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Posttraumatische Belastungsstörung: Versicherung bezahlt nicht | Reportage 2021 | Kassensturz | SRF
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- Опубліковано 17 бер 2021
- Er arbeitete jahrelang als humanitärer Helfer für das Schweizerische Korps für humanitäre Hilfe, SKH: Nach dem Tsunami in Indonesien, während der Flüchtlingskrise in Libyen, nach heftigen Erdbeben in Nepal. Dort hatte er traumatische Erlebnisse, leidet heute unter PTBS, einer Posttraumatischen Belastungsstörung. Er kann nicht mehr arbeiten, ist schwer traumatisiert und hat kein Geld. Denn die Militärversicherung, eine Versicherung der Suva, bezahlt nicht für Taggelder, Kosten und Ausfälle. Der ehemalige Katastrophenhelfer wird mit seiner psychischen Krankheit alleine gelassen. Eine Reportage von Marianne Kägi.
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Die Reportage «Posttraumatische Belastungsstörung: Militärversicherung bezahlt nicht» hat zu viel Feedback und Reaktionen geführt. Autorin Marianne Kägi beantwortet Eure häufigsten Fragen.
ua-cam.com/video/00HPaUWF9XA/v-deo.html
Meiner Meinung nach sollte es gar keine zweite Prüfung geben, ob die Reaktion "normal" war. Jeder Mensch reagiert anders und wenn selbst die Ärzte bestätigen, dass seine Reaktion direkt mit seinen Erlebnissen verbunden sind, sollte der Versicherungsschutz auch greifen.
Danke für den Bericht!
Dies ist eine Schande!
Ich kann ihm gut nachfühlen, da ich bei einem schweren Arbeitsunfall als Ersthelfer erlebte. Wie es mir ging, hat sich niemand erkundigt. Ich weiss, dass der Mann überlebt hatte - und das hilft mir. Aber es kommt immer wieder zurück.
wo war der unfall?
@@atiladudus5873 - auf der damaligen Fraumünsterpost.
Die Kausalität wurde ja offenbar bestätigt. Auch war er unter den vielen Einsatzgebieten an 2 besonders tragischen Orten. Jetzt kann man darüber diskutieren, ob er tatsächlich zu empfindlich auf solche Ereignisse reagiert hat, doch selbst wenn der volle Leistungsanspruch nicht geltend gemacht werden kann, müsste die Versicherung einen Anteil an seinem Berufsausfall zahlen. Die erste Instanz hat ja den Zuspruch nicht von ungefähr gutgeheissen. Und jetzt sammelt er Cumulus-Punkte und eilt im Coop wenn das WC-Papier 50% Aktion ist? In einem Land der Überversicherten? Wo Millionen Gewinne geschrieben werden? Ist das verhältnismässig? Scheinbar ja. Recht ist nicht immer rechtens sagte mir mal eine Juristin.
Genau das ist ja PTBS, wenn ein Mensch überreagiert! Wofür niemand etwas kann und das niemand im Vorfeld von sich selber wissen kann. Genau dieses Risiko gehen Arbeitende in Extremsituationen eben ein und Genau dafür ist man ja versichert.
Dass er überreagiert, ist ja gerade diese Krankheit PTBS. Das konnte er nicht ahnen im Vorfeld, das ist eben eine Krankheit. Wer weiß schon, wie er unter extremem Stress reagiert, bevor er in Stresssituationen war? Niemand. Das ist wie eine Allergie oder Krebs, die einen rauchen ein Leben lang und haben nie Krebs, die anderen sterben jung daran. Die Medizin kennt nicht alle Zusammenhänge. Wie hätte also Herr Helfenstein es wissen können?
Ich empfinde das Urteil als Frechheit. Weil der Schaden (die unvorhersehbare Reaktion) zu hoch ist, zahlen sie nicht? Machen das andere Versicherungen auch so? Ich habe noch nie von solch einer Klausel gehört. Ich dachte es kommt auf den Ursprung daraufan und nicht auf den Schaden selbst.
Lieber Jenar Y, vielen Dank für Deine Frage. Das Urteil bezieht sich in diesem Fall nicht auf die Höhe des Schadens, sondern auf die Reaktion von M. H.. Lieber Gruss Marianne Kägi
Wichtig wäre abzuklären, ob die Militärversicherung überhaupt je einen Fall von PTBS je anerkannt hat, um einzuschätzen, ob diese Versicherung ihren Auftrag erfüllt. Die persönliche Einschätzung des Leiters des Hilfscorps ist nicht aussagekräftig, denn er ist dafür nicht ausgebildet.
Danke, dass ihr diesen Beitrag noch auf UA-cam veröffentlicht habt. Als ich gestern eure Ausstrahlung in der Sendung gesehen habe, war ich schockiert!
Das Argument wie empfindlich jemand auf traumatische Ereignisse reagiert ist zutiefst erschütternd und in meinen Augen diskriminierend. Das ist, als ob jemand schuld sein würde, welche Hautfarbe oder welches Gender er/sie/es hat.
Wenn das Gericht so argumentiert, müsste doch die Pflicht beim Arbeitgeber liegen, sich die entsprechend geeigneten „abgehärteten“ Mitarbeiter zu rekrutieren. Wenn ich der Logik der getroffenen Entscheidung richtig folgen kann.
In meinen Augen darf es solch eine Diskriminierung nicht geben.
Ich hoffe, dass Marcel H. bald wieder gesund wird und er Erfüllung in einer Tätigkeit findet, wo er in einer Sicheren Umgebung seine Menschlichkeit und Hilfsbereitschaft ausüben kann. 💚💖
Kann meine Ohren nicht trauen! Danke an alle die ihm geholfen haben! Das hilft nur schon etwas zu heilen! Ich bin so froh für so tolle Menschen! Habe mein vertrauen verloren in Versicherungen! Bei solchen Themas so sich verhalten!!!! Karma
Was sind Eure Fragen, Inputs, Reaktionen? Wir freuen uns auf viele Kommentare.
Liebe @@Jasmin-003 vielen Dank für den Kommentar! Auf welche 7 Fälle beziehst Du Dich? Herzlich MK
Ich bin entsetzt. Kann man für Herrn Helfenstein spenden?
@@RaRa-jc4zj Wir sind das am Abklären und melden uns, sobald wir mehr wissen.
Danke für den Beitrag > ich schäme mich für unser Land > wie für das Verfahren. Leider ist es an der Tagesordnung, dass Personen an gewissen Arbeitsstellen nur eine theoretische Ausbildung absolvierten, im anschliessenden Job jede Verantwortung scheuen, ablehnen oder umschleichen > und dazu in einen gut entlöhnten Job ohne Wirtschaftsdruck arbeiten können.
.
Der Fall von Marcel ist das Ergebnis davon > das ist unser System, das mit Steuersubstrat finanziert wird > war das die Idee oder was ist das Ziel? Marcel hat noch ein Satz erwähnt, er will grundsätzlich mit dem Stadt nichts mehr zu tun haben ....
Ich selbst habe eine Posttraumatische Belastungsstörung und finde es nicht in Ordnung das man ihm nicht helfen will. Es macht mich sehr Nachdenklich wie man unsere Bürger Behandelt.
Sehr wichtig wäre auch eine angemessene Tages Struktur ( und eine Beschäftigung) für ihn.
Am Anfang habe ich auch gedacht es wäre Normal und das ich alles Selbst schaffen würde. Bis es mir dann immer schlechter ging und ich Depersonalisationen hatte. ich hatte vorher auch schon Depressionen und eine Borderline störung Dadurch wurde alles nur noch schlimmer.
Absolut, Oft sind vorerkrankungen die Ursache und ich denke das ist auch da der Fall. Tagestruktur ist Wichtig und er muss weg von der Opferrolle. Das tun was er gerne macht und auch Gut kann.
Wir haben das Privileg, (Wir alle als Schweizerinnen und Schweizer) solche Menschen (Professionelle, Mutige, zuverlässige und Selbstlose) im Namen eines jeden Bürgers entsenden zu können um jenen zu helfen die nicht in der Lage sind um sich selber helfen zu können.... Wenn Sie mich fragen ist das (in meinem Verständnis) dass was unsere Gesellschaft ausmacht... warum zum Teufel wird so jemand fallen gelassen?
Ich war auch auf dem SOZ (Danke dafür! meine
aber einer der sowas leistete für mein geld und meine stimmen sollte als letztes zum soz gehen müssen oder sich überhaupt sorgen machen müssen über irgendwas....
erinnert mich an die scheiss klatschaktion für unsere pflegerinnen und pfleger... wtf??????? bezahlt die leute die es verdienen!! als 1. die die uns weiter bringen und mit Herzblut dabei sind und es scheissegal ist was zurück kommt
2. die die solche leute stützen/unterstützen
3. schutz vor jeglichen schäden... oder die die dagegen sind mal 1 jahr auf ein soplchen gebiet arbeiten lassen
Leider ist das heute bei fast allen Verischerngesellschaft Praxis und das schlimmste daran ist,dass die Gerichte ein solche Praxis auch noch unterstützen.
Was wiederum die Versicherung dazu ermutigt weiter zu machen.
wieso hat er nicht aufgehört bei solchen einsätzen? das wäre das logischte gewesen.
Ich finde es auch schrecklich was ihm passiert ist und das man ihn im Stich lässt aber warum zum Teufel macht man den Fehler zweimal? Wenn man schon vom ersten Erlebnis eine Therapie braucht dann bleibt man doch zuhause und geht nicht noch einmal in so ein Land in solche Ländern sind doch solche Ereignisse keine Seltenheit auch die Katastrophalen Menschlichen Verhältnisse und zustände sind doch durchaus einschätzbar für mich hat er es einfach herausgefordert die Konsequenz hätte er verhindern können idem er schon nach den ersten Erlebnis nicht mehr in solche Länder reist
Lieber Markus Kuenzli auf diese Frage gehe ich gene in den Q&A ein. Herzlich Marianne Kägi
@@srfkassensturz Meine Rede! Er kann froh sein, wenn man nicht am Ende von versuchtem Versicherungsbetrug ausgeht.
Ich finde es auch etwas überreagiert von ihm: Was erwartet man, bevor man in ein Post-Tsunami-Gebiet reist? Wieso ist er überhaupt immer wieder in solche Krisengebiete gereist, wenn er doch so empfindlich ist? Mein Verständnis hält sich hier in Grenzen.
Wow wie assozial bist denn du. Er wollte helfen........
@@claudiaruegger-wellauer9533 Ja, aber wie gesagt, er muss doch irgendwann erfahren haben, dass seine Psyche empfindlich darauf reagiert. Aber solche Aufträge sind gut bezahlt, deshalb hat er weiter gemacht und das Geld hat er leider verprasst.
@@Phenurb da hast du wohl recht mit dem Geld und man kann sich scho fragen wieso dass er nach dem ersten Einsatz wieder in Kriesengebiten gegangen ist. Aber was passiert ist ist passiert und sein Arbeitgeber hat ihn ja offensichtlich auch nicht vor einem weiteren Einsatz gewarnt........ .......
Sein Arbeitgeber trägt die Verantwortung. Nur der Arbeitgeber kann die Folgen einer solchen Arbeit einschätzen. Herr Helfenstein war loyal und einsatzbereit und wollte sich nicht schonen. Wie hätte er wissen können, was Langzeitschäden sind. Er ist kein Arzt. Er ist Betroffener.
Ich glaube nicht, dass man sich vor einem solchen Einsatz (Banda Aceh Tsunami: 227898 Tote) vorstellen kann, was einem erwartet und was für Auswirkungen oder Langzeitfolgen dies auf einen Menschen haben kann. Ausserdem ist es schwierig, die Symptome einer PTBS überhaupt erstmals einzuordnen wenn sie kommen, sich einzugestehen, dass es nicht mehr weggeht, wenn man mal erkannt hat was es ist, ist nochmals eine andere Sache.
Was ist los? Darf man hier nicht den Spendenaufruf publizieren?
Sorry, wir verstehen nicht ganz. Worum geht es genau?
ist wohl mit seiner Lebenspartnerin verwandt? Bitte verdient Geld auf ehrliche Weise!
Warum keine IV anmeldung ? 12:42
Dass das Verhalten der Versicherung nicht gerecht ist, sagt einem ja der gesunde Menschenverstand. Nur leider ist Gerechtigkeit und Recht nicht das gleiche, und Justiz hat wenig bis gar nichts mit gesundem Menschenverstand zu tun. Versicherungen sind auch keine sozialen Einrichtungen, sondern Gewinnorientierte Finanz-Institute. Das heisst, sobald es etwas teurer für die wird, tun sie alles damit sie nicht bezahlen müssen. Die SUVA sollte da zwar eigentlich eine Ausnahme sein da öffentlich-rechtlich, ist sie aber offenbar leider nicht... Ausserdem muss man ja nicht zwingend objektiv in unmittelbarer Lebensgefahr sein, um Todesangst (und ein entsprechendes Trauma) zu haben. Was ist denn das bitte für eine Argumentation? Wenn mir jemand eine Pistole an den Kopf hält und mir droht mich zu erschiessen, schmälert der Fakt dass die Waffe ungeladen ist nicht meine Todesangst und mein Trauma, obwohl objektiv keine Lebensgefahr besteht. Ähnlich wird es sich mit einem Erdbeben und/oder einer Tsunami-Warnung verhalten. Aber wie gesagt, Justiz und gesunder Menschenverstand... Leider wundert mich so eine Geschichte nicht, ich wurde vom Staat bzw. von der Justiz um ca. 10'000 Franken erleichtert, einfach aufgrund einer Vermutung, ohne Tatbestand/Gerichtsverfahren/Verurteilung. Das nennt sich übrigens "Administrativ-Verfahren" und ist ein cleveres Mittel, um die Unschuldsvermutung und das Recht auf eine Verteidigung auszuhebeln, denn es ist ja kein "Straf-Verfahren"...
Betreffend Unterstützung Spendenaufruf: Das ist gar nicht so einfach. Gängige crowdfunding Platformen erlauben keine Spendensammlungen für Privatpersonen, Gesundheitliche Anliegen, Finanzierungen für private Zecke....
Hat jemand eine Idee wie man so eine Spendensammlung aufgleisen könnte? Oder kennt eine Internetplatform, die sich eignet? Oder besser einfach ein Spendenkonto eröffnen und dies zirkulieren lassen?
Eigentlich braucht es ein Arbeits reimigrationaprogramm, nichts gegen die, die dieses Syndrom haben, aber wenn das alle haben / bekommen funktioniert nichts mehr
Wie wird es jetzt weiter gehen?
Besteht noch die Möglichkeit diesen Fall von dem europäischen Gerichtshof für Menschenrechte beurteilen zu lassen?
Danke groenskog für diese Frage - ich werde sie in den Q&A demnächst beantworten. Herzlich Marianne Kägi
Natürli zallets nöd, mir sind da i Dr Schwiiz und jeddä isch ein hausi,wett Rich werde, 4 Villa und en hellikopter