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もう誰も見てないと思うから言うけど、今後幻影旅団はクラピカと一緒に黒幕のツェリと共闘するよ
(゚Д゚ )ファ!?マジで!?
がち!?久しく見てなかったから知らんかった
その根拠は?
冨樫はクラピカ、幻影旅団は全員死ぬとネタバレしてますw
ヒソカはどう絡むんよ
0巻にて。村壊滅の状況が、緋の目を発現させるために、村に住むクルタ族以外の人間は見せしめのように嬲り殺し、クルタ族は縛って向かい合わせ、親の目の前で子供を殺したりと描かれている。この状況は明らかに激しい戦闘にはなっておらず、ウヴォーギンの「あれは大仕事だった」「あいつら強かったからな」の発言と矛盾する。更に団長が気に入っていたとも発言しており、このあたりがミスリードになっている気がする。つまりクラピカ以外のクルタ族の生き残りがおり、その人物と旅団が対立し戦闘になったことがあるのではないかなぁ?まだまだ謎が多いですが…
最後の緋の目がサラサのものである可能性もあり、そうなるとツェリはクラピカと旅団の共通の敵となるやもしれない
それはおもいつかなかった!ちょっと面白そう!胸熱や
@@かあ-g3u確かに熱い展開になるかもしれないけど…でも旅団特攻の能力が無意味になるし能力が特化しすぎてるからツェリードニヒに対抗出来るとも思えないよなぁほんと早く読みたい!
@@shenandoah-river確かに人差し指しかまともに使えない
文字を読めたことでクロロとシーラだけが事件の全貌を知り得て、そこからクロロとシーラは共通の目的のために旅団と別行動してるのかななんて思った。
クロロのセリフで「死んだそいつが1番やりたがってたことをしてやろうと思ってね」って言っててウヴォーの夢ってなんなんやろって思ってたけど最近の話でウヴォーの夢がクロロと劇で世界を回って世界一の悪役になることって分かってそれがヨークシンでの「聞こえますかウヴォーさん、俺たちからのレクイエムです」からの大虐殺に繋がる伏線激アツ
最近の話を読まないとそこに辿り着けないの草すぐに気づけるや
@@ajgjmtgmddt9042 そんなに早くわかってたんだすごいね👏
@@ajgjmtgmddt9042 痛々しいアイコンしてて草
伏線…?
そうゆうことか!!!!
流星街で生きる中で何も奪わないから奪うなじゃなくて何でも奪いかねないから奪うなにしないと抑止力として成り立たないと感じたのかもしれませんね
ハンターハンターって全シーズンおもしろいんだよな
明らかに回収が出来ないと思うんだが。冨樫死ぬだろ
今後もっと面白くなるよクラピカとヒソカと幻影旅団の三つ巴確定だからね
@@マックマック-n5iでも完結しないんだけどね
クロロが死を怖がらないのも、死体を人間だと思わないのも多分、サラサが死んだ時にバラバラにされたことのトラウマなんだと思う。死体であってただの物だから何をされても痛くない→だからサラサは苦しまなかった。死は怖いものではない→だからサラサは怖い思いもしなかったし苦しまなかった。と思いたかっただけなのかもしれない。
あ
レインボウさん?!
シーラがまた出てきてくれたらもっとヒントがえられる
いきなり、クロロとのおせっせから始まって欲しい。
クラピカvsウヴォー戦の時ウヴォーがクラピカの緋の目を見て「怒ったら目が赤くなる奴ら。団長が痛く気に入ってた。あいつら強かったな」みたいな事言ってるから旅団員がクルタ族襲撃したのは確定してる
もしかしたら今まで一度遭遇とかしたことがあっただけで、目を取ったのはまたべつかも?
特質系集団だったのかな
確か5年前俺もその時は旅団にいたはずなんだがなって言ってるから確定だよ旅団が緋の目を奪ったのは
ちなみにパクノダは記憶改変できるからね、その事実を知ってるのはクロロとパクノダのみ、にわかはでしゃばらん方がええでwwwwww😂😂😂😂😂😂😂
@@ろろろろ-i3fパクノダは、ナニをいつ誰にしたんです?(と推測される)
全然浅い思いつきなんだけど、集団における念みたいなものもあるのかもね。集合無意識に近い感じで。念能力者が特定の思想や社会のもとで集まっていると組織的に形成される念があるとか。属することによって念能力の上達速度や素質が底上げされる代わりに属する集合意識に思想が染まってしまう。とか。旅団として活動すればする程、組織として繋がりは濃くなっていくけど攻撃的衝動も大きくなったしてな。
岡田さんの洞察力は凄いと思うけど、冨樫先生が年間10話も書くかはちょっと信じられないな〜w
めちゃくちゃやるの武闘派のフィンクスとフェイタンくらいで後は結構常識人だもんな、ノブナガ良い奴だし、マチも最初から良い奴だった
流星街から何かを奪った者とクルタ族を襲った者が同一犯であればそれはそれで矛盾しない気がしますねオークションで緋の目を買いに来た客から何らかの足取りを追うつもりだったとかクロロや旅団がクルタ族を敵視している描写がなかったように思うので富樫はそういうミスリードが好きな気がします
個人的にはシーラは良い人予想ですけどクラピカの過去を変えた人物なのでそろそろ出てきて欲しいですねハンター目指した動機的に暗黒大陸に絡んで欲しいんですけどねディノハンターとか暗黒大陸にぴったりな気がするので
確かにシーラが幻影旅団に入ってないのが気になった。
何が書いてあるかわからなくても、この間のクロロの瞳の描き方に心が動かされ、泣きました
ヨークシンでクロロがシルバに会った時も目の色が変わってたね
@@わわわ-b3b ストーリーが評価されやすいのがHUNTER×HUNTERですけど、ストーリーと同じくらい評価されるべきは富樫先生の絵の細やかさですね。ちょっとした表情の変化なんかに伏線が隠されてたりしてて、この人のかきたい漫画を100点満点で描こうとしたら、そりゃこの連載ペースになっちゃうと思ってしまう。←洗脳すみ
ウヴォーがクラピカ戦でクルタ族のことを「思い出したぜ」って言ってたくらいだから因縁は浅いだろ。結成秘話にクルタ族が絡んでるのにウヴォーが覚えてないのはおかしい
旅団が最初にクルタ族襲ってある程度懲らしめてから、流星街の長老とかが後から追い討ちかけたとかはありそう。だからクロロは長老の能力奪って殺した的な
@@jtpgmwdgptdtj 仮にサラサの仇なら隠す方が変じゃないか?あとパクノダもクルタ族に対して「あ、そういやそんなんいたな」みたいなメチャ軽い反応してたしな
@@jtpgmwdgptdtj それだと理由も知らずにクルタ族に子供含めてあれだけ非道なことするなんてサイコすぎん?クラピカに何されても文句言えんよそれ。
@@jtpgmwdgptdtj サラサ達の被害者につけられていたメッセージは、犯人達の○人(もしくは強姦)の様子やその感想を記したものかと思われます。だから読めるクロロはサラサの尊厳のために内容を伝えなかった。クルタとあのメッセージは関係ないかと。
@@畢竟提供 仮に事実だとしたら、結局クルタ族の身内の恥をクルタ族自身が始末し切れなかったってだけだからなぁ加害者家族に対するようなやり切れなさはあるし、巻き込まれた無関係のクルタ族本当可哀想だけどサラサの処遇見ちまうとやられてもしょうがないかなって思うよ逆にクラピカこそ旅団に復讐し返されても文句言えない、クルタ族は目をえぐられただけだし(おそらく)凌辱されたサラサほどのえぐい目にはあってないし
パクノダとクラピカをセンリツは同じだという風に言ってる描写があったけど、クラピカと旅団は一見因縁の相手のように見えるが実は大きな誤解があるような展開が有るように思える。ツェリードニヒが旅団とクラピカにとって共通の敵にもなりそうだし、流星街も絡んでそう。なんならここにモレナプルードも絡んでるなんて事もあり得る。まぁなんにしてもBW号はそこらへん中心で多くの伏線を回収していくと思う。十二支ん、ジン、パリストン、ビヨンドは暗黒大陸までおあずけかなぁ。まぁ本当に壮大な話の漫画ですね。
誰かの策略で旅団とクルタがぶつかるように仕向けられたって感じかな
マジで冨樫はこの伏線バラすまでに死ぬなよ
冨樫は主観と客観で善悪を書き分ける作者だから複雑になる
紙に書いてある予想で「カタヅケンジャー参上!ゴミ(流星街の子供)掃除完了!」的なこと書いてるやついて人の心とか無いんかって思ったけど有り得そうで草だった
まあ盗賊たちがあの劇知ってそうとはなかなか思えんけどな、侮辱するような言葉なのは確かだけど
犯人とシーラがグルだったら有り得るけど
マジレスしてしまうけど、サラサ殺した奴がカタヅケンジャーのことなんか知らないだろうし、そのありえるって言う根拠もよく分からないけど
カタヅケンジャーが数年前の作品(=見てた子供がサラサの件の犯人ってくらいの時間が経ってる設定)なら…嫌だけど無いとは言えない…😢
ゴミはゴミ箱へ!カタヅケンジャー参上!ってやつかww
幻影旅団悪いやつじゃない説ヨークシン編でゴンとキルアが捕まって、パクノダに取り調べられた後で、鎖野郎とは無関係なら解放してやれってなったとき感じた違和感が払拭された
いや普通に人殺しまくってるし悪いだろ今更旅団に悲しい過去とかされてもこいつらがやってることもサラサ攫った奴らとやってること変わらんし許されんわ
バショウやヴェーゼが虫けらのように消されたの忘れたのか?
@@abcdelta7860そもそも道徳的に許されないなんてのは復讐始めた時点で旅団が一番分かってただろうしそれでもやらざるを得なかったって話だろ、単純な善悪二元論で括れる話じゃないそれに旅団がある種のダークヒーローとして暴れまくったから流星街の威光が更に世に知られて流星街の治安維持にも繋がっただろうし流星街から見たらヒーローだよサラサ襲った奴らは商売(&極悪な遊び)でやってただけでそんな大義は無いから旅団と犯人達はまるで立場が違うね、一方からの視点だけで物事を捉え過ぎ
旅団が人頃すことに関しては、良いとか悪いっていうよりは、戦争中の国の子供とかみたいに幼少期に死が間近にあると単に人の死が日本人の一般的な感覚より軽いものになってるんだろうな、ぐらいに思ってる人を殺してはいるけど悪意は感じないからそういう意味では悪い人間たちではなさそうだなってか漫画によっては、流星街みたいなとこで育った登場人物が変に「人殺しは良くないよね」とか「盗みはだめだよね」みたいな日本人みたいな感覚持ってるとめっちゃ違和感感じるわ
@@青ゴジラ-j7tバショウは生きてます
昔『クラピカって自分達クルタ族が先になんかしたから仕返しされた話をよく、全くの被害者みたいに話せるよな~冨樫先生のミスリードスゴイな』とか言って叩かれてた人を見た…😅流星街の書き置きの内容から思った事だったんだろうけど…考察して大丈夫な時代になって良かったなぁ…
オレ、ウボォーさん好きだからまた出てきて嬉しい。
たしかに魅力的なキャラでしたね。強すぎるから途中で強制退場にされたのかもしれないですけれど。
死に方も素晴らしかったです!
シーラ関連はミスリードいくらでもあり得る紙の内容は単に下衆で言わない可能性を冨樫が示唆してるけど岡田さんの指摘もわかる冨樫がシーラ周りに複雑な伏線を張るから信じたいディノハンター好きの女の子って脳内で決めてる
なんかしらの複雑な因縁はあるだろうけど、サラサを殺した連中はツェリ関連だと思うけどな。クラピカにとっても旅団にとっても彼がラスボス的な存在になると思う。
ヨークシンでクロロが「ウヴォーさん」と呼び方が違うのは、旅団を演じてないクロロの本来の姿だったのかな
サラサの件でクルタ族に報復したんだったらウヴォーがクラピカ見てピンときてなかったのがなんか腑に落ちないかももっとパッと思い出してもいいような気もするんだけど
犯人達のメッセージを解読出来たのはクロロのみ。他のメンバーは情報を知り得なかった。つまりもし本当に犯人達の中にクルタ族もしくはクルタ族に繋がるヒントがあったとしてもそれをウヴォーが知り得ていた事にはならない。クロロは情報を秘匿したから。即ちウヴォーがクラピカを見てピンと来なくても矛盾は起きないという仮説は成り立つ。
旅団が情報収集にクルタの里へ向かう→既に壊滅→生き残りの戦士が襲いかかる→ウボォー応戦(アイツら強かった)→計画遂行のためクルタ襲撃の現場をクロロが利用こんな感じでは
一般人殺してないって言うてるけど、団長vsヒソカの時、普通に一般人使ってなかったか?爆弾にしてる時点で殺してるようなものじゃね?
あれを見にきてる時点で一般人ではないんじゃね?
1:20 薄い本という言葉が文字通りに使われる例
映画館で配られた公式薄い本
もしこれでサラサを殺したのがクルタならクラピカがあまりにも報われなさすぎる。
でも現実にはそういう皮肉のような展開って結構あるからな。そしてこの作者はそういう表裏がひっくり返るような風刺が効いた展開が大好き。幽白の仙水編とかその典型だったし。
それはありえんやろwウボォーがクルタ族のことをクラピカに聞かれても忘れてたしね
冨樫「えっそうなの?じゃあそれで」
台詞コメさっむ
冨樫はそれぞれの正義をよく描きたがるからな。
それがハマるところ
ナルトと同じやな
まぁそれぞれに正義があって当たり前でそれを描いてない漫画の方がおかしいんだけどな
@@0071-c2iおかしいの?
@@0071-c2i フリーザに正義があると思えない
真相がわかるのは何年後になるんだろうか…
どっちかって言うとクルタ虐殺の手口はサラサの犯人寄りじゃないかと思うクルタを直接やったのはサラサと同じ犯人で悪名を上げるために旅団は犯人やるついでに自分らの仕業にしたんじゃないかと思う
ならウヴォーの発言が、、いや、それも悪役のふりか
それは作者のトリックで悪者も最後には仲間意識のいいやつに見えるっていうように描きたがってる
最後にはも何も旅団はヨークシン編の頃から仲間想いというのは首尾一貫して描かれてたけどね、一切ブレてないよ
たぶん富樫先生なんで現実を参考にしててアドレノクロムみたいに生きたまま恐怖を与えて痛めつけてその血がクルタ族のヒノメの維持に不可欠で流星街の子供を生け贄にして流星街も資金や狙わないという確約を結んでたのだと思いますね。
自分の解釈としては旅団は必要とあれば一般人でも容赦なく殺すがどのレベルで殺すのか。嗜好として殺すのかは個々人の勝手で特に団としての線引きは無いと考えてる。フェイタンなんかは殺しを楽しんでるように描かれてるし(それでもゴンキルアの疑いが晴れたときは解放しようとしてたけど)
読んでてクロロは「キングダム」の桓騎を彷彿とさせたな。
旅団がクルタ族の事はっきり覚えてなかった事に説明がつかなくなる
一般的に読み解けばシーラが原因でクロロはそれを知ってたからというよりは、あの文字はとてつもなく不愉快な侮辱を書いていて口にも出したくなかったからってのが可能性高いよね。シーラが去ったのは悪者になるという方針を受け入れられなかったから。その後流星街を出てクルタ族が何かに絡んでいることを知って近づいたけど、ころされたのかな。
シーラが原因なら驚くような表情にすると思うが、悲壮と憎悪が入り混じったような表情だったことから、そうだろうねシーラはクラピカとパウロに外の世界のことを教え、たぶらかしたことを責められ処刑その際、子供の頃から大事にしてた外の世界のことが書かれた本を奪ったことにより、流星街と旅団の怒りを買ったのかただ「団長がえらく気に入ってた」という言葉がナニカ引っかかるんだよなつまりクロロしか知らないナニカがあったんじゃないんだろうか
マジタニ戦でクラピカが言ってた「旅団」の特徴(殺した人数云々)も、一族の皆に吹き込まれてる……とか?
酒屋とか闘技場のシーン挙げて「幻影旅団人56してるじゃん!」って言ってる人いるけど、旅団はあくまで悪人を演じてるだけだから、その演じてる中身は別に正義のヒーローではないんだよな無益な一般人の殺生はしないというだけで作戦遂行のためならやむ無しってスタンスなんじゃないのかな
分かる、ツェリードニヒみたいな残虐性が無いというだけで善人の集団であるとは限らない
快楽殺人はしないけど目的遂行のためなら一切手段を選ばない筋の通った悪人集団って印象。あと旅団が暴れる事で流星街の権威誇示にも繋がるから流星街の住人にとってはヒーロー的な側面もあると思ってる。法が及ばない無法地帯なら頼れるのは力のみだから旅団はまさにヒーロー。あくまで流星街の住人限定で。
@@jobiny9438 そもそも単純な善か悪かで割り切るのが間違ってる。あれだけ複雑な過去設定ある時点で。殺しの観点だけで言うならキルアやクラピカも悪人になってしまうし何故殺したのかの何故の部分に重点を置くなら旅団が完全な悪とは言えない。結成動機からして。色々な意味で単純な少年漫画の単純な悪役集団から逸脱した存在だと思う。
GIで何人殺せるか競争とか言ってるんだよなあ。敵対するなら殺すって感じかな?
今回の過去編だけだと「どうして旅団はクルタ族を虐殺したのか」を完全に説明するのは不可能まだ旅団の回想話は出てくると思う
それを考察するのが楽しいんじゃないか
逆に言うとそのクルタ族真実編が作中で出てくるまでは旅団も生存しそう
多分だけど旅団が全滅する時にクラピカも一緒に逝くんじゃないかと思ってるどっちも同じように滅ぶのが結末として一番綺麗な形だろうから
@@玄奘地雷屋寿命の伏線は今回かなり強調して描いてるから、クラピカはもうこの先短いのはほぼ確実だね何となく団長はヒソカにやられて、ちゃっかりヒソカだけ生存エンドもあり得るかもと思ってしまう作中でどう言われてたかはもう前過ぎて覚えてないけど、ヒソカ一度死んでるからまたそれを描くのはどうなんだろうと
流石に無茶苦茶すぎるフィンクスフェイタンはgiで殺しまくってるし、giの奴らが仮に全員極悪人だったとしてもクロロが闘技場で一般人大量虐殺してるからやっぱり旅団実は良いやつっていうのは無理がある
敵に悲しい過去とかされるの冷めるから困るわ悪役はちゃんと悪役として描かれてほしい、同情なんかできないわ
200階の殺し合い見に来てる客↑一般市民+善人ではない定期
0巻が、転売で9000円以上に跳ね上がったのには、驚いた。
ハンターハンター完結しなさそうだから怖い
再開しないまま終わらない覚悟決めてたし、今の話も結構動き出してるからむしろ希望を感じてる。
むしろ旅団の引き出しが急速に開かれてて、風呂敷たたみに入ってるようにも見えるから、案外あっけなく終わるかもよ
冨樫は今56歳だから、漫画家としての寿命は大体あと15年。それまで運良くコンスタントに2年に一回、10話連載されるとすると、あと描かれる話は7〜80話ほど。蟻編が大体130話ほどかかってるのを見ると、恐らく王位継承編が終わって暗黒大陸に上陸し、暗黒大陸内の物語が激化するかしないかあたりで物語は終わる。もう俺たちの望む終わり方しないのは確定してるんだから、終わりを夢見るんじゃなくて今を楽しむのが正解だよ。
冨樫頼むからプロットだけでも残してください………😭
ウヴォーはクルタ族と戦ったこと話してるから余計分からん悪名轟かせて流星街に近づけさせないようにするってのが目的だからカタギは殺してないと思うけど
悪名を轟かせるのが目的なんだから、手段は選ばないんじゃないかなあ
@@iinaiina365 悪名を轟かすためにクルタ族皆殺しにしないと思うんだよね手段選ばないって言うんだったら手当たり次第に村壊滅させて金品奪えばいいしウヴォーが悪者のままでいるために嘘ついたか、クルタ族が悪者かのどっちかかな
@@quiet0 手段を選ばないって言い方がちょっとわかりづらかったかな?緋の目は世界7大美色って言われるぐらい綺麗でしょ、てことは価値も知名度も高いわけ、そうなると殺害した時の費用対効果も高いわけよ。だから手当たり次第村を壊滅するなんて、頭も効率も悪いことを考えずに、クルタ族壊滅して闇オークションに流して、それ買ったやつを見つけ出したら良いわけよ。
一般人の定義がわからんが、少なくとも団長は天空闘技場の審判やら観客を手にかけてるから、必要とあればやると思われ。
ウボォーがクルタ族と戦ったという確証はないよあいつら強かったなって言っただけで旅団とクルタ族が共闘してた可能性もある
もしかしてジョーカーのコスプレしてます?
ルパン三世かと思った😂
ルックスがいいのに声優サークルってのがクロロっぽくていいね。
ヒソカvsクロロ編でクロロはぽこぽこカタギ殺してたけどあれは何なんだろう
そうしないと死んじゃうからじゃない?
ぽこぽこ草
クルタ族が子どもには見せない悪い顔があって、人身売買にも噛んでたから旅団に殲滅されたんだと思うなあ。あいつら怪しすぎるもん。シーラはその情報を掴んで、クルタの村に潜入しながら裏を取ってたんだと思う。
いや~ずっと聞いてられる
言いたいことは復讐は復讐しか生まないってことだな
人質になったゴンやキルアを殺そうとしなかったり幻影旅団は必要以上に人を殺さない。それでいて仲間のために涙もながす人間味もある。それだけにクルタ族皆殺しは旅団のイメージに合わない。なんか深い理由があるんだと思います。
悪いことは十分してるやろ 快楽殺人者じゃないだけで街中のタレこみ野郎たちを殺さなかったのは目立つところで堂々とじぶんたちの姿晒して網はってたからやん
それを動画で言ってるやん。犯罪者だけど無駄な殺しはしないって。
とりあえずシルバの旅団に手を出すなは報復されるからだとして。予想してるのが、クルタ族の掟かなんかで村から追放されたり逃げたやつを許さないみたいなのがあってその事への復讐?
旅団がクルタ族を襲ったのは確かだと思うんだけど………ウヴォーさんがクラピカの赤い目を見て、あいつら強かったな。みたいなことを言ってたから。
それがまさにミスリードの可能性あるんよねその発言は客観的にいえばクルタ族と何らかの関わりがあった、っていうことだけを示すものでしかないし
クロロが天空闘技場で観客巻き込みまくってたのは悪党だけしか殺さないという説に矛盾するような。
天空闘技場の200階以上は格闘技ていうか殺し合いだから、それを観に来ている観客は善良な一般市民とは言えない気がする
あの観客全部コルトピのコピーなんじゃないかなそれをシャルナークが操作してたとか
@@tumariteikan クロロが投げ飛ばした奴は確実に生身の人間ですね。ゲロはいてたし(笑)
GIで何人殺せるか競争なんて言ってるんですが。GIプレイヤーは全員悪人じゃないし
サラサの死は呼んでてキツかった。旅団死んでほしくないな
エンバーミングって目玉はすぐしぼんでしまうから蓋を入れて縫い合わせるから 目が閉じてるの当たり前だと思ってたけど 意味があったのか
岡田斗司夫がそれ知らなかった説
旅団でウボォーが1番好きだなー
それ!力こそパワー!
下手なことをすると目をつけられるような気がします。慎み深さが必要だと思います。
ウボーキンとクラピカの戦闘シーンでクルタ族襲った事言及してたから、やったのは旅団で間違いないとは思うな仇討ちだった説はオモロイ
あれ?クラピカに倒される前にウボォーギンがクルタ族と戦った旨語ってなかったっけ。(「あれは大仕事だった」)旅団とは別案件って事かな?
これが本当のクロ歴史ってか
うぼぉーさんクルタ族忘れてなかった?
シーラ、どこかで見たと思ってたんですよね…0巻でしたか。考察ありがとうございます😊幻影旅団はNo.397話でクロロが言っていた通り、たくさんの人間を殺す悪人になる覚悟を決めてるので、普通に大量殺人犯だけど、孤児が集まる受け皿としての流星街と、流星街に住む子供たちと大切な人たちの未来を守るために人生を捧げているんですね。初期メンバーのウヴォーギン、パクノダ、シャルナークを失ったクロロの心象を考えると、ただの快楽殺人犯なヒソカが薄っぺらく見えちゃいました。。。
クラピカが間違ってる可能性も高いか、もう次見れるのいつか分からないけど
クルタ族も見方を変えれば悪になり得るのか、クラピカは何を思うのだろうか、それとも既に旅団報復よりも、目を戻す事だけは本来の使命だからそちらだけでも行うのかな、、、
クロロヒソカ戦で一般人すげー巻き込んでたけどな
殺し合いを楽しんで見るような層が「一般人」扱いなのかは怪しい所だけどなGIでも重犯罪者を雇ってたし天空闘技場の従業員も同じように雇われ犯罪者の線はある、というか真っ当なカタギが立ち寄るような場所には見えない
団長がシーラを庇ったって考察面白い。確かに
これは両方とも実はいいやつって話しだよね。これが両建てってやつか?
もし旅団が復讐でクルタ族を殺したなら、クラピカがウヴォーにクルタ族のことを聞いた時のあの反応にはならない気がする。それとも、クロロしか張り紙を読んでいないから、1人で背負い込んで、クルタ族がサラサを殺したってこと知らないとか?
ハッキリ言って…富樫はそこまで考えてると思うよ❗️
クロロのことだから団員に真相は話さずにクルタ族大虐殺命じたと考えてるけどな俺は
グリードアイランド編でフィンクスとフェイタンはプレイヤーを殺しまくっていますよ
旅団正義説はどうなんだ・・・GI編でも遊び感覚でフェイタンやフィンクスはプレイヤーを殺してたし、天空闘技場では団長は客殺してたし。
そもそも主人公勢の一人であるキルアからして試験中に八つ当たりで通りすがりの関係ない受験者をさくっと殺してるし(あれは責める読者殆どいない不思議…)カタギを殺したかどうかはこの作品で正邪の判断基準としては重きを置いてない気がするけどな、そもそも現代日本とはまるで風紀も法も異なるし天空闘技場のような生の殺し合いを楽しみに現地行く奴らが完全なカタギとも言えないし命懸けのゲームと分かった上で参加してる時点でGIの参加者を殺したから悪人ってのもかなりお花畑思考過ぎる
ゴンもカイトの為に、コムギを殺すことも厭わないって感じでしたよね
旅団正義説はないと思いますね。旅団連中もマヒして来てはいるけど悪人だという自覚は少なからず持ってるだろうし。
クルタ族=狂った族
このコメント、シンプルだけど見た瞬間鳥肌たった…
鳥肌たった…
これ結構真を得てるかも😅
なんかそのネーミングのチープさが逆にリアル。
すげー!
旅団はもともと劇団なので「悪役を演じてる」のでしょうね流星街の掟どうりに奪わないのがルールなのでしょう何か奪う場合は相手が悪人かどうか判断してから奪うのじゃないでしょうか?団長が念能力を奪った女の子もマフィアの子供で死体愛好家だったりしてますしねクルタ族の全員が正義の人とは言えないし立場による正義と悪を富樫先生は描きたいのじゃないでしょうか?
個人的な考えでは、旅団側もクルタ族も何者かに嵌められた(犯人が旅団に嘘の情報を吹聴した結果、クルタ族が襲撃された。)のではないかと推察してるので、クルタ族がサラサを殺したり流星街から何か奪ったとは考えにくいんだよな。外の世界には出ない一族でもあるし。
ジョーカーにそっくりと思ってたら右下にジョーカーいた
天空闘技場のクロロ対ヒソカ戦で観客や審判巻き添えにするような戦いしなかった?😮
クロロはヒソカ戦でめっちゃ観客殺してるやん。
10:00グリードアイランドでより多くを殺せば勝ちってゲームやってたような・・・
消しますかといった黒髪はマチではなく、シズクマチは初期メンバーの1人で、話にも出てくる人の弟子入りをする。
字幕で修正されてますよ
0巻読み返したい...
読み返せば?
@@動画を見ますもう手元に無いんじゃねぇの?
【朗報】Kindleで出てる(=買える)らしいwwwwさては0巻売ってて草😂
ヒソカ戦で一般人(観戦客)やりまくってますけど、あれはカタギじゃないのかなあ?
天空闘技場の戦闘時何人死んだ?
グリードアイランド編でフェイタンとフィンクスが暇つぶしにどっちが多く殺せるかとかやってなかったっけあれも、プロハンターだからOKって事か?
キルアの八つ当たり殺人(通りすがりの受験者に対して)が特に問題にならないんだからそこはOKなのでは?そこ問題にするならキルアとかもっと許されないよ、でも許されてるんだからそういう事
@@玄奘地雷屋キルアに関してはイルミの針問題もあるし、物語が進むにつれて自分の気分次第で人殺しをすることはなくなったから旅団メンバーと対比するのはちょっと違う気が。
天空闘技場でのヒソカ戦で一般市民犠牲にしまくってるけどな
ウボーがクラピカとの先頭で、団長がえらく気に入っていたと、緋の目を想起するシーンがあるけど、あれはクルタ族を襲ったのは、幻影旅団でもあることなんじゃないかな?
もしかしたらサラサと目の色が一緒で気に入ってたのかもしれない…
タイトルとサムネでネタバレかましてスタイル草
盗品を愛でるのはサラサへの謝罪みたいなもんだと思った
ヒソカ戦で一般人めっちゃ巻き添いにして無い?
シャルナークとウボォーギンが一般人殺してる…ハンターライセンスでハンターサイト見るシーンで…
クロロvsヒソカの時結構一般人巻き込んでるだろ
冨樫は天才
流星街に入った人間の過去の因縁は流星街の掟の外としないと理屈に合わない。恐らくクロロの報復は拡大解釈だったのではないか。
もう誰も見てないと思うから言うけど、今後幻影旅団はクラピカと一緒に黒幕のツェリと共闘するよ
(゚Д゚ )ファ!?マジで!?
がち!?
久しく見てなかったから知らんかった
その根拠は?
冨樫はクラピカ、幻影旅団は全員死ぬとネタバレしてますw
ヒソカはどう絡むんよ
0巻にて。
村壊滅の状況が、緋の目を発現させるために、村に住むクルタ族以外の人間は見せしめのように嬲り殺し、クルタ族は縛って向かい合わせ、親の目の前で子供を殺したりと描かれている。
この状況は明らかに激しい戦闘にはなっておらず、ウヴォーギンの「あれは大仕事だった」「あいつら強かったからな」の発言と矛盾する。
更に団長が気に入っていたとも発言しており、このあたりがミスリードになっている気がする。
つまりクラピカ以外のクルタ族の生き残りがおり、その人物と旅団が対立し戦闘になったことがあるのではないかなぁ?
まだまだ謎が多いですが…
最後の緋の目がサラサのものである可能性もあり、そうなるとツェリはクラピカと旅団の共通の敵となるやもしれない
それはおもいつかなかった!
ちょっと面白そう!胸熱や
@@かあ-g3u
確かに熱い展開になるかもしれないけど
…でも旅団特攻の能力が無意味になるし能力が特化しすぎてるからツェリードニヒに対抗出来るとも思えないよなぁ
ほんと早く読みたい!
@@shenandoah-river
確かに人差し指しかまともに使えない
文字を読めたことでクロロとシーラだけが事件の全貌を知り得て、そこからクロロとシーラは共通の目的のために旅団と別行動してるのかななんて思った。
クロロのセリフで「死んだそいつが1番やりたがってたことをしてやろうと思ってね」って言っててウヴォーの夢ってなんなんやろって思ってたけど最近の話でウヴォーの夢がクロロと劇で世界を回って世界一の悪役になることって分かってそれがヨークシンでの「聞こえますかウヴォーさん、俺たちからのレクイエムです」からの大虐殺に繋がる伏線激アツ
最近の話を読まないとそこに辿り着けないの草すぐに気づけるや
@@ajgjmtgmddt9042 そんなに早くわかってたんだすごいね👏
@@ajgjmtgmddt9042 痛々しいアイコンしてて草
伏線…?
そうゆうことか!!!!
流星街で生きる中で
何も奪わないから奪うな
じゃなくて
何でも奪いかねないから奪うな
にしないと抑止力として成り立たないと感じたのかもしれませんね
ハンターハンターって全シーズンおもしろいんだよな
明らかに回収が出来ないと思うんだが。冨樫死ぬだろ
今後もっと面白くなるよ
クラピカとヒソカと幻影旅団の三つ巴確定だからね
@@マックマック-n5iでも完結しないんだけどね
クロロが死を怖がらないのも、死体を人間だと思わないのも多分、サラサが死んだ時にバラバラにされたことのトラウマなんだと思う。死体であってただの物だから何をされても痛くない→だからサラサは苦しまなかった。死は怖いものではない→だからサラサは怖い思いもしなかったし苦しまなかった。と思いたかっただけなのかもしれない。
あ
あ
レインボウさん?!
シーラがまた出てきてくれたらもっとヒントがえられる
いきなり、クロロとのおせっせから始まって欲しい。
クラピカvsウヴォー戦の時ウヴォーがクラピカの緋の目を見て「怒ったら目が赤くなる奴ら。団長が痛く気に入ってた。あいつら強かったな」みたいな事言ってるから旅団員がクルタ族襲撃したのは確定してる
もしかしたら今まで一度遭遇とかしたことがあっただけで、目を取ったのはまたべつかも?
特質系集団だったのかな
確か5年前俺もその時は旅団にいたはずなんだがなって言ってるから確定だよ旅団が緋の目を奪ったのは
ちなみにパクノダは記憶改変できるからね、その事実を知ってるのはクロロとパクノダのみ、にわかはでしゃばらん方がええでwwwwww😂😂😂😂😂😂😂
@@ろろろろ-i3fパクノダは、ナニをいつ誰にしたんです?(と推測される)
全然浅い思いつきなんだけど、集団における念みたいなものもあるのかもね。
集合無意識に近い感じで。
念能力者が特定の思想や社会のもとで集まっていると組織的に形成される念があるとか。
属することによって念能力の上達速度や素質が底上げされる代わりに属する集合意識に思想が染まってしまう。とか。
旅団として活動すればする程、組織として繋がりは濃くなっていくけど攻撃的衝動も大きくなったしてな。
岡田さんの洞察力は凄いと思うけど、冨樫先生が年間10話も書くかはちょっと信じられないな〜w
めちゃくちゃやるの武闘派のフィンクスとフェイタンくらいで後は結構常識人だもんな、ノブナガ良い奴だし、マチも最初から良い奴だった
流星街から何かを奪った者とクルタ族を襲った者が同一犯であればそれはそれで矛盾しない気がしますね
オークションで緋の目を買いに来た客から何らかの足取りを追うつもりだったとか
クロロや旅団がクルタ族を敵視している描写がなかったように思うので
富樫はそういうミスリードが好きな気がします
個人的にはシーラは良い人予想ですけど
クラピカの過去を変えた人物なのでそろそろ出てきて欲しいですね
ハンター目指した動機的に暗黒大陸に絡んで欲しいんですけどね
ディノハンターとか暗黒大陸にぴったりな気がするので
確かにシーラが幻影旅団に入ってないのが気になった。
何が書いてあるかわからなくても、この間のクロロの瞳の描き方に心が動かされ、泣きました
ヨークシンでクロロがシルバに会った時も目の色が変わってたね
@@わわわ-b3b ストーリーが評価されやすいのがHUNTER×HUNTERですけど、ストーリーと同じくらい評価されるべきは富樫先生の絵の細やかさですね。ちょっとした表情の変化なんかに伏線が隠されてたりしてて、この人のかきたい漫画を100点満点で描こうとしたら、そりゃこの連載ペースになっちゃうと思ってしまう。←洗脳すみ
ウヴォーがクラピカ戦でクルタ族のことを「思い出したぜ」って言ってたくらいだから因縁は浅いだろ。
結成秘話にクルタ族が絡んでるのにウヴォーが覚えてないのはおかしい
旅団が最初にクルタ族襲ってある程度懲らしめてから、流星街の長老とかが後から追い討ちかけたとかはありそう。だからクロロは長老の能力奪って殺した的な
@@jtpgmwdgptdtj
仮にサラサの仇なら隠す方が変じゃないか?
あとパクノダもクルタ族に対して「あ、そういやそんなんいたな」みたいなメチャ軽い反応してたしな
@@jtpgmwdgptdtj
それだと理由も知らずにクルタ族に子供含めてあれだけ非道なことするなんてサイコすぎん?クラピカに何されても文句言えんよそれ。
@@jtpgmwdgptdtj サラサ達の被害者につけられていたメッセージは、犯人達の○人(もしくは強姦)の様子やその感想を記したものかと思われます。だから読めるクロロはサラサの尊厳のために内容を伝えなかった。クルタとあのメッセージは関係ないかと。
@@畢竟提供 仮に事実だとしたら、結局クルタ族の身内の恥をクルタ族自身が始末し切れなかったってだけだからなぁ
加害者家族に対するようなやり切れなさはあるし、巻き込まれた無関係のクルタ族本当可哀想だけどサラサの処遇見ちまうとやられてもしょうがないかなって思うよ
逆にクラピカこそ旅団に復讐し返されても文句言えない、クルタ族は目をえぐられただけだし(おそらく)凌辱されたサラサほどのえぐい目にはあってないし
パクノダとクラピカをセンリツは同じだという風に言ってる描写があったけど、クラピカと旅団は一見因縁の相手のように見えるが実は大きな誤解があるような展開が有るように思える。ツェリードニヒが旅団とクラピカにとって共通の敵にもなりそうだし、流星街も絡んでそう。なんならここにモレナプルードも絡んでるなんて事もあり得る。
まぁなんにしてもBW号はそこらへん中心で多くの伏線を回収していくと思う。十二支ん、ジン、パリストン、ビヨンドは暗黒大陸までおあずけかなぁ。
まぁ本当に壮大な話の漫画ですね。
誰かの策略で旅団とクルタがぶつかるように仕向けられたって感じかな
マジで冨樫はこの伏線バラすまでに死ぬなよ
冨樫は主観と客観で善悪を書き分ける作者だから複雑になる
紙に書いてある予想で
「カタヅケンジャー参上!ゴミ(流星街の子供)掃除完了!」的なこと書いてるやついて人の心とか無いんかって思ったけど有り得そうで草だった
まあ盗賊たちがあの劇知ってそうとはなかなか思えんけどな、侮辱するような言葉なのは確かだけど
犯人とシーラがグルだったら有り得るけど
マジレスしてしまうけど、サラサ殺した奴がカタヅケンジャーのことなんか知らないだろうし、そのありえるって言う根拠もよく分からないけど
カタヅケンジャーが数年前の作品(=見てた子供がサラサの件の犯人ってくらいの時間が経ってる設定)なら…嫌だけど無いとは言えない…😢
ゴミはゴミ箱へ!カタヅケンジャー参上!ってやつかww
幻影旅団悪いやつじゃない説
ヨークシン編でゴンとキルアが捕まって、パクノダに取り調べられた後で、鎖野郎とは無関係なら解放してやれってなったとき感じた違和感が払拭された
いや普通に人殺しまくってるし悪いだろ
今更旅団に悲しい過去とかされてもこいつらがやってることもサラサ攫った奴らとやってること変わらんし許されんわ
バショウやヴェーゼが虫けらのように消されたの忘れたのか?
@@abcdelta7860
そもそも道徳的に許されないなんてのは復讐始めた時点で旅団が一番分かってただろうしそれでもやらざるを得なかったって話だろ、単純な善悪二元論で括れる話じゃない
それに旅団がある種のダークヒーローとして暴れまくったから流星街の威光が更に世に知られて流星街の治安維持にも繋がっただろうし流星街から見たらヒーローだよ
サラサ襲った奴らは商売(&極悪な遊び)でやってただけでそんな大義は無いから旅団と犯人達はまるで立場が違うね、一方からの視点だけで物事を捉え過ぎ
旅団が人頃すことに関しては、良いとか悪いっていうよりは、戦争中の国の子供とかみたいに幼少期に死が間近にあると単に人の死が日本人の一般的な感覚より軽いものになってるんだろうな、ぐらいに思ってる
人を殺してはいるけど悪意は感じないからそういう意味では悪い人間たちではなさそうだな
ってか漫画によっては、流星街みたいなとこで育った登場人物が変に「人殺しは良くないよね」とか「盗みはだめだよね」みたいな日本人みたいな感覚持ってるとめっちゃ違和感感じるわ
@@青ゴジラ-j7tバショウは生きてます
昔『クラピカって自分達クルタ族が先になんかしたから仕返しされた話をよく、全くの被害者みたいに話せるよな~冨樫先生のミスリードスゴイな』とか言って叩かれてた人を見た…😅
流星街の書き置きの内容から思った事だったんだろうけど…考察して大丈夫な時代になって良かったなぁ…
オレ、ウボォーさん好きだからまた出てきて嬉しい。
たしかに魅力的なキャラでしたね。
強すぎるから途中で強制退場にされたのかもしれないですけれど。
死に方も素晴らしかったです!
シーラ関連はミスリードいくらでもあり得る
紙の内容は単に下衆で言わない可能性を冨樫が示唆してるけど岡田さんの指摘もわかる
冨樫がシーラ周りに複雑な伏線を張るから信じたいディノハンター好きの女の子って脳内で決めてる
なんかしらの複雑な因縁はあるだろうけど、サラサを殺した連中はツェリ関連だと思うけどな。クラピカにとっても旅団にとっても彼がラスボス的な存在になると思う。
ヨークシンでクロロが「ウヴォーさん」と呼び方が違うのは、旅団を演じてないクロロの本来の姿だったのかな
サラサの件でクルタ族に報復したんだったらウヴォーがクラピカ見てピンときてなかったのがなんか腑に落ちないかも
もっとパッと思い出してもいいような気もするんだけど
犯人達のメッセージを解読出来たのはクロロのみ。他のメンバーは情報を知り得なかった。
つまりもし本当に犯人達の中にクルタ族もしくはクルタ族に繋がるヒントがあったとしてもそれをウヴォーが知り得ていた事にはならない。クロロは情報を秘匿したから。
即ちウヴォーがクラピカを見てピンと来なくても矛盾は起きないという仮説は成り立つ。
旅団が情報収集にクルタの里へ向かう→既に壊滅→生き残りの戦士が襲いかかる→ウボォー応戦(アイツら強かった)→計画遂行のためクルタ襲撃の現場をクロロが利用
こんな感じでは
一般人殺してないって言うてるけど、
団長vsヒソカの時、普通に一般人使ってなかったか?
爆弾にしてる時点で殺してるようなものじゃね?
あれを見にきてる時点で一般人ではないんじゃね?
1:20 薄い本という言葉が文字通りに使われる例
映画館で配られた公式薄い本
もしこれでサラサを殺したのがクルタならクラピカがあまりにも報われなさすぎる。
でも現実にはそういう皮肉のような展開って結構あるからな。そしてこの作者はそういう表裏がひっくり返るような風刺が効いた展開が大好き。
幽白の仙水編とかその典型だったし。
それはありえんやろw
ウボォーがクルタ族のことをクラピカに聞かれても忘れてたしね
冨樫「えっそうなの?じゃあそれで」
台詞コメさっむ
冨樫はそれぞれの正義をよく描きたがるからな。
それがハマるところ
ナルトと同じやな
まぁそれぞれに正義があって当たり前でそれを描いてない漫画の方がおかしいんだけどな
@@0071-c2iおかしいの?
@@0071-c2i フリーザに正義があると思えない
真相がわかるのは何年後になるんだろうか…
どっちかって言うとクルタ虐殺の手口はサラサの犯人寄りじゃないかと思う
クルタを直接やったのはサラサと同じ犯人で悪名を上げるために旅団は犯人やるついでに自分らの仕業にしたんじゃないかと思う
ならウヴォーの発言が、、
いや、それも悪役のふりか
それは作者のトリックで悪者も最後には仲間意識のいいやつに見えるっていうように描きたがってる
最後にはも何も旅団はヨークシン編の頃から仲間想いというのは首尾一貫して描かれてたけどね、一切ブレてないよ
たぶん富樫先生なんで現実を参考にしててアドレノクロムみたいに生きたまま恐怖を与えて痛めつけてその血がクルタ族のヒノメの維持に不可欠で流星街の子供を生け贄にして流星街も資金や狙わないという確約を結んでたのだと思いますね。
自分の解釈としては旅団は必要とあれば一般人でも容赦なく殺すがどのレベルで殺すのか。嗜好として殺すのかは個々人の勝手で特に団としての線引きは無いと考えてる。フェイタンなんかは殺しを楽しんでるように描かれてるし(それでもゴンキルアの疑いが晴れたときは解放しようとしてたけど)
読んでてクロロは「キングダム」の桓騎を彷彿とさせたな。
旅団がクルタ族の事はっきり覚えてなかった事に説明がつかなくなる
一般的に読み解けばシーラが原因でクロロはそれを知ってたからというよりは、あの文字はとてつもなく不愉快な侮辱を書いていて口にも出したくなかったからってのが可能性高いよね。
シーラが去ったのは悪者になるという方針を受け入れられなかったから。
その後流星街を出てクルタ族が何かに絡んでいることを知って近づいたけど、ころされたのかな。
シーラが原因なら驚くような表情にすると思うが、悲壮と憎悪が入り混じったような表情だったことから、そうだろうね
シーラはクラピカとパウロに外の世界のことを教え、たぶらかしたことを責められ処刑
その際、子供の頃から大事にしてた外の世界のことが書かれた本を奪ったことにより、流星街と旅団の怒りを買ったのか
ただ「団長がえらく気に入ってた」という言葉がナニカ引っかかるんだよな
つまりクロロしか知らないナニカがあったんじゃないんだろうか
マジタニ戦でクラピカが言ってた「旅団」の特徴(殺した人数云々)も、
一族の皆に吹き込まれてる……とか?
酒屋とか闘技場のシーン挙げて「幻影旅団人56してるじゃん!」って言ってる人いるけど、旅団はあくまで悪人を演じてるだけだから、その演じてる中身は別に正義のヒーローではないんだよな
無益な一般人の殺生はしないというだけで作戦遂行のためならやむ無しってスタンスなんじゃないのかな
分かる、ツェリードニヒみたいな残虐性が無いというだけで善人の集団であるとは限らない
快楽殺人はしないけど目的遂行のためなら一切手段を選ばない筋の通った悪人集団って印象。あと旅団が暴れる事で流星街の権威誇示にも繋がるから流星街の住人にとってはヒーロー的な側面もあると思ってる。法が及ばない無法地帯なら頼れるのは力のみだから旅団はまさにヒーロー。あくまで流星街の住人限定で。
@@jobiny9438 そもそも単純な善か悪かで割り切るのが間違ってる。あれだけ複雑な過去設定ある時点で。殺しの観点だけで言うならキルアやクラピカも悪人になってしまうし
何故殺したのかの何故の部分に重点を置くなら旅団が完全な悪とは言えない。結成動機からして。色々な意味で単純な少年漫画の単純な悪役集団から逸脱した存在だと思う。
GIで何人殺せるか競争とか言ってるんだよなあ。
敵対するなら殺すって感じかな?
今回の過去編だけだと「どうして旅団はクルタ族を虐殺したのか」を完全に説明するのは不可能
まだ旅団の回想話は出てくると思う
それを考察するのが楽しいんじゃないか
逆に言うとそのクルタ族真実編が作中で出てくるまでは旅団も生存しそう
多分だけど旅団が全滅する時にクラピカも一緒に逝くんじゃないかと思ってる
どっちも同じように滅ぶのが結末として一番綺麗な形だろうから
@@玄奘地雷屋寿命の伏線は今回かなり強調して描いてるから、クラピカはもうこの先短いのはほぼ確実だね
何となく団長はヒソカにやられて、ちゃっかりヒソカだけ生存エンドもあり得るかもと思ってしまう
作中でどう言われてたかはもう前過ぎて覚えてないけど、ヒソカ一度死んでるからまたそれを描くのはどうなんだろうと
流石に無茶苦茶すぎる
フィンクスフェイタンはgiで殺しまくってるし、giの奴らが仮に全員極悪人だったとしても
クロロが闘技場で一般人大量虐殺してるからやっぱり旅団実は良いやつっていうのは無理がある
敵に悲しい過去とかされるの冷めるから困るわ
悪役はちゃんと悪役として描かれてほしい、同情なんかできないわ
200階の殺し合い見に来てる客
↑
一般市民+善人ではない定期
0巻が、転売で9000円以上に跳ね上がったのには、驚いた。
ハンターハンター完結しなさそうだから怖い
再開しないまま終わらない覚悟決めてたし、今の話も結構動き出してるからむしろ希望を感じてる。
むしろ旅団の引き出しが急速に開かれてて、風呂敷たたみに入ってるようにも見えるから、案外あっけなく終わるかもよ
冨樫は今56歳だから、漫画家としての寿命は大体あと15年。それまで運良くコンスタントに2年に一回、10話連載されるとすると、あと描かれる話は7〜80話ほど。
蟻編が大体130話ほどかかってるのを見ると、恐らく王位継承編が終わって暗黒大陸に上陸し、暗黒大陸内の物語が激化するかしないかあたりで物語は終わる。
もう俺たちの望む終わり方しないのは確定してるんだから、終わりを夢見るんじゃなくて今を楽しむのが正解だよ。
冨樫頼むからプロットだけでも残してください………😭
ウヴォーはクルタ族と戦ったこと話してるから余計分からん
悪名轟かせて流星街に近づけさせないようにするってのが目的だからカタギは殺してないと思うけど
悪名を轟かせるのが目的なんだから、手段は選ばないんじゃないかなあ
@@iinaiina365
悪名を轟かすためにクルタ族皆殺しにしないと思うんだよね
手段選ばないって言うんだったら手当たり次第に村壊滅させて金品奪えばいいし
ウヴォーが悪者のままでいるために嘘ついたか、クルタ族が悪者かのどっちかかな
@@quiet0
手段を選ばないって言い方がちょっとわかりづらかったかな?
緋の目は世界7大美色って言われるぐらい綺麗でしょ、
てことは価値も知名度も高いわけ、そうなると殺害した時の費用対効果も高いわけよ。
だから手当たり次第村を壊滅するなんて、頭も効率も悪いことを考えずに、クルタ族壊滅して闇オークションに流して、それ買ったやつを見つけ出したら良いわけよ。
一般人の定義がわからんが、少なくとも団長は天空闘技場の審判やら観客を手にかけてるから、必要とあればやると思われ。
ウボォーがクルタ族と戦ったという確証はないよ
あいつら強かったなって言っただけで旅団とクルタ族が共闘してた可能性もある
もしかしてジョーカーのコスプレしてます?
ルパン三世かと思った😂
ルックスがいいのに声優サークルってのがクロロっぽくていいね。
ヒソカvsクロロ編でクロロはぽこぽこカタギ殺してたけどあれは何なんだろう
そうしないと死んじゃうからじゃない?
ぽこぽこ草
クルタ族が子どもには見せない悪い顔があって、人身売買にも噛んでたから旅団に殲滅されたんだと思うなあ。
あいつら怪しすぎるもん。
シーラはその情報を掴んで、クルタの村に潜入しながら裏を取ってたんだと思う。
いや~ずっと聞いてられる
言いたいことは復讐は復讐しか生まないってことだな
人質になったゴンやキルアを殺そうとしなかったり幻影旅団は必要以上に人を殺さない。それでいて仲間のために涙もながす人間味もある。それだけにクルタ族皆殺しは旅団のイメージに合わない。なんか深い理由があるんだと思います。
悪いことは十分してるやろ 快楽殺人者じゃないだけで
街中のタレこみ野郎たちを殺さなかったのは目立つところで堂々とじぶんたちの姿晒して網はってたからやん
それを動画で言ってるやん。犯罪者だけど無駄な殺しはしないって。
とりあえずシルバの旅団に手を出すなは報復されるからだとして。
予想してるのが、クルタ族の掟かなんかで村から追放されたり逃げたやつを許さないみたいなのがあってその事への復讐?
旅団がクルタ族を襲ったのは確かだと思うんだけど………ウヴォーさんがクラピカの赤い目を見て、あいつら強かったな。みたいなことを言ってたから。
それがまさにミスリードの可能性あるんよね
その発言は客観的にいえばクルタ族と何らかの関わりがあった、っていうことだけを示すものでしかないし
クロロが天空闘技場で観客巻き込みまくってたのは悪党だけしか殺さないという説に矛盾するような。
天空闘技場の200階以上は格闘技ていうか殺し合いだから、それを観に来ている観客は善良な一般市民とは言えない気がする
あの観客全部コルトピのコピーなんじゃないかな
それをシャルナークが操作してたとか
@@tumariteikan
クロロが投げ飛ばした奴は確実に生身の人間ですね。
ゲロはいてたし(笑)
GIで何人殺せるか競争なんて言ってるんですが。
GIプレイヤーは全員悪人じゃないし
サラサの死は呼んでてキツかった。旅団死んでほしくないな
エンバーミングって目玉はすぐしぼんでしまうから蓋を入れて縫い合わせるから 目が閉じてるの当たり前だと思ってたけど 意味があったのか
岡田斗司夫がそれ知らなかった説
旅団でウボォーが1番好きだなー
それ!力こそパワー!
下手なことをすると目をつけられるような気がします。慎み深さが必要だと思います。
ウボーキンとクラピカの戦闘シーンでクルタ族襲った事言及してたから、やったのは旅団で間違いないとは思うな
仇討ちだった説はオモロイ
あれ?クラピカに倒される前にウボォーギンがクルタ族と戦った旨語ってなかったっけ。(「あれは大仕事だった」)旅団とは別案件って事かな?
これが本当のクロ歴史ってか
うぼぉーさん
クルタ族忘れてなかった?
シーラ、どこかで見たと思ってたんですよね…
0巻でしたか。
考察ありがとうございます😊
幻影旅団はNo.397話でクロロが言っていた通り、たくさんの人間を殺す悪人になる覚悟を決めてるので、普通に大量殺人犯だけど、
孤児が集まる受け皿としての流星街と、流星街に住む子供たちと大切な人たちの未来を守るために人生を捧げているんですね。
初期メンバーのウヴォーギン、パクノダ、シャルナークを失ったクロロの心象を考えると、ただの快楽殺人犯なヒソカが薄っぺらく見えちゃいました。。。
クラピカが間違ってる可能性も高いか、もう次見れるのいつか分からないけど
クルタ族も見方を変えれば悪になり得るのか、
クラピカは何を思うのだろうか、それとも既に旅団報復よりも、目を戻す事だけは本来の使命だからそちらだけでも行うのかな、、、
クロロヒソカ戦で一般人すげー巻き込んでたけどな
殺し合いを楽しんで見るような層が「一般人」扱いなのかは怪しい所だけどな
GIでも重犯罪者を雇ってたし天空闘技場の従業員も同じように雇われ犯罪者の線はある、というか真っ当なカタギが立ち寄るような場所には見えない
団長がシーラを庇ったって考察面白い。確かに
これは両方とも実はいいやつって話しだよね。
これが両建てってやつか?
もし旅団が復讐でクルタ族を殺したなら、クラピカがウヴォーにクルタ族のことを聞いた時のあの反応にはならない気がする。
それとも、クロロしか張り紙を読んでいないから、1人で背負い込んで、クルタ族がサラサを殺したってこと知らないとか?
ハッキリ言って…富樫はそこまで考えてると思うよ❗️
クロロのことだから団員に真相は話さずにクルタ族大虐殺命じたと考えてるけどな俺は
グリードアイランド編でフィンクスとフェイタンはプレイヤーを殺しまくっていますよ
旅団正義説はどうなんだ・・・
GI編でも遊び感覚でフェイタンやフィンクスはプレイヤーを殺してたし、
天空闘技場では団長は客殺してたし。
そもそも主人公勢の一人であるキルアからして試験中に八つ当たりで通りすがりの関係ない受験者をさくっと殺してるし(あれは責める読者殆どいない不思議…)
カタギを殺したかどうかはこの作品で正邪の判断基準としては重きを置いてない気がするけどな、そもそも現代日本とはまるで風紀も法も異なるし
天空闘技場のような生の殺し合いを楽しみに現地行く奴らが完全なカタギとも言えないし命懸けのゲームと分かった上で参加してる時点で
GIの参加者を殺したから悪人ってのもかなりお花畑思考過ぎる
ゴンもカイトの為に、コムギを殺すことも厭わないって感じでしたよね
旅団正義説はないと思いますね。旅団連中もマヒして来てはいるけど悪人だという自覚は少なからず持ってるだろうし。
クルタ族=狂った族
このコメント、シンプルだけど見た瞬間鳥肌たった…
鳥肌たった…
これ結構真を得てるかも😅
なんかそのネーミングのチープさが逆にリアル。
すげー!
旅団はもともと劇団なので「悪役を演じてる」のでしょうね
流星街の掟どうりに奪わないのがルールなのでしょう
何か奪う場合は相手が悪人かどうか判断してから奪うのじゃないでしょうか?
団長が念能力を奪った女の子もマフィアの子供で死体愛好家だったりしてますしね
クルタ族の全員が正義の人とは言えないし立場による正義と悪を富樫先生は描きたいのじゃないでしょうか?
個人的な考えでは、旅団側もクルタ族も何者かに嵌められた(犯人が旅団に嘘の情報を吹聴した結果、クルタ族が襲撃された。)のではないかと推察してるので、クルタ族がサラサを殺したり流星街から何か奪ったとは考えにくいんだよな。
外の世界には出ない一族でもあるし。
ジョーカーにそっくりと思ってたら右下にジョーカーいた
天空闘技場のクロロ対ヒソカ戦で観客や審判巻き添えにするような戦いしなかった?😮
クロロはヒソカ戦でめっちゃ観客殺してるやん。
10:00
グリードアイランドでより多くを殺せば勝ちってゲームやってたような・・・
消しますかといった黒髪はマチではなく、シズク
マチは初期メンバーの1人で、話にも出てくる人の弟子入りをする。
字幕で修正されてますよ
0巻読み返したい...
読み返せば?
@@動画を見ますもう手元に無いんじゃねぇの?
【朗報】Kindleで出てる(=買える)らしいwwww
さては0巻売ってて草😂
ヒソカ戦で一般人(観戦客)やりまくってますけど、あれはカタギじゃないのかなあ?
天空闘技場の戦闘時何人死んだ?
グリードアイランド編でフェイタンとフィンクスが暇つぶしにどっちが多く殺せるかとかやってなかったっけ
あれも、プロハンターだからOKって事か?
キルアの八つ当たり殺人(通りすがりの受験者に対して)が特に問題にならないんだからそこはOKなのでは?
そこ問題にするならキルアとかもっと許されないよ、でも許されてるんだからそういう事
@@玄奘地雷屋
キルアに関してはイルミの針問題もあるし、物語が進むにつれて自分の気分次第で人殺しをすることはなくなったから旅団メンバーと対比するのはちょっと違う気が。
天空闘技場でのヒソカ戦で一般市民犠牲にしまくってるけどな
ウボーがクラピカとの先頭で、団長がえらく気に入っていたと、緋の目を想起するシーンがあるけど、あれはクルタ族を襲ったのは、幻影旅団でもあることなんじゃないかな?
もしかしたらサラサと目の色が一緒で気に入ってたのかもしれない…
タイトルとサムネでネタバレかましてスタイル草
盗品を愛でるのはサラサへの謝罪みたいなもんだと思った
ヒソカ戦で一般人めっちゃ巻き添いにして無い?
シャルナークとウボォーギンが一般人殺してる…
ハンターライセンスでハンターサイト見るシーンで…
クロロvsヒソカの時結構一般人巻き込んでるだろ
冨樫は天才
流星街に入った人間の過去の因縁は流星街の掟の外としないと理屈に合わない。恐らくクロロの報復は拡大解釈だったのではないか。