Несколько фрагментов переговоров , записанные человеком с рации. Таймкод наложен на основании сообщений диспетчера о времени, точность плюс -минус полминуты
1:45 -Происходит обрушение кровли.все звенья выходят. 2:19 - На первом участке произошел хлопок газа 9:54 -Команда 23(режим «Чрезвычайная ситуация» для Главного управления и подчиненных подразделений)
Tusaund Вот скажи мне если знаешь, на сколько отчет Мамонтова верен? Ведь его подписало огромное количество людей. Разница по времени в отчете и в регистраторе + - 1 минута. Если рисовать движение, засекать время работы, подачи кислорода, движение 1 метр 30 секунд, площади помещений, коридоров, расстояния от лестниц к разным дверям, ледовское освещение на шлемах, звуки, звуковые сигналы между пожарным во время поиска, количество пожарных и т.д. и т.п. Получается очень не приятная история. Как будто они не хотели ни кого спасать или кто то прямо на 4 этаже стоял и дезорентировал их специально и водил по кругу. У вас есть спецы от пожарных? Кто то же должен разбирать не зависимо эту ситуацию от пожарных, человек который всё знает на практике. Пока по сухим видео кадрам и фразам в отчете получается, что там была какая то полная попа. Я ни как не могу понять как они все проскакивали двери кинозалов. Если знаешь первый канал на рации кто может слушать из пожарных? 2 канал рации слушала вся Россия, я так понял это общий канал и получать оповещение от Пласта. А вот с первым кто именно работает во время пожара?
Документ от Мамонтова ( и всех , кто составлял) в общем соответствует реальным событиям, но его не стоит воспринимать, как Библию и прям каждому слову верить. Там в общем верно описаны события, но Временные метки там часто не совпадают с видео регистратора, пару минут может плясать.Причиной является то, что отчет основан на данных журнала диспетчера, а они в чем то могут отличаться. Также изменены некоторые ключевые данные - ранг пожара, был изначально объявлен не №2, как сказано в отчете, а 1бис (ниже) ,а на второй ранг повысили лишь спустя полчаса. То есть изначально меньше сил прибыло , чем должно было . Одно из обвинений СК Мамонтову кстати было - что///выявлены несоответствия действительности сведений об описании пожара/// lenta.ru/news/2018/07/19/mamontov/ (именно об этом документе речь) От спецов я пока слышал только общие слова, что пожарные все сделали правильно и тд и не одного предметного разбора по минутам , что происходило, почему были сделаны или не сделаны действия в конкретной ситуации. Сам бы послушал. Может быть потому, что спецам понятно, что лучше это не ворошить, так как от выявленного в разборах лучше пожарным точно не будет... Я лично не считаю, что пожарные умышленно не шли спасать в кинозалы, но скорее потому, что не была грамотно организована операция по спасению именно из кинозалов. Пожарных никто не направлял, не говорил с какой лестницы и как лучше заходить, они не отчитывались о том в каких они направлениях были - в результате все самотеком шло, и ходили все в одних тех же местах, а дальше не шли. Не было указания - ищем первый делом кинозалы, больше никуда не заходим. Кинозалы они не проскакивали - по тому коридору по отчетам вообще ни один пожарный не прошел. А вот была ли данная ошибка преступной - это суд сейчас и решает. Про второй канал ничего не знаю, может быть он был у начальства,позже, когда крупные чины приехали . Но все пожарные , что участвовали в тушении и спасении общались между собой и диспетчером только по одному каналу, который мы и слышим.То есть все слышали и знали ровно столько же, сколько знаем мы слушая эфир рации. И с начальством они общались и докладывали все по этому же каналу.
Про эфир даже не удобно говорить. Там по настоящему шло не нормальное радио молчание от звеньев. ,Главный психовать стал, что ни кто не отзывается и не докладывает, а он естественно теряет контроль ситуации и не знает кто и где находится. Я тоже так думаю, что спецы не хотят туда лезть. Не хотят ворошить это, проще промолчать. Но тогда не будут сделаны выводы для исправления ошибок. Рано или поздно все равно ведь заставят нарисовать поминутное движение по планам каждого человека, кто там был. (Бастрыкин давал такое указание 2 раза) Если не засекретят конечно. По мне лучше бы сделали версию теракта, чем халатность пожарных. Ладно, спасибо за ответ. Будем ждать других новостей.
@@kiriluks , Яковлев на встрече с родственниками сказал ,что пожарные проверили один кинозал полностью и второй частично , а дверь Красного не нашли. Это может говорить либо о том, что 1) пожарные проходили мимо кинозалов ... либо 2) пожарные сразу же начали врать и выкручиваться... или 3) руководители тушения "не в курсе" где были и что делали их подчиненные.
@@user-ie5ct4fg7w Если честно,то имея эфир пожарных до 17-20 я лично не верю,что пожарные могли дойти до кинотеатров в этот временной промежуток.были бы обязательно доклады в эфире. А позже они это не могли сделать тем более,так как температура поднялась еще больше ,а потом кинозалы начали гореть Поэтому мне не понятно что рассказывает Яковлев и зачем
@@kiriluks , может Яковлев в горячке сказал то , что не надо говорить было , т.к. отчеты писались про другое...На пожарных же не было радиомаячков ,чтобы отслеживать их маршрут. Кто ж потом признается ,что проходил мимо зала с еще живыми людьми. Ананьев же обвинял Генина в том ,что прятал лицо от него потом , скрывал факт общения с ним и напарников своих подговорил утверждать ,что Ананьева они не видели...Действия пожарных настолько бестолковы , что верится больше инфе от СК ,которой мало ,чем разного рода экспертам от МЧС.
1:45 -Происходит обрушение кровли.все звенья выходят.
2:19 - На первом участке произошел хлопок газа
9:54 -Команда 23(режим «Чрезвычайная ситуация» для Главного управления и подчиненных подразделений)
ДВЕРЬ КРАСНОГО ЗАЛА НЕ НАЩУПАЛИ.Я ДО СИХ ПОР ФИГЕЮ
Там уже нет живых((
как ты их там найдешь если все карты здания нет! и там нулевая видимость
приди к друзьям в квартиру вырубите там свет и давай найди выход ползя, я на тебя посмотрю
@@truemagic4972 дверь была в метре от соседнего зала!и они знали где залы!просто в красный не захотели заходить!
@@user-rc6wy1rb9r что ноль видимость + они нашли пострадавшего и уносили его, это конечно мы брать в расчет не будем, да да да
Tusaund Вот скажи мне если знаешь, на сколько отчет Мамонтова верен? Ведь его подписало огромное количество людей. Разница по времени в отчете и в регистраторе + - 1 минута. Если рисовать движение, засекать время работы, подачи кислорода, движение 1 метр 30 секунд, площади помещений, коридоров, расстояния от лестниц к разным дверям, ледовское освещение на шлемах, звуки, звуковые сигналы между пожарным во время поиска, количество пожарных и т.д. и т.п. Получается очень не приятная история. Как будто они не хотели ни кого спасать или кто то прямо на 4 этаже стоял и дезорентировал их специально и водил по кругу.
У вас есть спецы от пожарных? Кто то же должен разбирать не зависимо эту ситуацию от пожарных, человек который всё знает на практике. Пока по сухим видео кадрам и фразам в отчете получается, что там была какая то полная попа. Я ни как не могу понять как они все проскакивали двери кинозалов.
Если знаешь первый канал на рации кто может слушать из пожарных? 2 канал рации слушала вся Россия, я так понял это общий канал и получать оповещение от Пласта. А вот с первым кто именно работает во время пожара?
Документ от Мамонтова ( и всех , кто составлял) в общем соответствует реальным событиям, но его не стоит воспринимать, как Библию и прям каждому слову верить. Там в общем верно описаны события, но
Временные метки там часто не совпадают с видео регистратора, пару минут может плясать.Причиной является то, что отчет основан на данных журнала диспетчера, а они в чем то могут отличаться.
Также изменены некоторые ключевые данные - ранг пожара, был изначально объявлен не №2, как сказано в отчете, а 1бис (ниже) ,а на второй ранг повысили лишь спустя полчаса. То есть изначально меньше сил прибыло , чем должно было .
Одно из обвинений СК Мамонтову кстати было - что///выявлены несоответствия действительности сведений об описании пожара/// lenta.ru/news/2018/07/19/mamontov/ (именно об этом документе речь)
От спецов я пока слышал только общие слова, что пожарные все сделали правильно и тд и не одного предметного разбора по минутам , что происходило, почему были сделаны или не сделаны действия в конкретной ситуации. Сам бы послушал.
Может быть потому, что спецам понятно, что лучше это не ворошить, так как от выявленного в разборах лучше пожарным точно не будет...
Я лично не считаю, что пожарные умышленно не шли спасать в кинозалы, но скорее потому, что не была грамотно организована операция по спасению именно из кинозалов.
Пожарных никто не направлял, не говорил с какой лестницы и как лучше заходить, они не отчитывались о том в каких они направлениях были - в результате все самотеком шло, и ходили все в одних тех же местах, а дальше не шли.
Не было указания - ищем первый делом кинозалы, больше никуда не заходим.
Кинозалы они не проскакивали - по тому коридору по отчетам вообще ни один пожарный не прошел.
А вот была ли данная ошибка преступной - это суд сейчас и решает.
Про второй канал ничего не знаю, может быть он был у начальства,позже, когда крупные чины приехали . Но все пожарные , что участвовали в тушении и спасении общались между собой и диспетчером только по одному каналу, который мы и слышим.То есть все слышали и знали ровно столько же, сколько знаем мы слушая эфир рации.
И с начальством они общались и докладывали все по этому же каналу.
Про эфир даже не удобно говорить. Там по настоящему шло не нормальное радио молчание от звеньев. ,Главный психовать стал, что ни кто не отзывается и не докладывает, а он естественно теряет контроль ситуации и не знает кто и где находится.
Я тоже так думаю, что спецы не хотят туда лезть. Не хотят ворошить это, проще промолчать. Но тогда не будут сделаны выводы для исправления ошибок.
Рано или поздно все равно ведь заставят нарисовать поминутное движение по планам каждого человека, кто там был. (Бастрыкин давал такое указание 2 раза) Если не засекретят конечно.
По мне лучше бы сделали версию теракта, чем халатность пожарных.
Ладно, спасибо за ответ. Будем ждать других новостей.
@@kiriluks , Яковлев на встрече с родственниками сказал ,что пожарные проверили один кинозал полностью и второй частично , а дверь Красного не нашли. Это может говорить либо о том, что 1) пожарные проходили мимо кинозалов ... либо 2) пожарные сразу же начали врать и выкручиваться... или 3) руководители тушения "не в курсе" где были и что делали их подчиненные.
@@user-ie5ct4fg7w Если честно,то имея эфир пожарных до 17-20 я лично не верю,что пожарные могли дойти до кинотеатров в этот временной промежуток.были бы обязательно доклады в эфире.
А позже они это не могли сделать тем более,так как температура поднялась еще больше ,а потом кинозалы начали гореть
Поэтому мне не понятно что рассказывает Яковлев и зачем
@@kiriluks , может Яковлев в горячке сказал то , что не надо говорить было , т.к. отчеты писались про другое...На пожарных же не было радиомаячков ,чтобы отслеживать их маршрут. Кто ж потом признается ,что проходил мимо зала с еще живыми людьми. Ананьев же обвинял Генина в том ,что прятал лицо от него потом , скрывал факт общения с ним и напарников своих подговорил утверждать ,что Ананьева они не видели...Действия пожарных настолько бестолковы , что верится больше инфе от СК ,которой мало ,чем разного рода экспертам от МЧС.
В вестибюле входа небыло плана здания? Ну и главный пожарки.
они были только не правильные
и были первые этажи четвертых нет
Зашёл после переговоров диспетчера со службами по аварии в Чернобыле, такое ощущение что другая страна и другие люди
и в чем разница?
Ощущение что делают вид что работают. По сути ни хера не сделали, никого не спасли
Умники хреновы, съездите на пожар а потом я на вас посмотрю
Судя по всему они стены спасали, а что там внутри им не интересно. Засунул в окно ствол глядишь вода и дотечет куда надо... Но не в этот раз