「荒謬野蠻到難以置信」 德國Z世代對納粹的矛盾掙扎 TVBS文茜的世界周報-歐洲版 20220219 X 富蘭克林‧國民的基金

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  • Опубліковано 14 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 51

  • @mochimito7531
    @mochimito7531 2 роки тому +10

    如果每一段歷史都能這樣誠實的被探討面對,感覺上能培育出的下一代是能夠獨立思考的,而不是繼承上一代的仇恨和輕易的被仇恨言論所扇動,因為銘記著歷史的教訓和意義。

  • @arrowcamelchen8871
    @arrowcamelchen8871 2 роки тому +20

    希特勒固然罪大惡極,但是誰造就希特勒崛起的舞台?不是一戰戰勝國對戰敗國的豪奪嗎?

  • @風車王
    @風車王 2 роки тому +6

    自古以來,勝者為王敗者為寇,歷史沒有對錯
    殺戮現今看來邪惡,但在當時是正常不過的事
    儘管過了5000多年打打殺殺,現在仍有地方正在發生戰爭,但我們依舊無法辨別哪方才是正義
    如果一致認為納粹就是錯,那才是真正被綁定思想

    • @nedthumberland
      @nedthumberland 2 роки тому +1

      風車王

      自古以來,勝者為王敗者為寇,歷史沒有對錯
      殺戮現今看來邪惡,但在當時是正常不過的事
      儘管過了5000多年打打殺殺,現在仍有地方正在發生戰爭,但我們依舊無法辨別哪方才是正義
      如果一致認為納粹就是錯,那才是真正被綁定思想
      //////////////////
      這是什麼邏輯?
      如果大屠殺、種族滅絕都不能說是錯,那才是被綁定思想。
      自古以來都發生的事情,就絕對不會有對錯?那還談什麼轉型正義?不就沒能力執政,只好被極權統治、被屠殺,何錯之有?
      自古至今都有人殺人放火,照你說的,那些都沒有對錯;如果沒有對錯,何必立法懲罰?大家都一起殺人放火,反正沒有對錯????

    • @風車王
      @風車王 2 роки тому +1

      @@nedthumberland
      可悲,你的是非對錯只存在於教科書,別人說這是錯的,你就只會跟著說錯的,完全不考慮為什麼他們會這麼做
      假如你餓著肚子,身邊只有一隻雞,你也只能宰了牠果腹,侵犯其生命,才能繼續活下去,不然只會餓死
      殺人犯也不可能無故殺人,復仇或尋求刺激感之類
      當然,如果兩個宗教互有衝突,也只能滅了其中一方才能一勞永逸
      如同秦始皇焚書坑儒頗受爭議,但也是最快消除異己的方法
      如果一味追究歷史的錯誤,你可能永遠不知道什麼才是正確的,任何事都有正反兩面
      舉個例子,吸毒在台灣怎麼看都是錯的,不只偷竊增加(缺錢吸毒)還會傷身,,可是在其他國家卻正常不過的事,還可以當快樂劑幫助睡眠,所以你認為的錯真的是錯嗎

    • @nedthumberland
      @nedthumberland 2 роки тому +1

      @@風車王 說
      可悲,你的是非對錯只存在於教科書,別人說這是錯的,你就只會跟著說錯的,完全不考慮為什麼他們會這麼做
      假如你餓著肚子,身邊只有一隻雞,你也只能宰了牠果腹,侵犯其生命,才能繼續活下去,不然只會餓死
      殺人犯也不可能無故殺人,復仇或尋求刺激感之類
      當然,如果兩個宗教互有衝突,也只能滅了其中一方才能一勞永逸
      如同秦始皇焚書坑儒頗受爭議,但也是最快消除異己的方法
      ///////////////////////////
      1. 你才可悲。沒有是非對錯。
      2. 你有何證據斷言,我的是非對錯,全憑教科書?
      3. 你說:「假如你餓著肚子,身邊只有一隻雞,你也只能宰了牠果腹,侵犯其生命,才能繼續活下去,不然只會餓死
      殺人犯也不可能無故殺人,復仇或尋求刺激感之類」。
      我說殺人放火,你倒是歪樓到宰雞,你是把人當雞,還是把雞當人?不論哪個,都是不合邏輯、價值觀混亂!
      殺人犯不可能無故殺人?所以,有個殺人的理由,就可以殺人不受罰?你懂不懂邏輯?
      4. 你說:「當然,如果兩個宗教互有衝突,也只能滅了其中一方才能一勞永逸
      如同秦始皇焚書坑儒頗受爭議,但也是最快消除異己的方法」。
      所以,照你的邏輯,當初原住民該被滅絕?228事件的受害者該被滅絕?黨外人士該被滅絕?這樣,才能一勞永逸?

    • @風車王
      @風車王 2 роки тому +1

      @@nedthumberland
      笑死,一副只會用事後的角度來看
      賠償是事後的事,殺人犯會考慮事後要賠多少錢和服刑嗎?
      我們要討論是事前,為什麼會採取這個行動
      如果飆仔知道飆車的危險性,那他就不會飆車,,不會去考慮出事後骨折出山之後的事,或是會撞到人的事,就是想體驗飆車的快感而已
      歐洲人已經反納粹到骨子裏去了,避諱不談,甚至佛家的卍字都要反,不分青紅皂白的程度

    • @nedthumberland
      @nedthumberland 2 роки тому +1

      @@風車王 說
      笑死,一副只會用事後的角度來看
      賠償是事後的事,殺人犯會考慮事後要賠多少錢和服刑嗎?
      我們要討論是事前,為什麼會採取這個行動
      如果飆仔知道飆車的危險性,那他就不會飆車,,不會去考慮出事後骨折出山之後的事,或是會撞到人的事,就是想體驗飆車的快感而已
      歐洲人已經反納粹到骨子裏去了,避諱不談,甚至佛家的卍字都要反,不分青紅皂白的程度
      ///////////////
      1. 笑死。一副只會混亂普世價值。這跟事前事後有什麼關係?
      殺人犯如果不考慮後果,當然就毫無忌憚殺人。就算知道後果,還是會殺人。既然殺了人,還不用民事賠償、負刑事責任嗎?殺不殺人,跟知不知道後果,有什麼關係?
      就是有飆車仔明知道飆車的危險性,還去飆車。
      就算不知道,飆車後如果傷了別人,難道就不用負責?照你的邏輯,大家只要說「我不知道會這樣」,就可以殺人、傷人、毀損他人財物、侵犯他人權益而不負責,雙手一攤、一走了之?
      2. 歐洲人受到納粹蹂躪,為什麼不可以反?納粹的種族歧視、種族屠殺,為什麼不可以反?難道要歐洲人騙自己那些納粹惡行都沒發生過?
      歐洲人什麼時候反過佛家的卍字?他們反的是逆時鐘、斜45度角的納粹符號,你是不懂裝懂嗎?
      3. 請你去讀點書好嗎?

  • @李瑞芬-h9g
    @李瑞芬-h9g 2 роки тому +9

    德國上歷史課跟我們的很不一樣,希望有更多的老師可以採用給學生更多思辨能力的訓練課程!培養更多有反省能力的下一代,而不只是背書!

    • @anntsai5106
      @anntsai5106 2 роки тому

      嗯嗯!台灣也在歷史課本上竄改歷史了。

  • @billwang966
    @billwang966 2 роки тому +5

    在納粹的標誌被視為罪惡的同一個時代,日本的太陽旗卻依然飄揚,甚至在台灣街頭都可以看到。

    • @JasonCheng88
      @JasonCheng88 2 роки тому

      可否說說在哪看到了旭日旗

    • @LIN-nz5gz
      @LIN-nz5gz 6 місяців тому

      那國民黨黨旗 對於那些在白色恐怖時期被迫害的人們不也一樣嗎?

  • @LiveLifeinCrescendo0724
    @LiveLifeinCrescendo0724 2 роки тому +1

    如何教導下一段用love & respect 去看待過去與未來,值得深思!♥️
    過去心不可得
    現在心不可得
    未來心不可得

  • @zhuipao
    @zhuipao 2 роки тому +4

    这些年轻人可能连饥饿是什么感觉都不知道,就敢说自己敢反抗。我觉得真正的勇者,是那种承受过反抗的痛苦,还能继续坚持反抗的人。

    • @独行者-u6l
      @独行者-u6l 2 роки тому

      但也不一定只有经历过饥饿和痛苦,你才有反抗和为弱者发声的资格。其实不管你是什么样的人,只要你有人性,你坚信善良,都有权利反抗啊。

  • @徐振誠-x1r
    @徐振誠-x1r 2 роки тому +4

    其實還要檢討法國
    當時法國投降快速,
    德國吸收法國的資源,
    迅速擴大納粹。

  • @Moneytalks2024
    @Moneytalks2024 2 роки тому +1

    學歷史都意義就是告訴下一代不要重蹈覆轍的錯誤,下一代沒經歷的不代表之前沒發生過,所以那種分裂民粹主義都很不應該再發生,這樣人類就真的沒有進步跟進化!

  • @josephzhang1797
    @josephzhang1797 2 роки тому +3

    好奇日本为什么没有这样的纪录片,台湾人可以考虑拍一下

    • @JasonCheng88
      @JasonCheng88 2 роки тому

      紀錄片都有的,只是時間到了就要放紀錄片的時代過去了

  • @soyghcg
    @soyghcg 2 роки тому +11

    如果去認真了解那段歷史就會知道,是德國人民需要一場戰爭,打破國際與社會不公(背負巨額一戰戰敗賠款),當時大失業潮與可怕大通膨背景下,希特勒上台不到5年通通扭轉,經濟奇蹟起飛,人人有工作有牛奶麵包,承諾人民的幾乎通通兌現,唯一問題就是他最後戰敗了,歷史由勝利者書寫。
    但也是因為希特勒的政治遺產,打服其他歐陸列強,讓其他國家再也不敢小看德國,德國今天才能穩坐歐盟頭把交椅。
    看看現在的以色列如何迫害巴勒斯坦,還認為猶太人就很無辜?本質還是利益衝突,當時的德國猶太人資本家吃相太難看佔有太多財富,才會被點燃仇恨。

    • @狐璃
      @狐璃 2 роки тому +4

      部分觀點我認同 站在二戰多年歷史之後的我 漸漸的不同情,二戰是以發生以定案的歷史,但我佩服德國以外科手術方式.自我解剖為二戰贖罪反省,同是二戰侵略國的其他國家卻不曾真正贖罪反省 粉飾掩飾讓人噁心
      相比之下:德國值得敬佩。
      加薩走廊屯墾區/葉門 是現在正在發生進行式

    • @XQCYOSHI
      @XQCYOSHI 5 місяців тому

      典型的中国人思维中国式用语😂

  • @snomi4134
    @snomi4134 2 роки тому +2

    這種開放討論思考的歷史課比台灣只教一種觀點的課好太多了

    • @cyfv17
      @cyfv17 2 роки тому

      这不是单纯的开放,是有“真理越辩越明”觉悟的开放。几大民主社会如今变成民粹社会跟“说而不辩”的风气有很大关系。就是退化到拳头时代。

  • @cyfv17
    @cyfv17 2 роки тому +1

    日本人对军国主义需要有这样的反思,中国人对封建制度也需要这样的反思

  • @taichiyang-hk
    @taichiyang-hk 2 роки тому +5

    德國戰後有懴悔這屠殺史,有前總理在屠殺纪念館的千年一跪! 你有看到日本有這様做嗎?他們在教這段侵略史是怎様教的?

    • @劉秉宸-d7v
      @劉秉宸-d7v 2 роки тому +2

      你這論點我聽了好幾百回了 我告訴你 德國和日本的戰後的主觀思維是不一樣的
      德國的納粹已被摧毀 但日本的軍國主義思想仍然還活著 日本不會對差一點建立東亞共榮國的期間做的任何事道歉的
      因為 日本永遠是信奉強者至上的國家 這就為什麼現在的日本這麼依附美國的原因
      而德國的納粹 戰後幾乎逃到了南美洲各國 去實現他們在德國未完成的事了

  • @darentseng2637
    @darentseng2637 2 роки тому

    能正視歷史的國家民族才能坦然前進!
    德國發動二次世界大戰,才能徹底反省自我。早年遇到的德國人與日本人,聊天中或談及二戰時多少還帶有些歉意,錯不在百姓,能認知了解坦然面對歷史是可貴的。
    國内極右/極左 派勢力還是試圖美化過去行爲,當極端勢力掌權,就會有瘋狂的偏執,造成更多巨大傷害。 如今國際仍然有極端極權政府,逐漸强大。

  • @海豚的老貳好大
    @海豚的老貳好大 2 роки тому +2

    1:53這小孩穿吊嘎上課ㄝ

  • @jasonm3126
    @jasonm3126 2 роки тому

    日本人应该学习一下怎样把正确的历史教给后代而不是粉饰

  • @xixihua2515
    @xixihua2515 2 роки тому +1

    不要过于乐观,不要高看所谓对历史错误的反思,即使反思也是处于价值系统最底层,大家都觉得自己比前人理智聪明务实,会觉得我做的和前人不一样,会觉得时空环境不同。。。。。人类从历史中学到的唯一的教训,就是没有从历史中吸取到任何教训,以我留学工作欧洲多年的经历。德国依然是欧洲所有国家里面最排外最民粹的国家,新ss最猖獗的也是德国。这个国家在富裕和经济繁荣的前提下可能看上去会是非常理智的,但是如果它出现问题,将是非常恐怖的。

  • @BENBEN-zq2to
    @BENBEN-zq2to 2 роки тому

    民進黨很愛日本捏

  • @simonshih8344
    @simonshih8344 2 роки тому +1

    陳文茜,趙少康這一類的人他們表面上 道貌岸然 講的是頭頭是道 而且和民進黨的媒體不一樣 他們的言辭不是很激烈! 但是經常把 罔顧事實 崇洋反中的言論埋藏在字裡行間!譬如說最近一期 節目中 陳文茜說 中國 你不能因為一些 恐怖攻擊就 把維吾爾族人通通抓起來了! 並且中國在維吾爾族婦女的陰部放置什麼絕育的化學品 ! 你陳文茜有沒有證據? 沒有證據就不能胡說八道! 更可惡的是 當楊永明教授想要 反駁陳文茜的說詞以及 說明什麼是聯合國1948年的 種族大屠殺的定義 的時候 ,陳文茜馬上就打斷 楊教授的發言!說我們以後再談! 前幾期陳文茜胡亂引用 巴西施打中國科興疫苗的數據 , 故意 貶低 中國 疫苗的 效果! 讚揚AZ疫苗以及輝瑞疫苗的效果 甚是可惡! 以前他和李敖互相吹捧為世界上最聰明的男人和女人! 我不知道陳文茜有多聰明 ,不過我只知道真正聰明的人絕對不會這樣說自己!

    • @VincentLu1027
      @VincentLu1027 2 роки тому +1

      胡說八道

    • @simonshih8344
      @simonshih8344 2 роки тому

      @@VincentLu1027 自己去看看 陳文茜 的那一檔節目 我是一個字不多一個字不少的把它描述出來! 像你這種人他們 自己不看節目 就胡亂批評回覆