhantes a Lankhmar ou outros espada e feitiçaria, em que é justificável quatro opções de classe e que a temática favorece muito o sistema.
Como exemplo, as principais opções de XP em D&Ds Oldschool (os pré Advance e o Rules Cyclopedia) são baseada em tesouro. Depois que o grupo coletar uma determinada recompensa num valor X de moedas e retornar o tesouro para a civilização, eles ganham XP correspondente.
Por isso o sistema de peso era tão importante. Quando se deparasse com uma situação como passar por uma ponte bem bamba para fugir de inimigos, você vai deixar parte do seu tesouro (XP) pra trás ou vai atravessar a ponte pesado mesmo? Ou vai deixar sua espada e suas armaduras e levar só o tesouro?
Digo e repito, pra quem quer jogar um D&D muito bom com esse sabor espada e feitiçaria, os OSR são um primor. Pra outras propostas, talvez seja interessante buscar outras opções, que muitas vezes podem também conter a simplicidade de regras atrativas nos OldSchool e OSR.
um adendo: a dinastia Han foi muiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiito anterior ao séc XVI
Eu tô só imaginando o Rage que vai chegar qdo alguém mandar esse vídeo num grupo da comunidade OSR de RPG de Mesa HAHAHAHA
Os kras JURAM que as primeiras versões de D&D e RPG em geral era puro suco de interpretação e o mínimo se combate 😂😂
Adoro seus videos que não falam de Magic! Parabéns!
A diferença entre os dois é mais a pegada da história, tema e personagens.
Alem disso, simplesmente quem não for fã de anime(como o caso do alba kkk) pode não preferir JRPG enquanto quem gosta prefere esse mesmo.
Detesto anime, e amo jrpgs
Detesto shōnen e similares no caso, más eu curto slice of life
@@Landon_Young Eu quis dizer q é apenas uma tendência, não é uma regra.
Li recentemente o 0D&D, e digo que a quarta classe era Elfo.
Elba, parece que você não viu a popularidade que é hoje Sea of Start para achar que the end world with you foi um respiro para os jrpg.
TWIW foi lançado 15 anos atrás, bicho.
Lembro quando saiu Skyrim que teve uma galera querendo dizer que ele não era um RPG só pra diminuir, porque gostam mais do Morrowind ou Oblivion. Uma baita perda de tempo, pois Skyrim não é um jogo, é um fenômeno, e é maravilhoso, independente do nome de estilo que você dê a ele.
Que eu saiba skyrim e posto como jogo de aventura. Ele não tem multipla opçoes de escolha nos finais então não a uma escolha, se não a escolha não e rpg. O problema e que vc pode por isso pra todos os Tes, dizer que um tes e rpg e outro não e um absurdo
@@nerdincorreto7233 essa discussão é bem complexa. Acredite, já tive ela e não levou a lugar nenhum. A definição de RPG é bem mais abrangente que jogo com múltiplas opções de escolha.
Irmão, tu quer mais escolhas do que Skyrim? Aí brincou. "Ah, mas só tem um final" verdade, mas quantos caminhos tem pra chegar nesse final?
@@FazendoNerdice Na verdade na missão principal vc so tem um caminho mesmo. Nem escolha vc tem, vc vai ter caminhos e finais diferentes apenas nas missoes secundarias por exemplo se vc se junta ao imperio ou ulfric.
@@FazendoNerdice Sinceramente vc esta se apegando ao nomes não aos significados. Rpg e si um jogo de interpretação e escolhas, ele pode ter varios formatos, mas se não tem interpretação ou escolha não e rpg.
Quando vc fala RPG alguém pode pensar Rocket-propelled grenade, a bazuca.
Elba, só um adendo, no começo D&D só tinha três classes, o clérigo, o "homem lutador" e o "usuário de magia", já o "ladrão" surgiu de um grupo de fãs e eventualmente se tornou uma classe publicada, vale a pena dar uma olhada nessa historinha
Isso explica eu não lembrar quem era a quarta classe!
Até o presente momento estava com essa dúvida, que você sanou com maestria! Excelente vídeo, excelente conteúdo!
Rocket-propelled grenade, ou RPG pra mim é uma bazuca russa, e eu sempre quis uma RPG-7.
Mario RPG é um jogão. Faça a análise, por favor.
Real
Concordo!
43:46
Eu sei que voce tá bem longe de gostar de JRPG ou ser muito fa, mas infelizmente o que tu diz está certo. Os JRPG faz mais sucesso mesmo é no japão. Niss, Bandai Nanco, Sega e etc até manda alguns de seus jogos pra cá. Tales Of, Scarlet Nexus, Yakuza, Person, Disgaea etc. Mas bom, aqui mesmo no Brasil o que funciona é Final Fantasy e Persona. Só agora que a Sega vem percebendo o público crescente no Brasil, e tá traduzindo Yakuza (7 e 8) e Persona 3 Remake. O Ocidente, querendo ou não, criou um preconceito tremendo a RPG fora da Europa e America.
O último Dragon Quest foi excelente. Mas quase ninguém jogou fora do Japão 😢
acho que os últimos jrpgs que eu curti foram o Sea of Stars e Xenoblade Chronicles 3. Acho que é como tudo ultimamente: está cada vez mais nichado, mas se fuçar um pouco acha!
(ah, e teve um tempo atras tb paper mario origami king, DQ11 e kingdom hearts 3)
Feliz por "Persona 5 " ter saído da boca do Elba em um vídeo desses
Vim do futuro um ano depois pra dizer que o JRPG está alta com vários lançamentos de desenvolvedoras indies.
Você tá ficando a cara do Alan Moore
Interessante esse ponto de sua história dentro do mundo vs ver uma história. Uma coisa que notei com o pessoal dos consoles jogando jogos como BG3 e toda vez que um "problema" ocorre eles voltam o save e ficam todos preocupados com um "final ruim" pois personagem X ou Y morreu, pois estão acostumados com JRPG. Pra eles só existe um final correto que deve ser feito que é o final decidido pelos desenvolvedores, mas o ponto do jogo não é esse, não tem "história certa" ou "final correto". Obviamente minha visão do que vi.
Nunca joguei TES, mas sempre que vejo o povo falar que no 3 o jogo sequer te diz o que fazer e as consequências disso "na história", só que no Skyrim isso parece ser muito mais reduzido, imagino eu para agradar o publico de console. Você tem que dizer que se fizer X, vai atrapalhar tal missão e que isso seria um "final alternativo".
49:30
Persona 5 deu uma revivida FORTE no meio de JRPG. Mas assim, FORTE MESMO. Vi gente amando tanto Persoa 5, que começou a jogar Kimgdon Hearts, Final Fantasy (Esse ai sou eu), Fire Emblem e por ai vai
Olha n sei se pegaria meio mal assim, talvez eu esteja louco, talvez eu tenha parafusos a menos na cabeça, mas assim, EUU, EUUUU, considero Baldurs gate 3 mais um JRPG do que um RPG americano... de novo, EU ACHO
Eu não joguei ainda, mas ao que me consta ele é uma aventura de D&D com uma enorme liberdade de você fazer como quiser, não?
@@FazendoNerdice Vendo por esse lado, realmente, até porque como vc disse JRPG é mais sobre contar uma história ao jogador do que vc jogador fazer a sua história. Mas sei lá o fato dele ter um combate por turno me faz ver ele como um JRPG, ainda que isso n seja seja exclusividade do JRPG, mas sempre considerei isso uma grande característica do estilo.
Acho tudo isso tudo muito complicado, porque por um lado ele tem a liberdade de um Skyrim, mas o combate de um CronoTrigger, (Se o crono fosse feito hoje em dia acredito).
Eu estou ficando louco, socorro.
@@darwinpeixe9519 cara, Fallout 3, New Vegas e 4 tem combate por turno. Ter combate por turno não torna ninguém JRPG. XCOM tem combate por turno e nem RPG é!
@@FazendoNerdice Realmente, realmente, nossa cara eu sou muito preso a essa ideia de que se tem turnos, level e uma história é um JRPG, mas realmente porque da forma que eu penso, um jogo de estratégia por turnos vira um JRPG tb.
Divisão maldita dos infernos.
Parabéns pelo vídeo Elba, estava realmente querendo um vídeo sobre vedeo jogos com quase 1 hora de duração, quando vi a notificação do vídeo olhei o calendário com medo de ser quarta feira Kkkkk
Otimo video e apresentação sobre o tema, mas tenho que discordar sobre o que você falou sobre o mercado de JRPGs...
De fato esses games nao tem uma influência tão grande no ocidente, mas o mercado segue firme e forte com lançamentos de altíssimo nível
(Persona 5, Fire Emblem three houses, Octopath Traveler 1&2, trials of mana remake, Trails in the Sky [Zero, Azure, Cold steel e reverie], Dragon quest 11, Final Fantasy 16, Yakuza Like a dragon, Tales of Arise, Shin Megami Tensei 5, Xenoblade Chronicles, Triangle Strategy, 13 sentinels, Diofield Chronicle... [Sem contar os indies como Chained Echoes, Cosmic Star Heorine e Sea of stars]
Esses e varios outros sao lancados anualmente e fazem bons números... Talvez você pudesse ter pesquisado um pouco sobre o mercado antes do vídeo mas ok.
De qualquer forma, fora essa pisada na bola, parabéns pelo video.
... exceto que não? Percebe como você pegou 13 anos de lançamentos pra dar como exemplo de "mercado firme e forte"?
21 lançamentos em 13 anos não é um mercado firme e forte, é um baita de um nicho.
@@FazendoNerdice Eu não contestei em momento algum que se trata de um nicho (embora eu não acredite que um mercado nichado possa ser tachado como fraco pelo simples fato de não almejar/atingir todos os públicos).
Citei apenas os expoentes, a Square lança anualmente pelo menos uma meia-duzia de JRPGs menores, assim como a ATLUS e afins...
É inegável que a oferta/demanda é menor nesse setor mas isso não implica em ele não ter títulos (tal qual a indústria dos RPGs ocidentais que são recheados de lançamentos menores atualmente).
@@FazendoNerdice só queria deixar claro que respeito muito seu trabalho e apenas discordei da afirmação (não tive nenhuma intenção de atacar), talvez meu comentário tenha sido meio ríspido e, por isso, peço desculpas.
Eu não tô ofendido, o seu erro foi só presumir que eu não estudei antes de falar. O que torna esse mercado de nicho "fraco" é que durante a década de 90, ele carregou o SNES e o PSX nas costas. Em 2020, yeah, ele tem uns jogos, e eles até podem ser bons, mas por QUALQUER métrica, o gênero é uma sombra do que era 20 anos atrás. "Ah, mas Final Fantasy XVI" cara, tu tá comparando Final Fantasy XVI com Final Fantasy VII pra argumentar que a relevância do gênero não caiu.
Final Fantasy VII reescreveu a indústria inteira, mudou o paradigma de som, de imagem e de roteiro de jogos de todos os gêneros. Final Fantasy XVI foi lançado, e priu.
@@FazendoNerdiceque comparação horrível foi essa cara? E que metrica é essa que vc ta usando pra dizer que o gênero é ruim ou uma sombra do que ja foi?
A maioria dos RPGs (e generos de jogos no geral) eram piores e muito mais caóticos na década de 90. Década de 90 foi a época de testar generos e ideias e ver o que dava certo. Muitas franquias de jogos consagradas até hoje começaram na década de 90. De pokemon a civilization.
Ser revolucionário na década de 90 era fácil. Difícil era ser realmente bom. A maioria dos jrpgs daquela época tinham grinds longos, falta de informação, muitos sistemas escondidos e balanço praticamente zero. Eles eram longe de polidos e tinham decisões de design muito questionáveis. Boa sorte pra quem for jogar aqueles jogos hoje em dia.
Ser revolucionário hoje em dia é muito mais difícil pq o mercado e a indústria evoluíram muito. Mas em compensação é mais fácil os jogos serem bons e mais prazerosos de jogar.
Eu não vejo nenhuma sombra que vc descreveu. Ser revolucionário não é o mesmo que ser bom.
Eu estou aprendendo a gostar de JRPG. Minha primeira xp foi com Dragon Quest III, mas não me agradou. Depois comecei a jogar Breath of Fire que tem opção de batalha automática e gostei demais. Fiquei mais a vontade com os turnos e a "mudança de tela" com Mario+Rabbids e agora já estou pensando no meu próximo jogo. Fica aqui minha consideração por Zelda que era o único jogo que eu curtia gerenciar a mochila, mesmo achando isso chato em outros lugares. Agora eu gosto da parte de gerenciar o estoque, mas no DQ3 era insuportável no primeiro contato. Quem sabe agora eu não ligue tanto.
D&D significa "Detectar & Destruir"
Montando todo um panorama/cenário para dar subsídio para aparecer aqui em uma live de npc... tu não me engana não... 😅
Eu gosto dos dois estilos
Eu gosto do RPG japonês pela própria herança da cultura japonesa, por exemplo, todo RPG Americano vai nessa veia da fantasia medieval bem na vibe de Senhor dos Anéis ou cyberpunk, os RPGs japoneses como Chrono Trigger, Legend of Mana, Xenogears, ou até Final Fantasy, possuem um universo fantasioso com criaturas originais que não necessariamente pende pro extremo Medieval ou Cyberpunk, se permitindo ter um universo próprio e rico de se explorar. Seus clichês são coisa que os fãs do RPG Japonês também adoram, como o personagem trevoso antagonista que eventualmente entra pro grupo ou o boss final virar um deus interdimensional. Concordo com o Elba, quando eu busco jogar um RPG japonês, como Suikoden 2, por exemplo, eu busco uma boa história com uma temática interessante, bons personagens, um mundo fantasioso interessante de explorar, Dungeons legais, boa trilha sonora e é isso. Falou que o gênero tá em decadência mas jogos como Dragon Quest XI, Final Fantasy VII Remake e Like a Dragon estão aí fazendo sucesso.
Agora, eu vi que essa divisão de RPG e RPG japonês não existe no Japão, pra eles RPG é RPG, ponto. Essa divisão é coisa dos americanos. Por exemplo, Super Mario RPG foi desenvolvido pela SquareSoft e nem por isso se chama Super Mario JRPG, entende?
Eu defino RPG pra normies como sendo jogos onde meu personagem sobe de nível
Se eu tenho que subir de nível pra ficar mais forte, eu digo que é um rpg
Fala Elba, você comentou sobre MMORPG na introdução do video, mas durante o vídeo não falou muito sobre, tem algum motivo? Jogo um deles acho que são legais pois tem uma interação com os outros jogadores que nos outros tipos você não encontra tanto, tem uma troca de informações sobre o conteúdo e uma competitividade que acho bacana. Sei que alguns são conhecidos por serem máquinas de extrair grana dos menos avisados, mas nem por isso todos são assim.
... pô, eu vou dizer isso não pra ser babaca, mas é que é o único motivo, mesmo: o motivo é que não é esse o tema do vídeo =p
Eu não discordo de nada do que você falou, mas nesse vídeo eu só queria discutir a diferença entre RPG americano e japonês!
@@FazendoNerdice Justo, fica aí o pedido de falar sobre MMO's algum dia então
sdd dos videos com a trilha sonora de undertale
Ótimo video 😊
Elba faz um vídeo de shenmue
Esse video me deu vontade de jogar um Jrpg; rapazz!!!!!
Não entendo tanto de rpg eletrônico mas pra mim jrpg sempre foi aquele tipo de jogo não só que a história é linear e tem filminho mas tbm que você tem que prestar atenção na história e ela rola durante os filminhos e durante a jogatina já os rpg americanos como o Elba fala você não necessariamente tem que prestar atenção na história e a história pode parar durante a jogatina para focar no que você está fazendo. Mas esse é apenas a minha relação com jrpg.
Eu vendo o Elba falar lenda dos 5 anéis por exatamente um segundo 😮😮😮😮😮😮
Melhor RPG Man, melhor RPG...
Na real tem mais um "gênero" não oficial que tem referência geográfica no nome. Que são os Eurojank, jogos feitos na Europa, especialmente no leste europeu, que são feitos com baixo orçamento e muito bugados, mas acabam virando clássicos cult, como Stalker e Gothic
É que não existe um gênero "Jank", né?
12:33 POR QUE????
É impressionante como o alba confundi D&D 1° Edição e AD&D com D&D apartir da 3° Edição. Que vc não precisa tirar a espadas ou entra em combate para conseguir o seus objetivos.
Eu não acho que tenha confundido. Mas tem UMA GALERA aqui nos comentários confundindo D&D com OSR!
@@FazendoNerdice Na realidade depende de como as pessoas que jogar. No próprio livro do jogador vc tem 3 opções exploração, atuação e batalha se ninguém do grupo gosta de batalha o mestre pode optar pelo os outros dois.
Quando sai o podcast do Elba?
quando vai fazer um video sobre dark souls/fromsoft em? :V
O legal é que você pode dissociar o antes e o depois da introdução/ vinheta de abertura e eles funcionam, embora sobre o mesmo assunto, como vídeos diferentes, eu mesmo assisti assim, até a vinheta, tive que pausar (estava no trabalho 😅👀) depois retornei ao vídeo e tive essa sensação que motivou esse comentário, a introdução já dá um p*** de um vídeo informativo, parabéns
Isso é torchlight passando no fundo?
Final Fantasy 14 é um caso curioso. Ao mesmo tempo que você é o protagonista, um protagonista que você cria desde a raça e da aparência até a classe, é um jogo que te conta uma história que você segue muito linearmente (uma das melhores histórias de MMORPG, se não a melhor, que eu já vi).
Bom de guerra é Jrpg ?
Alguma opinião sobre Dragon Age, Elba?
É Mass Effect de fantasia medieval.
Dado a opção de jogar um jogo de ficção científica vs um de fantasia medieval, eu vou escolher o de ficção científica 100% das vezes!
@@FazendoNerdice É um excelente ponto. Gosto de ambos então é só lucro pra mim ^^
Recentemente saiu Starfield, RPG novo da Bethesda e tal. Enquanto eu atirava por Alpha Centauri e criava a minha história, eu jogava de vez em quando Persona 5 Royal, e eu comecei a comparar os RPGJ vs RPG. Sabe, eu como os Ocidentais fazem seu RPG, são de fato bem marcantes, mas uma coisa que eu percebo é que eles focam na história, e pouco no Gameplay. Já no RPG Oriental eles sempre se preocuparam mais com mecânicas, combates, estrategias e tal, e claro, historia.
Nos RPG, alguém vai falar que o combate do The Wicther 3 é revolucionaria? Alguém diz que trocar tiros em Fallout chega perto a Cod? Pega sla, os JRPG da Atlus e Square Enix. Persona com seus combates a turnos, com estratégias pre combate, e no combate. Final Fantasy mesma coisa, sendo que inclusive a franquia raramente utiliza o mesmo sistema de combate. Eu sei, JRPG são conhecidos pela história com diálogos massantes, mas voce consegue comparar a sla, um Skyrim da vida? A diferença é que num Skyrim, a maioria do diálogo é opcional, e num persona, é a história principal.
Resumo: Percebo que os orientais prezam por uma história Lienar, mas com um gameplay brilhante. Já os Ocidentais focam numa história não linear, e bibipopo. mas com um gameplay que funciona.
É gosto, mas gosto de como os japoneses fazem gameplays brilhantes como Final Fantasy VII Remake e Persona 5 com uma história Linear.
cara namoral, os seus videos são excepcionais. agora vc tirou minha duvida sobre RPG e JRPG. Eu amo mass effect 2 por simplesmente lhe dar liberdade de tomar todas suas escolhas, mesmo sendo um "action-shooter", mas que é um RPG de respeito em lore e mecanicas de gameplay, e o mais legal ainda é eles permitirem voce transferir o seu save pro proximo jogo fazendo com que todas as suas decisões continue no proximo jogo. Trilogia mass effect é excepcional. O ultimo JRPG que zerei foi scarlet nexus, tem uma historia muito boa, porem com forte influencia em RPG americano.