Arnon Grunberg ontmoet: Johan Derksen & Wim Kieft
Вставка
- Опубліковано 4 кві 2017
- Grunberg spreekt met Johan Derksen en Wim Kieft over de sociologie van het voetbal.
Dit programma is nu ook terug te luisteren als podcast. 🎧Mét voorbeschouwing van Arnon Grunberg en Yoeri Albrecht.
open.spotify.com/episode/3xx9...
Johan Derksen begon na zijn voetbalcarrière (bij onder andere SC Cambuur en MVV) een carrière als voetbaljournalist en analist. Sinds 1977 werkt Derksen bij Voetbal International waar hij van 2000 tot en met 2013 de functie van hoofdredacteur bekleedde. Daarnaast presenteert hij het televisieprogramma Voetbal International.
Wim Kieft is een voormalig Nederlands profvoetballer. Kieft was op negentienjarige leeftijd topscorer van Europa, speelde voor Ajax, Pisa, Torino, Bordeaux en PSV, waarmee hij in 1988 de Europa Cup won. Met Oranje werd hij in 1988 Europees kampioen. Dit jaar verscheen zijn biografie KIEFT, waarin hij openhartig vertelt over zijn achttien jaar durende verslaving.
Over de serie
'Arnon Grunberg Ontmoet...' is een gesprekkenreeks in De Balie waarin de schrijver in gesprek gaat met prominente denkers, schrijvers en politici. Grunberg sprak in deze reeks onder anderen met Fred Teeven, Job Cohen, Peter Vandermeersch, Micha Wertheim en Tomas Sedlacek.
Redactie: Marije Ligthart (De Balie) & Arnon Grunberg
Livestream registratie - 2014-11-23
Deze video staat ook op:
vimeo.com/debalie/johanderkse...
Abonneer je op ons UA-cam kanaal en kijk de beste programma's en fragmenten van De Balie.
Volg De Balie ook op Social:
Twitter: / debalie
Vimeo: vimeo.com/debalie
Facebook: / debalie
Instagram: / de_balie
Site: www.debalie.nl
. - Спорт
Dit programma is nu ook terug te luisteren als podcast. 🎧Mét voorbeschouwing van Arnon Grunberg en Yoeri Albrecht.
debalie.nl/podcast/arnon-grunberg-ontmoet-wim-kieft-en-johan-derksen/
Wim is onbarmhartig eerlijk naar zichzelf (om te beginnen) en (vervolgens) naar anderen. Dat maakt hem zo sympathiek.
Respect voor dit goed begeleide interview, geheel andere kant van deze mensen gehoord en geleerd.
Als je hem zo hoort zou je bijna vergeten dat Wim Kieft wel degelijk Europees Topscorer van het seizoen 1981/1982 was, winnaar van de Gouden Schoen; een gewéldige voetballer!
@Hans Stok / NIPPER Amsterdam NL Meer dan genoeg mensen met een kwaaie dronk gekend die dat niet inzagen, juist vanwege de dronkenschap. De rem gaat eraf bij een verminderd bewustzijn en van herinnering daaraan is niet of nauwelijks sprake, zeker niet als iemand helemaal laveloos is geweest.
Kan je nagaan hoe goed hij zou zijn geweest als hij niet zijn mentale problematiek had gehad.
Mooi portret en eerlijk portret van Kieft, Arnon stelt goede vragen denk ik. Grazie Wim
Mooie vragen van Arnon, fijne manier van interviwen, boeiend verhaal van kieft, kan wel veel meer naar hem luisteren en wat een mooi mens.ook dank Johan
bizar wat een goed interview je krijgt als je iemand voor je hebt die oprecht luisterd en de tijd neemt.
Speelde altijd op de snes met het gouden duo kieft en romario.
Wim is echt geliefd bij het volk.
ECHT een lieve jongen.
Willeke Alberti jij hebt me geleerd
Wim van Lier omollo
Wim kieft, wat een mooi mens! Iemand met zelfinzicht,
Ik heb wel heerlijk lopen luisteren naar het zuchten, smakken en smullen van Kieft. Johan heeft duidelijk logisch een microfoon gekozen.
geen glad gelikte hosting met oppervlakte vragen , maar met kneuterige charme en eerlijk : mijn voorkeur
😊😊
Wim, ik vind het zó moedig dat je zo open bent en jezelf zo kwetsbaar durft op te stellen, zeker als man. Je bent wat mij betreft een voorbeeld voor anderen.
In de top 10 van meest live mensen die Wim Kieft voor mij. Ellende onstaan uit een minderwaardigheidsgevoel, maar veel mensen zien hem als een onbetrouwbare junk. Begrijpelijk, maar mooi om te zien hoe mensen zichzelf kunnen herpakken. Grote waardering!
SpeedsterNLToday Zeer begrijpelijk. In z’n tweede boek staat dat die precies op deze avond is blijven hangen met wijntjes en daarna coke heeft gehaald.
@@suppliers9855 echt waar?
Football HD 'Weet je nog dat ik samen met Johan Derksen in De Balie in Amsterdam werd geïnterviewd door Arnon Grunberg?’ vraagt Wim Kieft in het nieuwe boek De terugkeer aan schrijver Michel van Egmond. ‘En dat we daarna nog een paar wijntjes dronken met Arnon en nog wat mensen? Dat was de tweede keer...’ De oud-voetballer bekent na de verschijning van ‘zijn’ eerste boek, Kieft, waarin hij vertelde zijn cocaïneverslaving onder controle te hebben, drugs te hebben gebruikt. ‘Jij ging naar je auto in de parkeergarage, ik stapte in een taxi. Toen heb ik die chauffeur gevraagd of hij niet een adresje voor coke wist. Was geen probleem natuurlijk. Hij reed me naar een straat met flats, gaf me een of ander huisnummer en daar heb ik aangebeld. Toen heb ik de coke gekocht en ben ik thuis in bed gaan gebruiken.’ Even leek het erop of Wim opnieuw ten onder zou gaan aan drank en drugs, toen hij zich op zijn vakantieadres in het Spaanse Cadiz in het bijzijn van zijn toenmalige vriendin vreselijk misdroeg
@@suppliers9855 Wow thanks, wordt gewaardeerd!!
Football HD Geen dank hoor. Probeer Kieft zijn boeken te lezen, is de moeite waard!
Wat een ongelofelijk sympatieke gozer die Willem Kieft, vooral als hij vertelt over zijn dromen over concentratiekampen - vanaf 1:19:20, en aan het eind 1:40:50
Wel jammer dat zo'n creatieve en interessante geest dan zijn rol in de platte voetbalwereld jaren moet spelen. De voetbal-economie is een verrotte en inferieure economie. Het heeft er toe geleid dat er in dit geval van Wim Kieft dus kapitaal in de verrotte drugshandel is terecht gekomen.
Mooi interview, bedankt !
Kieft is geweldig, mag hem ook graag horen als analist. maar bij sommige wedstrijden kan je merken dat hij er liever niet naar hoeft te kijken ;-)
Geweldig dit, wat een gouden jongens!
de microfoon van Kieft staat net iets the hard
je kan hem steeds horen ademen
Fijn, lieve eerlijke mensen,
Geweldig dit
Sowieso
na dit gesprek is het helemaal fout gegaan met kieft
?
matteoclaassen klopt hij ging direct na het interview zwaar aan de wijn en is helemaal naar de klote gegaan. Staat in zijn tweede boek.
Klopt
Vreemd stuk dit, twee meesterbreinen die zich nooit echt blootgeven houden zich constant op de achtergrond...en Wim blijkt hier heel comfortabel bij en leegt zijn ziel.
genoten !!!! Wim is gewoon een gaaf persoon
Heerlijk de oude Maradona te zien!
mooi gesprek
Willem en Johan zijn gouwe gasten. Zo open en eerlijk.waar zie je dat nog?
Goed gedaan Arnon.
Je verbaast me
1:20:08 Ja David! vanaf nu heet je Richard! Johan heeft gesproken:P
Ik zie dit nu pas. Toevallig "ontdekt". Bij wijle heel ontroerend. En Derksen heeft natuurlijk helemaal gelijk met zijn mening over Johan Cruijff. Sta ik helemaal achter!👍
Welk jaar was dit interview? De upload is van April 2017 maar is de interview zelf ouder?
Om en nabij de uitbreng van z'n boek
Alberto Steegjesman 2014
2014. Hij heeft het over EK 1988...dat was 26 jaar geleden...zegt Kieft...(rondom 21 minuten.)
jezus waar gaat dit over
Not available on mobile :-(
Wat vreemd... En deze link? vimeo.com/debalie/johanderksenwimkieft
Die werkt thx, misschien is het het "life is life" fragment, of een instelling aan jullie kant.
Blijkbaar vanwege een stukje muziek van de Rolling Stones in deze video zegt UA-cam: "Je video kan op sommige apparaten niet worden afgespeeld. Dit kunnen mobiele telefoons, videogameconsoles of settopboxen zijn."
De Balie begrijpelijk, het valt niet mee, vandaag de dag, als beginnend artiest...
Jaja copyrights je hebt je er maar aan te houden
Like als je wel eens wakker bent geworden met dit interview 😂
Ik heb hetzelfde. Ik ben ook leuker als ik gedronken heb.
2:27 wim heeft een flashback
Het zal wel verleidelijk geweest zijn voor Derksen om die anekdote over het doping gebruik van Hans Kraay sr. te herhalen na diens overlijden, maar gelukkig zo discreet geweest dat na te laten. Wel hilarisch natuurlijk: 1:00:49
Trouwens; voor een meer accurate toedracht, betreffende dat bombardement (zijn de meningen nog steeds over verdeeld), bijvoorbeeld even op Wikipedia kijken.
Wim zit hier volgesnoven dit interview te doen… en dan zegt hij… sinds ik clean ben.. Ik weet niet wat ik zie. Zo vaak als hij tijdens het interview aan zijn neus zit en/of met zijn mond trekt bewijst het onder invloed zijn van hem. Jammer om te zien hoe hij hier zichzelf nog totaal voor de gek houdt.
Grunberg had veel meer uit het gesprek kunnen halen; beetje slap
Cruyff beter dan Maradona vanwege gedrag buiten het veld na de carriere. Beetje als Mohammed Ali niet de best ooit noemen omdat ie aan de lopende band vreemdging. Wie nou de beste ooit was valt niet te bepalen, maar de redenen die Johan noemt lijken me niet erg steekhoudend.
We beginnen met te melden dat we niet de intentie hebben om voetbal hier belachelijk te maken, helemaal niet. Tja. Positieve ontkenning? Waarom moet hij dat zeggen? En waarom begin je daar mee? Is dat een zogenaamd inkoppertje? Sorry, ik vraag te veel en ik wil de zaal niet uitgezet worden.
De Balie => Liever de "Sociale Psychologie" van het voetbal. De persoonlijkheden van deze twee heren spelen duidelijk een centrale rol in de problematiek van de combinatie mens en spel.(Het voetbal is voornamelijk een "spel" en niet zozeer een "sport").
Hoezo is het geen sport?
@@SanderVidNL => a) Ik schrijf voornamelijk een spel; b) bij SPORTEN gaat het meestal om individuen welke het tegen elkaar opnemen zonder "spel-element". Indien U voetbal een SPORT wilt noemen ....ga U gang! Ondergetekende spreekt over het VOETBALSPEL en niet over de VOETBALSPORT.
Kieft heeft moeten verwerken om Ajacied te zijn geweest. Ik geef het je te doen.
Haha "wilde ik helemaal niet met zo'n grote Ajax-tas rondlopen"
Ja Kieft vond het vreselijk om twee keer achter elkaar landskampioen met Ajax te worden en vervolgens de Gouden Schoen te winnen.
Gemeente
Kieft heeft ooit gezegd in een interview, dat hij heel graag voor Feyenoord had willen spelen...maar Feyenoord kon hem niet kopen Net als Gullit, beiden een warm hart voor Feyenoord...
@@populierendreef En 18 jaar wachten op een kampioenschapje. En altijd boos opkijken tegen de grotere broer in Amsterdam, terwijl niemand in Amsterdam zich druk maakt om Feyenoord. Geeft de verhoudingen wel weer.
Grunberg blijft een vreempie
9:20 Willem Kieft.
ace
o
9:10 al
Johan was te nederig
o que estou fazendo aqui? Kkkk
//
Volgens mij heeft die kerel geen verstand van voetbal!
Lumber Royale dat zei die in het begin ook
"
.
OmARNOUhaiji
saaai
Maradona = de Argentijnse Kieft... :)
wim kieft goed voetbal spelen
"Brood en Spelen." ......Verder gewoon gelul!
na 5 minuten viel ik in slaap.
Dries Analog ik luister dit als ik niet kan slapen werkt perfect
Whhahah ik was aan het gamen en nu ben ik opeens bij 1:01
Goed gesprek, maar beetje saai... Ze kunden veel meer interessante vraagen stellen op zo beroemde persoon... Mijn twee cents.
de dercksen so klein 1.65m de snoor is grooter.
Hij is 1m80
Onzin.
wtf is met jouw nederlands
50:05 wait for it, :DDDDDD hij had een vader van wie die niet wist die kon lezen. Damn.... Johan moet vroeger fokin hard geweest zijn.
Zou een goede tekstenschrijver zijn. Moet niet zelf rappen;)
The shrill comfort advisably tease because decrease prenatally help inside a fascinated lute. bloody, wet snowman
De moeder van.? F.v.d. Lul
Arnon is een beetje gek, maar blijft interessant 😂
Haha, Johan Derksen die zich ergert als iemand ordinair doet, haha. Haha, hahahaha
Wat een ontzeeeeeeeeeeeeeeeettend traaaaaaaaaaaaag programma. Als ik niet beter zou weten had ik gedacht dat het jaren '70 tv was.
Zo was alle televisie vroeger...;-))
Ruim je kamer op en luister ondertussen, ga gitaar spelen doe de was, de afwas, dat soort dingen doe ik terwijl ik dit luister. En straks luister ik het op bed en val ik er mee in slaap:) Zie ik mogen wel waar ik was gebleven.
Op of in bed?
Nou het is eerder andersom. Dit is normale snelheid. Gewoon menselijk. Niet gejaagd om zoveel mogelijk nieuws te willen brengen in een korte tijd puur en alleen voor de kijkcijfers en dus het grote geld.
Maar ja de smartphone generatie weet niet beters meer. Voor deze ruggengraatloze generatie is de wereld draait door nog te langzaam.
fanfam Wat meer diepte idd. Wel treurig dat er aan het einde nog even wat extra over Kieft zijn financiële situatie wordt gevraagd c.q. gehamerd. Bewust of onbewust.
Wat een hipster gebeuren met die plantjes in flessen.
querylent jij stoort je daar echt aan ?
Haha
Muntwater kerel.
Ik zag hem ( Kieft ) vaak begin jaren 90 in het Amsterdamse Bos bij de kinderboerderij / koffiehuis ... Als fietser nam ik er dan een koffie - stop, alwaar hij met pet en zoontje er verbleef als wandelaar ... Maar een paar jaar geleden zag ik teleurgesteld, dat hij een zware roker is ... (?) net als onze Johan Cruyff een zware roker is geweest ... Zijn tafeltje aan de ( Ferdinant Bol / van Woustraat ) werd ook door andere rokers gebruikt, iets wat ik als sportieve recreant nog steeds niet snap. Zelf rook ik niet en kan dan nooit buiten op een terras rookvrij zitten .... En last van auto's ... dan ga ik ergens anders autovrij zitten ...
Peter Wieringa niemand zit op je gezeur te wachten.....
Heerlijk
het zijn niet die peuken wat hem bijna de das om hebben gedaan
trouwens een niet-roker in A´dam heeft na 50 jaar zwartere longen dan een een roker in drente RESPECT voor de nietrokers
btw ik vape sinds 2 jaar en terras rookvrij boeit me ook niet als die hetze maar ergens een grens kent zou wel fijn zijn
Je zou maar zo als Peter in het leven staan zeg.
Wat ben jij een zeikers zeg .ga ergens op de hei wonen.met je geiten wollen sokken
39:50 ja Wim Kieft, ook jij had je belangen 😉
Je centjes waren op ! Deelname aan praatprogramma’s...
Je 2 boeken ...
Niets hypocriet aan hoor om geld te verdienen.
Zegt ie altijd eerlijk
Cruif mag de veters niet eens strikke van maradona