MILOSEVIC (1/2) - La Guerre de Croatie.
Вставка
- Опубліковано 7 жов 2022
- Erratum : Par "seigneurs" albanais, je voulais parler de "notables" plutôt.
Qui était Milosevic ? De qui se fit-il le défenseur ? Pourquoi mener ces guerres contre les Croates ? Qui sont les acteurs majeurs de la guerre de Bosnie ? Qu'a-t-il promis aux habitants du Kosovo ? L'Etoffe d'un Chef vous explique tout sur les grands chefs d'Etat du XXe siècle.
Mes réseaux :
- FACEBOOK : / etoffedunchef
- TWITTER : / letoffedunchef
- TELEGRAM : telegram.me/letoffedunchef
- TIKTOK : / letoffedunchef
Si vous voulez soutenir la chaîne:
TIPEEE : fr.tipeee.com/letoffe-dun-chef
PAYPAL : / letoffedunchef (l'adresse-mail s'affiche dans la section informations).
Musique : Slava!, by Jakub Pietras (album The Old Gods)
Bibliographie
BOUGAREL Xavier, Yougoslavie : la « revanche des campagnes », entre réalité sociologique et mythe nationaliste, Balkanologie, vol. II, n° 1, juillet 1998, pp. 17-35.
BUISSON Jean-Christophe, Mihailovic, héros trahi par les Alliés (1893-1946), Perrin, Paris, 1999.
CASTELLAN Georges. La paysannerie dans la Yougoslavie socialiste. In: Revue française de science politique, 8ᵉ année, n°2, 1958. pp. 336-357.
CHRISTITCH Kosta, Les faux frères, Mirages et réalités yougoslaves, Flammarion, Paris, 1996.
CLAVERIE Elisabeth, « Apparition de la Vierge et « retour » des disparus »,Terrain, 38 | 2002, 41-54.
GARDE, Paul. « Le rôle des religions dans les conflits balkaniques », Cités, vol. 14, no. 2, 2003, pp. 91-104.
GEORGI Frank, L’autogestion en chantier : les gauches françaises et le « modèle » yougoslave (1948-1981), Nancy, Arbre bleu Éditions, 2018, 522 p.
HOGGARD Jacques, L’Europe est morte à Pristina, Hugo Doc, Paris, 2014.
KLATZMANN Joseph. L'originalité de l'économie yougoslave. In: Revue économique, volume 8, n°3, 1957. pp. 476-489.
KRULIC Joseph. Histoire de la Yougoslavie, de 1945 à nos jours, Editions Complexe, Collection « Questions au XXe siècle », Paris, 1993.
KRULIC Joseph. « Islam et communisme en Bosnie-Herzégovine », Cités, vol. 32, no. 4, 2007, pp. 75-82.
LEJEAU Nicolas, “Le nettoyage ethnique en ex-Yougoslavie : le cas de la Krajina de Knin”, Revue Géographique de l'Est, vol. 45 / 1 | 2005, 45-53.
LIOTTA P. H., « The Wreckage Reconsidered : Five oxymorons from Balkan Deconstruction », Lexington Books, Lanham Maryland, 1999.
MEISTER Albert, Socialisme et autogestion, L’expérience yougoslave, Editions du Seuil, Paris, 1964.
MILETITCH, Nicolas. “L’Eglise Orthodoxe Serbe.” Politique Étrangère, vol. 61, no. 1, 1996, pp. 191-203. JSTOR, www.jstor.org/stable/42673664. Accessed 27 Aug. 2022.
MURRAY, John. “Tito and the Catholic Church.” Studies: An Irish Quarterly Review 42, no. 165 (1953): 23-38. www.jstor.org/stable/30098416.
PIRJEVEC Joze, Tito, Une vie, CNRS Editions, Paris, 2011.
RODINSON Maxime. Le marxisme et la nation. In: L'Homme et la société, N. 7, 1968. numéro spécial 150° anniversaire de la mort de Karl Marx. pp. 131-149
ROUX Michel, Les Albanais en Yougoslavie, minorité nationale, territoire et développement, Edition de la Maison des Sciences de l'Homme, Paris, 1992.
SCHIFFER Daniel S., Requiem pour l’Europe, Zagreb. Belgrade. Sarajevo, L’Âge d’Homme, Paris, 1993.
SIDOTI, Antoine. Chapitre 8. « Pas de collaboration avec les partisans communistes ! » (dixit Mihailović) In : Partisans et Tchetniks en Yougoslavie durant la Seconde Guerre mondiale : Idéologie et mythogenèse [en ligne]. Paris : CNRS Éditions, 2004 (généré le 21 août 2022).
TARDY, Thierry. « L'ONU et la gestion des conflits yougoslaves (1991-1995) : faillite d'une institution, faillite des États ? », Relations internationales, vol. 128, no. 4, 2006, pp. 37-53.
Un grand bravo pour cet épisode. A l'époque on n'entendait parler aux infos de ces "peuples", ces régions et tout ces personnages. Mais je n'y comprenais pas grand chose. A l'époque en gros on avait l'impression que les Serbes étaient les grands méchants et tous les autres des gentils agneaux. Mais au final il y avait des méchants de tous les côtés et une haine incroyable entre tous ces peuples.
J'attends avec impatience l'épisode suivant.
Merci pour cette vidéo de grande qualité ! Je suis toujours aussi admiratif du mal que tu te donnes et de la qualité de ton travail ! Je n’ai plus qu’un mot à dire : continue !
Quel travail... Franchement un énorme bravo. Je traverse actuellement les Balkans a pied et tes vidéos me permettent de m'imprégner de l'histoire pendant mes moments de repos, un énorme merci ❤
Je vous souhaite un bon voyage en ma compagnie alors !
Enfin un vrai professionel qui traite ce sujet en historien et pas en mauvais joiurnalisre.
Excellent travail
MERCI pour ta prononciation
Hvala Drago mi je
Merci Martin pour tes éclaircissements. Comme d'habitude très bon travail.
Avec plaisir !
J'adore ta chaîne ! J'y apprends des choses que j'ai toujours voulu savoir. Un grand merci !!!
C'est un plaisir!
Super vidéos comme toujours, merci !
Cette chaîne est clairement sous côtée
Très bonne vidéo claire et limpide qui explique bien quels sont les acteurs et les enjeux de ces conflits. Merci pour ton travail!
Merci pour cette vidéo !! 👍👍
Tu as fait rappeler des souvenirs à mon père quand il fréquenté un vieux Yougoslave, il en a pleuré en pensant à la Yougoslavie déchirée.
c'est normal sans la fin de la yougoslavie aucun des bêtises serai arrivé, car tous était unis est frère est sœur est amis après ça était quoi a par des conneries de division politique au détriment de la paix voulu pour tous les gens des Balkans, car yougoslavie ça veut dire une truc comme l'union des peuples des Balkans. c'est juste triste la fin de cette union car au final, bonjour l'horreur est les génocides qui voudrai se ça ??
j'ai pas mal d'amis des Balkans, qui on raconter la bêtise qui c'est passé la bas, c'est juste horrible car on c'est service de l'histoire du passé pour que les gens se divise alors que orthodoxe est musulman vivait ensemble en paix depuis longtemps, est c'était mm le but de la création de la yougoslavie réuni musulmans est orthodoxe des Balkans qu'on on tous était divisé par des cons car l'un des l'autre voulait c'est pays car très bien placé est avec énormément de resource est de talent.
la chute de la yougoslavie à d'un côté bénéfique pour la France car on a reçu beaucoup de personne de la yougoslavie comme après des autre pays des Balkans qui ont on apporté leur culture leur intelligence, est joie de vivre en France comme ailleurs, c'est juste triste que c'est gens on du quitté leur pays est on pu du coups d'être bénéfique à leur pays car souvent c'est les cons les méchant qui son resté est on eu les commandes.
est l'islam des Balkans c'est très différent de l'islam ottoman ou arabe ou du Maghreb, on fait toujours une réduction des religions pour des conneries comme les orthodoxe des Balkans on rien avoir c'est les orthodoxe russe c'est la même religion mais qui a évolué très autrement pour répondre aux besoin de paix d'union est amitié entre les gens des Balkans.
j'ai mm jamais comprise pourquoi on a tapé sur les musulmans des Balkans car ça rien avoir avec les musulmans turc ou arabe, alors qu'on expliqué ça aux gens se qui est totalement cons est c'est mm les plus gentil est calme les musulmans des Balkans.
se côté là de l'Europe j'adore est je pourrai en parlé des heures tellement il a de chose jolie ou oublié à raconté, est niveau musique la musique des Balkans c'est juste mortel c'est un mélange de culture musulman orthodoxe serbe Croatie albanais est j'en passe est mm juif avec leur violon ils sont fait aimé dans les Balkans à telle point que le violon c'est une traduction dans les pays des Balkans, une fête sans violon c'est pas une fête des Balkans 😋.
Il n'y a rien de plus tragique, en effet, que la dislocation d'un si beau pays.
@@aurelied4603 Yougoslavie c est pays des Slaves du Sud.
Chez les Slaves il y a trois familles sachant que le foyer originel correspond a l Ukraine. A partir de la ils se sont séparés en Slaves du nord (Biélorussie, russie) , Slaves de l Ouest (Pologne, RDA, République Tchèque) et les Slaves du Sud, isolés du reste puisqu entourés de non Slaves (Hongrie Autriche, Roumanie, Grèce, Albanie)
Ta chaîne est incroyable, découverte hier en cherchant plus d’infos sur l’Albanie, depuis je dévore et je révise ma géopolitique du 20eme siècle (par plaisir je n’ai pas vu les bancs d’école depuis 1993 hehehe) analyse excellente, script bien ficelé, diction au top, rythme passionnant, montage nickel, vulgarisation juste ce qu’il faut sans nous prendre pour des debiles, … bref 100 pouces si je pouvais.
Y a une erreur de postulat au départ de la vidéo. Milošević était seulement président de Serbie jusqu en 1995, la RF de Yougoslavie était dirigée par Dobrica cosić puis zoran liljic.
La seule vraie guerre gérée par Milošević à été celle contre l UCK (1998-1999) et contre l OTAN (1999).
A part à Vukovar, la JNA (armée fédérale yougoslave) n a jamais combattu.
La "guerre de Slovenie" de la JNA à été juste assurer l opération de retrait des casernes yougoslaves de Slovénie (rapatrier les soldats et le materiel)
L armée Croate veut tenir Vukovar pour empêcher le retrait de l armée fédérale qui prendra le contrôle de la ville.
La suite ce sont des guerres entre les pouvoir centraux de Croatie ou de Bosnie contre les "séparatistes" serbes de Croatie et de Bosnie
youpi ! la ptite notification qui fait plaisir ! cela s'annonce passionnant...
Merci ! Si tout va bien, la partie 2 arrive la semaine prochaine.
Merci beaucoup pour cette vidéo !!!
La petite notification qui fait plaiz 😊
Excellente vidéo. Merci pour ce travail historique. Et quand on pense que tout ça a eu lieu à 3 h de Paris, dans les années 90.... fou !
Incroyable vidéo 👌🏽 j'attend castro et guevara perso
le che ça va être dur il a eu plus de mille vie est mille métier 🤣, ça biographie est super car il a eu une enfance est vie jeune énorme est à travers l'Amérique du Sud donc on apprend est découvert c'était quoi les amériques du sud à son époque😋.
Dans le même genre une vidéo sur Ortega et les Sandinistes serait sympa
Pour quand la deuxième partie !!
Magnifique. Je recherchais cet extrait de 87
C'est très bien documenté encore une fois, et en + tu prononces bien Milo(sh)evic et pas Milo(z)evic comme on entends tout le temps :)
Tes vidéo incroyable mais stp tu pourrais faire un épisode qui parle de messali hadj beaucoup de gen on tendance à l'oublier
A partir de 01:50 vous relatez l'historiographie serbe officielle (la version de Belgrade donc) sur la prétendue grande migration et les persécutions albanaises. Avez-vous des sources neutres (non serbes) sur ces questions?
Top 🌞
passionnant...
Salut, finalement quand je vois ce qu'à donner les différents nationalismes de la région, ou seul finalement les Croates avaient une certaine légitimité en se défendant de l'agression des autres belligérants, je me dis, qu'est-ce que cela va donner en Europe de l'Ouest dans 100 ans comme soucis ? A l 'heure de l'ouverture des frontières a finalement n'importe qui, d'autant plus que malheureusement l'histoire se répète, et je ne crois pas que le courant actuel d'humanisme désordonné sans tenir compte des besoins des uns et des autres durera... Non, non, je ne ferai aucune allusion au capitalisme impérialiste 😄.
Les Croates ne se sont pas défendus d aucune invasion, la Croatie séparatiste était elle même en guerre contre ses propres régions séparatistes: la Krajina et la Slovénie serbe.
Du moment où les croates voulaient quitter la Yougoslavie, il était logique et légitime que les Serbes de Croatie veuillent se séparée et rester en Yougoslavie...
Tu verra ca serra les 1 er a vous trahir 🎉🎉🎉🎉
Merci pour ta vidéo,sais tu pourquoi la Russie n' a pas soutenu la Serbie orthodoxe ? Merci
Je connais mal les années Ieltsine mais à mon avis à cette époque la Russie est complètement ruinée et dépouillée par une oligarchie incontrôlable. Je ne suis pas sûr qu'elle était en état d'avoir le moindre rôle international.
N'oublions pas non plus que Milosevic et Tudman ont collaboré ensemble pour la partition de la Bosnie-Herzégovine entre la Croatie et la Serbie, partition qui heureusement a échoué mais qui est encore d'actualité en 2022.
Logique, dans la mesure où les musulmans ont voulu se séparer de la Yougoslavie, il était logique et légitime que des parties du territoire majoritairement serbes refusent de vivre sous le pouvoir bosniaque mais de rester en Yougoslavie.
Les croates de Bosnie en ont logiquement profité pour récupérer l Herceg Bosna (mostar, medžugorje, etc...)
@@vladdracula5962 Ce n'est pas 'les musulmans' qui ont voulu se séparer de la Yougoslavie et il n'y avait aucun territoire majoritairement serbe en Bosnie-Herzégovine en 1990 ni avant 1992. Tu viens de démontrer a tout ceux qui te lisent l'ampleur de ton ignorance et de ton fascisme.
@@tarik6990 "fascisme" lol
Calme toi et pré d tes médicaments en Bosnie les musulmans étaient majoritaires dans les régions du centre Zenica, Tuzla, Jajce, Prijedor, etc... exception faites des villes majoritairement musulmanes : Gorazde, Sarajevo, srebrenica ou les zones rurales étaient serbes autour.
Idem au sud ou les musulmans étaient très présents à Mostar ville mais la campagne à l Ouest était catholique croate et l Est serbe orthodoxe.
Donc il y a bien des territoires majoritairement musulmans (ceux que j ai cités) et d autres territoires majoritairement serbes : Banja Luka, Posavina, Semberija, Romanisation, Brčko, Bjelina , Zvornik, Višegrad Trebinje, Maglaj ...
T as pas de chance pépère je suis incollable sur l histoire et la géographie de la region
@@tarik6990
Alija Izetbegović chef du parti démocrate local , ou on retrouvait que des leaders musulmans a proclamé la sécession de la Bosnie Herzégovine en organisant le référendum.
Boycott des Serbes et résultats : 63% seulement pour l indépendance donc au niveau des civils, beaucoup de musulmans avaient voté pour le maintien zvec la Yougoslavie mais une petite majorité quand même pour l indépendance.
Voir et revoir la dernière session du parlement de Bosnie lorsque la partie serbe prévient Izetbegović que si une indépendance était déclarée on courait à la catastrophe... les musulmans souffriraient encore plus car ils étaient en 1991 urbains à plus de 80% donc coupures d eau électricité, difficulté d approvisionnements etc... ceux qui avaient le moins intérêt à la guerre et a l indépendance c était les musulmans.
D ailleurs l opposition avait proposé aussi à izetbegović de candidater pour la présidence de la Yougoslavie, Alija à refusé
@@vladdracula5962 Et alors? Ce ne sont pas 'les musulmans' qui ont voté pour l'indépendance de la Bosnie-Herzégovine, ce sont les citoyens de ce pays y compris de nombreux catholiques, orthodoxes et juifs puisque t'aimes bien parler de groupes religieux.
Tu es tellemenet 'incollable' sur l'histoire et la géographie de la région que tu as cité deux villes dont la majorité des habitants sont musulmans (Brcko et Maglaj), une ville qui est située en Serbie (Mali Zvornik) et une région (Posavina) ou la majorité des habitants sont catholiques. Plus tu écris, plus tu démontres ton ignorance crasse.
C'est tout simplement une guerre impérialiste d'un autre temps visant à accroître le territoire national serbe, objectif centenaire comme décrit dans le projet politique de 1870 du ministre de l'intérieur serbe Ilija Garasanin. Sous le prétexte de défendre la Yougoslavie, les Serbes se lancent dans une guerre de conquêtes et ce contre les civils exclusivement, la fédération yougoslave n'étant qu'un paravent pour les visées nationalistes serbes.
Il aurait fallu parler du dernier congrès communistes de Yougoslavie de 1990 qui marqua la fin de la fédération yougoslave, c'est l'étape décisive qui acte la fin de l'expérience communiste.
Une rectification, le blason croate avec le damier blanc est tout sauf oustachi, il est présent dès le 14 siècle et encore présent en Autriche, en Pologne ou République Tchèque où ont vécu des minorités croate. Il est même présent sur les différents drapeaux pendant la dictature royaliste du Royaume des Serbes, des Croates et des Slovènes. Il est aussi présent sur le toit de l'église de Saint Marc à Zagreb, église construite au 14ème siècle et rénovée au 19 siècle...que je sache les oustachis n'existaient pas à l'époque. Prétendre que ce blason est un symbole oustachi est de la pure propagande serbe pour jeter le discrédit sur les velléités d'indépendance des Croates.
Il faut rappeler aussi que la Croatie a été le premier pays à reconnaître l'indépendance de la Bosnie et son intégrité territoriale, la Croatie a fourni les armes à l'armée bosniaque naissante, et a accueilli plus s de 250 000 réfugiés bosniaques dans ses hôtels de la côte adriatique.
Mais lorsqu'il était clair pour Tudjman que la Bosnie allait vers la partition à cause des conquêtes serbes, celui- ci a logiquement cherché à assurer la sécurité des Croates vivant en Bosnie.
Bref, c'est très compliqué de faire une vidéo sur ce conflit tellement il y a de paramètres à prendre en compte et de faits historiques à rapporter.
Courageuse initiative 👍
Toi t'as Croate . Tu es d'où ?
@@robindeslivres4929
Du Sud EST de la France.😛
@@Dan-mw2vp hm....De Makarska, juste pour la rime
@@robindeslivres4929
Ce coin est magnifique...👍
Jeune, je passais mes vacances à Vodice...j'ai d'excellents souvenirs... c'était très dépaysant. Maintenant, je crois bien que ça a beaucoup changé.
C'est quoi tes sources pour la "colonisation" albanaise du Kosovo?
Pratiquement toutes les sources citées en description. S'il me fallait adopter un avis contraire, c'était toute ma bibliothèque à changer, c'est trop d'investissement.
@@LEtoffedunChef "Kosovo: A Short History" de Noel Malcolm, je t'en conseille vivement la lecture.
@@dobrajlia3959 le kosovo à été fortement albanisé à l époque ottomane car c était le mêle villayet que Tirana et l Albanie du nord.
En 1945 tito à empêché le retour des 100 000 serbes qui ont fui l occupation italo albanaise de 1941-1945. La proximité de tito avec le maoïste Xoha à fait que tito à favorisé l arrivée d une centaine de milliers d albanais d Albanie après 1945.
Lors du premier recensement yougoslave en 1920 les albanais sont majoritaires relativement avec en gros 45 % de la population, 40% serbes et le restes les minorités comme vlahs, goranci, "egyptiens", roms etc...
@@vladdracula5962😂😂😂😂😂 bravo pour vos mensonges.
Sait vrai que vous avez ça dans le sang depuis des siècles.
@@ilir5326 Les sources turcs précis que les populations serbes étaient majoritaires après la prise du Kosovo par l'empire Ottoman. Avec l'installation de l'Empire Ottoman dans la région durant 500 ans les populations de l'empire albanaises, serbes ont migrés au gré du temps que ça soit de façon forcé ou non. Aujourd'hui cette approche est devenu sensible car le reveille du nationalisme serbe et albanais est venue créé un narratif pour satisfaire leur ambition territoriales qui sont basés sur du vent. Au passage le mot Kosovo est d'origine serbe et je ne vois pas pourquoi les Albanais auraient détruit les monastères que leurs ancêtres auraient construit sur le Kosovo si ils auraient été les autochtones de la région.
Une region peut évoluer avec le temps. Si aujourd'hui des albanais se trouvent au Kosovo c'est que c'est le produit de l'histoire point. C'est les nationalistes qui ont besoin d'une explication pour justifier leurs delires.
Y’a quelques erreurs surtout à l introduction mais ceci dit la serbie a opéré de la même manière dans toute les républiques et provinces.. la volonté de vouloir dominer.. en ce qui concerne les albanais il ont toujours été des citoyens de seconde zone… les croates ont fait ce qu’ils fallait
Bonjour, vidéo très bien organisé et très bien expliqué. Parler du sujet de la Yougoslavie n'est pas du tout évident. Et je vous en félicite. Cependant, je trouve que le point sur le Kosovo est expliqué de manière assez simpliste. (est-ce dû au fait que vous allez faire une vidéo spécialement sur le Kosovo ?) La question du Kosovo n'est pas seulement une histoire de grande migration ou de colonie, il s'agit d'une histoire beaucoup plus complexe que cela. D'une part il y a le peuple albanais qui, par ses ancêtres les Illyriens, habite dans la région depuis l'Antiquité. Et d'un autre côté il y a le peuple serbe qui s'installe dans les Balkans depuis le 7ème siècle après-J.C, soit après l'époque de la Serbie Blanche... il y a donc ici un gros problème en ce qui concerne la légitimité du Kosovo.
Merci. C'est à dessein que je n'ai pas parlé de cette histoire d'Illyriens et de Serbes. Non qu'elle soit fausse, mais au moment de l'écrire, je me suis demandé s'il ne s'agissait pas d'une sorte de justification après coup de haines en fait beaucoup plus tardives que cela. Je n'ai pas de réponse définitive à cette question, mais dans le doute, je n'en ai pas parlé.
Les albanais du Kosovo, leur parents, leur grands parents, leurs arrière grands parents, arrière arrière grand parents etc.. Habitait le Kosovo. En 1878 (la ligue de Prizren, ou l’éveil national albanais) ils étaient déjà là. Soit 144 ans.. Au moyen âge sous le prince Leke Dukagjini (prince albanais du Kosovo ayant rédigé le fameux KANUN au 15-eme siècle) ils étaient déjà là. Enfaite il s’agit d’un peuple autochtones. Pas comme (par exemple) les marocains qui ont colonisé le Sahara occidental seulement en 1974.
@@justemoi5212 t'oublie les exodes massives vers le Kosovo d'albanais fuyant le communisme d'enver hodxa. Les italiens fascistes qui ont donné le Kosovo aux albanais pendant la seconde guerre mondiale. Etc etc
Les albanais ne sont pas illyriens comme ça a été véhiculé par l intelligentsia de la diaspora et justement le proto nationalisme albanais datant de la ligue de Prizren.
Le cœur de l Albanie historique se situe entre Tirana, elbasan et Korçë. Même linguistiquement c est compliqué entre l empire la région de skadar ou le kosovo.
C est à l époque ottomane que les albanais ont été favorisés pat le pouvoir ottomane car c est la population qui s est massivement convertie à l islam à la différence des serbes grecs bulgares et compagnie, la ou les ottomans étaient face à des révoltes permanentes.
Le peuplement albanais d aujourd'hui quand on regarde sur une carte correspond en gros au villayet de Tirana durres de l époque ottomane.
Aucun voyageur géographe arabe, byzantin, grec ne faisait mention d une langue albanaise au haut moyen âge dans la plupart des régions peuplées d zlbanais aujourd'hui, à part bien sûr la région Tirana elbasan Korçë
@@justemoi5212 c est faux, le Sahara occidental est colonisé du point de vue du droit actuel mais la région Sahara à été marocaine depuis le XIIe siècle jusqu à l arrivée des espagnols qui leur ont tapé le Sahara... c est une population 100% berbère, pas arabique du tout ou presque mais considérée comme marocaine par les Marocain. C est un dossier très difficile à trancher c est sûr
Des albanais il y en a eu depuis très longtemps au kosovo mais le terrain était très majoritairement slave orthodoxe depuis l empire byzantin. C est la plus forte concentration d églises et de monastères du monde.
Les toponymes (noms des localités) sont tous de type slave (serbes ou bulgares) , certaines villes ont été turquisées à l epoque ottomane mais ont retrouvé le nom slave après la décolonisation ottomane.
Peu (peja) Uroševac (en serbe la ville fondée par le roi Uroš (ferizaj en albanais il me semble)
Le nom de la province c est kosovo , kosovë en albanais, en serbe c est "kos" champ des merles et en albanais "Kosovë) ne veut rien dire c est juste une translittération. Et "Metohija" de "Kosovo-Metochie" c est un mot grec dans l administration de l eglise
Désolé je ne parle pas albanais donc l orthographe des noms ne doit pas être exacte .
Les illyriens c est un peu antique qui allait de l epire à la Slovénie et on ne trouve aucune proximité avec les albanais d aujourd'hui, si les zlbanais descendaient des illyriens il y aurait des similitudes linguistiques, folkloriques ou culturelles de l Epire jusqu à la Slovénie or, pas du tout.
Les Illyriens moins nombreux ont été envahis et assimilés par les barbares albanais serbes bulgares croates magyar s était installés sur leur territoire. (Les illyriens occupaient en gros toute la côte adriatique du nord au sud)
une chaine pro serbe.....ca change....
Pour une vidéo intitulée "La guerre en Croatie", je pense que vous avez montré une version trop superficielle. Comment est-il possible de présenter cette guerre sans parler une seule fois de la théorie de la "Grande Serbie", des accords Z4, ni détailler le siège de Vukovar (raison pour laquelle l'armée yougoslave n'a pas continué à participer à la guerre) Enfin, la comparaison entre le damier croate et la swastika est trompeuse. La swastika est un symbole associé dès le départ au nazisme et au nationalisme allemand de la fin du XIXe siècle, alors que le damier a été utilisé bien avant la Seconde Guerre mondiale comme symbole de la Croatie en Autriche-Hongrie et même au-delà.
Il faut regarder le deuxième épisode, d'ailleurs je parle de la Grande Serbie, y compris dans celui-ci. Ensuite la comparaison avec la svastika est très pertinente car je parle d'un effet psychologique ; je connais très bien l'histoire de ce blason et cela ne change rien à ce que je dis.
@@LEtoffedunChef Parce que tu es une tête de nœud, tout simplement, c'est pour ça que cela ne change rien dans ton crâne à sucre.
La tragédie première, dont tout le reste n'est que conséquence multiple : la création même de la Yougoslavie.
Lol
C'est la seul vidéo où je te trouve particulièrement parti prenant. Sujet compliquer mais j´ai lu quelque livre d´historien sur le sujet qui nuance très fortement la responsabilité en majorité serbe.
A titre perso j´ai pas d´affecte sur le sujet, mais sa semble assez injuste notamment le traitement de tudjman. Faut le lire, ce type est un nationaliste complètement délirant, il a planifier et fais exécuter des persécution et bel et bien engager la 1er salve de nettoyage ethnique. La réaction des serbe de Croatie à bel et bien été une réaction à des fais et pas à une perception de persécution.
Tu as une référence bibliographique ? ça serait intéressant !
c'est très très raccourcis et très orienté
Si j'ai bien compris les nation unis serais intervenus pour des valeurs?
C'est le rôle des Nations Unies
La femme de Milosevic était aussi une personne importante, c'était le couplé dans son ensemble qui dirigeant les affaires Serbe à cette époque.
Pourtant ils devraient s entendre bien.....VU QUE TOUS PICOLENT, LOOOOL.....en France tous sont potes.
En 30 ans je n’ai jamais entendu parler d’une épuration ethnique des croates de la Krajna…
Pourtant c'est vrai
A quand Fidel Castro est chez Guevara ?
Pas assez neutre je trouve et par contre très pro serbe. Dommage pour des sujets importants et sensibles.
Ne confonds pas la neutralité avec ce que tu aimerais entendre
La Seine Saint Denis c est le Kosovo de demain
Non non quand on cherche on trouve 😂😂😂😂 bientôt votre fin😂😂😂😂
@@ilir5326 vous êtes des incapables
Alors les Albanais n'ont jamais colonisé le Kosovo. Le Kosovo était peuplé d'Albanais avant les serbes
C'est plein de mensonges, arbitraires,nul en somme.
J peux pas regarde, désolé
Les États Unis avaient evidemment un intérêt dans la guerre. Il n'y a qu'à regarder ce qu'ils ont fait au Kosovo. Ils y ont construits une base militaire. Les plans sont calculés d'avance. Rien n'est fait au hasard.
En fait effectivement... communiste peut être.et vous 2 tdc
Une sale personne ce milosevic🤮
étoffe d'un fan, un truc sur l'Albanie c'est prévu ? car j'aime expliqué que c'est l'une des raisons du monde les plus casse couille faut pas chercher c'est comme ça depuis la nuit de temps 🤣, il a des endroits dans le monde c'est comme ça faut pas chercher c'est des truc depuis leur création ça fait chié des qu'on les embêtés est d'un niveau qui dégoûte leur adversaire car c'est what the fuck c'est tout faut être cons pour attaqué l'Albanie car personne n'a jamais vraiment contrôler cette région mm encore aujourd'hui l'état ne contrôle rien 🤣.
ça situation géographique explique certaine chose mais pas tout, car c'est une citadelle naturel l'Albanie est longtemps niveau fortifications ça touché ça bille même mieux que vauban. l'Albanie c'est une truc c'est comme le Vietnam ou d'autres endroit du monde faut pas les embêté, car l'histoire la démontré 😋
L'Albanie m'intéresse, notamment les rapports entre musulmans et catholiques dans ce pays. J'aimerais bien en parler.
@@LEtoffedunChef l'Albanie c'est un truc qu'on appelle dans les art militaire est depuis l'antiquité, un nie d'aigle mais la version géant car niveau terrain c'est juste un enfer, car c'est que des montagne est fort dans des endroits où faut être un génie pour prendre c'est place fort, est dans la culture l'Albanaise ils sont un point commun au irlandais que j'adore l'art de la guérilla est d'un niveau faut pas les titillés car c'est des expert adapté à leur région est géographique. Est longtemps entre chrétien orthodoxe est musulman c'était frère est sœur d'arme car l'islam des Balkans n'a rien avoir l'islam ottoman comme les orthodoxe des Balkans on rien avoir avec les autres orthodoxes, donc quand certain connerie arrivée est que l'union sacré était déclamer en Albanie ça donné la même connerie que les irlandais Unis contre l'Angleterre, un truc où faut être motivé est génie pour battre ça. surtt que les albanais sont aussi bien de cultures européennes que des Balkans est grec ou macédonien est mm asiatique car la route de la soie passé par la où like des routes de la soie,donc niveau échange culturel comme technologie est militaire l'Albanie un peu endroit très très t'es bien placé est géographiquement très intéressant 😋.
@@LEtoffedunChef vous connaissez les série de la bbc sur les mongols est leur histoire car mm eux en on chié contre les albanais,
alors que c'était pas importe quoi l'armé mongoles.
moi je suis fan de l'histoire de l'Afghanistan car c'est comme l'Albanie, un endroit qui longtemps était très intéressant à possédé pour plien de raison surtt qu'elle ouvrait les portes de la chine ou de l'inde est du moyen orient selon le sens.
est l'Afghanistan à fait partie de l'empire d'Alexandre, est mm la il a du faire des alliance la Roxanna c'est une princesse Afghane est d'une beauté est intelligente 😋. car longtemps niveau militaire les afgan c'était pas importe quoi mm c'était une force militaires très forte, car avec les chinois les mongoles les indie en bas est voir mm les royaume de bouddha est mm des truc venu de long comme les musulmans ou grecs, car vu l'emplacement de afghanistan beaucoup on voulu avoir la porte de la Chine de l'inde du moyen orient, ça tenu jusqu'au 12 siècle l'Afghanistan avant de se prendre un de c'est mongols celui là à fait peur à tous chinois musulmans chrétien Sud asiatique, ce truc c'était la peste mais vraiment si on lui résister fallait gagné sinon on paye chère.
@@LEtoffedunChef c'est comme le sud des usa les américains on perdu tout les guerres contre les amer indien de se côté, car c'était chez eux est aussi une région où faut être adapté pour vivre est combattre. Est en plus le français est mm esclave libre noirs sont liés d'amitié avec les amer indien du sud des usa, car on avait le mm problème l'anglaise 🤣, un certain Lafitte a fait des conneries avec les amer indien est noirs libre américains ça était une vrai guerilla amer indien a telle point que les américains on longtemps dit merde car pour y allé fait certains évolutions médicales est militaire pour passé au déçu de certains problèmes.
la France n'a jamais eu la mm vison des amer indien d'Amérique mm on a plus recherché à faire ami ami avec, est on a signé plien de traité est d'alliance est mm échangé, comme Louis 13 avait un ami amer indien décès enfant de malade est qui la beaucoup touché comme nous on leur a montré les chats qu'ils sont dégagé direct car pour eux était une mauvaise esprit ça obéi pas ça fait importe quoi connerie de chat 🤣
@@LEtoffedunChef j'avais oublié désolé des pavés mais j'adore discuter psychologie des chef du passé car pour moi ça explique beaucoup des bêtises bien mieux que les excuses politiques, est aussi pour le bouché des Balkans car j'ai vue les photo est video que mon père soldat a ramené de la bas de son taff est je peu dire autre de cette personne car c'est mm comme ça que l'on appelé les gens du Kosovo, il c'est passé c'est chose si horrible que avec lui est certain autre personne histoire je peu excuser mm aujourd'hui, car tué des gens OK c'est la guerre c'est toujours arrivé c'est comme ça les cons ça existe toujours mais la ça était voulu organiser mm est pour quoi juste ça bêtise personnelle, j'aime comme les asiatique donné des nom qui ressemble aux gens à se qu'il serai du il était autre est lui c'est bouché qu'il aurai du être pas politique.
Tous ces peuples de Yougoslavie sont si différents et nourrissent tellement de haine les uns envers les autres qu'au final ils vivaient beaucoup plus en paix quand ils étaient sous occupation ottomane que quand ils ont pris leur indépendance.
Paradoxal n'est-ce pas ?
@@Trypha en effet
Moi j ai connu un vrai yougoslave, jamais il m à dit si il était serbe ou croate ou watever, non lui il se disait yougoslave ! Et c était dans les années 2010 donc bien après la guerre et il était pas vieux ^^ ...donc c est plus complexe ...et tous n étaient pas sous domination ottomane , les croates étaient sous dominations hongroise puis austro hongroise , donc pas de dimmitude heureuse fantasmé désolé...c est beaucoup plus complexe , et croate ou serbe c est le même peuple divisé par la religion , les croates étant catholiques et les serbes orthodoxes tout bêtement, comme en France pendant la guerre de religion entre catholique et protestants ( et y en a eu 8 ! Donc c était pas cool aussi en France à l époque) ....
Non, sous les ottomans, tout ce qui n était pas musulman étaient soumis et sans droits.
Les peuples de Yougoslavie sont les mêmes sauf qu ils ont été "separes" par les différentes puissances qui les ont colonisés.
Croates et slovènes sont pro occidentaux car occupés mille ans par l Allemagne l Autriche ou la Hongrie. Les musulmans pour certains regrettent l empire ottomans ou ils étaient en haut de l échelle sociale.
La Yougoslavie était la seule période où ces peuples ont vécu de manière souveraine, pour eux même
@@jeremylassabe1619 en général ceux qui se disent yougoslaves encore même aujourd'hui sont très majoritairement serbes ;-) les autres clamant leur nouvelles nationalités croate, slovène, bosniaque
As tu des origines serbes ? on pourrait se demander car le nombre de fois ou tu prends partie pour la serbie dans les vidéos des balkans notament celle ou tu defends milosevic de ses actes, pour toi la serbie n'est pas un agresseur mais une victime, c'est ahurrissante a croire que t'as un problème avec ce qui différent de toi tu prend beaucoup partie je trouve pour un historien qui se doit de raconter une histoire neutre.
Soit il a des origines serbes soit il est payé par eux.
On connait leur politiques depuis des siècles.
@@ilir5326un peuple colonisateur soutiendra un peuple colonisateur!
@@ilir5326lol
Une chaîne pure pro slave,que dès mensonge
Slavophobe
Mdr il faut regarder la vidéo avant de repondre. Le mec dit clairement que Milosevic est responsable de la guerre.
Kralj
Top 🌞
Top 🌞