о.Олег начитанный батюшка у меня к нему уважение . правильно св Иоанн Златаустый говорит , нам не нужно мечтать о конечности вечных мук , а жить ( очень стараться не грешит или хотя бы принести достойное покаяние ) а те кто говорит кто прав или не прав это уже дела Божьи братья , судит !!! Всем трезвости ума и дружбы сердечной с отцами Церкви !!
"а те кто говорит кто прав или не прав это уже дела Божьи братья , судит !!!" ____________________________ Я правильно понял, что тот кто утверждает, что муки вечные и что неправы те кто говорит противоположное они судят дела Божьи?
@@protiv-eresi не в коем случаи !!! В одних коментах выше что я написал была такая фраза ( о.Олег не говорит об ошибке именного человека а приводит общую ошибку ) думаю это Дух Христианский !!! Нельзя , осуждать котегорично человека что он еретик и тому подобное !!! Все мы склонны на ошибки и греха ( пишит св Игнатий ) Христианин либо тайно обличает либо пишит или говорит с этим человеком скрывая от остальных !!! Вообще отцы об вечной муке много не пишут(к сожалению, сам не читаю но батюшка говорит ) пишут то что в Евангелии написано а сами не глаголят много . мне кажется дорогой брат , нужно по мягче отнестись к друг другу мы же все понимаем что греха на этой земле не избежать но стараться никто не отменял избавиться от них!!!
"Осипов прав.Исаак Сирин(величайший богослов)О БОЖЕСТВЕННЫХ ТАЙНАХ И О ДУХОВНОЙ ЖИЗНИ" ____________________________________ Вы процитировали вообще неизвестно кем написанный текст.
"это Исаак Сирин..Великий и мудрый божий человек." _________________________________ эти тексты некоторые ему приписывают а в словах подвижнических преп. Исаак пишет о вечных муках.
"Olegapologet Apologet При чём здесь Осипов? Он приводит высказывания Святых Отцов. Или их мнение для Вас неважно?" _____________________________ Осипов перевирает смысл слов Святых Отцов.
Все понятно, что нужно жить праведно и быть с БОГОМ. Он дал нам свободу, но что мне делать с этой свободой? Нет веры и как ее приобрести? Выключатель можно включить и выключить, а с верой так не пройдет. Одни рождаются уже в вере (Сергий Радонежский и т. д.), а я великая грешница во дни безбожие. Когда бывали праздники Божий Матери, а их много, то я всегда задавала себе вопрос и сколько же у него Матерей? Даже этого не знала. Как раньше говорили, что человек сам себе кузнец счастья и вот это счастье сами себе получили. Но почему не пришла помощь от ГОСПОДА? Пусть через чудо или еще как, но это могло бы помочь обрести веру. А сейчас это трудно, грешная душа не слушается. Рада была б, но во всем сомнения. Вот я слушаю разных батюшек и не могу понять где они все учились? Одни говорит, что муки ни вечны, другие обратное и как все это понять? И так сомнения и еще они добавляют. Что там никто не знает, оттуда еще никто не вернулся и вот и надо говорить, что мы не знаем, что там, а не стараться что-то объяснить. Думаю, что со мной будет после смерти никто не скажет. ГОСПОДИ спаси и помилуй меня и всех моих родных и близких. Всем мира и спасения.
Евангелие от Иоанна, глава 3, стихи 16-21 : "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. 17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. 18 Верующий в Него не судится, а НЕВЕРУЮЩИЙ - УЖЕ ОСУЖДЁН, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. (Ин 1, 5 Ин 8, 12 ) 19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; 20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, 21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны." Вывод : ПОКАЙТЕСЬ и ВЕРУЙТЕ в Евангелие!!!
А если я не куда не хочу ни в рай, ни в ад? Тогда как? Я может быть вообще жить не хочу? Меня мало того что не спросили хочу я жить или нет, еще и в муку вечную грозятся отправить. Где же любовь Бога?
@@Jack_Alan никто не знает, в Библии этого не описано, но вы знаете? и кстати, ну ок, главное слово ЕСЛИ БЫ... А зачем тогда скрывать потустороннюю реальность? Какой смысл?
Осипов А.И. также ссылается на высказывания святых отцов, когда говорит о том, что адские муки не вечны. Видимо мнения святых, как и мнения Богословов разнятся. Но нам грешным лучше думать, что муки ада вечны, для нашей же пользы.
@@protiv-eresi , я никого не оправдываю, стараюсь быть беспристрастным, но только вот думаю своим недалёким умом, если бы Осипов лгал, а по православному это называется ересь, кто бы его допустил преподавать в духовной академии и калечить умы будущих священников.
Буду помирать и вместо радости скорой встречи с Господом, должен буду дрожать от страха за себя и за близких(да и далеких)?!! И это говорит один из лучших из них! Сколько же вреда наносит эта глупость про вечные муки, сколько же людей, стоявших рядом с верой отвратила эта лживая, бездарная и корыстная трактовка!
В 1 Тимофею 4:10, Бог - Спаситель ВСЕХ людей, особенно верных. Это слова из священного писания. И здесь говорится, что Бог спаситель ВСЕХ людей, а тем более верных ему. Не подобает Господу Богу Который является любовью и который справедлив вечно наказывать людей огнём, ведь это ОН создал людей, и если бы Он их не создал то они бы и не грешили !!!
"В 1 Тимофею 4:10, Бог - Спаситель ВСЕХ людей, особенно верных. Это слова из священного писания. И здесь говорится, что Бог спаситель ВСЕХ людей, а тем более верных ему." ___________________________ Не подобает самому толковать Священное Писание, нужно слушать Святых Отцов: Святитель Феофан Затворник: «Бог есть Спаситель всех человеков, - потому что всем человеком хощет спастися и в разум истины прийти (1Тим. 2:4) - и не только хочет спастись всем, но и устроил дивный образ спасения, всем открытый и всегда сильный спасти всякого, кто ни захочет воспользоваться им. Но почему Он есть Спаситель наипаче верных? Потому что спасительное Божие хотение и спасительное Божие устроение простираются на всех и для спасения всех довлетельны; но на деле спасаются только верные, то есть только уверовавшие в благовестие и по принятии благодати живущие в духе веры. Так что Бог, и всегда желающий и всегда сильный спасти всех, В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ СПАСИТЕЛЬ ЕСТЬ ТОЛЬКО ВЕРНЫХ. Μαλιστα - значит: так, именно так. Почему: наипаче верных - можно перевести: именно верных». "Не подобает Господу Богу Который является любовью и который справедлив вечно наказывать людей огнём, ведь это ОН создал людей, и если бы Он их не создал то они бы и не грешили !!!" ____________________________ Вы будете Богу говорить, что Ему подобает а что не подобает?
Von Dum Да, Бог спаситель всех людей. Искупительная жертва Христа была за всех людей, Его тело было ломимо за всех людей, Его кровь была пролита за всех людей. Это спасение доступно всем. Но если человек не принимает то что сделал для него Христос, отказывается войти в это спасение, то он и не спасется. Иисус открыл дверь во спасение. Если кто то отказывается в эту дверь войти, то уж конечно же виновным в погибели этого человека будет он сам а не Тот кто открыл для него дверь.
Бог - есть любовь! Если так называемые грешники не будут иметь возможность покаяния и вечно будут мучиться в аду, то тем самым образом делаете бога жестоким и безжалостным. Не таким ли Его описывал Люцифер?
+Артем Рыжов Не надо буквально понимать писание.Если Бог ето любовь, если он справедлив , если ми его дети, то почему согрешивший грешник, не могущий отличить правую руку от левой и проживший свою короткую жизнь должен страдать не 50 не 100 не 10000000000 лет а целую вечность, где справедливость?
+Богдан Дрогомирецький "Не надо буквально понимать писание.Если Бог ето любовь, если он справедлив , если ми его дети, то почему согрешивший грешник, не могущий отличить правую руку от левой и проживший свою короткую жизнь должен страдать не 50 не 100 не 10000000000 лет а целую вечность, где справедливость?" ______________________________ А кто решил, что "не надо буквально понимать писание"?
Если есть страшные и бесконечные мучения,значит зло будет существовать вечно,даже оно будет несравненно изощрённей ,чем на земле. И ещё.Можем ли мы представить,что в одной комнате идёт пир,а в другой люди в кандалах издыхают от страданий? И наконец,в библии в В.Завете,не предусматривалось истязание и мучение за преступления.Предусматривалась смерть за тяжкие преступления ,око за око и возмещение экономического ущерба.Тюрьма не предусматривалась,её изобрёл сатана.
"Если есть страшные и бесконечные мучения,значит зло будет существовать вечно," _______________________________ Вечные муки это не зло это наказание зла. "И ещё.Можем ли мы представить,что в одной комнате идёт пир,а в другой люди в кандалах издыхают от страданий?" ________________________________ Можем конечно.
"то есть,если причиняется боль кому то,это не зло?" _____________________________ Если это Божие наказание то не зло, зло это нарушение воли Божией. Вот Бог взял и сжег Содом и Гоморру вместе с его жителями и это не зло.
"да.это не зло,а уничтожение зла,но если бы содомляне были истязаемы за свои грехи бесконечно,то это было бы зло." __________________________ Почему я должен соглашаться с вашим мнением?
странно но даже человека учат что за грех смерть и за преступление дают разные наказания если я убил то 15 лет если ругался штраф а у Бога выходит за все это вечные страдания ? а где же любовь и милость которая превозносится над судом ?
"странно но даже человека учат что за грех смерть и за преступление дают разные наказания если я убил то 15 лет если ругался штраф а у Бога выходит за все это вечные страдания ? а где же любовь и милость которая превозносится над судом ?" ______________________________________ [Иак.2:13] Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом. Не пытайтесь сами толковать Священное Писание читайте толкования Святых Отцов.
"Осипов прав.Исаак Сирин(величайший богослов)О БОЖЕСТВЕННЫХ ТАЙНАХ И О ДУХОВНОЙ ЖИЗНИ" ____________________________________ Вы процитировали вообще неизвестно кем написанный текст.
"БОГ АБСОЛЮТНАЯ ЛЮБОВЬ. И НЕУЖЕЛИ КОГДА БОГ СОЗДАВАЛ ЛЮДЕЙ И ЗНАЛ ЧТО ЧЕЛОВЕК ПАДЕТ БОГ ОБРЕКАЕТ НА БЕСКОНЕЧНЫЕ МУКИ? ДА НЕТ КОНЕЧНО. ЧЕЛОВЕК ПАЛ И ГОСПОДЬ ДОПУСТИЛ ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО ЧТО ЧЕЛОВЕК ПОКА НЕ ПОЗНАЕТ ЗЛОЕ НЕ ОЦЕНИТ СЛАДКОЕ. МЫ ОТПРАВЛЕНЫ НА ЭТУ ЗЕМЛЮ ПОЗНАТЬ ДОБРО И ЗЛО. МУКИ ВЕЧНЫЕ НО НЕ БЕСКОНЕЧНЫЕ. А ЧТО ТАКОЕ ВЕЧНЫЕ В ТОЙ ЖИЗНИ НИКТО НЕ ЗНАЕТ , У БОГА ВРЕМЕНИ НЕТ. БОГ СОЗДАВАЛ ЛЮДЕЙ ДЛЯ ВЕЧНОГО БЛАЖЕНСТВА, НО БЛАЖЕНСТВО ПОЛУЧАТ КТО ЧЕРЕЗ ОПЫТ ЖИЗНИ НА ЗЕМЛЕ, А КТО ТО ЧЕРЕЗ ОПЫТ АДА. Я СЛУШАЮ ОСИПОВА АЛЕКСЕЙ -ПРОФЕССОРА БОГОСЛОВА. А СТЕНЯЕВ ОШИБАЕТСЯ." _____________________________________ Стеняев не ошибается. Бог не только любовь. На бесконечные муки обрекает себя сам человек. "Муки вечные но не бесконечные" это бред, Святые Отцы употребляют это как синонимы. Вы слушайте кого хотите, но не говорите, что вас не предупреждали.
@@Vika.74 "ИЗ 7 МЛРД НА ЗЕМЛЕ 250 МЛН ХРИСТИАН ИЗ НИХ 1% ПРАВЕДНИКОВ. ОСТАЛЬНЫЕ ПОЙДУТ В АД. СУПЕР" _______________________________ Тех людей которым действительно нужен Бог вообще в принципе не много.
Аж прям слух резануло: Бог воскресит тела грешников и они будут мучаться в вечности. А зачем, спрашивается, такие манипуляции с телом, ради того чтобы мучать грешников, что-ли? Бог - это Любовь, и Он не изменен. Значит сначала нас любят, а потом после смерти воскресят и будут жарить на сковородке, так получается? :))
Это будет невозможно после гроба, он о чем и говорит. Зачем он будет насильно нас любить, против нашей воли????? Если человек на земле в Бога не верил, заповеди не исполнял, как он сможет там его полюбить????? Это человек делает выбор, а не Бог!!!!!
Ни что не вечно кроме Безначального Бога. Так что успокойтесь, вернётесь к тому откуда пришли т.е. в нибытие, просто уснете , кто с глюками, кто без. Просто выключется свет. ИЗ ЖИВЫХ НИ КТО НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ
Думаю:ВСЕОБЩЕЕ воскресение,а потом будет "по делам своим осудишься.по делам своим оправдаешься".не важно-грешник/праведник.в телах все.и в них либо в рай,либо в огнь.может ошибаюсь
Я против ада. Я против мучений адских. Я не люблю мучений. ''Всевышний добр даже к неблагодарным людям, и злым, неправедным''. (Лука 6: 35).И вы станьте добры к неблагодарным людям, и злым, неправедным. Не думаю, что Богу было бы приятно, если бы, люди служили ему с неправильных побуждений. Только лишь бы не мучится в этом аду. А также, если мы служим Творцу, только ради вечной жизни в Раю, то это также не самые лучшие побуждения.Поскольку это очень похоже на корыстолюбие. Я хочу, чтобы ад (гадес) отдал мёртвых, а сам был бы унетожен в озере огнённом. (Откр.20: 13, 14).Не думаю, что Богу нравится мучить грешников неразкаянных.
Тогда получается что Бог несправедлив и жесток. Ведь это противоречит тому что Бог есть любовь. Как он мог создать человека, зная что он пойдёт в муку вечную.
"Осипов прав.Исаак Сирин(величайший богослов)О БОЖЕСТВЕННЫХ ТАЙНАХ И О ДУХОВНОЙ ЖИЗНИ" ____________________________________ Вы процитировали вообще неизвестно кем написанный текст.
"Я уже не говорю о том,что когда Христос умер он вывел ВСЕХ грешников из Ада!Или ты мне будешь рассказывать,что это был просто "особенный случай"!??..Тогда как быть со словами Христа,что ни одна буква,ни одно слово не будет изменено,а все учение будет исполнено до точки??..Нашелся блин "иоанн-богослов" урюпинского разлива.." ____________________________________ Я так понял вы ко мне обращаетесь, о том, что Христос вывел всех это совершенно не факт как вы тут это представляете. Сошествие во ад это было событие произошедшее в конкретный исторический момент, оно началось и закончилось. Про изменение ни одной буквы я не понял, что вы имели ввиду.
Von Dum человек сам вибирает благодаря свободной воле куда идти,а при потопе непослушались проповедника Ноя и погибли,разве Бог в єтом виноват?разве Бог гепредупреждал через Ноя людей,как и сейчас предупреждает например через праповедника Стеняева и других...
Слушаю вся сия со слезами, слава тебе Боже наш слава!!
Замечательно, толково, просто и в точку!!!!
Спаси Христос батюшка Олег .
Аминь ❤
будьте милосердны и многие грехи простятся
Спасибо!! о,Олег.
Спасибо
о.Олег начитанный батюшка у меня к нему уважение . правильно св Иоанн Златаустый говорит , нам не нужно мечтать о конечности вечных мук , а жить ( очень стараться не грешит или хотя бы принести достойное покаяние ) а те кто говорит кто прав или не прав это уже дела Божьи братья , судит !!! Всем трезвости ума и дружбы сердечной с отцами Церкви !!
"а те кто говорит кто прав или не прав это уже дела Божьи братья , судит !!!"
____________________________
Я правильно понял, что тот кто утверждает, что муки вечные и что неправы те кто говорит противоположное они судят дела Божьи?
@@protiv-eresi не в коем случаи !!! В одних коментах выше что я написал была такая фраза ( о.Олег не говорит об ошибке именного человека а приводит общую ошибку ) думаю это Дух Христианский !!! Нельзя , осуждать котегорично человека что он еретик и тому подобное !!! Все мы склонны на ошибки и греха ( пишит св Игнатий ) Христианин либо тайно обличает либо пишит или говорит с этим человеком скрывая от остальных !!! Вообще отцы об вечной муке много не пишут(к сожалению, сам не читаю но батюшка говорит ) пишут то что в Евангелии написано а сами не глаголят много . мне кажется дорогой брат , нужно по мягче отнестись к друг другу мы же все понимаем что греха на этой земле не избежать но стараться никто не отменял избавиться от них!!!
о. Олег лично Осипова не называет. Это его хорошая черта говорить о заблуждениях и не переходить на личности.
"Осипов прав.Исаак Сирин(величайший богослов)О БОЖЕСТВЕННЫХ ТАЙНАХ И О ДУХОВНОЙ ЖИЗНИ"
____________________________________
Вы процитировали вообще неизвестно кем написанный текст.
"это Исаак Сирин..Великий и мудрый божий человек."
_________________________________
эти тексты некоторые ему приписывают а в словах подвижнических преп. Исаак пишет о вечных муках.
Olegapologet Apologet
При чём здесь Осипов? Он приводит высказывания Святых Отцов. Или их мнение для Вас неважно?
"Olegapologet Apologet
При чём здесь Осипов? Он приводит высказывания Святых Отцов. Или их мнение для Вас неважно?"
_____________________________
Осипов перевирает смысл слов Святых Отцов.
@@protiv-eresi можно поконкретнее что перевирает Осипов ?
Если здесь не призывать Бога,не молиться Ему,то Он тебя и не знает.И на суде Он скажет...Не знаю вас...И пойдут те в ад.
Говорит правду а правды не любят
Все понятно, что нужно жить праведно и быть с БОГОМ. Он дал нам свободу, но что мне делать с этой свободой? Нет веры и как ее приобрести? Выключатель можно включить и выключить, а с верой так не пройдет. Одни рождаются уже в вере (Сергий Радонежский и т. д.), а я великая грешница во дни безбожие. Когда бывали праздники Божий Матери, а их много, то я всегда задавала себе вопрос и сколько же у него Матерей? Даже этого не знала. Как раньше говорили, что человек сам себе кузнец счастья и вот это счастье сами себе получили. Но почему не пришла помощь от ГОСПОДА? Пусть через чудо или еще как, но это могло бы помочь обрести веру. А сейчас это трудно, грешная душа не слушается. Рада была б, но во всем сомнения. Вот я слушаю разных батюшек и не могу понять где они все учились? Одни говорит, что муки ни вечны, другие обратное и как все это понять? И так сомнения и еще они добавляют. Что там никто не знает, оттуда еще никто не вернулся и вот и надо говорить, что мы не знаем, что там, а не стараться что-то объяснить. Думаю, что со мной будет после смерти никто не скажет. ГОСПОДИ спаси и помилуй меня и всех моих родных и близких. Всем мира и спасения.
Батюшка сам по себе авторитетом не является. Катехизис свят. Филарета Дроздова читайте это официальный документ Церкви.
хочу делать доброе , а делаю злое -
Апостол Павел
Евангелие от Иоанна, глава 3, стихи 16-21 :
"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
18 Верующий в Него не судится, а НЕВЕРУЮЩИЙ - УЖЕ ОСУЖДЁН, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
(Ин 1, 5 Ин 8, 12
)
19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны."
Вывод : ПОКАЙТЕСЬ и ВЕРУЙТЕ в Евангелие!!!
Допустим Осипов не прав. Но как совместить вечность адских мук с Любовью Божьей ?
+Генри Морган Бог не только любовь, но и праведность тоже.
Артем Рыжов так в чем праведность ? В том что за временные грехи получают бесконечную муку ? Такое даже Чикатило не творил.
+Генри Морган Про временные грехи это ваша логика а у Бога логика другая.
Артем Рыжов Ну тогда Аллах Акбар ! Если ты бросил камень, то это Аллах твоей бросил камень. И не смей рассуждать. Главное не мозги, а покорность.
+Генри Морган А дак вы мусульманин?
Молодець
А если я не куда не хочу ни в рай, ни в ад? Тогда как? Я может быть вообще жить не хочу? Меня мало того что не спросили хочу я жить или нет, еще и в муку вечную грозятся отправить. Где же любовь Бога?
Елена Чернышева Бог есть любовь и поєтому дает вам вибор,в отличие от дьявола,умоляю вас несовершайте самоубийства
@@Jack_Alan никто не знает, в Библии этого не описано, но вы знаете?
и кстати, ну ок, главное слово ЕСЛИ БЫ... А зачем тогда скрывать потустороннюю реальность? Какой смысл?
У меня такие же мысли.. вы ещё живы?
Осипов А.И. также ссылается на высказывания святых отцов, когда говорит о том, что адские муки не вечны. Видимо мнения святых, как и мнения Богословов разнятся. Но нам грешным лучше думать, что муки ада вечны, для нашей же пользы.
К сожалению в ссылках проф. Осипова много лжи, цитатам придается такой смысл которого в них нет.
@@protiv-eresi , я никого не оправдываю, стараюсь быть беспристрастным, но только вот думаю своим недалёким умом, если бы Осипов лгал, а по православному это называется ересь, кто бы его допустил преподавать в духовной академии и калечить умы будущих священников.
Истино так
Буду помирать и вместо радости скорой встречи с Господом, должен буду дрожать от страха за себя и за близких(да и далеких)?!! И это говорит один из лучших из них! Сколько же вреда наносит эта глупость про вечные муки, сколько же людей, стоявших рядом с верой отвратила эта лживая, бездарная и корыстная трактовка!
В 1 Тимофею 4:10, Бог - Спаситель ВСЕХ людей, особенно верных. Это слова из священного писания. И здесь говорится, что Бог спаситель ВСЕХ людей, а тем более верных ему. Не подобает Господу Богу Который является любовью и который справедлив вечно наказывать людей огнём, ведь это ОН создал людей, и если бы Он их не создал то они бы и не грешили !!!
"В 1 Тимофею 4:10, Бог - Спаситель ВСЕХ людей, особенно верных. Это слова из священного писания. И здесь говорится, что Бог спаситель ВСЕХ людей, а тем более верных ему."
___________________________
Не подобает самому толковать Священное Писание, нужно слушать Святых Отцов: Святитель Феофан Затворник: «Бог есть Спаситель всех человеков, - потому что всем человеком хощет спастися и в разум истины прийти (1Тим. 2:4) - и не только хочет спастись всем, но и устроил дивный образ спасения, всем открытый и всегда сильный спасти всякого, кто ни захочет воспользоваться им. Но почему Он есть Спаситель наипаче верных? Потому что спасительное Божие хотение и спасительное Божие устроение простираются на всех и для спасения всех довлетельны; но на деле спасаются только верные, то есть только уверовавшие в благовестие и по принятии благодати живущие в духе веры. Так что Бог, и всегда желающий и всегда сильный спасти всех, В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ СПАСИТЕЛЬ ЕСТЬ ТОЛЬКО ВЕРНЫХ. Μαλιστα - значит: так, именно так. Почему: наипаче верных - можно перевести: именно верных».
"Не подобает Господу Богу Который является любовью и который справедлив вечно наказывать людей огнём, ведь это ОН создал людей, и если бы Он их не создал то они бы и не грешили !!!"
____________________________
Вы будете Богу говорить, что Ему подобает а что не подобает?
Von Dum Да, Бог спаситель всех людей. Искупительная жертва Христа была за всех людей, Его тело было ломимо за всех людей, Его кровь была пролита за всех людей. Это спасение доступно всем. Но если человек не принимает то что сделал для него Христос, отказывается войти в это спасение, то он и не спасется. Иисус открыл дверь во спасение. Если кто то отказывается в эту дверь войти, то уж конечно же виновным в погибели этого человека будет он сам а не Тот кто открыл для него дверь.
А меня интересует вопрос: если в конце времён дьявол будет уничтожен, то, значит и ад будет упразднен? Куда же денутся грешники?
А откуда вывод что дьявол будет уничтожен?
@@protiv-eresi а разве нет?
Нет дьявол и грешники будут в геенне вечно.
@@protiv-eresi Господь убьёт антиХриста дыханием уст Своих
Антихрист это не дьявол, если вы об этом.
Всякий знает о муках вечных не больше другого.
Ад это тоже Божия милость для грешников.
Бог - есть любовь! Если так называемые грешники не будут иметь возможность покаяния и вечно будут мучиться в аду, то тем самым образом делаете бога жестоким и безжалостным. Не таким ли Его описывал Люцифер?
Это ваше мнение о Боге, которое никому неинтересно.
Ну какое в аду покаяние! Страдание,одиночество и скорбь Богооставленнос-
ти. Ад, еще при жизни, мы выбираем сами. Избави нас, Господи, вечных мук!
@@protiv-eresi точно!!!
Безграничная Божя любовь не допускает вечних мук для человека ето обман. тех кто искажает писание
+Богдан Дрогомирецький Христос говорит о том, что муки вечные.
+Артем Рыжов Не надо буквально понимать писание.Если Бог ето любовь, если он справедлив , если ми его дети, то почему согрешивший грешник, не могущий отличить правую руку от левой и проживший свою короткую жизнь должен страдать не 50 не 100 не 10000000000 лет а целую вечность, где справедливость?
+Богдан Дрогомирецький "Не надо буквально понимать писание.Если Бог ето любовь, если он справедлив , если ми его дети, то почему согрешивший грешник, не могущий отличить правую руку от левой и проживший свою короткую жизнь должен страдать не 50 не 100 не 10000000000 лет а целую вечность, где справедливость?"
______________________________
А кто решил, что "не надо буквально понимать писание"?
+Артем Рыжов Ето не книжка про Робинзона Крузо
Вот он конкретный сектант православный .!
Если есть страшные и бесконечные мучения,значит зло будет существовать вечно,даже оно будет несравненно изощрённей ,чем на земле. И ещё.Можем ли мы представить,что в одной комнате идёт пир,а в другой люди в кандалах издыхают от страданий?
И наконец,в библии в В.Завете,не предусматривалось истязание и мучение за преступления.Предусматривалась смерть за тяжкие преступления ,око за око и возмещение экономического ущерба.Тюрьма не предусматривалась,её изобрёл сатана.
"Если есть страшные и бесконечные мучения,значит зло будет существовать вечно,"
_______________________________
Вечные муки это не зло это наказание зла.
"И ещё.Можем ли мы представить,что в одной комнате идёт пир,а в другой люди в кандалах издыхают от страданий?"
________________________________
Можем конечно.
@@protiv-eresi то есть,если причиняется боль кому то,это не зло?
"то есть,если причиняется боль кому то,это не зло?"
_____________________________
Если это Божие наказание то не зло, зло это нарушение воли Божией. Вот Бог взял и сжег Содом и Гоморру вместе с его жителями и это не зло.
@@protiv-eresi да.это не зло,а уничтожение зла,но если бы содомляне были истязаемы за свои грехи бесконечно,то это было бы зло.
"да.это не зло,а уничтожение зла,но если бы содомляне были истязаемы за свои грехи бесконечно,то это было бы зло."
__________________________
Почему я должен соглашаться с вашим мнением?
странно но даже человека учат что за грех смерть и за преступление дают разные наказания если я убил то 15 лет если ругался штраф а у Бога выходит за все это вечные страдания ? а где же любовь и милость которая превозносится над судом ?
"странно но даже человека учат что за грех смерть и за преступление дают разные наказания если я убил то 15 лет если ругался штраф а у Бога выходит за все это вечные страдания ? а где же любовь и милость которая превозносится над судом ?"
______________________________________
[Иак.2:13] Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.
Не пытайтесь сами толковать Священное Писание читайте толкования Святых Отцов.
"Осипов прав.Исаак Сирин(величайший богослов)О БОЖЕСТВЕННЫХ ТАЙНАХ И О ДУХОВНОЙ ЖИЗНИ"
____________________________________
Вы процитировали вообще неизвестно кем написанный текст.
"БОГ АБСОЛЮТНАЯ ЛЮБОВЬ. И НЕУЖЕЛИ КОГДА БОГ СОЗДАВАЛ ЛЮДЕЙ И ЗНАЛ ЧТО ЧЕЛОВЕК ПАДЕТ БОГ ОБРЕКАЕТ НА БЕСКОНЕЧНЫЕ МУКИ? ДА НЕТ КОНЕЧНО. ЧЕЛОВЕК ПАЛ И ГОСПОДЬ ДОПУСТИЛ ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО ЧТО ЧЕЛОВЕК ПОКА НЕ ПОЗНАЕТ ЗЛОЕ НЕ ОЦЕНИТ СЛАДКОЕ. МЫ ОТПРАВЛЕНЫ НА ЭТУ ЗЕМЛЮ ПОЗНАТЬ ДОБРО И ЗЛО. МУКИ ВЕЧНЫЕ НО НЕ БЕСКОНЕЧНЫЕ. А ЧТО ТАКОЕ ВЕЧНЫЕ В ТОЙ ЖИЗНИ НИКТО НЕ ЗНАЕТ , У БОГА ВРЕМЕНИ НЕТ. БОГ СОЗДАВАЛ ЛЮДЕЙ ДЛЯ ВЕЧНОГО БЛАЖЕНСТВА, НО БЛАЖЕНСТВО ПОЛУЧАТ КТО ЧЕРЕЗ ОПЫТ ЖИЗНИ НА ЗЕМЛЕ, А КТО ТО ЧЕРЕЗ ОПЫТ АДА. Я СЛУШАЮ ОСИПОВА АЛЕКСЕЙ -ПРОФЕССОРА БОГОСЛОВА. А СТЕНЯЕВ ОШИБАЕТСЯ."
_____________________________________
Стеняев не ошибается. Бог не только любовь. На бесконечные муки обрекает себя сам человек. "Муки вечные но не бесконечные" это бред, Святые Отцы употребляют это как синонимы. Вы слушайте кого хотите, но не говорите, что вас не предупреждали.
@@Vika.74 "ОЙ ДУРАААК"
_____________________________
Ты сама то не дура часом?
@@Vika.74 "ИЗ 7 МЛРД НА ЗЕМЛЕ 250 МЛН ХРИСТИАН ИЗ НИХ 1% ПРАВЕДНИКОВ. ОСТАЛЬНЫЕ ПОЙДУТ В АД. СУПЕР"
_______________________________
Тех людей которым действительно нужен Бог вообще в принципе не много.
Аж прям слух резануло: Бог воскресит тела грешников и они будут мучаться в вечности. А зачем, спрашивается, такие манипуляции с телом, ради того чтобы мучать грешников, что-ли? Бог - это Любовь, и Он не изменен. Значит сначала нас любят, а потом после смерти воскресят и будут жарить на сковородке, так получается? :))
Это будет невозможно после гроба, он о чем и говорит. Зачем он будет насильно нас любить, против нашей воли????? Если человек на земле в Бога не верил, заповеди не исполнял, как он сможет там его полюбить????? Это человек делает выбор, а не Бог!!!!!
Ад это и есть место того состояния души отпавшего от Бога, это выбор личный. У вас искаженное земное понимание любви.
Ни что не вечно кроме Безначального Бога. Так что успокойтесь, вернётесь к тому откуда пришли т.е. в нибытие, просто уснете , кто с глюками, кто без. Просто выключется свет. ИЗ ЖИВЫХ НИ КТО НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ
Как интересно...воскресить грешников, чтобы они вечно мучились. В этом есть мудрость божья?
Кто вы такой чтобы оценивать мудрость Божию?
@@protiv-eresi а где, собственно говоря, вы здесь увидели "оценку"? Я всего лишь вопрошаю...а если вы знаете, так скажите!
Думаю:ВСЕОБЩЕЕ воскресение,а потом будет "по делам своим осудишься.по делам своим оправдаешься".не важно-грешник/праведник.в телах все.и в них либо в рай,либо в огнь.может ошибаюсь
Я против ада. Я против мучений адских. Я не люблю мучений. ''Всевышний добр даже к неблагодарным людям, и злым, неправедным''. (Лука 6: 35).И вы станьте добры к неблагодарным людям, и злым, неправедным.
Не думаю, что Богу было бы приятно, если бы, люди служили ему с неправильных побуждений. Только лишь бы не мучится в этом аду.
А также, если мы служим Творцу, только ради вечной жизни в Раю, то это также не самые лучшие побуждения.Поскольку это очень похоже на корыстолюбие.
Я хочу, чтобы ад (гадес) отдал мёртвых, а сам был бы унетожен в озере огнённом. (Откр.20: 13, 14).Не думаю, что Богу нравится мучить грешников неразкаянных.
Богу не нравится, но людям нравится
" лишь бы не мучаться в этом аду" - пусть хотя бы из страха придут к Богу, а потом дорастут до любви. Не всё сразу.
Тогда получается что Бог несправедлив и жесток. Ведь это противоречит тому что Бог есть любовь. Как он мог создать человека, зная что он пойдёт в муку вечную.
Сам Бог сказал о том, что муки вечные а вы теперь Ему же выговариваете за то, что Он сказал неправильно, у вас ум то есть?
"Осипов прав.Исаак Сирин(величайший богослов)О БОЖЕСТВЕННЫХ ТАЙНАХ И О ДУХОВНОЙ ЖИЗНИ"
____________________________________
Вы процитировали вообще неизвестно кем написанный текст.
Это происходит по повелению сердца человеческого. Почитайте, например, о мытарствах.
"Я уже не говорю о том,что когда Христос умер он вывел ВСЕХ грешников из Ада!Или ты мне будешь рассказывать,что это был просто "особенный случай"!??..Тогда как быть со словами Христа,что ни одна буква,ни одно слово не будет изменено,а все учение будет исполнено до точки??..Нашелся блин "иоанн-богослов" урюпинского разлива.."
____________________________________
Я так понял вы ко мне обращаетесь, о том, что Христос вывел всех это совершенно не факт как вы тут это представляете. Сошествие во ад это было событие произошедшее в конкретный исторический момент, оно началось и закончилось. Про изменение ни одной буквы я не понял, что вы имели ввиду.
Von Dum человек сам вибирает благодаря свободной воле куда идти,а при потопе непослушались проповедника Ноя и погибли,разве Бог в єтом виноват?разве Бог гепредупреждал через Ноя людей,как и сейчас предупреждает например через праповедника Стеняева и других...
Ничего они не знают. Возомнили себя старцами при том все сразу. Смешно уже.