Muy buen video Diego! Estoy de acuerdo en casi todo lo que mencionas y de todas maneras las afps son una forma más eficiente de administrar los aportes de los trabajadores. No obstante, existen casos en los que la ONP es mejor que la AFP para el trabajador. Los trabajadores formales que reciben sueldo mínimo (o relativamente bajo) les toma mucho más tiempo lograr una pensión en la AFP que en la ONP. Ejemplo: En la ONP ganando sueldo mínimo y aportando 20 años accedo a una pensión de 500 soles aprox. Para tener una pensión de esa cantidad en la AFP el mismo trabajador necesita aportar 40 años. Otro caso, los trabajadores que no llegan a cumplir los 20 años de aporte en la ONP pueden "ponerse al día" haciendo un aporte extra y así acceder a una pensión. Conozco el caso de una persona que aportó 12 años hace mucho tiempo y para acceder a una pensión de 500 soles necesitaba aportar 18 mil soles por los 8 años que no aportó, que parece bastante dinero, pero que al asegurarse 6 mil soles anuales por el resto de su vida es una de las mejores inversiones que se pueden hacer (más el invaluable acceso a EsSalud como jubilado). Por el contrario, 18 mil soles en un aporte voluntario en la afp no te genera ni 1000 soles anuales de pensión. En fin, disculpa que me haya extendido tanto pero el punto al que quería llegar es que el Estado asume un rol subsidiador en el caso de la ONP y hay trabajadores de ciertas características que se pueden beneficiar de este subsidio, que no lo recibirían de aportar a la AFP. Para ellos la ONP sí es una opción preferible.
Hola Joaco. Lo que mencionas se cumple en algunos casos específicos. En efecto el estadio si subsidia a aquellas personas que ganaron sueldo mínimo durante toda su vida. Para una persona que empieza a aportar a los 20-24 años, usualmente la AFP si es una mejor opción. Si empiezan a los 45 (20 años de aporte) entonces la ONP convendría en caso esta persona sepa que va a ganar sueldo mínimo el resto de su vida. La recomendación que damos atiende al promedio de nuestra audiencia en base a las estadísticas que manejamos. Ejemplos como el tuyo nos ayudan a entender que cada caso necesita análisis antes de poder tomar la decisión, y nuestra misión es entregar la información de la manera más transparente posible. Tenemos planeado un video comparando a fondo las AFP y las ONP. Un abrazo!
@@stuart_castillo pero no todo es así como explica. Las AFPs nunca dieron confianza, los empresarios tontos inexpertos que les hacían meterse a sus empleados a una AFP creyendo q por ser privadas y extranjeras iban a prestar servicio de calidad y buena rentabilidad, Menos mal que yo elegí por irme a la ONP por que como es del ESTADO nunca va a quebrar y además te pagan hasta que fallezcas lo que las AFP solo te pagan hasta un cierto tiempo, o sea hasta q se agoten tus importes A los jóvenes que a un les queda por trabajar muchos años se les recomienda sacar todo su dinero de la AFP ponerlo ainvertir, desafiliarse de la AFP y empezar a poner su dinero en la ONG para que tengan una pensión de por vida
Hola gracias por tu información, Soy extranjero venezolano, trabajo en un restaurante, hace un año y tengo esa AFP. Y tengo ahorros, mi pregunta yo puedo retirar parte de ese ahorro con mi cpp, se me vence dentro 2 años, no tengo Dni. Y carnet extranjeria .
Hola, una pregunta, el afp te lo tienes que sacar tu mismo? Pq es mi primer trabajo y con contrato, pero el jefe me dijo que tengo que sacarme mi afp y no entiendo como se hace eso
Brother las AFP s están entrando en quiebra, si ya tienes dinero ahí trata de retirarlo y ponlo en el banco a plazo fijo riesgo cero, y tus aportes hazlo en la ONG que te pagará hasta que fallezcas lo que no hace una AFP
Una pregunta la verdad nunca he estado en un fondo de pensiones.....y al menos informándome Vi que el afp es mejor que la ONp.... Entonces en mi primer día de trabajo que resien me contratan ..le tengo que decir lo elección al jefe ???? ...osea decirle señor jefe quiero que porfabor me ponga en el afp de hábitat así le diré???? O como ??? Porfabor alguien me explique soy ignorante en estás cosas
Correcto, el empleado es libre de elegir si quiere AFP u ONP, debe comunicarlo a su empleador. Si es tu primer trabajo, no puedes escoger tu AFP, se te sera asignada automaticamente
Muy bien video. Tengo una pregunta que ningún especialista en AFP me ha sabido contestar. Tengo aportados mas de 20 años en las AFP peruanas, yo tengo nacionalidad Italiana y he decidido mudarme para allá. ¿Cómo puedo rescatar mi fondo y colocarlo en Italia?... existe manera de hacer eso?
No te pases a la AFP, cometerás un error!! Igualmente las AFPs están por quebrar por la situación que se encuentran. Las AFPs nunca dieron confianza, los empresarios tontos inexpertos que les hacían meterse a sus empleados a una AFP creyendo q por ser privadas y extranjeras iban a prestar servicio de calidad y buena rentabilidad, Menos mal que yo elegí por irme a la ONP por que como es del ESTADO nunca va a quebrar y además te pagan hasta que fallezcas lo que las AFP solo te pagan hasta un cierto tiempo, o sea hasta q se agoten tus importes A los jóvenes que a un les queda por trabajar muchos años se les recomienda sacar todo su dinero de la AFP ponerlo ainvertir, desafiliarse de la AFP y empezar a poner su dinero en la ONG para que tengan una pensión de por vida
creo q incluso el afp te da la opción de invertir aparte de dinero q se invierte en el afp.. aparte de eso te la opción de invertir lo he hecho de un valor de 2500 para probar y me dieron 2530 aprox en un mes siendo hábitat 3
Una consulta la rentabilidad en una afp en qué varía, es decir, si mi ahorro aumenta o disminuye, ya que pude observar que un mes la rentabilidad era positiva (mi dinero crecia un poco) y al otro mes la rentabilidad era negativa (mi dinero decrecia) y volvia a tener lo mismo o menos y asi variaba cada mes, entonces existiría la posibilidad de que mi ahorro aumente como también se pierda también (obviamente no todo pero si una pequeña parte), es una duda que tengo...
Hola Rodrigo! En efecto, tu fondo puede decrecer de un mes a otro, pero el retorno anualizado de las AFPs en el largo plazo es bastante atractivo. La AFP se tiene por muchos años, entonces no debes fijarte en las fluctuaciones mensuales, sino en las anuales. Saludos!
Las AFPs están por quebrar por la situación que se encuentran. Las AFPs nunca dieron confianza, los empresarios tontos inexpertos que les hacían meterse a sus empleados a una AFP creyendo q por ser privadas y extranjeras iban a prestar servicio de calidad y buena rentabilidad, Menos mal que yo elegí por irme a la ONP por que como es del ESTADO nunca va a quebrar y además te pagan hasta que fallezcas lo que las AFP solo te pagan hasta un cierto tiempo, o sea hasta q se agoten tus importes A los jóvenes que a un les queda por trabajar muchos años se les recomienda sacar todo su dinero de la AFP ponerlo ainvertir, desafiliarse de la AFP y empezar a poner su dinero en la ONG para que tengan una pensión de por vida
Tengo una pregunta. Yo estoy en AFP Integra y por defecto me pusieron en FONDO 2 que es moderado. Pero he visto que el moderado es para personas mayores, y el Fondo 3 es para personas que Tengan menos de 45 años. Y yo Tengo 21. Seria una Buena opción cambiarme de Fondo? . Que me recomiendas, espero tu respuesta. O podrias hacer un video también :) Saludos, me gustan tus videos, muy interesantes y educativos. Buenas vibras 🤗
Hola Katherine, el fondo según la edad no es mas que una recomendación. Históricamente el fondo 2 tiene mejores retornos, y es donde recomendamos colocar tu dinero :) Saludos y gracias por el comentario!
A los jóvenes que a un les queda por trabajar muchos años se les recomienda sacar todo su dinero de la AFP e invertirlo, desafiliarse de la AFP y empezar a poner su dinero en la ONG para que tengan una pensión de por vida ya que en las AFPs no la tendrán
Hola muy buen video. Yo trabajo de manera independiente (no estoy en planilla) y no aporto a la AFP . Es posible aportar de manera voluntaria y si fuera caso, conviene mas aportar a la AFP que invertir en otra cosa?
Hola bolsillosllenos. Por favor, si me puedes ayudar respondiendo a mi consulta. Si eligiera AFP INTEGRA y trabajo en el sector público, con 2500 de sueldo. Cuánto exactamente me descontarían al mes?
Si eres extranjero y trabajas en Peru y tienes residencia aqui por decirlo asi no tendria porque perderse esa AFP ya que esta asociada a tu DNI. De todas formas no conozco el detalle de estos casos :(
*Saca tu dinero de ahí y ponlo a una cuenta a plazo fijo con riesgo cero en un banco, consulta por los intereses que ganarás hay buenas ganancias anuales dependiendo cuanto inviertas* Las AFPs Se van a ir pronto del Perú y no recibirás ganancias, solo perdidas.
Es mas las aseguradoras ganan mas q el aportante tu dinero trabaja si pero ellos se benefician mas q el aportante lo q pago anual el interes es miseria
Osea, que no se me permite utilizar mi esfuerzo en lo que a mi se me de la gana, por el bien de la comunidad debo asentir a lo que mes a mes me roban....el adoctrinamiento sobre las AFP en la "generación equivocada" a funcionado....no a existido tal generación que se arrodilla a lo que la doctrina socialista difunde....Mi esfuerzo...mi plata...quien mejor que yo para utilizarlo en lo que se me de la gana.
Igualmente las AFPs están por quebrar por la situación que se encuentran. Las AFPs nunca dieron confianza, los empresarios tontos inexpertos que les hacían meterse a sus empleados a una AFP creyendo q por ser privadas y extranjeras iban a prestar servicio de calidad y buena rentabilidad, Menos mal que yo elegí por irme a la ONP por que como es del ESTADO nunca va a quebrar y además te pagan hasta que fallezcas lo que las AFP solo te pagan hasta un cierto tiempo, o sea hasta q se agoten tus importes A los jóvenes que a un les queda por trabajar muchos años se les recomienda sacar todo su dinero de la AFP ponerlo ainvertir, desafiliarse de la AFP y empezar a poner su dinero en la ONG para que tengan una pensión de por vida
Muy buen video Diego! Estoy de acuerdo en casi todo lo que mencionas y de todas maneras las afps son una forma más eficiente de administrar los aportes de los trabajadores. No obstante, existen casos en los que la ONP es mejor que la AFP para el trabajador. Los trabajadores formales que reciben sueldo mínimo (o relativamente bajo) les toma mucho más tiempo lograr una pensión en la AFP que en la ONP. Ejemplo: En la ONP ganando sueldo mínimo y aportando 20 años accedo a una pensión de 500 soles aprox. Para tener una pensión de esa cantidad en la AFP el mismo trabajador necesita aportar 40 años.
Otro caso, los trabajadores que no llegan a cumplir los 20 años de aporte en la ONP pueden "ponerse al día" haciendo un aporte extra y así acceder a una pensión. Conozco el caso de una persona que aportó 12 años hace mucho tiempo y para acceder a una pensión de 500 soles necesitaba aportar 18 mil soles por los 8 años que no aportó, que parece bastante dinero, pero que al asegurarse 6 mil soles anuales por el resto de su vida es una de las mejores inversiones que se pueden hacer (más el invaluable acceso a EsSalud como jubilado). Por el contrario, 18 mil soles en un aporte voluntario en la afp no te genera ni 1000 soles anuales de pensión.
En fin, disculpa que me haya extendido tanto pero el punto al que quería llegar es que el Estado asume un rol subsidiador en el caso de la ONP y hay trabajadores de ciertas características que se pueden beneficiar de este subsidio, que no lo recibirían de aportar a la AFP. Para ellos la ONP sí es una opción preferible.
Hola Joaco. Lo que mencionas se cumple en algunos casos específicos. En efecto el estadio si subsidia a aquellas personas que ganaron sueldo mínimo durante toda su vida. Para una persona que empieza a aportar a los 20-24 años, usualmente la AFP si es una mejor opción. Si empiezan a los 45 (20 años de aporte) entonces la ONP convendría en caso esta persona sepa que va a ganar sueldo mínimo el resto de su vida.
La recomendación que damos atiende al promedio de nuestra audiencia en base a las estadísticas que manejamos. Ejemplos como el tuyo nos ayudan a entender que cada caso necesita análisis antes de poder tomar la decisión, y nuestra misión es entregar la información de la manera más transparente posible. Tenemos planeado un video comparando a fondo las AFP y las ONP.
Un abrazo!
excelente, muchos canales rellenan mucho floro
que se mantenga esta concisión y brevedad!
Ojala que sí! Encontrar este canal ha sido para mí una aguja en un pajar
Gracias Carlos! Siempre intentamos mantener los videos cortos y llenos de información valiosa. Un saludo!
@@BolsillosLlenos Confirmo el comentario, super claro y conciso. EL VIDEO PERFECTO.
@@stuart_castillo pero no todo es así como explica.
Las AFPs nunca dieron confianza, los empresarios tontos inexpertos que les hacían meterse a sus empleados a una AFP creyendo q por ser privadas y extranjeras iban a prestar servicio de calidad y buena rentabilidad, Menos mal que yo elegí por irme a la ONP por que como es del ESTADO nunca va a quebrar y además te pagan hasta que fallezcas lo que las AFP solo te pagan hasta un cierto tiempo, o sea hasta q se agoten tus importes
A los jóvenes que a un les queda por trabajar muchos años se les recomienda sacar todo su dinero de la AFP ponerlo ainvertir, desafiliarse de la AFP y empezar a poner su dinero en la ONG para que tengan una pensión de por vida
Muy eficaz a diferencia de otros canales con demasiada redundancia. Buen video !
Muchas gracias!
Hola, muy buen video!!! Podrías hablar de las cuentas de libre disponibilidad que ahora ofrecen las AFP... gracias
Hola Lizet! Anotado!
Excelente amigo, muy buena información!!!
Gracias Bryan!
Buenos días, buen video, también sería bueno que toquen el tema de ahorros sin fin provisional que ofrecen las afp.
Gracias Osmar! Es una excelente sugerencia, definitivamente lo tocaremos en el futuro.
Bueno, verlo estrictamente como inversion solo con el fundamento de la rentabilidad sin contar la inflacion pues es muy ligero por lo menos.
Genial! seria bueno que toquen el cálculo de la pensión a percibir de un jubilado
Pronto lo haremos, Cristopher!
@@BolsillosLlenosYa lo hicieron?
Me encanto el videoo, pero hay algunos datos que han cambiado, seria bueno que halla actualizacion 2024.
Lo tenemos programado!
Hola gracias por tu información, Soy extranjero venezolano, trabajo en un restaurante, hace un año y tengo esa AFP. Y tengo ahorros, mi pregunta yo puedo retirar parte de ese ahorro con mi cpp, se me vence dentro 2 años, no tengo Dni. Y carnet extranjeria .
Disculpa, cuál afp realiza el descuento del 11.74% porque con los datos del gráfico todos descuentan más que el 11.74%.
Seguro + comisión + aporte
Hola, una pregunta, el afp te lo tienes que sacar tu mismo? Pq es mi primer trabajo y con contrato, pero el jefe me dijo que tengo que sacarme mi afp y no entiendo como se hace eso
muy buen video pero en total desacuerdo en incentivar aportar a las AFP.
Buen video amigo, cuál es la diferencia entre comisión sobre flujo y comisión mixta?
Brother las AFP s están entrando en quiebra, si ya tienes dinero ahí trata de retirarlo y ponlo en el banco a plazo fijo riesgo cero, y tus aportes hazlo en la ONG que te pagará hasta que fallezcas lo que no hace una AFP
bien explicado.
Una pregunta la verdad nunca he estado en un fondo de pensiones.....y al menos informándome Vi que el afp es mejor que la ONp.... Entonces en mi primer día de trabajo que resien me contratan ..le tengo que decir lo elección al jefe ???? ...osea decirle señor jefe quiero que porfabor me ponga en el afp de hábitat así le diré???? O como ??? Porfabor alguien me explique soy ignorante en estás cosas
Correcto, el empleado es libre de elegir si quiere AFP u ONP, debe comunicarlo a su empleador. Si es tu primer trabajo, no puedes escoger tu AFP, se te sera asignada automaticamente
Muy bien video. Tengo una pregunta que ningún especialista en AFP me ha sabido contestar. Tengo aportados mas de 20 años en las AFP peruanas, yo tengo nacionalidad Italiana y he decidido mudarme para allá. ¿Cómo puedo rescatar mi fondo y colocarlo en Italia?... existe manera de hacer eso?
Si existe manera. Debes contactar con tu AFP para que te indiquen como
Tengo 33 años y me dijeron que tengo que iniciar en afp integra
Todos los que recién inician en la AFP deben comenzar por la AFP que ganó la licitación por dos años, luego puedes cambiarte a la que desees
Muchas gracias chicos, súper necesario saber. ¿Cuál de las 4 AFPs recomendarían?
Gracias Jim! Estamos preparando un video donde elegiremos a la mejor AFP del Perú, estate atento!
Buenos dias, yo pago ONP como podria pasarme a la AFP?, tendría alguna desventaja en esta decisión?
Ya averigüe por mi lado y lamentablemente ni un sol pasa a tu afp
Hola Johannes, lamentablemente pierdes todo lo aportado a la ONP.
No te pases a la AFP, cometerás un error!! Igualmente las AFPs están por quebrar por la situación que se encuentran.
Las AFPs nunca dieron confianza, los empresarios tontos inexpertos que les hacían meterse a sus empleados a una AFP creyendo q por ser privadas y extranjeras iban a prestar servicio de calidad y buena rentabilidad, Menos mal que yo elegí por irme a la ONP por que como es del ESTADO nunca va a quebrar y además te pagan hasta que fallezcas lo que las AFP solo te pagan hasta un cierto tiempo, o sea hasta q se agoten tus importes
A los jóvenes que a un les queda por trabajar muchos años se les recomienda sacar todo su dinero de la AFP ponerlo ainvertir, desafiliarse de la AFP y empezar a poner su dinero en la ONG para que tengan una pensión de por vida
creo q incluso el afp te da la opción de invertir aparte de dinero q se invierte en el afp.. aparte de eso te la opción de invertir lo he hecho de un valor de 2500 para probar y me dieron 2530 aprox en un mes siendo hábitat 3
perdón no me expliqué bien. o sea 30 soles más
Pero como es eso que lo inviertes a parte?
Buenas tardes estoy afiliado a la ONP, quisiera desafiliarme e ingresar a alguna afp
Recomendarian realizar aportes voluntarios en la afp? O intentar factoring u otro metodo de inversion?
Ibork, los aportes voluntarios son una excelente opción, al igual que el factoring. La magia está en la difversificación.
Una consulta la rentabilidad en una afp en qué varía, es decir, si mi ahorro aumenta o disminuye, ya que pude observar que un mes la rentabilidad era positiva (mi dinero crecia un poco) y al otro mes la rentabilidad era negativa (mi dinero decrecia) y volvia a tener lo mismo o menos y asi variaba cada mes, entonces existiría la posibilidad de que mi ahorro aumente como también se pierda también (obviamente no todo pero si una pequeña parte), es una duda que tengo...
Hola Rodrigo! En efecto, tu fondo puede decrecer de un mes a otro, pero el retorno anualizado de las AFPs en el largo plazo es bastante atractivo. La AFP se tiene por muchos años, entonces no debes fijarte en las fluctuaciones mensuales, sino en las anuales. Saludos!
Las AFPs están por quebrar por la situación que se encuentran.
Las AFPs nunca dieron confianza, los empresarios tontos inexpertos que les hacían meterse a sus empleados a una AFP creyendo q por ser privadas y extranjeras iban a prestar servicio de calidad y buena rentabilidad, Menos mal que yo elegí por irme a la ONP por que como es del ESTADO nunca va a quebrar y además te pagan hasta que fallezcas lo que las AFP solo te pagan hasta un cierto tiempo, o sea hasta q se agoten tus importes
A los jóvenes que a un les queda por trabajar muchos años se les recomienda sacar todo su dinero de la AFP ponerlo ainvertir, desafiliarse de la AFP y empezar a poner su dinero en la ONG para que tengan una pensión de por vida
Hola k pasa si dejo de aportar y me vuelvo independiente el dinero k tengo en mi afp integra sigue creciendo? O solo crece al aportar?
Aumenta/disminuye independientemente de que aportes o no.
Tengo una pregunta. Yo estoy en AFP Integra y por defecto me pusieron en FONDO 2 que es moderado. Pero he visto que el moderado es para personas mayores, y el Fondo 3 es para personas que Tengan menos de 45 años. Y yo Tengo 21. Seria una Buena opción cambiarme de Fondo? . Que me recomiendas, espero tu respuesta. O podrias hacer un video también :) Saludos, me gustan tus videos, muy interesantes y educativos. Buenas vibras 🤗
Hola Katherine, el fondo según la edad no es mas que una recomendación. Históricamente el fondo 2 tiene mejores retornos, y es donde recomendamos colocar tu dinero :)
Saludos y gracias por el comentario!
A los jóvenes que a un les queda por trabajar muchos años se les recomienda sacar todo su dinero de la AFP e invertirlo, desafiliarse de la AFP y empezar a poner su dinero en la ONG para que tengan una pensión de por vida ya que en las AFPs no la tendrán
@@Universe021 Que ONG da Buen retorno?
Las gentes es CORRECTO
No estoy de acuerdo, pienso que cualquier banco da mejores intereses que las AFP
Hola muy buen video. Yo trabajo de manera independiente (no estoy en planilla) y no aporto a la AFP . Es posible aportar de manera voluntaria y si fuera caso, conviene mas aportar a la AFP que invertir en otra cosa?
Sí puedes aportar como independiente
Yo te recomiendo la ONG, ya que te paga hasta que fallezcas, las AFPs solo te pagan hasta el momento que se agoten tus aportes
@@Universe021 ONG?
@@jordimiranda2076 Jajaa..
ONP
ONP te conviene
Hola bolsillosllenos. Por favor, si me puedes ayudar respondiendo a mi consulta. Si eligiera AFP INTEGRA y trabajo en el sector público, con 2500 de sueldo. Cuánto exactamente me descontarían al mes?
Ya no me envían mis comiciones.
Hola excelente contenido!! Si eres extranjero trabajando en Perú pierdes todo ese dinero de la AFP? Saludos amigos
Si eres extranjero y trabajas en Peru y tienes residencia aqui por decirlo asi no tendria porque perderse esa AFP ya que esta asociada a tu DNI. De todas formas no conozco el detalle de estos casos :(
Moverse? Cambiarse.
eselente estoy aportado 16 años ala aefepe sura imeda huna rentabilidad para mi
Gracias por compartir!
*Saca tu dinero de ahí y ponlo a una cuenta a plazo fijo con riesgo cero en un banco, consulta por los intereses que ganarás hay buenas ganancias anuales dependiendo cuanto inviertas* Las AFPs Se van a ir pronto del Perú y no recibirás ganancias, solo perdidas.
hOLA, te cobran renta al momento de retirar tu plata de AFP
Es mas las aseguradoras ganan mas q el aportante tu dinero trabaja si pero ellos se benefician mas q el aportante lo q pago anual el interes es miseria
Forzar a las personas ahorra ?? O mantener los lujos de los dueños de esas afps ....deja de defender lo indefendible ..cuánto fue la aceitada ??
Todo que dices es falso amigo solo repites los mismos puntos que te dicen los vendedores o comerciales.
Osea, que no se me permite utilizar mi esfuerzo en lo que a mi se me de la gana, por el bien de la comunidad debo asentir a lo que mes a mes me roban....el adoctrinamiento sobre las AFP en la "generación equivocada" a funcionado....no a existido tal generación que se arrodilla a lo que la doctrina socialista difunde....Mi esfuerzo...mi plata...quien mejor que yo para utilizarlo en lo que se me de la gana.
Igualmente las AFPs están por quebrar por la situación que se encuentran.
Las AFPs nunca dieron confianza, los empresarios tontos inexpertos que les hacían meterse a sus empleados a una AFP creyendo q por ser privadas y extranjeras iban a prestar servicio de calidad y buena rentabilidad, Menos mal que yo elegí por irme a la ONP por que como es del ESTADO nunca va a quebrar y además te pagan hasta que fallezcas lo que las AFP solo te pagan hasta un cierto tiempo, o sea hasta q se agoten tus importes
A los jóvenes que a un les queda por trabajar muchos años se les recomienda sacar todo su dinero de la AFP ponerlo ainvertir, desafiliarse de la AFP y empezar a poner su dinero en la ONG para que tengan una pensión de por vida
Puras patrañas, las AFP se llenan los bolsillos a costa de mi trabajo, hasta cuando tendremos que soportar esto...
te ries cuando hablas o asi es tu rostro?
Calla 35T4F4DOR