【

[@サダンガ]

この後
シャンクズ「（話し合い）どうだった？」
まる「ばいばーい返してくれた！」

[@Noah-ym8xp]

シャンクズとレダーの絡み、実は結構好き

[@オルカ-d8l]

新しいギャングどうし仲良くしてる感がいいよな

[@華州夏]

育ちがいいレダーと社会人シャンクズの落ち着いた会話がいい

[@䄹]

@@華州夏同義に見えて対義なのおもしろい

[@さぬきうどん-p2p]

@@䄹育ちがいい(ら民用語)

[@ぎゅうにゅう-b6t]

868ノーリミってボスの考え方と捉え方近いから面白い

[@Pleiades_Ruri]

868とノーリミがシマトリのルール内で楽しく出来てたって価値観が共有できてたの良かったですね

[@Narumi511]

寝る時にパジャマ着て寝室行くの芸が細かくて好きww

[@kFrost8472]

868ばっかり見てるからこそ、人なんて容易に増えるわけでもなく、
ギャング加入するまでに相応の人生というかシナリオがあって。
尚更歴史あるギャングが人員や戦力制限でモヤモヤしてる感じもわかるなぁ...。
そういった新興とのギャップが、また次なるステージを生み出すんじゃないかって楽しみだな。

[@風味抹茶]

12:46
会話しながらヘリ撃破
強すぎて芹沢にひかれるレダー

[@田村-r6w]

シャンクズめっちゃ共感してくれるから喋るの楽しそう、会話うめえなあ

[@futagi073]

ﾚﾀﾞのヘリはユラユラって、本当に桜が舞ってる様な動きなんだけど、ｹｲﾝのヘリはかなり殺意高めなナイフの切っ先みたいで、同じヘリなのに操縦の方全然違うのまじで好き。

[@masuchan_dayo]

めっちゃ言いたいこと分かる！

[@よもも-f1z]

KAY/O元ネタのケインヘリがナイフみたいって解釈、初めて見て感動しちゃった。なるほど、抑制しに行ってるのか

[@すのすの-n6h]

ヘリ乗りにもそれぞれ個性があるのほんと好き

[@赤宮大和-v1w]

49:10 の米欄のだよに教えてもらった方がいいは草

[@白波-l7m]

にじみでるジョシュアのおちゃらけ好きw

[@湊一郎-r9u]

島取りのシャンクズはもう営業職のファン太が出てるんよ

[@rinnka138]

トピオもにょきにょきと成長してヘリ部隊が出来上がってきてるから、陸と空と人数は限界気味だけどガチ強新興ギャングになりつつあるよな

[@クライシス苔]

868とMOZUの北での戦いが停滞したり、MOZUが868との戦いに飽きたりして、MOZUが街の島を取り戻しに戻ったりしたら、街中の停滞を打破できそうだが。（868は北を持ちすぎてるから下がる貢献度の維持で街にはいかなそう）

[@優-v4r]

色んな組織の外交が1番ワクワクしてみてて楽しいんだよなぁ〜

[@999冥氏]

6:08 ケインが芹ちゃんの言葉真似する時一人称｢私｣使ってて女の子扱いしてる感あって良い✨😊

[@underworld.45]

58:48
シャンダ···うっ頭が···存在しない記憶が···

[@Am1Yak1Kun]

ワロタ2台、ボリトー2台、サーマル数え切れないくらいってもう大怪獣バトルやん笑

[@makido-su3306]

ただただ、、、みんなでピンクのパジャマ使って欲しいなって

[@しょう-g8e]

これがバニーマンの絆ですか

[@Ku-bb3ze]

ロスサントス情勢は複雑怪奇

[@huhu2221-o6u]

ジョアくんのパジャマ来て2階に行くのなんか良すぎてお姉さんゴリラになっちゃったｳﾎｳﾎッ🦍

[@らる-c8o]

どこのギャングが悪いとか無いしどこが正解とかないなぁ。
自分が見たい自分に合ってる視点を見ればいいしただそれだけの事じゃね。
後は自分がのめり込み過ぎないように注意すればいいのよ。

[@WindAL012]

みんなワンタップでだよポーズ出来る設定してるの草

[@aik1949]

公式切り抜きですら観測者のお気持ちコメ止まらんあたりがギャング同士の停滞の原因な気がするわ
もっと俯瞰して見れば良いのにな自分が参加してるわけじゃないのに熱くなりすぎだろ

[@推しがかわよ]

57:09
自分用｢ばいばぁーい｣

[@i10me_Ren]

後は餡を攻めた時勝ち目が低いっていう餡の大きさとかもあるんだろうなぁ…停滞したなぁ…

[@umitakekun]

9:15 5人対って書いてありますけど、4人じゃないですか？
刃弍さんは衛星外だったような

[@なしおなしお-m5j]

米の国に直接喧嘩売るやつはおらんのだ
何もしなければ何もしてこないから触らぬ神になんとやら
パワーバランスが拮抗しだすとそれが崩れる何かがあるまでは停滞するのも現実的でおもろいな

[@maruta_isu_motto]

寝れなかったからこの時間帯ありがたすぎる！

[@Maoh0824]

MOZUがどうするか気になる

[@いちいいち]

島取りで抗争が起こるのを期待していたのに、抗争を避けて島取りが動かないと 抗争が遠のいた感じだわ

[@nenemu113]

シマごと全部じゃなく攻められてる方が攻められてるシマのポイントだけ賭けて抗争して、一回抗争したらしばらくの間お互い不可侵ぐらいのカジュアルさなら抗争もしやすい気はしますね
停戦中に弱い方は力つける必然性が生まれるし強い方は同盟も潰せて他のところに手を出したり出来るし

[@mako-vb6he]

餡ブレラが暇って言ってるけど、「攻めたら抗争」を宣言してたら誰も触らないよね。

[@うどん-x8k]

普通に抗争拒否し続けて島取ればいいのに

[@722fdj5]

@@うどん-x8kウェスカーヴァンマックが話してる時に抗争は拒否できないみたいなこと言ってた気がする

[@Aちゃん-l5r]

⁠@@722fdj5
拒否はしてもいいけどしたらダサいからどこもしないだけやない？

[@kurokuro09]

@@722fdj5 868なら人数制限、ノーリミなら殴り合いって提案すれば餡ブレラは断るだろうから、実質抗争を拒否できる。
仮に抗争ってなっても、餡とALLINの抗争はルールとか決めるだけで１ヶ月、GBCとALLINも2ヶ月以上かかったからそれまでに島の状況も熱量も変わってめんどくなると思う。

[@Jr-eu4mn]

@@うどん-x8k
抗争を拒否る→人数差やタイミング関係なく、警察にやるように見かけた瞬間殺して拉致ってをずっとする。
なのでそれが嫌なら「抗争で手打ちにしよう」って言うロジックなんですよ。
大量のシマ（元手）を持ってる強めのギャングが言ってくる時点で1ギャングでは攻め手がないと思います。
やるなら同盟複数ギャングで攻め続ける数の暴力でもしないと無理でしょう。

[@Aaakai1293]

ストグラのギャング抗争って「受ける」「受けない」の選択、めちゃ難しいよね。ALLINとMOZUの一件みたいに、受けないなら弾き続けるぞ？みたいな流れになって最終的には抗争になりそう。MOZUもかなりフラストレーション溜まってるだろうし、大義名分さえあれば…

[@ゼンイツ-j3c]

いうて868とはシマトリでいい感じにバチれてるからなぁ
それを理由にするとしてもちょっと違和感が強め
あと前回2000番台取られたのも言ってしまえば餡モズBBQで人がいなかったのが原因なわけだからある意味自業自得とも言える

[@西の秀吉]

まあ1000番台まで攻めたら抗争理由は罷り通るんじゃないかな？って感じ

[@tellterutell]

たださぁ、それヴァンさんが順番を変えてくれって金払ったけど
なぁなぁで抗争なくなったくない？
今やり直しませんかって話が出てるみたいやけど
RBも今さらだなぁみたいなってたし。
ALLINもバチバチ志向だけどルール決めでぐだった経験してるのよ。
餡もアイリスとの抗争なぁなぁで消えかけて数ヶ月後になったことあるし
ウェスカーさんも
そこの夢の事情の解決策だせたら相手も受けやすいじゃないかなぁ
と思うけどねぇ。
実際どうするんよ、抗争しよう！
でもごめん！明日から一週間恐竜の島行ってきます！ってなったら。
モチベ下がるぜぇw

[@あむろ-p9u]

ALLINとMOZUの抗争は6ヶ月ALLINが待ってますナウ

[@ホリ-n8u]

不可侵、同盟の最適ムーブを島取り序盤に行った+島取りを抗争の火種と思っている餡mozu allin、動きがないから島取りが出来たんでしょのNL868の認識の違いで停滞気味なの悩ましいね 今週からどうなっていくんだろう〜

[@もといき]

酷い手ではあるけど、餡さんが「お前の島欲しい。抗争しよう」って吹っ掛けて
断ったら毎日殺し続ける、受けたら人数で押し切るって繰り返せば島統一できそうじゃない
荒れに荒れるだろうけど笑

[@kake6280]

様々な経験を経てレダーの情報開示に対する抵抗感少し減った気がする
感覚的には半グレ時代に六法に書いてあることだからって理由でパレト、ボブキャ教えてくれた有坂みたいな感じ

[@サトノクラーケン]

正直北でタイマンしてるとこが一番おもしろいんだよ。

[@のど飴-v8z]

タイマンではないんだよなぁ。。。まだらの存在は大きい。

[@夢見るゆめ男]

面白いのは分かる！
けどタイマンではないなw

[@かわちぃ-v1r]

タイマンではないけど人数は同じくらいよね

[@えすい-v4q]

抗争はジョン・ウィックみたいに
抗争裁定人がいて日時・内容・人数・道具を一つずつ互いに出し合ってチンチロで決めるとか
抗争自体に至るルールを整えてあげないと難しそうだなぁ

[@ケンプファー]

抗争を拒否しても街でいきなり銃撃されたり、それに仕返ししたりして結局落とし所がない不毛な争いになる→落とし所をつける為に抗争
ってのもあるから一応視野に入れつつ、
なるべく回避するための代替案も用意しとかなきゃなんよな🤔

[@なしおなしお-m5j]

それにしたって持ち掛ける側が受ける側に受けたくなるメリット出せないと受けなきゃシマが最大のまま維持されるんだから受けないのよね

[@西の秀吉]

@@なしおなしお-m5jただIRISみたくケジメ案件になると条件はなんであれ断れなくなるからまあ名分次第よねという

[@なしおなしお-m5j]

@@西の秀吉
あれはあれで店仕舞いするから領土もいらんし遺恨を嫌ったから成立したみたいなとこあるから基本シマ取りで勝ってるギャングから持ち掛ける抗争以外は成立しないと思っていい
たらればだけど荒らしでアイリスが折れてなければそもそも起きてない事象でもあるし

[@西の秀吉]

⁠@@なしおなしお-m5jアレはしゃちょ自体があのやり方をしたなら抗争になるのは仕方ないし断るにしてもケジメは必要って言っちゃってるからアイリスが折れてなくても抗争不可避だと思うで

[@なしおなしお-m5j]

@@西の秀吉
だから方針として受けてるだけでしょ？
シマ取りで取れる状況作ってきたギャングからしたら別に受けないなら受けないですむけど方針として社長は考え違うから受けててジョーカーはそんなもん受ける気なかったからノーリミと同盟で攻めた
受けなきゃならないなら1:1でどうせ取り返されて終わりなんだからやるってならんからね

[@ぼうすけ]

シマのポイントで大型受注優先権とか拠点や構成員の利用権とかの交渉材料にも使えないのかな
ルール的にどうなってるかわからないからなんともだけど
アジト訪問観れるの楽しいし868推し的にはゲーセンのリアクションも観れたらいいな

[@西の秀吉]

大型受注自体そもそも有情であの取り決めにしてくれてるのでそこに口出しは全ギャングに影響する部分だから厳しい気がする

[@scp-exqurgate]

毎回抗争するしない論争になると思うけど今までは抗争拒否したら乗るまで殺し続けるってなってた前例があるしなぁって…
外交バチバチも風無視のバチバチも見たいし今後も島取りどうなってくか楽しみだ

[@akiwood3711]

停滞って状況が美味しいギャングが多いからしょうがないかな餡ブレラ、ノーリミ、868はシマ多いからみかじめ美味しいし、オールインも特殊島の収入が一日2億から最大8億くらいあるから地固めしたいだろうし

[@drrrrrrrfrh]

昔の餡とALLINの抗争みたいに多少ギャップがあっても戦ってほしいんだよな。
もう抗争プリセット作ってありゃ楽なのに。

[@ziksm2036]

餡の主張だと制限多いシマ取りルールより抗争の方が面白かったからそっちで遊びたいんだろうけど
過去の抗争が面倒で自分たちも火種先送り停滞してたこと忘れてるんだよな
だから餡の外から見れば最強の防壁張られた状態で東部を抗争の餌にする考えがそもそも機能してないんだよね

[@N_agare]

細かいけどバニ衛星外なら4人対ヘリ8台だよね？

[@jifu5670]

餡がNL攻めてくれたら面白いんやけどな

[@れいん-e6u]

まぁ島取りで攻めなきゃ抗争なんてだれもしかけんよ

[@スピーディ-n3r]

抗争したいならRP上だけでも馴れ合うのは違う気がするけどね

[@おはると-x1s]

個人的な妄想だけど初抗争はMOZUになったらいいなと思ってる

[@ama1736]

停滞って言うけど餡にallinがシマ渡してから1回しかシマ取り挟んでないけどな

[@西の秀吉]

その一回で各組織の方針がガッツリ変わったんだよねと言う

[@やまじょ-c9p]

島取りをゲームとしてるかRPとして捉えてるところの差なのかな？

[@aiueo9060]

序盤から同盟、不可侵結んでたら停滞するのは当たり前だよね

[@マイケル井上-i4o]

序盤というより始まる前から餡とノーリミとコンセルは仲良しだから前提として、序盤から同盟やら不可侵がないシマトリを考えること自体が無意味

[@aiueo9060]

@@マイケル井上-i4o 市長がギャング同士の争いを求めてるっていうのを知っていながら仲良しを続ける決断をして、停滞気味になってるのが現状。

[@マイケル井上-i4o]

@@aiueo9060 普通に考えて市長が「ギャング同士バチバチして欲しい」っていったから今まで仲良かったけどバチバチするのは違和感あるな

[@aiueo9060]

@@マイケル井上-i4o それ言い出したら今まで停滞してた島取りをいきなり始めたのも違和感あるってなるよ

[@マイケル井上-i4o]

@@aiueo9060 シマトリをいきなり始めたのは、シマをワイプしてルールと時間を決めてゲーム化したからですよ。今までは空気読みと衛星の荒れを考慮してどこも抗争以外の手段でシマトリが殆ど行われていなかったので

[@yuriiiiiiiiiiiiiable]

ギャングの数が増えたし、ギャング同士で構想してほしいけどな

[@ark9171]

まぁ今週は一旦868は動かずに見のターンだよな
MOZU、ALLINがどう動くのかわからない状態でＮＬに加勢して「敵の味方は敵」で巻き添えくらうくらいならMOZUが来たら弾く、来なかったら底上げでいい

[@doz5637]

サーバーが５０人くらいまでしか耐えられないのかな？
だからシマ取りは人数制限がされてるわけなので、総力戦がやりたいというのはほぼ無理
どうしてもというなら途中介入できないけど負荷を減らした専用サーバーになるのかね。

[@Yuyan_x3x]

うぽつ〜

[@doku_oji]

同盟組んで人数差で勝ちに行くパターンが定石やねw

[@かぼちゃたまねぎ]

島トリどうなっちゃうんだろ

[@madridista1626]

シマ0から2個3個と増やしてる組織は楽しいだろうね。
結局島トリも抗争も人数多い方が有利で楽しい。
シマ取りのルールで同盟や不可侵が最初から禁止されてればもっとみんな楽しかっただろうとは思う。

[@レイ-s6f]

同盟不可侵禁止って一番ゲーム的じゃない？
同盟不可侵が多いって言われてるNLも、餡CCとは元家族、GBCともイベント会社の関係値があるから敵対してないだけ。
複数ギャングから攻められたMOZUALLINは島リセ以前にヘイト買ってるからそりゃ攻められるよねっていうあくまでRP的な流れ

[@madridista1626]

@@レイ-s6f
RP大事にするなら人数制限やピストル制限の方がゲーム的になってると思う。
敵対ギャング同士で同盟・不可侵結んでいる方があり得ないRPしてると思うけどなー。
シャンクズはコンセルやIRISと手組んで数でMOZUやALL INを潰してシマ取り楽しんでるけど、抗争になったら人数合わせて欲しいは都合良すぎる。気持ちはわかるけど。

[@のひとひと]

みんな草野球で勝負しようって言ってるのに
うちとの試合で1球でも打ったら場外乱闘でボコボコにするって言われたら誰も試合してくれないよね。
ギャングだから悪い訳じゃないけどw

[@ark9171]

それで言うとALLINはサッカーだって聞いて遊びに来たら「PKでお前ずっとキーパーな」って言われてるからおもんないのは仕方ない
んでシャットアウトしたらゴール決められなくておもんない！ってIRISに言われるんだから…

[@夢見るゆめ男]

島取りはあの島取りのルールがガチガチに決められた1時間だけの話と捉えてる人とそうじゃない人で観測者の間でも意見が割れそうだね

[@あむろ-p9u]

@@user-mk4wf5pe7k
たしかにw
それで今アンブレラにキーパー交代してもらってベンチで休憩中か

[@ディーディー-z3v]

@@user-mk4wf5pe7k まぁ方針でこうなってしまったっていうのはどこのギャングにも言えるな、色んな色があって実によきである

[@シルヴェルト]

ベンチで休憩出来たと思ったらNLとIRISがそのベンチまで押し掛けてきて撤退でナンなん？ってのが今のALLIN

[@mactommy1060]

結局、餡.ALLIN.MOZUが仲良しこよしでやり合わないからギャングなら〜と言われても説得力がないんよな。
抗争のルールもシャンクズが言った通り、殴り合いでって言われたら受けるの？ってなるし。
どのギャングも不利な条件で戦いたくないという気持ちが根底にあるから市がルールを決めるか抗争をもっと軽いものにしないと動きは出ないと思う。

[@akiwood3711]

受けるんじゃない？殴り合いの抗争アイリスとオールインでやってたやん

[@mactommy1060]

@@akiwood3711
それならルール決めるのが面倒なNLも抗争したいギャングもWINWINですね。

[@kok590]

やれるタイミングないのもな　同盟して組んで攻められる状況がある限り島あっても疲れるから島いらない同盟先がいなくなってどう動くか次第ではある

[@魔王知らないかハル大好きサブ]

@@akiwood3711アイリスとオールインは結局抗争はやってないですよ〜人数差があったしアイリスの方が壊滅寸前だったのでジョーカーさんのケジメで終わりましたよ

[@チテジン]

今の島取り楽しいって人数差でボコしてる側だからだよね
現状CC消滅、IRIS消滅間近になってるから人数差は無くなってる
NL＆868vsALLINvsモズみたいになるのかな

[@桜之吹雪]

停滞してしまった経緯って、NLが不可侵や同盟を拡大し過ぎたのが原因だと思ってたけど違うの？

[@オクラ-r5w]

餡を誰も攻めないてのもあるね

[@ギ太郎]

NLが同盟不可侵をし過ぎたのもあるけど、ALLINがそれに対抗して同盟不可侵をせずにシマを餡に譲渡したのも原因の一つだとは思う。実際にあの譲渡をする前までは色の塗り替えが起きていた。ALLINがどこかしらと同盟不可侵を結べば、シマを諦める事なく、今でも対等にバチバチしてたとは思う

[@rd-jt2dy]

同盟不可侵しすぎた結果、消去法で攻める相手が孤立した一個しか無くなったっていう状況がもう詰みだよね。弱者なりの生存戦略なのかもしれないが人数・武器制限でギャング間の実力差が均されてる以上、同盟で数的有利作ったら一方的にボコれるっていう構造が出来上がってるのも同盟が連鎖的に作られて停滞する原因

[@nishiro0316]

@@ギ太郎 ALLINに責任丸投げで草

[@rd-jt2dy]

@@ギ太郎 ギャングの争いなのに同盟前提みたいに言うの意味わからんしこんな自己中なコメに数分で何個も良いね付いてるの怖すぎる

[@顔吊りゲイル-w6u]

餡の抗争発言
直接見た訳ではないからなんとも言えない部分ではあるけど…
もし本当なら撤回して欲しい

[@ごちゃごちゃ-n6f]

他組織がノーリミと不可侵結んだ結果、戦えなくなって萎えて停滞してつまんなくなったって感じやね。868が最初から北押さえたのは大正解だったね。

[@夢物語-y6f]

そもそも同盟って停滞を打破するためのカードだと思うけどそれを序盤からガンガン使ったらどうなるか

[@0221-rei.d]

アンブが抗争抗争言ってるけど、抗争って両方が合意して成り立つものだったはずだから取れる算段があるならどこでも攻めればいいのにって思ってしまうな(どこも取れないと思ってるから手出せてないのかもしれないけど)

[@ツララ-j6z]

正直街の方はアイリスがそもそも解体寸前、オールインはそもそも餡に島上げた側、ノーリミは餡と実質不可侵、GBCも猫カフェとられて結構疲弊してるからMOZUが街に来る以外餡に攻めるところいないのがね、868も北維持だろうしマダラは868同盟なければ島諦めてたレベルだし

[@familiar-p7z]

餡ブレラは抗争がしたいわけでシマが欲しいわけじゃないからな
多分金かけた抗争でも喜んで受けると思う

[@はるぅちゃん]

画質悪め…？

[@oiwawa]

実は停滞じゃないんよな

[@ぼんぼん-p8g]

やっても無いのに面倒言うのはどうかと思うけどな正直やってから言えばと思うw

[@ashashash3385]

シャンクズって確か餡ブレラ時代に抗争経験してるんじゃなかったっけ？その経験から言ってるんだと思ってるんだけど

[@ギャン-v4f]

ボスとしてはないけど餡構成員時代に抗争すり合わせ等を知ってるから言ってるんじゃない？ましてや島取り中で敵対組織もいてるからその点も考慮しなきゃいけないし、って考えたらやるなら島取りフェーズ終わってからじゃないと面倒くさいってなったんじゃないかなあ。

[@2Pac-r3u]

那須とかいう 奴 すぐー喋るじゃんw

[@chihuahua339]

隠す必要がないからな