Eu sou Pós Tribulacionista, mais confesso que para debater com o Pastor Elias Soares, tem que estar muito preparado! Esse rapaz foi o que discutiu com o Marcelo Hebraista né? Kkkk.
Essa tradução do grego de mártires vindo continuamente da grande tribulação faz total sentido, uma vez que a besta ordena que seja mortos todos que não a adorares, e as pessoas não serão executadas todas de uma só vez.
O texto que fala daqueles que estão vindo porque a Igreja não foi arrebatada , ela está na Terra. Na medida em que os santos estão sendo martirizados estão indo para o Céu da mesma maneira qualquer salvo vai quando morre .
É isso !!! Este texto reforça ainda mais a visão pós tribulacionista e mostra a igreja passando pela grande tribulação morrendo em testemunho de Jesus Cristo.
Essa discussão nestes canais nunca fecha a conta,a visão não é geral e sim de um ponto limitado de análise a igreja de Corinto se vê ainda nestes canais,que pena.
Aprender o que? Que minha salvação depende das minhas boas obras para ser assegurada? Que posso ESCOLHER Deus ou o diabo? Que a vontade SOBERANA não é a de Deus, e sim a do homem?? Obrigado, fico com a teologia reformada mesmo.
O pastor Elias sem perceber dá um tiro no próprio pé ao dizer que apocalipse 7 significa que estão vindo.. Vejamos: cap 6 e dito as almas que estão debaixo do altar que elas descansassem até que completassem o número de irmãos que deveriam morrer como elas. Nota: ( essas almas não são oriundas do arrebatamento porque elas não estão ainda nas bodas, elas ainda aguardam completar o números de salvos). O Cap 7, são os irmãos que lavaram suas vestes no sangue do Cordeiro, que estão vindo da Grandes tribulação à se juntar às almas do cap. 6, porém, ainda não é arrebatamento. No cap. 19, Jesus desce e afirma que a noiva se preparou, pois vinda são as bodas, portanto, aqui é a colheita final. Cap. 20, acontece a primeira ressurreição onde esses reinarão com Cristo. Só complica quem não quer aceitar a verdade.
É muito simples ver na bíblia que Deus tem um plano pra igreja , e tambem para Israel, que Deus por intermedio de Cristo, salva tantos os povos, tantos judeus quanto gentios, não quer dizer que esta anulado o plano que Deus tem pra Israel !!
Conforme escrituras a promessa não é ir para céu, mas reinar com Cristo sobre as nações, certamente da terra. E pos o milênio a nova Jerusalém , a igreja não vai para o céu, mas a cidade celestial desce do céu.
Interessante que ninguém quer analisar as falas de Jesus nos evangelhos sinóticos sobre sua segunda vinda onde ele mostra NOS TRÊS que os anjos arrebatarão a Igreja DEPOIS DAS AFLIÇÕES DAQUELES DIAS (a grande tribulação).
Não há acordo nem entre os crentes. A bíblia é um livro aberto a infinitas interpretações. O Espírito Santo deveria ter sido mais claro em sua inspiração.
Acredito que ele pensa que Jesus volta e leva os salvos, mas 144 mil serão selados e pregarão o Evangelho, além de outros, como resultado, pessoas irão se converter e morrer por causa disso, eis os mártires
A igreja não irá para o céu. Essa doutrina é estranha a hermenêutica bíblica. A expressão “ casa do pai “ faz referência ao templo de Deus, que irá descer até a terra Ap21; como também “ muitas moradas “ faz referência ao vários departamentos que compõem o templo de Deus, e não o céu. O pré tribulacionismo é uma doutrina ante-semita.
Para acreditar no arrebatamento secreto: I.Jesus volta em oculto só os salvos o vêem II.Os que ficarma ainda precisam ouvir uma pregação dos 3 anjos + o quarto anjo com o evangelho eterno. Se mataram o filho não vão matar os anjos??
I.O Arrebatamento para o Pré tribulacionista não é oculto ou secreto. Esses são termos mau utlizados no asaunto. O Arrebatamento é "em um piscar de olhos" e NOS ARES, ou seja, simplesmente será algo muito rápido! E não há "vinda" de Cristo aqui, a Igreja é quem sobe. Não existe duas "vindas" de Cristo. II. Algum ser humano tem poder pra matar um anjo? O Filho SE ENTREGOU para ser morto, pois esse era o propósito desde o início.
@etinhooliveira Só a igreja vai vê esse arrebatamento OU seja não será todo olho pq?? A igreja sobe Passa mil anos no céu Desce pra terra futurista onde só ímpios andando de carro voador? Exemplo se Jesus voltasse agora A igreja iria subir E voltar dinovo em 3024? Pra levar o que mais?
pastor elias , me.esplica onde na biblia fala que a igreja vai passar 7 anos no céu sem querer colocar achismo , para mim terra e ceu sera uma unica coisa , pois a cidade de ouro e cristal vai vir para a terra se é está eu não sei mais vai ter um lugar em que a cidade santa vai repouzar , pela biblia da o intender que é está
Independente do que vcs pensam, Jesus vai voltar e com certeza levar a sua igreja embora desta terra. E bom se preparar pra isso, porque nao sera bom ficar aqui.
simples meu amado a igreja vai para ceu , no final da grande tribulação , vai para céu a biblia.nis ensina que terra e ceú sera uma só coisa , vi a cidade vindo engessada a terra
O deus desse pastor Elias e o dízimo, defende com uma veemência q não existe na bíblia, atribui salvação a obras do homem, há gente q acredita no seu ponto de vista, geralmente são os pente e os neo 😂
Não gosto só jeito jocoso, falsa humildade e gozador dos adversários do Elias, e falta grave de caráter e depois se faz de vítima qdo alguém o chama de desonesto. E desonesto intelectualmente ao usar partes de textos fora do contexto, montando uma colcha de retalhos gregos, se fazendo de vítima.
@@PitadadeTeologia da onde alguém pode ser um exímio mestre sendo que ele crê numa doutrina que surgiu no século 18? Pelo amor de Jesus, menos. Se esse Elias não se arrepender de ensinar heresia ele vai perder galardão.
Quando pr Elias vem com o significado no grego, ele deu o tiro no próprio pé, pena que o debatedor estava preocupado com calvinistas x arminianos kkkkk
A pergunta que calou os pós-tribulacionistas. "Quem ficar aqui para a segunda chamada vai acreditar na pregação dos anjos?" Ou vai ser tão tonto de rejeitar mais uma vez? Resposta : Não existe é conversa mole de segunda chamada
NÃO EXISTE ARREBATAMENTO ANTES DA GRANDE TRIBULAÇÃO. ISSO É INVENÇÃO DOS PRÉ. PARA ENSINAR UMA ESCATOLOGIA BÍBLICA, PRECISA OBEDECER A ORDEM DOS SELOS DO APOCALIPSE: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 SELO. ASSIM COMO OS SETE SELOS ESTÃO NUMA ORDEM NO APOCALIPSE, SEUS ACONTECIMENTOS TAMBÉM ESTÃO. NA ORDEM DOS SELOS, O ARREBATAMENTO ESTÁ INSERIDO NO SÉTIMO SELO(apoc 8:1), NOS DIAS DO TOQUE DA SÉTIMA TROMBETA DO ANJO(apoc 10:7;11:15; 1 cor 15:51-52); NO MOMENTO DO TOQUE DA TROMBETA DE DEUS, QUE SERÁ TOCADA POR JESUS, CONFORME (1 TESS 4:16-17). OUTRA COISA: A IGREJA SÓ VAI SUBIR ATÉ NAS NUVENS NOS ARES, AONDE JESUS ESTARÁ COM SEU TRONO, COM SEUS ANJOS, COM OS 24 ANCIÃOS, E COM A CIDADE CELESTIAL, A CIDADE AMADA A QUAL SERÁ ESTABELECIDA AINDA NOS ÚLTIMOS DIAS NO MONTE SIÃO; É PARA ESSA CIDADE QUE A IGREJA SERÁ LEVADA NO ARREBATAMENTO. Isaías 2:2-3 ARC [2] E acontecerá, NOS ÚLTIMOS DIAS, QUE SE FIRMARÁ O MONTE DA CASA DO SENHOR NO CUME DOS MONTES e se exalçará por cima dos outeiros; e concorrerão a ele todas as nações. [3] E virão muitos povos e dirão: Vinde, subamos ao monte do Senhor, à casa do Deus de Jacó, para que nos ensine o que concerne aos seus caminhos, e andemos nas suas veredas; porque de SIÃO sairá a lei, e de Jerusalém, a palavra do Senhor. Miqueias 4:1-2 ARC [1] Mas, NOS ÚLTIMOS DIAS, ACONTECERÁ QUE O MONTE DA CASA DO SENHOR será ESTABELECIDO NO CUME DOS MONTES e se elevará sobre os outeiros, e concorrerão a ele os povos. [2] E irão muitas nações e dirão: Vinde, e subamos ao monte do Senhor e à Casa do Deus de Jacó, para que nos ensine os seus caminhos, e nós andemos pelas suas veredas; PORQUE DE SIÃO sairá a lei, e a palavra do Senhor, de Jerusalém. Hebreus 12:22 ARC [22] MAS CHEGASTES AO MONTE SIÃO, e à CIDADE DO DEUS VIVO, à JERUSALÉM CELESTIAL, e aos muitos milhares de anjos, OS AMIGOS PRÉ TRIBULACIONISTAS ENTENDERAM PARA ONDE VAI SER LEVADA A IGREJA NO ARREBATAMENTO ???
É incrível como os Calvinistas quando estão sem saída, vão para ofensa pessoal. Não tem base na crença deles,mas são arrogantes e se acham donos da verdade. Mesmo que sem base bíblica alguma.
Não sei onde esse pastor Elias achou texto na bíblia para defender essas heresias pentencostal que a igreja vai ser arrebatada antes da grande tribulação. Se todos os apóstolos de Jesus e os crentes que foram jogados nas arenas passaram por tribulação execução, porque pentencostal acham que vão para o céu lezo ,lezo sem nem um arranhão
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
Bom é ver expressão da face do irmão Sezar aprendendo com irmão Elias.
Soteriologia e escatologia são as duas areas da teologia que mais demonstram o orgulho e o ego das pessoas...
Verdade teólogos querendo sempre serem donos da razão! Embora que acredito que não há arrebatamento secreto, mas tudo bem se acreditarem ao contrário!
Eu sou Pós Tribulacionista, mais confesso que para debater com o Pastor Elias Soares, tem que estar muito preparado! Esse rapaz foi o que discutiu com o Marcelo Hebraista né? Kkkk.
Essa tradução do grego de mártires vindo continuamente da grande tribulação faz total sentido, uma vez que a besta ordena que seja mortos todos que não a adorares, e as pessoas não serão executadas todas de uma só vez.
Sim
O texto que fala daqueles que estão vindo porque a Igreja não foi arrebatada , ela está na Terra. Na medida em que os santos estão sendo martirizados estão indo para o Céu da mesma maneira qualquer salvo vai quando morre .
É isso !!! Este texto reforça ainda mais a visão pós tribulacionista e mostra a igreja passando pela grande tribulação morrendo em testemunho de Jesus Cristo.
Essa discussão nestes canais nunca fecha a conta,a visão não é geral e sim de um ponto limitado de análise a igreja de Corinto se vê ainda nestes canais,que pena.
Os Calvinistas tem que aprender muito com os Arminianos.
Deus me livre
Aprender o que? Que minha salvação depende das minhas boas obras para ser assegurada? Que posso ESCOLHER Deus ou o diabo? Que a vontade SOBERANA não é a de Deus, e sim a do homem??
Obrigado, fico com a teologia reformada mesmo.
Só chama os fracos. Chama os melhores calvinista pra tu ver a aula
Esse negócio de calvinista e arminianos- somos cristão apenas isso
O pastor Elias sem perceber dá um tiro no próprio pé ao dizer que apocalipse 7 significa que estão vindo..
Vejamos: cap 6 e dito as almas que estão debaixo do altar que elas descansassem até que completassem o número de irmãos que deveriam morrer como elas.
Nota: ( essas almas não são oriundas do arrebatamento porque elas não estão ainda nas bodas, elas ainda aguardam completar o números de salvos).
O Cap 7, são os irmãos que lavaram suas vestes no sangue do Cordeiro, que estão vindo da Grandes tribulação à se juntar às almas do cap. 6, porém, ainda não é arrebatamento.
No cap. 19, Jesus desce e afirma que a noiva se preparou, pois vinda são as bodas, portanto, aqui é a colheita final.
Cap. 20, acontece a primeira ressurreição onde esses reinarão com Cristo.
Só complica quem não quer aceitar a verdade.
Debater com dois é difícil. Elias viaja no texto simples. Mt 24:29
Qual o tema desse debate?
É muito simples ver na bíblia que Deus tem um plano pra igreja , e tambem para Israel, que Deus por intermedio de Cristo, salva tantos os povos, tantos judeus quanto gentios, não quer dizer que esta anulado o plano que Deus tem pra Israel !!
Falar contra idéias calvinistas fere os idólatras calvinistas kkk
Conforme escrituras a promessa não é ir para céu, mas reinar com Cristo sobre as nações, certamente da terra. E pos o milênio a nova Jerusalém , a igreja não vai para o céu, mas a cidade celestial desce do céu.
O pastor Elias é uma pedra no sapato kkk,não pode ser qualquer um lá, principalmente em escatologia
Discussões inúteis e sem importância. Vamos focar em Cristo?
Interessante que ninguém quer analisar as falas de Jesus nos evangelhos sinóticos sobre sua segunda vinda onde ele mostra NOS TRÊS que os anjos arrebatarão a Igreja DEPOIS DAS AFLIÇÕES DAQUELES DIAS (a grande tribulação).
Elias Soares apologeta da fe
Eu creio que não tem segunda vida....a igreja não passa pela grande tribulação
Não passa mesmo
Esse irmão sempre arruma problema nos debates! Podem prestar atenção, todos os debates que ele participa ele sempre ofende ou arruma problema.
Não há acordo nem entre os crentes. A bíblia é um livro aberto a infinitas interpretações. O Espírito Santo deveria ter sido mais claro em sua inspiração.
🤣 Que fraca a pergunta do Pr Elias!!!
Diz ele que é um “ tiro no pé “ dos pós. 🤦🏻♂️
Parabéns Pr. Elias Soares por seus ensinamentos a luz da Bíblia Sagrada......
👐
pelo contrario, dizer Pós tribulação, nao signifca que nao pode ser durante, ate porque muitos cristaos morrerao na tribulação
Cegos fazem um rodeio num texto simples , quando a grande tribulação começa e o arrebatamento não acontece vamo ver esses doutores perdidos
Os arminianos dão baile nos Calvinistas.
Na mente do pastor Elias os mártires são os deixados para trás???
Quieta com isso
Acredito que ele pensa que Jesus volta e leva os salvos, mas 144 mil serão selados e pregarão o Evangelho, além de outros, como resultado, pessoas irão se converter e morrer por causa disso, eis os mártires
144 mil , segundo essa corrente , correspondente a Israel. 12mil de cada tribo . Mas, segundo essa corrente, haverá outros salvos@@PitadadeTeologia
Ah se o Pastor Elias me fizesse a mesma pergunta...eu lhe daria várias respostas bíblicas.
Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk sei
Eu também daria
A igreja não irá para o céu. Essa doutrina é estranha a hermenêutica bíblica. A expressão “ casa do pai “ faz referência ao templo de Deus, que irá descer até a terra Ap21; como também “ muitas moradas “ faz referência ao vários departamentos que compõem o templo de Deus, e não o céu. O pré tribulacionismo é uma doutrina ante-semita.
Para acreditar no arrebatamento secreto:
I.Jesus volta em oculto só os salvos o vêem
II.Os que ficarma ainda precisam ouvir uma pregação dos 3 anjos + o quarto anjo com o evangelho eterno.
Se mataram o filho não vão matar os anjos??
I.O Arrebatamento para o Pré tribulacionista não é oculto ou secreto. Esses são termos mau utlizados no asaunto. O Arrebatamento é "em um piscar de olhos" e NOS ARES, ou seja, simplesmente será algo muito rápido! E não há "vinda" de Cristo aqui, a Igreja é quem sobe. Não existe duas "vindas" de Cristo.
II. Algum ser humano tem poder pra matar um anjo? O Filho SE ENTREGOU para ser morto, pois esse era o propósito desde o início.
Meu amigo, salvação somente para Israel depois , para os gentios são na porta da graça que estará aberto enquanto a igreja estiver na Terra
@miro18937 Tentar entender o que o Pastor Elias fala é difícil
@etinhooliveira Só a igreja vai vê esse arrebatamento
OU seja não será todo olho pq??
A igreja sobe
Passa mil anos no céu
Desce pra terra futurista onde só ímpios andando de carro voador?
Exemplo se Jesus voltasse agora
A igreja iria subir
E voltar dinovo em 3024?
Pra levar o que mais?
pastor elias , me.esplica onde na biblia fala que a igreja vai passar 7 anos no céu sem querer colocar achismo , para mim terra e ceu sera uma unica coisa , pois a cidade de ouro e cristal vai vir para a terra se é está eu não sei mais vai ter um lugar em que a cidade santa vai repouzar , pela biblia da o intender que é está
Independente do que vcs pensam, Jesus vai voltar e com certeza levar a sua igreja embora desta terra. E bom se preparar pra isso, porque nao sera bom ficar aqui.
Pastor Elias vai apresentar argumentos e os idólatras calvinistas não mudarão seus pensamentos,assim como toda seita
Pastor Elias grande mestre. ( o Calvinista ta mais perdido que sego em tiroteio.)
simples meu amado a igreja vai para ceu , no final da grande tribulação , vai para céu a biblia.nis ensina que terra e ceú sera uma só coisa , vi a cidade vindo engessada a terra
Pr Elias Soares um gigante da teologia Brasileira muito bom o conhecimento deste mestre .
Mas os arminianos são salvos pelos seus próprio méritos e oseuproprio livre arbítrio
O deus desse pastor Elias e o dízimo, defende com uma veemência q não existe na bíblia, atribui salvação a obras do homem, há gente q acredita no seu ponto de vista, geralmente são os pente e os neo 😂
Bodes !
Eu entendo...eu vejo...tudo leva a crer..... quero um versículo.....cite um versículo....etc......autores e autores..... e a conta nunca fecha...
Não gosto só jeito jocoso, falsa humildade e gozador dos adversários do Elias, e falta grave de caráter e depois se faz de vítima qdo alguém o chama de desonesto. E desonesto intelectualmente ao usar partes de textos fora do contexto, montando uma colcha de retalhos gregos, se fazendo de vítima.
Pastor Elias engoliu os dois
Um exímio mestre em Teologia
Rapaz o pastor secar defendeu o pastor Elias . Não entendi o comentário kkkk
@@PitadadeTeologia da onde alguém pode ser um exímio mestre sendo que ele crê numa doutrina que surgiu no século 18? Pelo amor de Jesus, menos. Se esse Elias não se arrepender de ensinar heresia ele vai perder galardão.
Eu não me lembrava de detalhes deste debate. O oponente sofreu um xeque-mate e partiu para ofensa conta o pr Elias.
Foi um xeque-mate belíssimo
A igreja vai passar pela grande tribulacao
Só calvinistas kkkkk trouxa
Pr. Elias massacrou😂
Rodeou, rodeou, rodeou e não respondeu. Não é a primeira vez que esse debatedor calvinista faz isso.
Muitíssima verdade, irmão Leonardo
A igreja não passará pela grande tribulação pois a mesma tem um propósito que não é para os santos!
Quando pr Elias vem com o significado no grego, ele deu o tiro no próprio pé, pena que o debatedor estava preocupado com calvinistas x arminianos kkkkk
A pergunta que calou os pós-tribulacionistas.
"Quem ficar aqui para a segunda chamada vai acreditar na pregação dos anjos?"
Ou vai ser tão tonto de rejeitar mais uma vez?
Resposta : Não existe é conversa mole de segunda chamada
NÃO EXISTE ARREBATAMENTO ANTES DA GRANDE TRIBULAÇÃO.
ISSO É INVENÇÃO DOS PRÉ.
PARA ENSINAR UMA ESCATOLOGIA BÍBLICA, PRECISA OBEDECER A ORDEM DOS SELOS DO APOCALIPSE: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 SELO.
ASSIM COMO OS SETE SELOS ESTÃO NUMA ORDEM NO APOCALIPSE, SEUS ACONTECIMENTOS TAMBÉM ESTÃO.
NA ORDEM DOS SELOS, O ARREBATAMENTO ESTÁ INSERIDO NO SÉTIMO SELO(apoc 8:1), NOS DIAS DO TOQUE DA SÉTIMA TROMBETA DO ANJO(apoc 10:7;11:15; 1 cor 15:51-52); NO MOMENTO DO TOQUE DA TROMBETA DE DEUS, QUE SERÁ TOCADA POR JESUS, CONFORME (1 TESS 4:16-17).
OUTRA COISA: A IGREJA SÓ VAI SUBIR ATÉ NAS NUVENS NOS ARES, AONDE JESUS ESTARÁ COM SEU TRONO, COM SEUS ANJOS, COM OS 24 ANCIÃOS, E COM A CIDADE CELESTIAL, A CIDADE AMADA A QUAL SERÁ ESTABELECIDA AINDA NOS ÚLTIMOS DIAS NO MONTE SIÃO; É PARA ESSA CIDADE QUE A IGREJA SERÁ LEVADA NO ARREBATAMENTO.
Isaías 2:2-3 ARC
[2] E acontecerá, NOS ÚLTIMOS DIAS, QUE SE FIRMARÁ O MONTE DA CASA DO SENHOR NO CUME DOS MONTES e se exalçará por cima dos outeiros; e concorrerão a ele todas as nações. [3] E virão muitos povos e dirão: Vinde, subamos ao monte do Senhor, à casa do Deus de Jacó, para que nos ensine o que concerne aos seus caminhos, e andemos nas suas veredas; porque de SIÃO sairá a lei, e de Jerusalém, a palavra do Senhor.
Miqueias 4:1-2 ARC
[1] Mas, NOS ÚLTIMOS DIAS, ACONTECERÁ QUE O MONTE DA CASA DO SENHOR será ESTABELECIDO NO CUME DOS MONTES e se elevará sobre os outeiros, e concorrerão a ele os povos. [2] E irão muitas nações e dirão: Vinde, e subamos ao monte do Senhor e à Casa do Deus de Jacó, para que nos ensine os seus caminhos, e nós andemos pelas suas veredas; PORQUE DE SIÃO sairá a lei, e a palavra do Senhor, de Jerusalém.
Hebreus 12:22 ARC
[22] MAS CHEGASTES AO MONTE SIÃO, e à CIDADE DO DEUS VIVO, à JERUSALÉM CELESTIAL, e aos muitos milhares de anjos,
OS AMIGOS PRÉ TRIBULACIONISTAS ENTENDERAM PARA ONDE VAI SER LEVADA A IGREJA NO ARREBATAMENTO ???
É incrível como os Calvinistas quando estão sem saída, vão para ofensa pessoal. Não tem base na crença deles,mas são arrogantes e se acham donos da verdade. Mesmo que sem base bíblica alguma.
Esse Elias não sabe nada de bilblia
Não sei onde esse pastor Elias achou texto na bíblia para defender essas heresias pentencostal que a igreja vai ser arrebatada antes da grande tribulação. Se todos os apóstolos de Jesus e os crentes que foram jogados nas arenas passaram por tribulação execução, porque pentencostal acham que vão para o céu lezo ,lezo sem nem um arranhão