Олег большое Вам спасибо! Настоящих инженеров акустиков уже почти не осталось Вы наверное один из последних "мамонтов", а теперешние инженеры маркетологи это специалисты по продажам, а не по звуку! Да и нынешнее поколение устраивает звук телефона и переносных бум-боксов
Спасибо вам огромнейшее, благодаря вам я пересмотрел некоторые моменты колонкостроения и теперь буду идти в своих экспериментах дальше. Но по прежнему слушаю музыку на широкополосных динамиках в моно режиме, есть в этом что-то волшебное и завораживающее. С уважением Владимир.
Желаю дальнейших творческих успехов! Системы построены, такой труд вызывает уважение! С многими утверждениями можно согласится, особенно о необходимости акустической развязки динамиков в многополосных АС, что динамики вносят максимум искажений в звуковоспроизводящем тракте, про скин эффект проводах тоже.
Первый раз вижу представителя старой гвардии, который топит за многополоску :) Сам не молод и чем старше становлюсь, тем больше убеждаюсь в ущербности многополосок. Фазовые искажения вопрос спорный, но субъективно при сравнительном прослушивании в худшую сторону их не выделяет только полный профан в звуке. Ряд утверждений Олега вообще удивляет: - конструкции на потолке/стенах вообще то призваны уменьшать паразитные отражения/реверберацию помещения. Некоторые реализации могут выглядеть кошмаром, но задача их именно такова. - персидские ковры в корпусе... возможно, но задача внутренней поверхности бокса - не допустить стоячих волн, что достигается совсем другими способами - "трансформатор шунтирует нулевым сопротивлением вторичной обмотки..." - условно близкое к нулевому сопротивление вторички будет только на постоянном токе, а акустика априори не совместима с постоянным током. Именно высокое выходное сопротивление трансформатора приводит к слабому демпфированию, что и дает "ламповый звук". В доказательство приведу усилитель Николая Сухова опубликованный в 1989 году - компенсация выходного сопротивления в нем обеспечивается вплоть до клемм акустики и обеспечивает еще более "нулевое" сопротивление, чем обмотка трансформатора на постоянке, но "ламповостью" там и не пахнет. Тем не менее, будучи толерантным к мнению автора с меня лайк и пожелание успехов
А зачем так бояться реверберации? Очень много случаев, когда с добавлением конструкций, музыка полностью пропадала и оставались одни звуки, слушать которые было невозможно
Олег говорит чистую правду, не вызывающую никаких сомнений - акустическую связь между полосами надо убирать. Сомнений не вызывает и то, что 4-х полосник (если каждая полоса акустически изолирована) лучше двух и трёхполосника. По поводу корпусов - на старых Sony-мониторах передняя панель (80Х80см) вообще "бетонная" и один монитор с одним динамиком весит 80 килограмм. А послушать можно только у него дома, никакой микрофон ничего вам не даст.
Про нч и батарейку не понял, если в паре колонок басовики будут в противофазе друг к другу,то бас практически исчезнет, так как они друг друга будут подавлять.
В многополостной системе надо обязательно контролировать фазовый сдвиг на частоте раздела, так как акустические центры головок конструктивно могут быть на разной глубине, на слух такие сдвиги очень слышны
Добрый день . что вы думаете о вибро динамиках !? на основе изменения длинны сердечника из какого то там сплава под воздействием переменного напряжения .
1:08 - "ну и что?" ... а что тогда важно на ваш взгляд кроме АЧХ? 1:46 - АЧХ вкупе с правильно измеренными КНИ и импедансом, даёт примерное представление о звучании, по кр. мере будет видно рабочую полосу частот и все проблемные участки на АЧХ ... вы же сами ратовали за поршневой режим работы диффузора, так в чем проблема? 2:08 - у мелких электретов 5-6мм, правильно оформленных, АЧХ относительно ровная исходя из мелких размеров мембрана/корпус, т.ч. до 5-7кГц померить АЧХ вообще не проблема ... странно что вы, разрабатывая собственный динамик, об этом не знаете ... 5:50 - кроме свипирования есть другие методы измерения, как то - импульс, шум ... 6:50 - вы сомневаетесь потому что сами ни разу ничего не измерили, и тема комнатных резонансов вас, видимо, обошла стороной ... а жаль ... что ж, на этом пожалуй становится понятно все о вашей компетенции ... удачи ...
@@ВладимирИванов-ц1я4х , при соблюдении герметичности бокса и/или при электрическом демпфировании амплитуда реакции приближается к пренебрежимой. Спасибо!
если честно то я тоже не заметил особого эффекта от плюса ! минуса ! НО ЕСЛИ вы в автозвуке то да . потому что там у вас не песня а компрессор качающий атмосферы . и естественно направленность потока давления имеет значение
@@ihorgoncharov9764 Да на любых бытовых АС если НЧ динамики не в фазе то сразу слышен завал по низам пока не включишь правильно. Если этого не слышать то как вообще можно рассуждать о звуке.Иначе какой был бы смысл отмечать где плюс на динамике производителем.
Срасибо и Вам, но по сути ничего нового. Хотелось бы результата, но он если есть, то очень дорогой, либо его нет. Остантся уповать, что не у всех классные уши и для них кое что можно выбрать, но опять таки хорошо поработав.
любое демфирование это - минус 3 ДБ громкости. И демфируют ее и за неправильной геометрии корпуса, чтобы убрать все призвуки и отзвуки звука который возникает при неправильном распространении в нутри корпуса. Простой пример: засунь в гитару демфира и поиграй на ней, точно так же и в акустике. Дальше все объеснять бесмысленно.....
@@anatolpolovnikov435 Вы когда нибудь о передаточной функции, частоты звука слышали? Корпус как раз и не играет, а передает звук, и эта передача звука расчитывается и называется передаточная функция. В гитаре корпус не играет, не звучит, а посредством отражения волн струны передает звук. И сама форма корпуса в музыкальных инструментах имеет разную передаточную функцию частоты звука. Поэтому у всех музыкальных инструментов формы разные. Нельзя демфировать звук!!!!!!!!!!!!
@@yondigroup7074 , это точно! Но чтобы это узнать, нужно послушать такой дивайс. У меня акустика "2+1": 2х20дин.головок, т.е. всего 40! и одна НЧ на саб. Оформление - кронштейн на котором закреплены головки и по бокам декоративная шпонированная обечайка шириной 100мм. Звучание просто идеальное!
Мочи этих ТС и АЧХ!!! Всех этих любителей всё измерять - свозить в Консерватоирию послушать оркестр, и можно их в дурку увозить. Ведь там никаких согласований по фазам и резонансам, ТильСмол в оркестровой яме валяется в конвульсиях)))
Олег, почему вы считаете ято трансформатор гасит колебания головки динамика? Поясните! Сопротивление обмоток трансформатора конечно низкое, можно намотать толстым проводом, но вы чем измеряете то? Мультиметром? Постоянным током? А катушка динамика генерирует переменный да еще и высокочастотный ток (напряжение) и тут сопротивление трансформатора уже не нулевое. Да согласен с вами что трансформатор вносит изменение в звучание но вы упрощаете
@@engineer-lobanov на относительно низкой частоте, но на относительно высокой (звуковой частоте) сопротивление уже сказывается. Вы сказали что искажения вносимые катушкой должны гаситься, чтобы не портили звук. На низкой частоте и искажения наверное не так сильно искажают. Не так все однозначно. Процессы очень сложные происходят, умом не объять. Спасибо.
в общем правильно говорите, но мало кто может вас услышать, людям важнее понты, козырять терминами с умным видом для них важнее. А смысл того что вы говорите, большинство не поймет и даже не услышит вас, там преграда в мозгу, блокировки стоят
Долгих лет жизни и творческих успехов!
Олег большое Вам спасибо! Настоящих инженеров акустиков уже почти не осталось Вы наверное один из последних "мамонтов", а теперешние инженеры маркетологи это специалисты по продажам, а не по звуку! Да и нынешнее поколение устраивает звук телефона и переносных бум-боксов
спасибо что передаете свой опыт и виденье звука.
Видение звука🔎😊
Спасибо вам огромнейшее, благодаря вам я пересмотрел некоторые моменты колонкостроения и теперь буду идти в своих экспериментах дальше. Но по прежнему слушаю музыку на широкополосных динамиках в моно режиме, есть в этом что-то волшебное и завораживающее. С уважением Владимир.
Желаю дальнейших творческих успехов! Системы построены, такой труд вызывает уважение! С многими утверждениями можно согласится, особенно о необходимости акустической развязки динамиков в многополосных АС, что динамики вносят максимум искажений в звуковоспроизводящем тракте, про скин эффект проводах тоже.
Столько лет а дед все ещё работает. Представляете что будет если ему задать задачу( в плане акустики) Он её решит несколькими способами.
Он скажет, что это ни к чему.
@@postoronny пожалуй соглашусь с вами
Когда вы уже просто включите свои колонки?????!!!!!!!
у же было видео
Смотри ролики автора.
Я был у Олега,слушал,хороший звук👍
@@vertyrialdgonson6841 больше на klipsh похоже или на JBL?
@@vitalyeroshkov9767 На его самодельных динамиках ???🤔🤔🤔🤔🤔
Лекции завораживают просто.
Не согласен с высказываниями, но с большим уважением отношусь к Вам и к Вашим разработкам! Здоровья и долгих лет жизни! А корпус Ас вообще не нужен)
Желаю всех благ!
Спасибо за Ваш ТРУД!!!!
Спасибо Вам за Ваш труд!
Первый раз вижу представителя старой гвардии, который топит за многополоску :) Сам не молод и чем старше становлюсь, тем больше убеждаюсь в ущербности многополосок. Фазовые искажения вопрос спорный, но субъективно при сравнительном прослушивании в худшую сторону их не выделяет только полный профан в звуке.
Ряд утверждений Олега вообще удивляет:
- конструкции на потолке/стенах вообще то призваны уменьшать паразитные отражения/реверберацию помещения. Некоторые реализации могут выглядеть кошмаром, но задача их именно такова.
- персидские ковры в корпусе... возможно, но задача внутренней поверхности бокса - не допустить стоячих волн, что достигается совсем другими способами
- "трансформатор шунтирует нулевым сопротивлением вторичной обмотки..." - условно близкое к нулевому сопротивление вторички будет только на постоянном токе, а акустика априори не совместима с постоянным током. Именно высокое выходное сопротивление трансформатора приводит к слабому демпфированию, что и дает "ламповый звук". В доказательство приведу усилитель Николая Сухова опубликованный в 1989 году - компенсация выходного сопротивления в нем обеспечивается вплоть до клемм акустики и обеспечивает еще более "нулевое" сопротивление, чем обмотка трансформатора на постоянке, но "ламповостью" там и не пахнет.
Тем не менее, будучи толерантным к мнению автора с меня лайк и пожелание успехов
А зачем так бояться реверберации? Очень много случаев, когда с добавлением конструкций, музыка полностью пропадала и оставались одни звуки, слушать которые было невозможно
Владелец Танноя посмотрев этот ролик закрыл свою компанию по выпуску Дуалконцентриков
В поддержку уважаемого Автора!
Олег говорит чистую правду, не вызывающую никаких сомнений - акустическую связь между полосами надо убирать.
Сомнений не вызывает и то, что 4-х полосник (если каждая полоса акустически изолирована) лучше двух и трёхполосника.
По поводу корпусов - на старых Sony-мониторах передняя панель (80Х80см) вообще "бетонная" и один монитор с одним динамиком весит 80 килограмм.
А послушать можно только у него дома, никакой микрофон ничего вам не даст.
соглашусь с изречением по поводу объема корпуса для динамика.
Спасибо! Молодец! Всё верно.
Здравствуй отец!Интересно, а как рассчитать корпус рефлектора ,исходя из деаметра динамика 8см. Заранее спасибо!!!!Динамик широкополосный.
Применив сверхсекретный метод расчета, получил: вход 80 мм,выход - 240 мм,
длина рефлектора- 300 мм.
@@engineer-lobanov СПАСИБО!!!
Здравствуйте ! Как Вы ? Будут дальше новые видео выходить ?
Много работы, в ближайшие дни постараюсь. Спасибо за оценку моей работы.
Про нч и батарейку не понял, если в паре колонок басовики будут в противофазе друг к другу,то бас практически исчезнет, так как они друг друга будут подавлять.
В многополостной системе надо обязательно контролировать фазовый сдвиг на частоте раздела, так как акустические центры головок конструктивно могут быть на разной глубине, на слух такие сдвиги очень слышны
@@ВладимирШилов-щ4с так помимо этого в окрестностях частоты среза меняется АЧХ в зависимости от фазировки головок.
а вы попробуйте .
Добрый день . что вы думаете о вибро динамиках !? на основе изменения длинны сердечника из какого то там сплава под воздействием переменного напряжения .
В бытовой акустике они не применяются.Чтото такое ,коэрцитивное...
@@engineer-lobanov я знаю что не пр меняются. . Просто там нет подвижных частей в катушке . Хочу попробовать совместить с дефузором
@@ihorgoncharov9764 Попробуй.Но есть же пьезо.динамики.
@@engineer-lobanov у пьезо амплитуды колебаний очень маленькая
Ну молодец, присыпал так присыпал😂😂😂😂😂
Продолжайте снимать. Почаще.
Конструктор обосновал свою концепцию многополосной а.с. с раздельными кабинетами и бессмысленность демонстрации её возможностей.
1:08 - "ну и что?" ... а что тогда важно на ваш взгляд кроме АЧХ?
1:46 - АЧХ вкупе с правильно измеренными КНИ и импедансом, даёт примерное представление о звучании, по кр. мере будет видно рабочую полосу частот и все проблемные участки на АЧХ ... вы же сами ратовали за поршневой режим работы диффузора, так в чем проблема?
2:08 - у мелких электретов 5-6мм, правильно оформленных, АЧХ относительно ровная исходя из мелких размеров мембрана/корпус, т.ч. до 5-7кГц померить АЧХ вообще не проблема ... странно что вы, разрабатывая собственный динамик, об этом не знаете ...
5:50 - кроме свипирования есть другие методы измерения, как то - импульс, шум ...
6:50 - вы сомневаетесь потому что сами ни разу ничего не измерили, и тема комнатных резонансов вас, видимо, обошла стороной ... а жаль ... что ж, на этом пожалуй становится понятно все о вашей компетенции ... удачи ...
Здравия желаю Олег!!! Как организовать личную встречу. Есть масса вопросов. Либо телефон, либо почта. С уважением. Виктор
89615136067.Лобанов Олег.
Где то есть видео со звуком?
Дело говорит. НЧ модулирует динамик СЧ и заметно. Хорошо это или плохо? Я не понял.
У меня массив из шириков отключённой от УНЧ резонирует от сабвуфера выше 63Гц
НЧ динамик вшибает СЧ динамик.
СЧ-динамик монтируется, как правило, в отдельном боксе.
@@postoronny отдельный массив резонирует от сабвуфера отдельного, через расстояние .
@@ВладимирИванов-ц1я4х , при соблюдении герметичности бокса и/или при электрическом демпфировании амплитуда реакции приближается к пренебрежимой.
Спасибо!
Дедушка,пожалуйста, включи свою машину
Спасибо!
Дядя про батарейку явно погорячился, или так плохо с ушами? Он свои изделия от балды собирает, не фазируя динамики?
если честно то я тоже не заметил особого эффекта от плюса ! минуса ! НО ЕСЛИ вы в автозвуке то да . потому что там у вас не песня а компрессор качающий атмосферы . и естественно направленность потока давления имеет значение
@@ihorgoncharov9764 Да на любых бытовых АС если НЧ динамики не в фазе то сразу слышен завал по низам пока не включишь правильно. Если этого не слышать то как вообще можно рассуждать о звуке.Иначе какой был бы смысл отмечать где плюс на динамике производителем.
А как же Tannoy ? Там высокочастотник встроен в НЧ
Это один из понтов этой фирмы.Это яркий случай белиберды этой фирмы.
Здравствуйте, Олег! писал , писал, ответа нет! Хочу соревноваться тогда! У менясвоя разработка, ей 25 лет, делаю вызов!
Срасибо и Вам, но по сути ничего нового. Хотелось бы результата, но он если есть, то очень дорогой, либо его нет. Остантся уповать, что не у всех классные уши и для них кое что можно выбрать, но опять таки хорошо поработав.
СЧ-динамик монтируется, как правило, в отдельном боксе.
Из СЧ динамика в отдельном блоке я снял НЧ сигнал - как правило.
любое демфирование это - минус 3 ДБ громкости. И демфируют ее и за неправильной геометрии корпуса, чтобы убрать все призвуки и отзвуки звука который возникает при неправильном распространении в нутри корпуса. Простой пример: засунь в гитару демфира и поиграй на ней, точно так же и в акустике. Дальше все объеснять бесмысленно.....
Не удачное сравнение любезный!Корпус гитары должен звучать. а вот корпус колонки нет! Это акустическое оформление НЧ дина.Я так думаю!
@@anatolpolovnikov435 Вы когда нибудь о передаточной функции, частоты звука слышали? Корпус как раз и не играет, а передает звук, и эта передача звука расчитывается и называется передаточная функция. В гитаре корпус не играет, не звучит, а посредством отражения волн струны передает звук. И сама форма корпуса в музыкальных инструментах имеет разную передаточную функцию частоты звука. Поэтому у всех музыкальных инструментов формы разные. Нельзя демфировать звук!!!!!!!!!!!!
@@anatolpolovnikov435 корпус вообще лишний элемент)
@@yondigroup7074 , это точно! Но чтобы это узнать, нужно послушать такой дивайс. У меня акустика "2+1": 2х20дин.головок, т.е. всего 40! и одна НЧ на саб. Оформление - кронштейн на котором закреплены головки и по бокам декоративная шпонированная обечайка шириной 100мм. Звучание просто идеальное!
@@athos6236 Да, ГИ дает очень неплохое звучание, особенно с сабом. А какие динамики у вас?
Теория впичетляет! Услышать бы!?
лучше не надо) разочарование неизбежно)
А еще- помещение.
Жив ещё ? )))
Да.
@@engineer-lobanov Фух! Будь здоров, деда !!!!
Мочи этих ТС и АЧХ!!!
Всех этих любителей всё измерять - свозить в Консерватоирию послушать оркестр, и можно их в дурку увозить. Ведь там никаких согласований по фазам и резонансам, ТильСмол в оркестровой яме валяется в конвульсиях)))
Помогай !
Олег, почему вы считаете ято трансформатор гасит колебания головки динамика? Поясните! Сопротивление обмоток трансформатора конечно низкое, можно намотать толстым проводом, но вы чем измеряете то? Мультиметром? Постоянным током? А катушка динамика генерирует переменный да еще и высокочастотный ток (напряжение) и тут сопротивление трансформатора уже не нулевое. Да согласен с вами что трансформатор вносит изменение в звучание но вы упрощаете
На низкой частоте увеличением сопротивления можно пренебречь.
@@engineer-lobanov на относительно низкой частоте, но на относительно высокой (звуковой частоте) сопротивление уже сказывается. Вы сказали что искажения вносимые катушкой должны гаситься, чтобы не портили звук. На низкой частоте и искажения наверное не так сильно искажают. Не так все однозначно. Процессы очень сложные происходят, умом не объять. Спасибо.
в общем правильно говорите, но мало кто может вас услышать, людям важнее понты, козырять терминами с умным видом для них важнее. А смысл того что вы говорите, большинство не поймет и даже не услышит вас, там преграда в мозгу, блокировки стоят
не будьте столь категоричны, вы сами не терпите категоричных оппонентов, но вы сами судите наотмаш