È ovvio, usano la traduzione digitale per film di un certo livello da ormai molti anni. Se in un film non le trovi è perché non hanno mai voluto farlo o è troppo vecchio. (O budget)
La mia sul film. Nel fumetto, Joker è quello che è perché era caduto in un bidone di sostanze chimiche, cosa che lo aveva alterato sia fisicamente che mentalmente. Nel film Arthur, che diventerà Joker, nasce in un ambiente che può definirsi anch'esso un bidone di sostanze socialmente tossiche: degrado familiare da servizi sociali, di padre ignoto,una madre pazza, lui stesso con disturbi mentali, con poco talento ma, e questo è il vero guaio, non così stupido da non averne coscienza, da non capire l'ingiustizia della sua condizione che, alla pari di molti altri, gli impedisce di emanciparsi, di meritare una considerazione migliore. Quest'ultimo punto è il fil rouge di tutta la storia. La società (Gotham City) con le sue istituzioni fa poco o nulla per emancipare i più sfortunati, anzi, sembra tirare su un muro in modo che queste orde di reietti non disturbino i privilegi delle élite relegandoli in una specie di fogna sociale come fossero ratti. Si coglie, è vero, anche un demerito quasi intrinseco di questi ultimi ad aspirare a qualcosa di più elevato ma l'ultima parola che rimane in fondo alla coscienza dello spettatore è "in una società diversa e più giusta ci sarebbe Gotham City?", ovvio che la risposta è no. Il percorso che porta un border line come Arthur a valicare la linea del crimine senza sentire alcun rimorso viene facilmente compreso ed empatizzato dallo spettatore, conscio che il film stavolta non profetizza nulla che non sia già successo nella realtà sebbene in forma più diluita. Da anni sempre in più paesi con le democrazie più avanzate i partiti più votati sono capeggiati da ex comici o da figure da fumetto per quanto sono eccentrici e quasi irreali. È un segno che mostra la perdita di fiducia nelle élite di sempre, quelle colte che nella loro moderazione e garbatezza pubblica viene vista, non senza tutti i torti, come un'ipocrita postura di convenienza ma che mai metterebbe a rischio le proprie posizioni di rendita. Arthur, sebbene dotato di scarsi strumenti intellettuali, fa un'indagine su se stesso e il suo triste destino e realizza che anche quelle poche cose in cui credeva (la bontà di sua madre) risulta una menzogna. Non c'è davvero nulla di positivo nella sua vita se non qualche immaginazione infantile sulla vicina di casa carina.. Oltre ai meccanismi sociali che lo portano a sprofondare sempre di più ci si mette anche il sistema dei media mainstream visto come un salotto nel quale siedono sempre e solo i destinati a vincere e mai quelli come lui. Infatti anche l'invito insperato a fare l'ospite nel programma più visto della sera ha le scopo non certo di esporre il suo talento ma di prendersi sottilmente gioco di lui, per far divertire chi paga il biglietto. Questo Arthur lo capisce e invece di approfittarne per salire alla ribalta comunque e a tutti i così, come un odierno morto di fama da reality, lui mostra di volere una dignità che sia almeno il minimo denominatore comune di ogni essere umano, anche se per affermarlo compie un plateale gesto di vendetta sociale in diretta TV. Questo lo farà diventare il Joker che poi entrerà nel fumetto. Una volta valicata la soglia della follia non ha senso e non c'è modo di tornare indietro, ogni speranza di integrazione con questa società è ormai perduta. È difficile che una persona abbia tutte le sfortune e le disgrazie di Arthur ma lo spettatore , per un noto meccanismo psicologico si sente d'essere come lui, anche se appartiene al cosiddetto ceto medio che sempre di più sta prendendo il posto di ceto più sfruttato dalle élite. Per tutti questi motivi Joker è un film che galvanizza chi conosce le sconfitte e i destinati a perdere ma terrorizza i destinati a vincere. Le élite. Per la prima volta infatti all'uscita nelle sale in America i cinema erano circondati da pattuglie di polizia, segno di una società che ha paura persino di un pagliaccio, una società dai piedi d'argilla che a passo spedito si evolve in fumetto Dimenticavo, Phoenix è da Oscar e forse anche l'intero film.
@@andreaveronesi9560 non si sa se è un altro o joker mascherato. Inoltre nella scena finale quando parla della barzelletta lui ricorda la scena in cui muoiono... probabilmente vista da lui essendo l'assassino
@@danidast il riferimento della battuta Danzi mai con il diavolo nelle notti..etc era riferita al Batman del 1989 e non è Joker che uccide i genitori di Bruce nel fumetto..Comunque tutto può essere ma dubito sia Arthur ad ucciderlo mi pare di ricordare non sia lui..
La piu bella trasposizione delle origini del Joker sul grande schermo. Phoenix immenso. Penso non ci sia da aggiungere altro. Questa Gotham City è perfetta, tale e quale a quel fumetto.
Nella scena del camerino dove poi chiede di essere annunciato come "Joker", sullo sfondo di può vedere disegnato sulla parete il volto del Joker di Jack Nicholson. Lo si può anche intravedere dal trailer.
Visto ieri finalmente!!! Stupendo!! Fantastico!!! E lui è da oscar!!! Chi si aspetta una cosa diversa , cioè un film più fumettistico e commerciale si sbaglia! Questo è un capolavoro!!!
@@sictransitgloriamundi7590 in realtà per terminare il decennio servono ancora un anno e pochi mesi. Ma poco cambia, molto ma molto difficilmente l'anno prossimo uscirà un film più bello di questo
Il trucco di Joker è ispirato al killer clown John Wayne Gacy. Poi Joker nella postazione dove si trucca ha delle immagini di Gacy. Che sono anche nell'azienda dove lavora a inizio film Arthur. Poi il teatro dove Joker fa Cabaret si chiama Pogo's. Pogo era il nome da clown di Gacy
Il significato del film e da capire, e non da notare esclusivamente le battute copiate, il fatto che vengono coinvolti i Wayne, andate oltre a questo. Questo film va ben oltre da DC comics , ma tocca le persone, le stesse cose che viviamo noi oggi giorno, i potenti, i poveri , la discriminazione, le violenze e la politica! Guardatelo bene oppure riguardatelo, perché da leggere dei commenti nessuno ha afferrato il vero significato del film.
Esattamente, ho guardato questo film 2 volte al cinema perché molto attuale, commovente, interpretato benissimo. Mi ha lasciato un bel mix di emozioni. Quasi sarei voluta entrare nel film per fargli una carezza e dirgli:"sono qui". Questo soggetto dato in pasto a una società che se ne frega, lo umilia, lo schernisce solo perché diverso e povero. Trovo un joker a tratti infantile, a tratti esausto, a tratti volenteroso di cambiare le sua vita, ma non ci riesce perché lasciato in balia del suo malessere, nessuno lo ascolta. Ha ragione quando dice :" che cosa sta succedendo, dove è finita la gentilezza?, dove è finito il mettersi nei panni dell'altro". Questo è quello che accade quando il "Non mi riguarda" diventa una consuetudine
Non so se vi siete accorti che ogni volta che uccideva qualcuno andava sempre più verso la luce, tipo quando a casa uccide il suo ex collega di lavoro su di lui piano piano c'è sempre più luce, è così per ogni uccisione
Continuo a leggere che il film sarebbe ambientato nel 1981, ma io credo di aver trovato un indizio che faccia pensare che l’anno giusto sia il 1986. Nella scena in cui Arthur si ferma a guardare la prima pagina di un giornale affisso a un’edicola, si può scorgere, al di sotto del disegno del clown, la scritta “Photos of the disaster in Ukraine”, forse un riferimento al disastro di Chernobyl avvenuto in quell’anno. Casualmente, il 1986 fu l’anno spartiacque del fumetto sui supereroi, con l’uscita di Watchmen e di Return of the Dark Knight, l’opera di Frank Miller da cui il film Joker ha preso spunti e atmosfere.
omaggio a Kubrick , Shining per la precisione, dato che gli appunti risultano scritti ogni volta nella lingua del paese dove viene proiettato il film, Kubrick in Shining scrisse per ogni paese una filastrocca diversa.
La scena in cui Joker viene tirato fuori dalla macchina della polizia e adagiato con cura sopra il cofano della macchina stessa è un chiaro riferimento all'iconografia cattolica sulla deposizione del Cristo dalla croce. Raffigurazioni simili si trovano in decine di opere di Pittori famosi: da Raffaello a Tintoretto a Caravaggio!. E fatemi dire che quella scena è sublime!!
Non era una fan ma un attrice, la clip di Ledger era uno sketch preparato. la sequenza dove Joker bacia la signora nel talk show è presa se non erro da "Dark Kanight Returns" dove guarda a caso uccide anche il conduttore.
Nella scena dove Arthur immagina di essere tra il pubblico di "Live con Murray" racconta che sua madre diceva sempre che doveva sorridere e portare gioia nel mondo. Riferimento probabilmente al racconto del Joker di Nolan sul fatto che ora sorride sempre. Comunque bellissimo film molto attuale sulle tematiche degli abbandonati dalla società.
Il trucco del Joker è molto simile a quello di Pogo il clown, alter ego del pluriomicido J.W. Gacy, inoltre il locale in cui Arthur si esibisce si chiama proprio "Pogo's"
Arthur segue Sophie fino alla banca di Gotham, e quest'ultima la sera dello stesso giorno gli rivela non solo di averlo scoperto ma che desiderava ardentemente che lui rapinasse quel posto. Arthur gli risponde quindi che per lei avrebbe fatto quella rapina. Quella Banca è la stessa banca che il Joker di Ledger rapina nelle prime scene de "il cavaliere oscuro" (chiaro omaggio al film di nolan non detto nel video) . Inoltre vi è un omaggio a Fight Club quando .... SPOILER Ogni incontro e conversazione che aveva avuto con Sophie era in realtà allucinazioni. La vera Sophie non si caga minimamente di striscio Arthur. FINE SPOILER
Sempre in riferimento all’universo cinecomics anni 90 non avete colto le similitudini se non proprio ricostruzioni vere e proprie di scene già viste ne Il Corvo (The Crow) del 1994 di A.Proyas con il mitico Brandon Lee. La scena della vestizione con le scarpe in mano e soprattutto del trucco allo specchio, le varie posizioni teatrali del personaggio sia con le braccia totalmente aperte o nei vari balletti e inchini. Infine anche la risata sguaiata prima di uccidere Tin Tin è assimilabile a quella di Joker nella metro prima del triplice omicidio. Sapevatelo ;)
Film capolavoro, merita più di un Oscar,non avevo mai pensato a quali motivi potessero portare il personaggio di joker a fare quelle follie ,sono riusciti a dar vedere la parte umana del folle joker, il film rispecchia la società quella vera ,bullismo ,povertà, diversità di stati sociali, a chi non è piaciuto forse si aspettava un film con supereroi, anch'io mi aspettavo un po più di azione ma ne sono rimasta colpita lo stesso .. un film molto mentale
Ho notato che il doppiatore italiano è lo stesso del joker del cavaliere oscuro.... Quindi comincio a pensare che sia uno spinoff e prequel di quel joker
Adesso vi dico l’11esima cosa che forse non avete notato nel film: Il momento in cui Arthur decide di uccidere la madre... scena ricca di pathos... il cinema in totale silenzio... lui prende un cuscino e la soffoca. Poi me ne esco io dicendo: i pochi vicino a me e i miei amici: . Ovviamente è solo un piccolo particolare, questa non vuole assolutamente essere una critica al film, che reputo davvero molto ben fatto e che mi è piaciuto molto 💯💯
Silvia Massara Manzo può essere, quei tubicini in realtà sono abbastanza “robusti” anche se pur sempre flessibili, quindi è un po’ improbabile, ma ripeto è un piccolissimo dettaglio che non conta nulla, la mia è stata solo una “battuta” fatta sul momento
La scalinata dove il joker ballava e successivamente lo rincorre la polizia è la stessa dove regan mc neel (l'esorcista) uccide il regista poi il prete facendoli rotolare di sotto.
Qualcuno ha notato che lo sguardo di Joaquin Phoenix nel film è uguale a quello di Giovanni lindo ferretti ai tempi di KO de mondo..? Mah forse mi so flashato.. Cmq capolavoro..
L'inquadratura usata per riprendere il vicolo adiacente il teatro, quello in cui verranno assassinati i coniugi Wayne, sembra la stessa usata nel Batman di Nolan e credo anche in quello di Burton.
11) Durante l'intervista da Franklin, il Joker di Phoenix dice "ti sembro il tipo di clown che crea un movimento"? Chiaro riferimento al Joker di Ledger quando disse "Ti sembro il tipo di clown che fa' piani"? Quando parla con Harvey Dent in ospedale.
Questo é gran film, estremamente complesso. Ci sono riferimenti alla società moderna come ad esempio il candidato sindaco che tiene conto solo degli interessi di pochi lasciando il resto della popolazione morire di fame. Poi la politica... la disperazione della gente che porta ad esaltare un criminale che diventa un eroe piuttosto che un antagonista. Ci sarebbe da parlarne per ore , davvero stupendo.😍
Quando entra in scena Arthur nel programma ricorda molto il joker di Nicholson nei suoi siparietti in tv. Un altra che mi ha colpito è quando il capo di Arthur lo convoca e mentre lo riprende l'audio va in dissolvenza sul sorriso alienato di Phoenix e questa secondo me è una citazione a Shining quando Dick Hallorann nella dispensa guarda con espressione simile il piccolo Danny Torrance.
Ho notato che la madre dice a joker di aver firmato delle carte, queste dovrebbero essere quelle dell'adozione, che il Wayne ha fatto firmare ingannandola
L'ho visto per la prima volta ieri notte...e devo dire che mi ha toccato in maniera profonda in determinate situazioni..io direi che c'è una citazione lampante ad una poesia di Baudelaire... Io sono un derelitto Uno di quei pagliacci condannati al riso eterno Incapace di poter sorridere...
Forse troppo tirata ma alla fine quando joker è davanti alla psicoanalista e parte that's life sembra un rimando alla citazione di nietzsche, cioè " e coloro che danzavano furono giudicati pazzi da quelli che non potevano sentire la musica" Ed un'altra cosa che ho notato molto bella, è che per la versione italiana abbiamo giannini come doppiatore che fu anche la voce di rust in true detective, e abbiamo la bellissima presenza dell'attore protagonista della 8ava puntata ( carcosa) in true detective. Io mi gasato tantissimo quando l'ho visto :D
Anche in Sahazam! (film facente parte in teoria del DCEU) manca l'intro con i personaggi DC. Credo che ormai lo abbiano abbandonato da quando l'universo DC che aveva immaginato Snyder è naufragato.
Secondo me, '' la pietà '' ci starebbe come citazione, oppure quando tolgono Gesù dalla croce, parlo ovviamente della parte in quale lo portano fuori dalla macchina.
Un'altra parte in cui sembra Cristo sulla croce, con le braccia aperte e la faccia penzoloni, è quando i sue due ex colleghi di lavoro lo passano trovare... Riguardate quella scena.
infatti si dice che non sia il joker che tutti conoscono ma il modello dal quale si ispirerà il futuro Joker, notare infatti la differenza di età tra Bruce e Arthur
@@adenmayfair6749 l'attore ne ha 46 e non hanno fatto niente per ringiovanirlo Anzi rughe e fisico lo fanno sembrare persino più anziano 30 anni mi sembrano proprio pochi x questo joker Ma anche se fossero 40 per affrontare un Bruce Wayne adulto dovrebbe sempre aspettare 20 anni Sarebbe comunque un "vecchietto"
Nella prima scena del capo di Arthur, quando lo chiama nel suo ufficio per dirgli di riportare il cartello al cliente, davanti alla scrivania c'è un cappello da Arlecchino, mezzo rosso e mezzo nero, come quello di Harley Quinn
Riguardo all'anno in cui è ambientato, pare che sia il 1981. Però ho notato un quotidiano con scritto "disaster in Ukraine" ed ho pensato al 1986 (Cernobyl)
Una cosa che credo di aver notato. Quando si vedono i monitor di regia, dopo l'omicidio in diretta TV, su uno degli schermi in alto a destra compare una sequenza in bianco e nero con Clint Eastwood. Forse un doppio richiamo: da un lato, mentre a Gotham scoppia il caos, si evoca l'immagine del giustiziere, come può essere l'ispettore Callaghan, e dall'altro, un richiamo al fatto che Eastwood avrebbe dovuto essere Harvey Dent/ Due Facce nella serie Batman e Robin degli anni 60. Personaggio poi eliminato perché considerato troppo drammatico e crudo per uno show destinato ai più giovani.
Il finale di “Joker”, dopo la “passeggiata” in corridoio, con l’infermiere che lo insegue da sinistra a destra e da destra a sinistra, è una chiara ripresa di una quasi identica scena di “Re per una notte”, quando De Niro si intrufola negli studi televisivi del suo idolo (un grandissimo Jerry Lewis).
Su Batman sono stati fatti 7 film come assoluto protagonista. Era ora che dessero spazio al nemico più iconico della storia dei fumetti. Tra l'altro tra 2 anni uscirà un'altra trilogia di Batman...
Non so se è una citazione o no, ma la maschera che mette quando è sulla metro per scappare dai poliziotti, mi ha ricordato moltissimo la maschera usata nella rapina in banca dal joker di Ledger
Salve... Volevo un vostro parere... Nella scena in cui artur è al pogo's, seduto al tavolino a prendere appunti, lui scrive con la destra. Nella scena immediatamente successiva, lui è alla scrivania sempre a scrivere appunti, e sempre con la destra,poi si ferma un attimo per fare un tiro alla sigaretta, e poi riprendere a scrivere, ma questa volta con la sinistra. Perché? Io mi sono fatto una mia opinione, ma vorrei sentire il vostro parere. Grazie.
Io ho notato che Joker uccide la madre con il cuscino, scena simile al vecchio film di Nicholson (ironia della sorte, Joker in un "Batman" anche lui...) "Qualcuno volò sul nido del cuculo".
Quando lui sale in metropolitana per andare allo show, la fermata fa' Mc Donald.....visto che è pieno di clown e la mascotte di Mc Donald è un clown direi interessante.
L'attore che interpreta Bruce Wayne (Brett Cullen), ha partecipato anche a Il Cavaliere Oscuro - Il ritorno (rapito da Catwoman nelle prime fasi del film)
Sarà che è il mio film preferito e ne sono condizionato ma io ho notato una citazione al corvo. La scena in cui joker si trucca è davvero simile a quella in cui Eric draven si fa il face painting per la prima volta... Del resto anche il corvo è ambientato in una città corrotta e sudicia in cui cerca vendetta...
Fa capire quanto poco rispetto c'è la fuori e che non si deve mai disturbare il leone che dorme,le persone che son sempre gentili e con un grande sorriso e umili,son sempre i leoni peggiori
Io ho notato, alla fine del film dopo che lo tirano fuori dalla macchina della polizia, che c'è uno scarafaggio che urla sopra un cestino della spazzatura ed è credo lo stesso scarafaggio di Doom Patrol, serie DC su amazon prime 😅
Ma nessuno ha notato il riferimento a trainspotting quando joker comincia a correre inseguito dai due agenti? P.s. parlo della scena successiva a quella dove lui balla sulle scale
Nella scena del film, quando Arthur sta andando nell’ufficio del suo capo, mentre si stà mettendo la camicia, sulla sinistra s’intravede un quadro con la maschera iniziale del film “il cavaliere oscuro” utilizzata da Ladger
Per tutto il film percorre la scalinata dal basso verso l'alto, tranne quando diventa joker, in cui la percorre danzando scendendo come a rappresentare il passaggio da una vita in salita ad una in "discesa"
Una cosa che ho notato è che penso sia stato messo apposta nel finale, è la presenza dell'uomo in maschera e corpulento che prima libera jocker provocando l'incidente con la macchina della polizia e poi uccide i wane...trovo un legame con Bane...che ne pensate?
sono dispiaciuto sul fatto che il joker di nolan era un uomo pazzo che provava piacere nel fare del male alle persone e a se stesso, per non parlare dei suoi tik del genere leccarsi le labbra o i giochetti alla SAW come quando sui due traghetti con i civili e le bombe nel cavaliere oscuro
Film fenomenale, vorrei che Joaquin vincesse l'Oscar
Non ne ha mai visto uno ed è ritenuto uno dei migliori attori al Mondo. Bah, non capisco perché non glielo lascino un premio a quel povero cristo :(
Cosa ti cambia se concesse o meno? Se ne sbatte lui perché ti devi preoccupare tu. Mah
Io.invece vorrei che sta societá malata cambiasse e che venga aiutato chi ha bisogno di aiuto e venga dato valore a chi e giusto e merita davvero
@@davide9213 lui è superiore all'Oscar, l'Academy è farlocca (BLACK PANTHER COF COF)
Spettacolarmente inquietante direi...
ma vogliamo parlare della metafora delle scale... quando è arthur sale le scale fà fatica, quando è joker scende e si diverte
ottima osservazione!
👏👏👏
Avete notato che nella versione italiana del film gli appunti del Joker erano tutti scritti in italiano?
È ovvio, usano la traduzione digitale per film di un certo livello da ormai molti anni. Se in un film non le trovi è perché non hanno mai voluto farlo o è troppo vecchio. (O budget)
Si in spagnolo è pure scritto così
Da me in inglese
Esatto, però i referti medici della madre erano in inglese...
Hardyboy perdona l'ignoranza ma come fanno cioè sembra molto complicato per farlo sembrare reale
Quando si esibisce nel locale dietro c'è la scritta "Pogo's", Pogo nella vita vera è un pagliaccio che ha ucciso 32 persone
E soprattutto nella vita reale di chiamava John Wayne Gacy
Anche il trucco è molto simile
it.wikipedia.org/wiki/John_Wayne_Gacy
È una delle più probabili fonti di ispirazione per It peraltro
Era il killer che ispirò anche King e il suo penny wise ;inoltre il trucco di questo joker è identico a quello di Gacy
La mia sul film.
Nel fumetto, Joker è quello che è perché era caduto in un bidone di sostanze chimiche, cosa che lo aveva alterato sia fisicamente che mentalmente. Nel film Arthur, che diventerà Joker, nasce in un ambiente che può definirsi anch'esso un bidone di sostanze socialmente tossiche: degrado familiare da servizi sociali, di padre ignoto,una madre pazza, lui stesso con disturbi mentali, con poco talento ma, e questo è il vero guaio, non così stupido da non averne coscienza, da non capire l'ingiustizia della sua condizione che, alla pari di molti altri, gli impedisce di emanciparsi, di meritare una considerazione migliore. Quest'ultimo punto è il fil rouge di tutta la storia. La società (Gotham City) con le sue istituzioni fa poco o nulla per emancipare i più sfortunati, anzi, sembra tirare su un muro in modo che queste orde di reietti non disturbino i privilegi delle élite relegandoli in una specie di fogna sociale come fossero ratti. Si coglie, è vero, anche un demerito quasi intrinseco di questi ultimi ad aspirare a qualcosa di più elevato ma l'ultima parola che rimane in fondo alla coscienza dello spettatore è "in una società diversa e più giusta ci sarebbe Gotham City?", ovvio che la risposta è no. Il percorso che porta un border line come Arthur a valicare la linea del crimine senza sentire alcun rimorso viene facilmente compreso ed empatizzato dallo spettatore, conscio che il film stavolta non profetizza nulla che non sia già successo nella realtà sebbene in forma più diluita. Da anni sempre in più paesi con le democrazie più avanzate i partiti più votati sono capeggiati da ex comici o da figure da fumetto per quanto sono eccentrici e quasi irreali. È un segno che mostra la perdita di fiducia nelle élite di sempre, quelle colte che nella loro moderazione e garbatezza pubblica viene vista, non senza tutti i torti, come un'ipocrita postura di convenienza ma che mai metterebbe a rischio le proprie posizioni di rendita. Arthur, sebbene dotato di scarsi strumenti intellettuali, fa un'indagine su se stesso e il suo triste destino e realizza che anche quelle poche cose in cui credeva (la bontà di sua madre) risulta una menzogna. Non c'è davvero nulla di positivo nella sua vita se non qualche immaginazione infantile sulla vicina di casa carina.. Oltre ai meccanismi sociali che lo portano a sprofondare sempre di più ci si mette anche il sistema dei media mainstream visto come un salotto nel quale siedono sempre e solo i destinati a vincere e mai quelli come lui. Infatti anche l'invito insperato a fare l'ospite nel programma più visto della sera ha le scopo non certo di esporre il suo talento ma di prendersi sottilmente gioco di lui, per far divertire chi paga il biglietto. Questo Arthur lo capisce e invece di approfittarne per salire alla ribalta comunque e a tutti i così, come un odierno morto di fama da reality, lui mostra di volere una dignità che sia almeno il minimo denominatore comune di ogni essere umano, anche se per affermarlo compie un plateale gesto di vendetta sociale in diretta TV. Questo lo farà diventare il Joker che poi entrerà nel fumetto. Una volta valicata la soglia della follia non ha senso e non c'è modo di tornare indietro, ogni speranza di integrazione con questa società è ormai perduta. È difficile che una persona abbia tutte le sfortune e le disgrazie di Arthur ma lo spettatore , per un noto meccanismo psicologico si sente d'essere come lui, anche se appartiene al cosiddetto ceto medio che sempre di più sta prendendo il posto di ceto più sfruttato dalle élite. Per tutti questi motivi Joker è un film che galvanizza chi conosce le sconfitte e i destinati a perdere ma terrorizza i destinati a vincere. Le élite. Per la prima volta infatti all'uscita nelle sale in America i cinema erano circondati da pattuglie di polizia, segno di una società che ha paura persino di un pagliaccio, una società dai piedi d'argilla che a passo spedito si evolve in fumetto
Dimenticavo, Phoenix è da Oscar e forse anche l'intero film.
Wow, sono d'accordo su tutto..
HAI SCRITTO UN PAPIROOOOOOO
Cazz un romanzo hai scritto fra
Io sono una di quelle persone a cui va male tutto perciò non mi immedesimo in lui x suggestione ma x realtà
Si hai detto tutto ciò che avrei voluto dire io due parole..film super bellissimo
Riguarda solo me o stanno tutti impazzendo?
Hey Arthur!
Ma chi?
@@AlePatra Hey Cleopatra
@@ndrosky8617 cosa c'è da ridere?
Ahahahah ahahahah ahahahahah
Nella scena dell'uccisione dei coniugi Wayne mancava solo che l'assassino dicesse "Danzi mai col diavolo nel pallido plenilunio?"
Ho pensato la stessa identica cosa
Ho sperato fino all'ultimo che lo dicesse mamma mia... Sarebbe stata la ciliegina sulla torta.
dimenticate che era joker a uccidere i genitori di Bruce mentre in questo film è un altro
@@andreaveronesi9560 non si sa se è un altro o joker mascherato. Inoltre nella scena finale quando parla della barzelletta lui ricorda la scena in cui muoiono... probabilmente vista da lui essendo l'assassino
@@danidast il riferimento della battuta Danzi mai con il diavolo nelle notti..etc era riferita al Batman del 1989 e non è Joker che uccide i genitori di Bruce nel fumetto..Comunque tutto può essere ma dubito sia Arthur ad ucciderlo mi pare di ricordare non sia lui..
Nello studio di Murray, quando si avvicina alla camera per lanciare il suo messaggio, stessa scena del Joker di Nolan
Vero...e in più per la prima volta Adriano Giannini usa la stessa tonalità di voce di Heath Ledger nel Cavaliere Oscuro
Vero
È la prima cosa che mi è venuta in mente
Claudio Amoruso non è la stessa quella di heat è più aggressiva entra mentre qui è più cauto e sofferente
@@92luppiter beh ma è chiaramente una strizzata d'occhio ;)
La piu bella trasposizione delle origini del Joker sul grande schermo. Phoenix immenso. Penso non ci sia da aggiungere altro. Questa Gotham City è perfetta, tale e quale a quel fumetto.
Nella scena che si trucca mi ricorda molto " Il corvo " di Brendon Lee...
Vero
Sei un grande: l'ho pensato anch'io. Un altro film maledetto.
Il corvo BL❤️😭
E RICORDATE SEMPRE THAT'S LI...
Feeeeeee
@@laurailariuzzi1171 ahahah
*SBAM*
Li sono morto 😂
Hahahahahha
Nella scena del camerino dove poi chiede di essere annunciato come "Joker", sullo sfondo di può vedere disegnato sulla parete il volto del Joker di Jack Nicholson.
Lo si può anche intravedere dal trailer.
Visto ieri finalmente!!! Stupendo!! Fantastico!!! E lui è da oscar!!! Chi si aspetta una cosa diversa , cioè un film più fumettistico e commerciale si sbaglia! Questo è un capolavoro!!!
La carta su cui è scritto il suo disturbo della risata incontrollata potrebbe essere un richiamo alla carta(joker).
Un'attrice può essere anche una fan
@@uruz789 eh?
Geniale. Vero
Capolavoro assoluto. Joker è e sarà il più bel il film di questo decennio
Mancano pochi mesi ormai...
Sono d'accordissimo con te! Semplicemente meraviglioso..
@@massimogiorgini6193 alla fine del decennio
Forse il secondo dai...
Il film di chiara Ferragni dove lo metti?
...
...
(OVVIAMENTE SONO IRONICO:-)
@@sictransitgloriamundi7590 in realtà per terminare il decennio servono ancora un anno e pochi mesi. Ma poco cambia, molto ma molto difficilmente l'anno prossimo uscirà un film più bello di questo
Il trucco di Joker è ispirato al killer clown John Wayne Gacy. Poi Joker nella postazione dove si trucca ha delle immagini di Gacy. Che sono anche nell'azienda dove lavora a inizio film Arthur. Poi il teatro dove Joker fa Cabaret si chiama Pogo's. Pogo era il nome da clown di Gacy
Forse ti sbagli con it
John Wayne???
Il significato del film e da capire, e non da notare esclusivamente le battute copiate, il fatto che vengono coinvolti i Wayne, andate oltre a questo.
Questo film va ben oltre da DC comics , ma tocca le persone, le stesse cose che viviamo noi oggi giorno, i potenti, i poveri , la discriminazione, le violenze e la politica!
Guardatelo bene oppure riguardatelo, perché da leggere dei commenti nessuno ha afferrato il vero significato del film.
Esattamente, ho guardato questo film 2 volte al cinema perché molto attuale, commovente, interpretato benissimo. Mi ha lasciato un bel mix di emozioni. Quasi sarei voluta entrare nel film per fargli una carezza e dirgli:"sono qui". Questo soggetto dato in pasto a una società che se ne frega, lo umilia, lo schernisce solo perché diverso e povero. Trovo un joker a tratti infantile, a tratti esausto, a tratti volenteroso di cambiare le sua vita, ma non ci riesce perché lasciato in balia del suo malessere, nessuno lo ascolta. Ha ragione quando dice :" che cosa sta succedendo, dove è finita la gentilezza?, dove è finito il mettersi nei panni dell'altro". Questo è quello che accade quando il "Non mi riguarda" diventa una consuetudine
Non so se vi siete accorti che ogni volta che uccideva qualcuno andava sempre più verso la luce, tipo quando a casa uccide il suo ex collega di lavoro su di lui piano piano c'è sempre più luce, è così per ogni uccisione
Il joker di phoenix balla in modo delirante come il joker di nicholson. 💣💣
Continuo a leggere che il film sarebbe ambientato nel 1981, ma io credo di aver trovato un indizio che faccia pensare che l’anno giusto sia il 1986. Nella scena in cui Arthur si ferma a guardare la prima pagina di un giornale affisso a un’edicola, si può scorgere, al di sotto del disegno del clown, la scritta “Photos of the disaster in Ukraine”, forse un riferimento al disastro di Chernobyl avvenuto in quell’anno. Casualmente, il 1986 fu l’anno spartiacque del fumetto sui supereroi, con l’uscita di Watchmen e di Return of the Dark Knight, l’opera di Frank Miller da cui il film Joker ha preso spunti e atmosfere.
Capolavoro assoluto.
Grazie Joaquin, grazie Todd.
È stato un capolavoro. Avrei voluto non finisse mai. La scena sulle scale mentre va in tv.. memorabile
omaggio a Kubrick , Shining per la precisione, dato che gli appunti risultano scritti ogni volta nella lingua del paese dove viene proiettato il film, Kubrick in Shining scrisse per ogni paese una filastrocca diversa.
La scena in cui Joker viene tirato fuori dalla macchina della polizia e adagiato con cura sopra il cofano della macchina stessa è un chiaro riferimento all'iconografia cattolica sulla deposizione del Cristo dalla croce. Raffigurazioni simili si trovano in decine di opere di Pittori famosi: da Raffaello a Tintoretto a Caravaggio!.
E fatemi dire che quella scena è sublime!!
Grandissimo film ragazzi! Andatelo a vedere!!! Merita tutto il successo che sta avendo, è magnetico, sorprendente e affascinante!!!
Non era una fan ma un attrice, la clip di Ledger era uno sketch preparato.
la sequenza dove Joker bacia la signora nel talk show è presa se non erro da "Dark Kanight Returns" dove guarda a caso uccide anche il conduttore.
Nella scena dove Arthur immagina di essere tra il pubblico di "Live con Murray" racconta che sua madre diceva sempre che doveva sorridere e portare gioia nel mondo.
Riferimento probabilmente al racconto del Joker di Nolan sul fatto che ora sorride sempre.
Comunque bellissimo film molto attuale sulle tematiche degli abbandonati dalla società.
Il trucco del Joker è molto simile a quello di Pogo il clown, alter ego del pluriomicido J.W. Gacy, inoltre il locale in cui Arthur si esibisce si chiama proprio "Pogo's"
Arthur segue Sophie fino alla banca di Gotham, e quest'ultima la sera dello stesso giorno gli rivela non solo di averlo scoperto ma che desiderava ardentemente che lui rapinasse quel posto. Arthur gli risponde quindi che per lei avrebbe fatto quella rapina. Quella Banca è la stessa banca che il Joker di Ledger rapina nelle prime scene de "il cavaliere oscuro" (chiaro omaggio al film di nolan non detto nel video) .
Inoltre vi è un omaggio a Fight Club quando ....
SPOILER
Ogni incontro e conversazione che aveva avuto con Sophie era in realtà allucinazioni. La vera Sophie non si caga minimamente di striscio Arthur.
FINE SPOILER
Sempre in riferimento all’universo cinecomics anni 90 non avete colto le similitudini se non proprio ricostruzioni vere e proprie di scene già viste ne Il Corvo (The Crow) del 1994 di A.Proyas con il mitico Brandon Lee.
La scena della vestizione con le scarpe in mano e soprattutto del trucco allo specchio, le varie posizioni teatrali del personaggio sia con le braccia totalmente aperte o nei vari balletti e inchini.
Infine anche la risata sguaiata prima di uccidere Tin Tin è assimilabile a quella di Joker nella metro prima del triplice omicidio.
Sapevatelo ;)
appena uscito dalla sala, CAPOLAVORO!!
Raga potete darmi nuovi consigli per i miei prossimi video, guardate L ultimo e fatemi sapere.
Grazie mille a tutti comunque.
Film capolavoro, merita più di un Oscar,non avevo mai pensato a quali motivi potessero portare il personaggio di joker a fare quelle follie ,sono riusciti a dar vedere la parte umana del folle joker, il film rispecchia la società quella vera ,bullismo ,povertà, diversità di stati sociali, a chi non è piaciuto forse si aspettava un film con supereroi, anch'io mi aspettavo un po più di azione ma ne sono rimasta colpita lo stesso .. un film molto mentale
Quanto invidio la tipa che ha baciato Ledger 🤣🤣... comunque alcune citazioni le avevo notate pure io...
Ho notato che il doppiatore italiano è lo stesso del joker del cavaliere oscuro.... Quindi comincio a pensare che sia uno spinoff e prequel di quel joker
Adesso vi dico l’11esima cosa che forse non avete notato nel film:
Il momento in cui Arthur decide di uccidere la madre... scena ricca di pathos... il cinema in totale silenzio... lui prende un cuscino e la soffoca. Poi me ne esco io dicendo: i pochi vicino a me e i miei amici: .
Ovviamente è solo un piccolo particolare, questa non vuole assolutamente essere una critica al film, che reputo davvero molto ben fatto e che mi è piaciuto molto 💯💯
Il cuscino avrà schiacciato i tubicini dell'ossigeno
Silvia Massara Manzo può essere, quei tubicini in realtà sono abbastanza “robusti” anche se pur sempre flessibili, quindi è un po’ improbabile, ma ripeto è un piccolissimo dettaglio che non conta nulla, la mia è stata solo una “battuta” fatta sul momento
Anche io ci ho pensato
La scalinata dove il joker ballava e successivamente lo rincorre la polizia è la stessa dove regan mc neel (l'esorcista) uccide il regista poi il prete facendoli rotolare di sotto.
Bel video. Condivido. Un film molto curato e che si distacca moltissimo da quelli dello stesso filone, abbracciando un pubblico un po' diverso.
Qualcuno ha notato che lo sguardo di Joaquin Phoenix nel film è uguale a quello di Giovanni lindo ferretti ai tempi di KO de mondo..? Mah forse mi so flashato.. Cmq capolavoro..
Appena visto, molto bello, mi è piaciuto. Buono l'attore, molto bravo.
Giov io ho provato la sua dieta !! Devastante 😨
L'inquadratura usata per riprendere il vicolo adiacente il teatro, quello in cui verranno assassinati i coniugi Wayne, sembra la stessa usata nel Batman di Nolan e credo anche in quello di Burton.
11) Durante l'intervista da Franklin, il Joker di Phoenix dice "ti sembro il tipo di clown che crea un movimento"? Chiaro riferimento al Joker di Ledger quando disse "Ti sembro il tipo di clown che fa' piani"? Quando parla con Harvey Dent in ospedale.
L’attore che impersona Wayne Sr è lo stesso che nell’ultimo episodio de “Il Cavaliere Oscuro” fa il deputato che viene rapito da Catwoman
Durante una registrazione nella segreteria telefonica si sente:"Arthur ci sei?Io e il COMMISSARIO GORDON siamo passati ma tu non c'eri"....
Questo é gran film, estremamente complesso. Ci sono riferimenti alla società moderna come ad esempio il candidato sindaco che tiene conto solo degli interessi di pochi lasciando il resto della popolazione morire di fame. Poi la politica... la disperazione della gente che porta ad esaltare un criminale che diventa un eroe piuttosto che un antagonista. Ci sarebbe da parlarne per ore , davvero stupendo.😍
Nessuno ha notato che de niro è in realtà david letterman?
@@alexlattanzi8741 Anche anche :)
Il Corvo. Nella scena quando cammina con i capelli bagnati per il corridoio. Che ne dite?
sì...anche nella scena dove prende a calci i cassonetti me lo ha ricordato vagamente...soprattutto l'inquadratura/fotografia.
A quel film epico ce ne sono a bizzeffe di riferimenti, strano non li abbiano inseriti nel video
Quando entra in scena Arthur nel programma ricorda molto il joker di Nicholson nei suoi siparietti in tv. Un altra che mi ha colpito è quando il capo di Arthur lo convoca e mentre lo riprende l'audio va in dissolvenza sul sorriso alienato di Phoenix e questa secondo me è una citazione a Shining quando Dick Hallorann nella dispensa guarda con espressione simile il piccolo Danny Torrance.
Ho notato che la madre dice a joker di aver firmato delle carte, queste dovrebbero essere quelle dell'adozione, che il Wayne ha fatto firmare ingannandola
Gran video! Bravi!
Il simbolo della DC è presente all’inizio del film, al 100%
L'ho visto per la prima volta ieri notte...e devo dire che mi ha toccato in maniera profonda in determinate situazioni..io direi che c'è una citazione lampante ad una poesia di Baudelaire...
Io sono un derelitto
Uno di quei pagliacci condannati al riso eterno
Incapace di poter sorridere...
Quando joker uccide Murray è un riferimento a Batman:The Dark Knight returns
Forse troppo tirata ma alla fine quando joker è davanti alla psicoanalista e parte that's life sembra un rimando alla citazione di nietzsche, cioè " e coloro che danzavano furono giudicati pazzi da quelli che non potevano sentire la musica"
Ed un'altra cosa che ho notato molto bella, è che per la versione italiana abbiamo giannini come doppiatore che fu anche la voce di rust in true detective, e abbiamo la bellissima presenza dell'attore protagonista della 8ava puntata ( carcosa) in true detective. Io mi gasato tantissimo quando l'ho visto :D
Anche in Sahazam! (film facente parte in teoria del DCEU) manca l'intro con i personaggi DC. Credo che ormai lo abbiano abbandonato da quando l'universo DC che aveva immaginato Snyder è naufragato.
Secondo me, '' la pietà '' ci starebbe come citazione, oppure quando tolgono Gesù dalla croce, parlo ovviamente della parte in quale lo portano fuori dalla macchina.
Un'altra parte in cui sembra Cristo sulla croce, con le braccia aperte e la faccia penzoloni, è quando i sue due ex colleghi di lavoro lo passano trovare... Riguardate quella scena.
Anche quando fa penzolare la testa dopo aver mimato uno sparo alla testa, nel corridoio, davanti alla ragazza
bella osservazione!
In quella scena lo girano fuori ma non aveva più le manette
Quando joker fa le prove per andare nello studio di Murray, citazione di Re per una notte di Scorsese.
Ma che Joker è mancino mentre Arthur è destrimane non se n'è accorto nessuno?
infatti si dice che non sia il joker che tutti conoscono ma il modello dal quale si ispirerà il futuro Joker, notare infatti la differenza di età tra Bruce e Arthur
@@francescoilsarda ho pensato la stessa cosa
Questo joker ha quasi 50 anni..
Quando Bruce sarà un uomo ne avrebbe quasi 70..
@@samuelfavorito3358 in realtà penso ne abbia 30 circa il personaggio,anche se ne dimostra di più ovviamente
@@adenmayfair6749 l'attore ne ha 46 e non hanno fatto niente per ringiovanirlo
Anzi rughe e fisico lo fanno sembrare persino più anziano
30 anni mi sembrano proprio pochi x questo joker
Ma anche se fossero 40 per affrontare un Bruce Wayne adulto dovrebbe sempre aspettare 20 anni
Sarebbe comunque un "vecchietto"
Sì, ma in una scena prova a scrivere con la mano sinistra
Una scena dall'alto sulla città, come quella di apertura del secondo di Nolan.
Le scene in cui è con la vicina di casa, ma in realtà è solo, mi ricordano Fight Club
Nella prima scena del capo di Arthur, quando lo chiama nel suo ufficio per dirgli di riportare il cartello al cliente, davanti alla scrivania c'è un cappello da Arlecchino, mezzo rosso e mezzo nero, come quello di Harley Quinn
Riguardo all'anno in cui è ambientato, pare che sia il 1981. Però ho notato un quotidiano con scritto "disaster in Ukraine" ed ho pensato al 1986 (Cernobyl)
Una cosa che credo di aver notato. Quando si vedono i monitor di regia, dopo l'omicidio in diretta TV, su uno degli schermi in alto a destra compare una sequenza in bianco e nero con Clint Eastwood. Forse un doppio richiamo: da un lato, mentre a Gotham scoppia il caos, si evoca l'immagine del giustiziere, come può essere l'ispettore Callaghan, e dall'altro, un richiamo al fatto che Eastwood avrebbe dovuto essere Harvey Dent/ Due Facce nella serie Batman e Robin degli anni 60. Personaggio poi eliminato perché considerato troppo drammatico e crudo per uno show destinato ai più giovani.
Il finale di “Joker”, dopo la “passeggiata” in corridoio, con l’infermiere che lo insegue da sinistra a destra e da destra a sinistra, è una chiara ripresa di una quasi identica scena di “Re per una notte”, quando De Niro si intrufola negli studi televisivi del suo idolo (un grandissimo Jerry Lewis).
Già, infatti è una scena da slapstick comedy! Una citazione nella citazione. Favoloso.
Certo è che Batman ne esce profondamente ridimensionato!
Finalmente qualcuno che si accorge di questo dettaglio..altro che tutte ste citazioni inutili che leggo..bravo..
Non sono più sicuro che ruolo abbia Batman in una città come Gotham.
Su Batman sono stati fatti 7 film come assoluto protagonista. Era ora che dessero spazio al nemico più iconico della storia dei fumetti. Tra l'altro tra 2 anni uscirà un'altra trilogia di Batman...
Bravissimo!!!!
Non so se è una citazione o no, ma la maschera che mette quando è sulla metro per scappare dai poliziotti, mi ha ricordato moltissimo la maschera usata nella rapina in banca dal joker di Ledger
MARVEL: Fantascienza, inverosimilità, Fantasia
DC: Realtà, Psicologia ( a volte fantasia)
Salve... Volevo un vostro parere...
Nella scena in cui artur è al pogo's, seduto al tavolino a prendere appunti, lui scrive con la destra.
Nella scena immediatamente successiva, lui è alla scrivania sempre a scrivere appunti, e sempre con la destra,poi si ferma un attimo per fare un tiro alla sigaretta, e poi riprendere a scrivere, ma questa volta con la sinistra. Perché? Io mi sono fatto una mia opinione, ma vorrei sentire il vostro parere. Grazie.
In questo film, ho notato que Joker ha lo stesso modo di sparare come nel cavaliere oscuro, zero risentimento, lo fa come un' azione qualunque
Non si dice "citazione a" qualcuno o qualcosa, ma "citazione di" o "da".
Io ho notato che Joker uccide la madre con il cuscino, scena simile al vecchio film di Nicholson (ironia della sorte, Joker in un "Batman" anche lui...) "Qualcuno volò sul nido del cuculo".
A me la scalinata ha ricordato molto quella de L'esorcista.
non ironicamente a me quella della corazzata Kotiomkin
Anche a me ha ricordato la scalinata dell'Esorcista
A me ha ricordato la scalinata presente nel film di troise "scusate il ritardo" 😅😅😅
Si e a me quella alla fine di Your Name 😂😂😂
Stupendo questo film
Complimenti, video ben fatto! 👍
Davvero bello
complimenti. bellissimo video, dedicato a un bellissimo film!
Durante la scena in cui si trucca a casa prende una foto dallo specchio e dietro c'è scritto il tuo sorriso è.... Siglata TW
Un film meraviglioso. ❤️
Si,forse la scalinata ripresa dal basso per ben due volte con i poliziotti in cima(una),mi ha traslata nell'Esorcista,direttamente.
Vorrei conferma.
Quando lui sale in metropolitana per andare allo show, la fermata fa' Mc Donald.....visto che è pieno di clown e la mascotte di Mc Donald è un clown direi interessante.
Nessuno ha notato che tutti gli orologi inquadrati nel film segnano le 11.10? Chiedo conferma!
Si, l'ho notato pure io.
Francesco Rutigliano l'ho notato anche io, ma mi sembra più che siano le 11.11
segnano le 11:11, senza dubbio, ci ho fatto caso alla prima visione e ho controllato durante la successiva
Dobbiamo aspettarci qualcosa l'
11 novembre prossimo?
Bravi!
Ingresso e bacio nel talk show direi che sono più un riferimento alla stessa scena del fumetto "Il ritorno del Cavaliere Oscuro" di Frank Miller.
Ahaha a leggere i commendi sembra soltanto un cocktail 🍸 dei film precedenti. Comunque visto e merita davvero
L'attore che interpreta Bruce Wayne (Brett Cullen), ha partecipato anche a Il Cavaliere Oscuro - Il ritorno (rapito da Catwoman nelle prime fasi del film)
Sarà che è il mio film preferito e ne sono condizionato ma io ho notato una citazione al corvo. La scena in cui joker si trucca è davvero simile a quella in cui Eric draven si fa il face painting per la prima volta... Del resto anche il corvo è ambientato in una città corrotta e sudicia in cui cerca vendetta...
Quando parla con Bruce sembra IT
Fa capire quanto poco rispetto c'è la fuori e che non si deve mai disturbare il leone che dorme,le persone che son sempre gentili e con un grande sorriso e umili,son sempre i leoni peggiori
Io ho notato, alla fine del film dopo che lo tirano fuori dalla macchina della polizia, che c'è uno scarafaggio che urla sopra un cestino della spazzatura ed è credo lo stesso scarafaggio di Doom Patrol, serie DC su amazon prime 😅
Buster Keaton nella scena iniziale quando forza il sorriso con le dita 😉
Ma nessuno ha notato il riferimento a trainspotting quando joker comincia a correre inseguito dai due agenti?
P.s. parlo della scena successiva a quella dove lui balla sulle scale
Nella scena del film, quando Arthur sta andando nell’ufficio del suo capo, mentre si stà mettendo la camicia, sulla sinistra s’intravede un quadro con la maschera iniziale del film “il cavaliere oscuro” utilizzata da Ladger
In realtà noi abbiamo avuto un Joker in Italia. È Benigni, in molte ospitate era come Joker, dunque l'attore secondo me ha rubato la psicosi
Per tutto il film percorre la scalinata dal basso verso l'alto, tranne quando diventa joker, in cui la percorre danzando scendendo come a rappresentare il passaggio da una vita in salita ad una in "discesa"
Una cosa che ho notato è che penso sia stato messo apposta nel finale, è la presenza dell'uomo in maschera e corpulento che prima libera jocker provocando l'incidente con la macchina della polizia e poi uccide i wane...trovo un legame con Bane...che ne pensate?
Bravi altro gran bel video
sono dispiaciuto sul fatto che il joker di nolan era un uomo pazzo che provava piacere nel fare del male alle persone e a se stesso, per non parlare dei suoi tik del genere leccarsi le labbra o i giochetti alla SAW come quando sui due traghetti con i civili e le bombe nel cavaliere oscuro
Verso la fine, quando joker è seduto sulla poltrona, tira fuori la lingua come fa joker nel cavaliere oscuro, per asciugare la saliva
davvero interessante!!
Comunque la "FAN" che è stata baciata da Heath Ledger è in realtà un attrice