Man kann absolut einen Case für Messi machen, wie man genauso gut auch einen für Haaland machen kann. Das Problem, das ich einfach sehe, ist, dass Jahr für Jahr die Kriterien und Hauptaugenmerke wild geändert werden. Bei den Ballon d‘Or-Wahlen von 2010 und 2014 waren die jeweiligen WM-Turniere TOTAL irrelevant, 2018 und in diesem Jahr allerdings bildeten ausgerechnet sie das Zünglein an der Wage. Es bleibt einfach dabei: Der Name gewinnt das Ding, nicht immer unbedingt die „reine“ Leistung.
@@oviensta384 Sorry, aber das stimmt einfach nicht. Ronaldo schoss im Kalenderjahr 2014 (damals wurde noch das Kalenderjahr bewertet und nicht die Saison) in 65 Spielen 61 Tore, Haaland 2022/2023 in 62 Spielen 60. Warum gewann denn ein Manuel Neuer nicht den Ballon d‘Or 2014? War seine Leistung nicht ähnlich legendär wie die von Messi dieses Jahr? Messi gewann 2010 den „Goldenen Schuh“ (das Hauptargument für seinen Ballon d’Or von damals) mit 34 Toren in 35 La Liga-Spielen; Haaland gewann ebenfalls diese Auszeichnung in diesem Jahr mit 36 Toren in 35 PL-Spielen. Anders als Messi, gewann Haaland aber zudem jeden einzelnen Pokal, den er gewinnen konnte. Und natürlich kann man nicht immer alles auf Stats aufhängen, aber du willst doch auch nicht abstreiten, dass Haaland absolut überragend dieses Jahre war, oder? Und ich stelle nochmals die Frage: Wieso gewannen Messi und Ronaldo 2010 bzw. 2014 das Ding (WM-Jahre wohl bemerkt), während Haaland es dieses Jahr nicht gewinnen konnte.
Wie du schon sagtest es war warscheinlicj einfach der name+ cr7's 61 Tore waren warscheinlich auch deutlich spektakulärer und individuell anspruchsvoller als von haaland😅 ausserdem gab es für mich leider zu viele Faktoren, die haaland's Leistung und erfolge bisschen runterziehen, und das war bei cr7 warscheinlich nicht so. Wm 2014 finde ich bisschen schwierig weil es Torhüter schon immer deutlich schwerer haben als andere, kannst ja mal gucken wie viele Torhüter jemals den ballon'dor geholt haben 😅 deswegen finde ich den Vergleich mit messi ein bisschen schwierig
Du hast natürlich vollkommen Recht, beim Balon d'Or gehts nicht um Statistiken, hab trotzdem grad mal die Statistiken von Messi und Haaland überflogen. Messi hat in der ausschlaggebenden Saison 22/23 nur in der Liga 16 Tore und 16 Assists in 32 Spielen gemacht, das sind 1,0 Torbeteiligungen pro Spiel in der Liga, wobei er neben Neymar und Mbappe, könnte man sagen, nur die dritte Geige gespielt hat. Dazu kommen 4 Tore und 4 Assists in 7 Spielen in der CL, macht 1,14 Torbeteiligungen pro Spiel. Haaland hat 36 Tore und 8 Assists in 35 Spielen, das sind 1,26 Torbeteiligungen pro Spiel in der Liga, wobei er, könnte man sagen, der alleinige Fokus der ManCity Offensive war. Dazu kommen 12 Tore und 1 Assist in der CL, macht 1,18 Torbeteiligungen pro Spiel. Natürlich sind Haalands Statistiken monströs, aber gerade wenn man bedenkt, dass Messi die Saison mit 35 Jahren begonnen hat, sind seine reinen Torbeteiligungen längst nicht so viel schlechter, wie alle immer behaupten. Messi war mit Sicherheit einer der besten Spieler der Welt in der letzten Saison, auch ohne WM. Das sind nur die Torstatistiken. Klar, Leute mögen Tore und Kinder interessieren sich nur für den, der den Ball ins Netz haut, aber Fußball ist halt mehr als das. Ein Stürmer ist nichts ohne gute Zulieferer und Messi ist einer der wenigen Spieler der Geschichte, die sowohl Knipser, als auch Maestro waren. Ein Blick aufs FBref Profil der letzten 365 Tage verschafft weitere interessante Einordnungen. Verglichen NUR mit Angreifern/Stürmern (Forwards) ist Messi in nur drei Statistiken signifikant schlechter als Haaland und zwar bei non-penalty Goals, non-penalty XG und bei Ballkontakten in der gegnerischen Box. Das ist auch logisch, denn Messi hat hauptsächlich (fast nur) auf dem Flügel, bzw. effektiv im offensiven Mittelfeld gespielt. In ALLEN anderen offensiven Statistiken gehört Messi zu den besten 90+ Prozent. Bei Haaland sind es lediglich Non-pen goals, non pen xG (npxG), total shots und npxG+xAG(expected assisted Goals). Übrigens, vergleicht man Messi stattdessen mit anderen Spielern auf seiner Position, also attackin midfielder / winger, dann werden seine Werte nur noch absurder, mit Außnahme von progessive Carries, die runter gehen, was wohl auch am Alter liegt. Kurz gesagt, rein statistisch gesehen hat Lionel Messi auch in der vergangenen Saison zu den besten Spielern der Welt auf zwei Positionen gehört, obwohl er eine davon gar nicht gespielt hat. Die WM mag der Hauptgrund gewesen sein, aber auch rein statistisch war der Balon d'Or Sieg nicht unverdient. Oder anders gesagt: Haaland war sicherlich der bessere STÜRMER, aber niemals der bessere SPIELER! Also rein statistisch gesehen ;)
@@black_fizz1246 Statpadding vom feinsten. In der CL im Grunde nur in der Gruppenphase nen impact gehabt und in der Ligue 1 zu scoren ist deutlich einfacher, als in der Premier league.
Messi hat früher die Liga kaputtgeschossen und dafür den Preis zurecht bekommen. Jetzt hat es Haaland plus alle Titel geschafft inkl. Rekorden und geht leer aus. Es wird einfach weiter auf den Größen Haufen geschissen. Es scheint so als ob unbedingt noch einer drauf muss für sein Lebenswerk.
Alta du willst mir doch nicht ernsthaft die Messi Statisitken aus der Ligue 1 mit der Premiere League vergleichen? 😂😂 Geh mal wieder weiter deine Statistiken lesen, aber von Fußball hast du keine Ahnung
Also ich bin kein Experte, aber nachdem ich diesen Beitrag von Anfang bis Ende analysiert habe, alle Aspekte und Möglichkeiten beachtet, basierend aufgrund meiner intellektuellen Kapazität und meinem umfangreichen Wissen, von Anfang an taktisch und vorsichtig geprüft, insbesondere im Lichte der Geistlichen Evolution bin ich zu einem konkreten, eindeutigen und fundierten Ergebnis gekommen, dass ich nichts sagen kann, weil ich, wie anfangs erwähnt, kein Experte bin.
An sich kann man den Ballon d'Or schon lange nicht mehr ernstnehmen. Cruyff hat absolut recht, als er gesagt hat, dass dort Freunde ihre Freunde wählen. Am Ende kommt es darauf an, wo du spielst und wie groß dein Name ist. Nehmen wir 2010 und 2018 als Beispiel. Modric hat mit Real die Cl gewonnen und ist mit Kroatien ins Wm Finale gekommen und war der wichtigste Spieler dabei. Sneijder hat mit Inter das Tripple gewonnen und ist mit den Niederlanden ins Wm-Finale gekommen und war der wichtigste Spieler dabei. 2018 gewinnt Modric obwohl Cr7 auch die Cl gewinnt und dabei 15 Tore macht. 2010 gewinnt Messi der "nur" die La Liga gewinnt. Und ja Messi hat in dem Jahr 60 Tore gemacht, aber damals ist es wichtiger als Titel und heute nicht. Finde ich schon Fragwürdig.
1) CR7 hat 2018 in der CL keine 15 Tore gemacht. Beziehe dich wenigstens auf Fakten und erzähl keine Lügen. 2) Den Ballon d'Or kann man "schon lange" nicht mehr ernst nehmen? Den Ballon d'Or konnte man noch nie ernst nehmen, weil es keine Auszeichnung für den individuell besten Spieler ist, was die meisten Menschen einfach nicht verstehen. Solange der Teamerfolg eine Rolle spielt wird es immer verschiedene Meinungen geben und mehrere Spieler werden einen fairen Case haben. Man kann über fast jedes Jahr diskutieren und die Leute tun so als ob es faktisch richtige und falsche Entscheidung gibt. Es wäre viel einfacher, wenn man einfach nur die individuelle Leistung wertet, denn dann gibt es weniger Meinungsverschiedenheiten. 3) Messi wurde 2018 aufgrund der WM sogar nur 5ter, obwohl er individuell klar der beste Spieler war und 3 Titel gewonnen hat. Warum hatte er dort keinen Bonus aufgrund von seinem Namen? Wenn man den Preis für den individuell besten Spieler der Saison vergeben würde hätte er jz 9 Ballon d'Ors haben müssen (08/09, 09/10, 10/11, 11/12, 12/13, 14/15, 16/17, 17/18, 18/19)
@@ModernFootball866 1) Ja, mein Fehler war in der Saison 17/18. Tut mir leid. Zu 2) und 3) Was soll der Ballon d'or denn sonst sein? Fußball ist nunmal ein Teamsport also gehören diese Titel mit in die Bewertung. Nicht Messi hat die WM gewonnen sondern Argentinien, genauso wie Man city die Cl gewonnen hat und nicht Haaland. Allerdings sind das die Spieler die den größten Anteil am Erfolg hatten. Warum wird der Ballon d'Or dann immer als ein ausschlaggebendes Argument gennant, wenn es um den Vergleich von Spielern geht. Natürlich gibt es immer verschiedene Meinungen, jedoch habe ich den Eindruck das die wählenden Journalisten nicht neutral sind. An sich ist der Ballon d'Or sowieso verfälscht, weil man bis 1995 nur europäische Spieler wählen konnte.
@@fendtfahrer2033 Sollte der Ballon d'Or eine Auszeichnung für den individuell besten Spieler sein? Ja, definitiv! Ist es so und war es in der Vergangenheit so? Nein, leider nicht. Solange der Teamerfolg eine Rolle spielt wird es nie eine Auszeichnung für den individuell besten Spieler sein und es wird immer verschiedene Meinungen und viele Diskussionen geben. Den Ballon d'Or kann man deswegen auch nicht zum individuellen Vergleich von Spielern heranziehen, weil es eben nicht nur um die individuelle Leistung geht. Wir sollten aufhören uns zu beschweren und den Ballon d'Or für etwas halten was er einfach nicht ist und ihm nicht so einen großen Wert zuschreiben Spieler kann man anhand von Statistiken und dem Eye-test vergleichen. Alles andere ist irrelevant und spielt keine Rolle
@@ModernFootball866 Da kann ich nur zustimmen. Wie schon gesagt ist der Ballon d'Or mir ziemlich egal. Allerdings legen andere Leute zu viel Wert drauf.
@@fendtfahrer2033 An sich macht deine Logik sinn nur das Problem ist halt es es beim Ballon Dor keine klare Richtlininen gibt. Jedoch ist dieser Vergleich mit diesem Jahr und 2010 und 2014 einfach nicht gleichzusetzen, weil diese Jahre Ausnahmejahre waren und das wusste jeder. Natürlich haben bsp 2010 ein Sneijder, Iniesta oder Xavi einen besseren EIndruck gemacht durch die Trophäen und guten stats, aber bsp JEDER wusste 2010 das Messi ihn gewinnen muss. Was er in diesem Jahr mit seinen Gegnern gemacht hat war außerirdisch. Es führte einfach kein Weg dran vorbei weil jeder wusste dass er impact mäßig bei weitem der krasseste Fußballer war, das war nichtmal eine Debatte damals. Das selbe gilt für Ronaldo 2014.
Der Call mit Musiala macht schon Sinn, Musiala hat die Bundesliga gewonnen für Bayern und hat in der Championsleague abgerissen. In der WM war er auch krass
Ja gut die Wm ist auch das größte Event im Fußball, damit muss Haaland leider leben. Ich finde es auch bisschen unfair,weil er echt nichts für seine Nation kann,vielleicht klappt es ja 2026, wer weiß
Dieses „Iniesta 2010“ Argument verstehe ich am allerwenigsten. Iniesta hat zwar das Siegtor im Finale geschossen, war aber nicht der beste Spieler des Turniers. Der beste war Diego Forlan und der hat daher auch den „Player of the tournament“ bekommen. Messi hatte in der Saison fast 50 G/A mehr als Iniesta. Iniesta war auch knapp die halbe Saison verletzt
Ja, aber 2010 hätte es auch eher Sneijder sein müssen, weil der, anders als Iniesta (der war viel verletzt), halt neben dem fast max. Teamerfolg auch individuell überragend war (meiste Tore bei der WM, meiste Scorer bei der WM, meiste Vorlagen in der CL ect., gepaart mit einem Triple und einer Silber-Medaille bei der WM als mit Abstand bester Niederländer). Das ist der wahre Scam.
Bin da komplett bei Broski. Finde auch es ist ein 50/50 Ding. Beide hätten es auf jeden Fall verdient. Was man jedoch meiner Meinung nach beachten sollte ist, dass die WM eben auch nur alle 4 Jahre stattfindet und die Champions league ist eben jedes Jahr. Deshalb sollte in diesen Jahren beim Ballon d‘or das oberste Kriterium auch das Abschneiden bei der WM sein. In 3 von 4 Jahren wäre kein Weg an Haaland vorbeigegangen. Unglücklicherweise musste er ausgerechnet in einem WM-Jahr so stark auf Klubebene abschneiden.
@@BarRio-q9uWeder Martínez noch Di Maria waren für den Sieg der Wm so wichtig wie Messi, außerdem hat Messi in der 22/23 Saison die meisten G/A nach Haaland mit nur nem kleinen Unterschied
@@BarRio-q9uDa redet wirklich nur der Hass gegenüber Messi und keine objektive Einschätzung. Messi war einfach mit Abstand der wichtigste Spieler bei der WM und hat auch mehr G/A als Di Maria oder Martínez. Ist wirklich großer Quatsch den du hier schreibst.
Stimmt, gewinnt nämlich mbappe die WM gewinnt er auch den Ballon Dor. Gewinnt messi ist er eben Ballon Dor Sieger... Also Fakt Haaland hat alle 4 Jahre, wenn WM läuft eig verschissen, weil er nunmal bei Norwegen spielt und ich nicht wirklich erwarte, dass die in nächster Zeit relevant sein werden bei einer WM
@@xmanyaman833muss nicht sein, solange die Nation, die gewinnt kein Star im Team hat der zusätzlich 1000 scorer macht in der wm hat haaland realistische Chancen, zb wenn deutschland gewinnen würde, niemals wird ein deutscher aktuell ballon'dor Sieger 😂
Ich finds absolut auch so das beide verdiente sieger wären, ich kann fühlen wenn man sagt ey finde Haaland hätte gewinnen müssen aber zu sagen, dass es zb bodenlos ist oder eine Frechheit für Messi zu gewinnen, is meiner Meinung nach zu hoch gegriffen und mehr aus Abneigung ihm gegenüber
ich habe noch nie verstanden, warum WM oder andere Titel relevant dafür sind, wer der beste Spieler ist. Macht so gar keinen Sinn. Macht vielleicht aber auch generell keinen Sinn, einen besten Spieler zu küren, bei einem Teamsport. Aber wenn, dann doch bitte richtig 🤷♂️
Weiß ich nicht, Bellingham hat Dortmund in der Hinrunde fast alleine durchgebracht und in der Rückrunde waren halt die Teammates so stark, dass er nicht mehr so herausstach
🤣🤣🤣🤣 Bro. Ronaldo hatte 2014 60+ Tore. 18 Tore in 12 CL spielen. CL Sieg. Neuer hat einen 💩 verdient. Lewa hat 2020 verdient, ja, 2021 aber nicht. Und zu Suarez will ich nix sagen, da lohnt es sich gar nicht zu argumentieren
@@emiliwein1052 „Im Gegenteil zu CR7 2014 wichtige Trophäen gewonnen“ Bro CR7 hat 2014 genau wie Haaland die CL gewonnen. Haaland hat halt noch die PL und den FA Cup. Bin mir außerdem sehr sicher, dass der keine 60+ Tore in nur einer Saison hat Bin btw kein Ronaldo Fan nh nur so
Für mich persönlich langt es nicht wenn man 50 tore schiesst aber bei 40 davon maximal 2 ballkontakte hatte und generell pro spiel keine 10 ballaktionen hat. Keiner kann mir erzählen er schaltet den Fernseher ein um erling haaland fussball spielen zu sehen. Pakt man Harry kane, Lewandowski, oshimen, Lautaro bei city in den sturm werden die ähnliche zahlen erreichen und die bringen fussballerusch nochmal deutlich mehr mit. Fand Kane mit 30 toren für den tabellen 7ten deutlich beeindruckender als haalands 36 für city
Das größte problem am Ballondor ist doch eigentlich das ballondor = bester spieler des Jahres ist und nicht wichtigster/denkwürdigster spieler des Jahres, denn Das, wäre es ja in den letzten jahren fast immer. Wenn man sich im vergleich den UEFA the best award anguckt, gibts zwar auch crazy sieger, wie Jorginho 21, aber bei dem Preis werden andere positionen berücksichtigt und nicht nur wie beim ballondor eine G/A schlacht und iregndwann gibt es manchmal so random alibi sieger und am ende weiß immernoch keiner wer der beste spieler war, weil selbst im Jahren wie 2018 wo tatsächlich mal geguckt wurde wie viel einfluss welcher spieler positionsunabhängig hat, wo viele sagen das der robbt war, wäre ronaldo oder Modric keine debatte gewesen, wenn man nicht völlig zurecht ramos gegen salah oder spätestens gegen Karius vom platz im finale geschickt hätte und man nicht im vorjahr in eine verlängerung gekommen wäre in die man hätte nie kommen dürfen, wodurch im folge jahr ein torwart im tor steht der den vielleicht amateuerhaftesten fehler der CL viertefinal Geschichte macht, der nurwegen besagter verlängerung im tor steht. Es gibt immer einen wichtigsten spieler der "besten" Mannschaft, aber man muss immer bedenken das beim fußball jeder voneinander abhängig ist und auch von der fehlerquote und linie die schiris gegen dich haben
Broski ich schätze dich echt aber was war denn das für eine Aussage: „Bellingham war in de Rückrunde nicht wirklich gut“ … Chef wenn du als Schalker wenig bvb spiele schaust ist das fein aber wenn deine Wahrnehmung dann soweit weg ist.. Jude Bellingham war über die komplette letzte Saison mit Jule Brandt und Greg Kobel unser bester Spieler und hat die Trophäe absolut verdient gewonnen auch gegenüber deinem Liebling Musiala. Nimms nicht persönlich hoffe die Art der Kritik kommt an aber die Aussage von Dir… hab vor Schreck meine Tasse Tee verschüttet.
Messi ist WM und Golden Ball Sieger, mit 67 scorer vom gewerteten Zeitraum des Ballondors (Platz 1 Mbappe 69 Platz 3 Halland 66) und die Leute, die ihn auf die 4 11m in der WM Reduzieren vergessen halt, das Argentinien JEDES SPIEL dominiert hat und wenn alle 11m aus dem Ballondor Zeitraum nicht bewertet werden, hätte Messi mit Mbappe die meisten scorer ( Messi 5x 11m, Haaland 10x 11m, Mbappe 7x 11m) Wenn diese Leistungen nicht reichen und nur nach spielerischen Können bewertet wird, hätte Messi ihn trotzdem verdient😂 Er hat folgende Statistiken vorzuweisen: - Best bewehrtester Spieler der top 5 Ligen - Spieler mit den meisten MOTM Awards in Europas top 5 Ligen mit 14 in 32 spielen - Spieler mit dem höchsten xA wert Europas - meisten Vorlagen in den Ligen 16 - 2 meiste Schuss erzeugende Aktionen - Meisten Tor erzeugenden Aktionen - 2 meiste erfolgreiche Dribblings Und man will einem sagen, dass Messi es nicht verdient hat? Leute reden nur Messi klein, aber einen Haaland nicht, der von seinem Team zu den Titeln getragen wurde, weil er halt in 5 Finals, 3 HF 0 SCORER und in den letzten 7 PL Spielen nur 3 scorer hatte
Ronaldo hatte 60+ Tore in 2014 mit einem Champions League Sieg. Genauso hatte messi 60 Tore + in 2010. Neuer und Iniesta haben einen 💩 verdient. Babbel keinen Mist.
@@Tricia_Takanawa_ Nein. Messi hat 67 Torbeteiligungen in 56 Spielen und hat die WM mit 7 Toren in 7 Spielen, einem Doppelpack und MOTM im WM Finale gegen die beste Nationalmannschaft Europas, einem MOTM und Tor in jedem KO Spiel und als MVP des gesamten Turniers abgeschlossen. Da reichen Haalands individuelle Stats nicht, zumal er in Big Games nur gegen Bayern gut gespielt hat. Wo war er im Halbfinale oder Finale der CL? Im FA Cup Finale? Am ghosten. Rodri und De Bruyne waren mindestens genauso wichtig und essenziell für Citys Erfolge wie Haaland. Wenn Iniesta Spanien gecarried und mehr als nur ein Tor geschossen hätte, dann okay. Aber nein. Das ist einfach nicht der Fall Du kannst individuelle Leistungen von Messi in der WM nicht mit denen von Neuer oder Iniesta vergleichen
@@Sudelnuppenbuch Ich sage nicht, dass Neuer nicht der beste Keeper aller Zeiten ist und dass die WM vllt die beste individuelle WM-Kampagne für einen Keeper ist. Dennoch verdient er den Ballon D‘Or nicht mehr als Ronaldo. Bro, Ronaldo hat 63 Tore, 18 Tore in 12 CL Spielen geschossen und die CL selbst gewonnen. Ich bitte dich, da kannst du neuer net den Ballon dor geben
Ich finde Bellingham Leistung letzte Saison wird hier vollkommen unterschätzt.. Ja er hat zwar in der Rückrunde schwankende Leistungen gehabt und mal verletzt aber im Endeffekt wurde der Kerl Buli Spieler der Saison und hat einfach das Mittelfeld von Dortmund getragen und war der Anker einer Mannschaft, welche fast gegen Bayern die Meisterschaft gewonnen hat. Musiala hat auch sehr gut gespielt aber beide haben halt Phasen gehabt mit schwankenden Leistungen
Und genau da liegt der Punkt. Bellingham war der ,,Anker einer Mannschaft, welche fast gegen Bayern die Meisterschaft gewonnen hat." Musiala war hingegen der Spieler, der die Bayern zum Meister gemacht hat. Letztendlich ist es klar, dass beim Gewinn auf die aktuellen und nicht auf die vergangenen Leistungen geschaut wurde.
Weil man im Streamchat leider viel Müll lesen musste, hier nochmal kurz zur Erklärung. Der Ballon D'Or wird erst seit kurzem basierend auf der Saison gewertet, früher immer auf das Kalenderjahr. Also dass z.B. Neuer 2015 den Ballon d'Or hatte gewinnen müssen ist absoluter Schwachsinn.
Messi hätte es niemals verdient. Und man kann es vielleicht einmal oder maximum 2 mal schön reden, dass er es unverdient gewonnen hat aber seit ein paar Jahren ist diese Verleihung nur noch Quatsch.
Messi ist nach dem WM Sieg mit 7 Toren in 7 Spielen, einem Doppelpack im packendsten Finale der letzten 30 Jahre gegen das beste Team Europas, Man of The Match Auszeichnungen in jedem einzelnen Spiel der KO-Phase mit ebenfalls einem Tor je KO-Spiel und letztlich als verdienter Sieger des Golden Balls (WM MVP) der einzig legitime Sieger des Ballon D‘Ors. Ronaldo-Idioten, die seit dem Winter in Saudi Arabien gammeln und sich auf Ronaldo Tore gegen Al Wahimid und Al Mahmudiyyahwahwahrorhah einen wedeln, sind die einzigen Trottel, die Messis Sieg die Legitimität absprechen. Mit 41 Toren und 26 Assists, sprich 67 Torbeteiligungen in 56 Spielen, darüber hinaus dem WM-Sieg, dem WM-Vizetorschützenpreis, dem WM-MVP, der Ligue 1 Trophäe, dem französischen Superpokal (mit MVP) hat sich Messi diesen Titel definitiv verdient. Ja, Haaland hat mehr Tore, aber für Tap-In Maschinen und Torschützen gibt es separate Auszeichnungen wie den Goldenen Schuh oder eben den in der Zeremonie verliehenen Gerd Müller Award. Haaland hat den Triple gewonnen, ja, aber Spieler wie Rodri oder De Bruyne sind mindestens genauso wichtig gewesen für den Erfolg von City, zumal Haaland in jedem Big Game außer gegen Bayern wie Schrott gespielt hat, kein Tor im Finale oder Halbfinale der Champions League, was man so von Messi keinesfalls behaupten kann. Der hat nämlich auf der größten Bühne aller Sportarten vor 1,8 Milliarden Zuschauern (!) eine Spitzenleistung abgeliefert. Mit der Nationalmannschaft ist Haaland (verständlicherweise) unsichtbar. Daher hat Messi den Ballon D‘Or gewonnen. In einer Saison mit der WM wird derjenige, der in der WM am besten performt, eben präferiert. Und kommt mir nicht mit 2010 Iniesta, Messi hatte in dem Jahr 60 Tore geballert, 10 mehr als Haaland dieses Jahr. Genauso war Ronaldo 2014 besser als jeder WM Sieger und 2018 hat Modric ja eben nur wegen der WM gewonnen. Messi ist DER GOAT. JEDER WEITERE TRIUMPH IST EIN TRITT GEGEN RONALDOS LEICHE. RONALDO HAT NACH DEM WM SIEG VERLOREN. HAHAHAH MESSI THE GREATEST OF ALL TIME 🐐
Also in der Diskussion zu sagen, dass die Vergangenheit nie zählt und dass das Whataboutism ist, ist einfach peinlich.. Sowas nennt sich Präzedenzfall..
@@emiliwein1052 Wenn mich nicht alles täuscht ist der Ballon Dor 1994 ausschließlich an europäische Spieler verliehen worden. Romario konnte also nicht nominiert werden. Und bei WM 2014 hat Messi den Golden Ball erhalten. Alle anderen individuellen Auszeichnungen bei der WM sind eher zweitrangig. Golden Ball steht über allem anderen
Des mit dem Keeper ist doch einfach erklärt. Jeder hat nur glaub 3 stimmen für den Ballon Dor und bei den meisten wird der Torhüter gar nicht erst gewählt und dann beim Keeper Award hat man noch eine Stimme und man wählt da den besten Keeper seiner Meinung nach. Oder verstehe ich das Falsch und alle Kategorien werden nur mit den 3 stimmen beim Ballon dor ausgewählt welches dann keinen Sinn macht meiner Meinung nach...
Jeder 5 Stimmen. Die meisten nehmen Messi, Mbappe, Haaland. Wenn dann ein random Typ Bounou als 3. Wahl hat und ein anderer Martinez auf der 5, dann ist Martinez natürlich weiter hinten. Da es aber eine seperate Wahl gibt werden die, die davor Messi usw. gewählt haben natürlich nur den besten Torwart wählen und es kommt nicht zur Verzerrung. Also hast Recht mit deinem Kommentar 👍🏻
Zu sagen der Fall von Iniesta wäre Whataboutism, finde ich sehr schwach.. Es ist einfach frech. Messi gewinnt die WM und bekommt den Ball’on dor eben nur deswegen, aber bei Iniesta der auch noch das Tor zum Sieg in der WM gemacht hat bekommt ihn nicht. Total bescheuert. Das ist kein Argument. Haaland wurde zu 100% gerobbed genau wie Lewa damals. Ja das in der Vergangenheit, aber so werden Dinge nunmal entschieden man schaut in die Vergangenheit und macht sachen besser oder schlechter…
Der Unterschied zwischen Iniesta 2010 und Messi 2022 ist einfach, das Iniesta ein komplettes Legendenteam hatte, ja er hat das entscheidende Tor gemacht aber jeder der alt genug ist weiß ganz genau das Casillas, Xavi und Villa die wichtigsten 3 Spieler waren (möglicherweise sogar Puyol noch über Iniesta), während Messi das Argentinien Team alleine getragen hat.
Ja geil Digga. Messi hat 2 Tore im WM Finale geballert und 7 Tore in 7 Spielen geschossen. 2010 warst du wahrscheinlich noch flüssig und hast nicht mitbekommen, dass Messi 60+ Tore geschossen hat. Iniesta hat einen 💩 verdient
Selber Fall übrigens mit Neuer 2014, wo er zwar der wichtigste Spieler war, allerdings noch Lahm, Kroos, Müller etc neben sich hatte ... wen hatte denn Messi neben sich (btw hätte auch eher Haaland erwähnt aber verstehe die Argumentation mancher Leute nicht)
@@flyhigh6633 Darüber hinaus ist messi in 2022 10 mal besser gewesen als Iniesta in 2010. erinnert sich irgendjemand an einen anderen Moment von Iniesta in dem Turnier als an den Siegtreffer? Nein. 2010 Messi ist außerdem der fünffache Spieler von 2023 Haaland, der hatte damals 10-15 Tore mehr als Haaland jetzt. Pack messi 2010 in die jetzige City Mannschaft und City schlachtet für mindestens die nächsten 5 Saisons ganz Europa.
@@rohadinho1886 Direkt wieder beleidigend werden hm? Messi Fan. 🤡 Ich habe nicht gesagt das Iniesta ihn verdient hat. Sondern nach dieser Dummen Logik wie jetzt bei Messi hätte er ihn gewinnen müssen. Haaland war individuell besser als Messi und hätte gewinnen müssen, so wie Messi 2010 gegenüber Iniesta gewonnen hat…
seh ich genauso. mindestens seine letzten beiden ballon d'ors hat er durch seine leistungen aus entfernter vergangenheit gewonnen. soviele leute, die ne bombenwm gespielt haben und den titel gewonnen haben, wurden nicht berücksichtigt. und wenn man ehrlich ist, gibt es dafür auch den "spieler des turniers" award. ich muss ehrlich gestehen, dass ich seit ner gewissen weile auf den ballon d'or spucke. die leute stimmen doch nur so ab, dass sie die berühmtesten spieler dort hin bekommen und somit die einschaltquoten hochhalten. nur ist es wie bei der nba mvp wahl so, dass man bei messi langsam auch voter's fatigue erkennen kann und es durch diese entscheidungen zu öffentlicher kritik kommt. dieser award hat sich abgeschafft, am besten ignorieren. hat messi den verdient? er hat zumindest nen guten case. nur haalands ist 1000x besser. nur zum thema wm > triple gewinn. ist leider nicht immer so, sonst hätte 2014 nen deutscher den ballon d'or gewonnen und nicht cr7
Ja ganz bestimmt. Messi hatte die Jahre wo er den ballon d'or gewonnen hat immer das höchste average rating von allen gehabt. Einmal die meisten scorer und einmal die 2. meisten scorer. Aber leute wie du behaupten dann einfach es seien nur leistung aus vergangenen Tagen. Null Fußball Kenntnis.
Haalands case ist nicht gut, weil er in einer mannschaft "performed" hat, bis auf die wichtigen spiele, wo es absolut prädestiniert war das ein reiner Stürmer ALLES aufgelegt bekommt von nur Weltklasse spielern. Und für torschützen gibt es einen anderen award. Aber mit bester spieler hatte das nichts zu tun.
Das ist so ein schwachsinn. Schau dir mal erling haalands Highlights an und dann sag mir das ist der beste FUSSBALLSPIELER der Welt also bitte. Er ist ein herausragender Torjäger aber das war es dann auch. In meinen augen war er nicht mal citys bester spieler das war de bruyne aber heutzutage kann man ein schlechstes spieler leider mit einem tap in überdecken. Erling haaland hatte in dem spiel seines lebens dem CL finale 3 angekomme pässe. 3! Das ist einer alle 30 minuten! Das ist absurd das leute denken er sei der beste Fussballer auf dem planeten
@@El-Paptron7 wenn du denkst, dass es beim ballon d'or nur darum geht, wer der beste fussballer der welt ist, dann erklär mir doch bitte warum ronaldinho nur 1 ballon d'or hat. es gab nie einen begabteren spieler als ihn.
@@lachsnacken4810 haha verkriech dich mal wieder in deine ecke. ich wette dein argument gegen lewandowski ist auch, dass die bundesliga nicht so competitiv ist und er deswegen den ballon d'or nicht verdient hätte. aber die ligue 1 dagegen schon. du bist einfach ein verblendeter fanboy, der nicht akzeptieren will, dass sein großes idol mal nicht im mittelpunkt stehen sollte. lewandowski und auch haaland waren in den 2 jahren jeweils tausendmal besser und erfolgreicher. sogar psg fans haben auf messi geschissen, weil die seine scheißleistungen im verein nicht ertragen konnten. aber nette fussball kenntnisse deinerseitz, keck
Wenn man den Ballon d'Or für den individuell besten Spieler einer Saison vergeben würde, dann hätte Messi in 08/09, 09/10, 10/11, 11/12, 12/13, 14/15, 16/17, 17/18, 18/19 gewinnen müssen
All in All sehr gute Meinung und Video. Man merkt dass du dich mit den Themen befasst hast und nicht wie HassanCR7 und Anis_Madridista einfach rigged in die Kommentare spamen👍🏻
Jeder der sagt das Messi es verdient hat ist ein Fanboy und mehr nicht. Was hätte haaland noch machen sollen? Alles gewonnen, Rekorde gebrochen und das in seiner ersten Saison, muss er noch zum Mond fliegen um den Titel zu kriegen?
Es ist ein individueller Titel es gewinnt nicht mehr wer mehr Titel hat Messi war auch eif fußballerisch besser und was hätte haaland gewinnen sollen ? Das wichtigste Turnier im Fußball vlt ?
Messi ist nach dem WM Sieg mit 7 Toren in 7 Spielen, einem Doppelpack im packendsten Finale der letzten 30 Jahre gegen das beste Team Europas, Man of The Match Auszeichnungen in jedem einzelnen Spiel der KO-Phase mit ebenfalls einem Tor je KO-Spiel und letztlich als verdienter Sieger des Golden Balls (WM MVP) der einzig legitime Sieger des Ballon D‘Ors. Ronaldo-Idioten, die seit dem Winter in Saudi Arabien gammeln und sich auf Ronaldo Tore gegen Al Wahimid und Al Mahmudiyyahwahwahrorhah einen wedeln, sind die einzigen Trottel, die Messis Sieg die Legitimität absprechen. Mit 41 Toren und 26 Assists, sprich 67 Torbeteiligungen in 56 Spielen, darüber hinaus dem WM-Sieg, dem WM-Vizetorschützenpreis, dem WM-MVP, der Ligue 1 Trophäe, dem französischen Superpokal (mit MVP) hat sich Messi diesen Titel definitiv verdient. Ja, Haaland hat mehr Tore, aber für Tap-In Maschinen und Torschützen gibt es separate Auszeichnungen wie den Goldenen Schuh oder eben den in der Zeremonie verliehenen Gerd Müller Award. Haaland hat den Triple gewonnen, ja, aber Spieler wie Rodri oder De Bruyne sind mindestens genauso wichtig gewesen für den Erfolg von City, zumal Haaland in jedem Big Game außer gegen Bayern wie Schrott gespielt hat, kein Tor im Finale oder Halbfinale der Champions League, was man so von Messi keinesfalls behaupten kann. Der hat nämlich auf der größten Bühne aller Sportarten vor 1,8 Milliarden Zuschauern (!) eine Spitzenleistung abgeliefert. Mit der Nationalmannschaft ist Haaland (verständlicherweise) unsichtbar. Daher hat Messi den Ballon D‘Or gewonnen. In einer Saison mit der WM wird derjenige, der in der WM am besten performt, eben präferiert. Und kommt mir nicht mit 2010 Iniesta, Messi hatte in dem Jahr 60 Tore geballert, 10 mehr als Haaland dieses Jahr. Genauso war Ronaldo 2014 besser als jeder WM Sieger und 2018 hat Modric ja eben nur wegen der WM gewonnen. Messi ist DER GOAT. JEDER WEITERE TRIUMPH IST EIN TRITT GEGEN RONALDOS LEICHE. RONALDO HAT NACH DEM WM SIEG VERLOREN. HAHAHAH MESSI THE GREATEST OF ALL TIME 🐐
Alles, was der eigenen Argumentation widerspricht, einfach auszublenden, zeigt nur, dass man eigentlich keine Argumentationsgrundlage hat und Schwachsinn erzählt.
Die WM war doch komplett geschoben, es gab unzählige Momente in denen 100% Fehlentscheidungen für Argentinien getroffen wurden, keine Ahnung wieso da niemand drüber redet.
Bellingham ist Bundesliga Spieler der Sasion 2022/2023 geworden. Also war die Sasion wohl besser als die von Musiala. Der hat bis zur WM Weltklasse gespielt, ist dann aber abgetaucht.
ich fand bellingham nicht stärker dafür war die rückrunde zu schwach und der award bl spieler der saison sagtb nichts aus den hat haaland mal in dem jahr gewonnen also lewa seine 41 tore saison hatte und ich glaube haaland hatte da 26 oder so also der award sagt halt nichts aus glaube der ist von journalisten gewählt weiß es aber net
4:20 Ich kann das auch verstehen aber auch nur solange man da konsequent bleibt. Bleibt man da konsequent und konsistent und sagt die WM ist wichtiger dann muss auch Manuel Neuer 2014 den Ballon d‘Or holen und nicht Messi. In den letzten 10 Jahren ging es da in der Veranstaltung gefühlt nur darum ging, dass man Messi das ding gibt und nur wenn es wirklich nicht zu verargumentieren ist. Ist für mich auch kein Whataboutism, weil die Kritik sich eben darum dreht, wie diese Auszeichnung insgesamt vergeben wird und die „Kriterien“ ändern sich ja gefühlt jedes Jahr und komischerweise kommt meistens Messi als Sieger raus. 😅
Das einzige, was Messi hat, ist die Weltmeisterschaft... Das reicht eigentlich nicht... Aber wie schon oft genug gesagt wurde, der Ballon d’or ist halt ein Zirkus, bei dem es schon lange nicht mehr um die sportliche Leistung geht.
Broski ich stimme dir zwar mit der guten geschichte zu, aber dann kannste die Auszeichnung auch in die tonne hauen. Zudem ist es meiner Meinung nach auch berechtigt über eine geschobene wm zu sprechen. Das bedeutet nicht das messi scheiße ist, sondern das die fifa ein absoluter witz ist.
Und ich würde der wm nicht so eine Gewichtung geben... sonst haben Spieler wie haaland, cr7, kdb oder lewi gar keine Chance. Dann geben wir den 2026 einfach gleich an mbappe
Ab dem Moment wo das Wort "geschobene WM" im Satz drin stand, wusste ich direkt wieder das es ein unqualifizierter Beitrag ist. Jetzt mal ehrlich steht ihr wirklich jeden Tag auf und glaubt so nen bullshit?
@@joelicusmaximus9653 schau dir bitte mal die elfmeterentscheidungen und die "freude" von infantino bei den Toren im wm Finale gegen Argentinien an. Infantino wollte Argentinien als Weltmeister. Das kann belegt werden durch seine Reaktion. Also wo ist das unqualifiziert?
@@fritzforster9827 Seit wann muss ein Infantino neutral sein? Wo steht geschrieben das er Messi nicht mögen darf? Hat Infantino jetzt die Seiten gewechselt weil er sich letztens mit Ronaldo getroffen um die EM 2024 an Ronaldo zu "verkaufen"?. Bitte macht euch nicht lächerlich mit so nem bullshit und setzt den Aluhut ab, euer Misgunst ist lachhaft
Sorry aber es sollte jedes Jahr der beste Spieler den Ball on dor bekommen. Nicht der Spieler der die schönste Geschichte in diesem Jahr hatte. Außerdem geht das Argument auch an Haaland da er in seiner ersten PL Saison, das Triple geholt hat, den Young POTY in der PL gewonnen hat, den Torrekord der PL in einer Saison gebrochen hat ( und das in seiner ersten Saison). Außerdem bekam er den goldenen Schuh.
So ist es aber leider nicht. Wenn es nur um den individuell besten Spieler der Saison geht gewinnt Haaland 22/23, aber Messi in 08/09, 09/10, 10/11, 11/12, 12/13, 14/15, 16/17, 17/18, 18/19
Finde das mit der WM so ein Quatsch dann muss 2010 Iniesta gewinnen und 2014 Kroos und 2018 Mbappe. Die haben das dieses Jahr nur so relevant gemacht damit messi das Ding gewinnt. Ich schwöre wenn CR7 , 2026 mit Portugal die WM gewinnt und er im Turnier 5 Tore schießt dann wird auch nicht den Ballon d or gewinnen weil man sagen wird die saudi Liga ist nicht relevant genug.
Wenn Haaland in der WM perfomen würde und Norwegen in die TOP 16-8 schießen würde, dann hätte ich es ihm 100% gegeben. Ab jetzt wirds aber richtig spannend, ich finde Bellingham, Mbappe, Haaland und Alvarez hätten gute Chancen Ball'on'dor zu gewinnen. Ter Stegen war für mich mit abstand best keeper 2023
Ich find das so quatsch die vergangenheit außen vor zu lassen, weil die Richtlinien sollten sich doch nicht einfach so ändern?? Du kannst Messi nicht mit reinem gewissen ein Ballon Dor für seine WM Performance geben aber in der Vergangenheit drauf zu scheißen, das fickt einfach die Glaubwürdigkeit des Awards.
1:00 Wenn es doch so um Geschichte geht, wieso hat dann Messi 2019 und 2021 gewonnen? Seit 2018 ist diese Auszeichnung, mit Ausnahme 2022, nicht mehr wirklich was spezielles. Messi musste gefühlt eh nichts machen sowie 2021. Das Messi 2022 nicht mal nominiert war, sagte alles über 2021 und sagt wieder alles über 2023 Wenn es wirklich nur um Geschichte geht, sind Ballon dors irrelevant
Die ganzen CRy Fans, die einfach nicht gönnen und nur deshalb Haaland als Sieger des Ballon dOr sehen hahaha GEIL! Messi ganz klar verdient. Jeder der mit der Vergangenheit ankommt, hat einfach keine anderen Argumente und ist MAXIMAL 16 Jahre alt und war zu der Zeit sogar noch ein Hosenscheißer Hahaha Der BESTE wird immer gehasst! MESSIUUUUUUU
Er wird nicht gehasst sondern zu recht belächelt ein Opfer halt, der blatter hat ja es gut beschrieben. Das er her der ruhige ist aber dieser ruhige ist im inneren verdorben
9:46 ich glaube halt das es eher die fans sind die es kaputt gemacht haben, weil einen Messi oder Ronaldo nicht mehr in topform in Europa zu sehen finden wir alle glaub ich kacke
olm was laberst du bellingham war geiteskrank bei dortmund. Musiala war in der Hinrunde sehr stark, aber hat dann in der Rückrunde stark nachgelassen. Hätte er seine Form von der Hinrunde über die ganze Season lang gehalten, hätte er es aufjeden fall verdient gehabt, hat er aber nicht. Während Bellingham die ganze Season über stark war, bis auf paar wenige Spiele.
messi´s wm turnier mittlerweile so underrated leute checken nicht was der typ da gemacht hat selbst wenn man elfer nicht bewertet. extrem konstant in der ganzen KO Phase
Klar eine WM ist das bedeutendste Turnier, aber der Ballon d‘Or krönt den besten Spieler der Jahres und da ändert auch eine WM nichts dran. Messi hatte paar gute Spiele in den USA und in Paris hatte er nicht mehr wirklich Lust zu spielen. Würde man den Ballon d‘Or wirklich am Ende des Jahres (31. Dezember) verleihen, könnte man noch mehr für Messe argumentieren, als jetzt fast 1 Jahr nach der WM. Was halt auch Fakt ist, es ist nicht nur Historie oder Erfolg der den Gewinner entscheidet, sondern auch der Name. Das ist leider echt traurig, der Ballon d‘Or, wenn er wirklich weiterhin seine Wichtigkeit behalten möchte, sollte einfach den besten und konstantesten Spieler küren und nicht einen Spieler der vor fast einem Jahr, bei einer WM sehr gute Leistungen erbracht hat
Messi war individuell klar der beste Spieler in 2016 und 2018, aber CR7 und Modric haben aus anderen Gründen gewonnen. Messi wurde 2018 aufgrund der WM sogar nur 5ter, OBWOHL ER DER BESTE SPIELER WAR UND 3 Titel grwonnen hat. Das interessiert plötzlich keinen mehr und die Leute tun so als ob Messi nur wegen seinem Namen gewinnt. Bei diesem Preis geht es nunmehr nicht nur um die individuelle Leistung, sondern auch um Titel. Solange das der Fall sein wird gibts immer verschiedene Meinungen und mehrere Spieler die einen fairen Case haben
Man kann doch nicht nur über 2023 reden wenn man 2010 den gleichen Case hatte. Man kann das nicht so isoliert betrachten und sagen das man nur über den jetzigen Spricht. Fakt ist das 2023 Messi den Ballon d‘or bekommt obwohl Haaland der bessere Spieler war. 2010 Bekommt Messi den Ballon d‘or wo er der bessere Spieler war aber Iniesta die WM gewinnt. Auf welcher Grundlage argumentiert man dann? Man muss Messi sein und es wird immer so ausgelegt das er das Ding gewinnt. Dieses Jahr ist verdienter als das davor dennoch ist es lächerlich von Jahr zu Jahr die Bewertungskriterien sich so zu recht zu schieben das Messi das Ding gewinnt. Völlig Intransparent und lachhaft wie dieser Award seit Jahren vergeben wird. Meiner Meinung nach muss es eine komplette Umstrukturierung geben und ein faires Punktesystem installiert werden. Ballon D‘or hat einfach sein Prestige und Wertigkeit verloren.
@@name980 Falls du Iniesta schonmal spielen gesehen hast würdest du wissen das sein Spiel als ZM nicht durch scorer messbar ist. Er war in beiden Mannschaften ein essenzieller Bestandteil der Mannschaft. Abgesehen davon waren die hälfte Messis Scorer Elfmeter.
Also er erzählt die ganze Zeit, dass er vom hier und jetzt redet und dann kommt das mit Lewandowski aus den letzten paar Jahren. Dann kommt einer und sagt mit Broskis Argumenten, dass vor paar Jahren wer hätte gewinnen müssen und da sagt er dann, dass das was ganz anderes ist. Broski Talks immer cool, aber das ist so quatschig.
Dieses Argument mit Iniesta ist so ein Blödsinn. Iniesta hatte 2010 weder die meisten Scorer, noch war er annähernd der beste Spieler der WM. Warum sollte er da den Ballon d'or bekommen? Und Speed war echt die perfekte Wahl für den Ballon d'or. Er spiegelt nämlich zu 100% unsere grenzdebile Jugend wieder 👌.
Zum Glück hat die Ronaldo Messi Ballon dir Diskussion endlich ein Ende. Freue mich schon auf die kommenden Jahre endlich wieder dort hoffentlich eine Abwechslung zu haben.
Naja wenn es um den besten Spieler der letzten Saison geht, hätte es keiner von den beiden gewonnen dürfen. Beste Statistik ist nicht gleich der beste Spieler. De Bruyne war besser als alle beide, was man auch sah als er mal verletzt war. Wer sich beschwert, das Messi nichts fürs Spiel macht, darf bei haaland das dann auch gerne sagen. Der macht nicht viel mehr für ein Spiel
Ich finde es eine absolute Frechheit das Messi das Ding gewinnt obwohl ich in keinem Wettbewerb Messi als besten Spieler sah! WM? MBappe war der beste Spieler und nur durch Penalties und somit Glück konnte Messi halbwegs mithalten! Die Ironie, wenn Fanboys die Penaldo schreien Messi jetzt mit den meisten Penalties an einer WM den Ballon d'or verdient xD Bester Spieler der Ligue 1? Definitiv MBappe, wurde als einer der wenigen nie für schlechte Leistungen ausgepfiffen und ansonsten hatte Neymar fast die gleichen Zahlen wie Messi... in der hälfte der Spiele! Und was viele vergessen... es ist immer noch die Ligue 1, die immer aus den top 5 Ligen Ranking fliegt 🤦🏽 Champions League? Vini, KDB und Haaland sind die einzigen die hier wirklich berücksichtigt werden sollten! WM definitiv eine wichtige Trophäe aber ja, ist trotzdem eine Trophäe die in 4 Wochen für 7 Spiele vergeben wird und somit um einiges niedriger gewichtet werden sollte als eine Meisterschaft oder CL ;)
Messi hat verdient gewonnen wie ich finde. In der Ligue 1 konnte er letzte Saison 16 Tore und 16 Assists holen. Wurde Anfang der Saison Spieler des Monats. Hat die Meisterschaft gewonnen. In der CL jeweils 4 Tore und 4 Assists, aber das in 7 Einsätzen. In der WM 22 kam er auf 7 Tore und 3 Assists. Die meisten Tore dabei im Finale mit 1 Assist. Wurde Spieler des Turniers und Torschützenkönig. Hat dann noch den Laureus Award gewonnen (kA was das ist aber egal). Dann zählt noch das Verhalten auf dem Platz. In der Liga keine einzige gelbe/rote Karte, wo Haaland schon 5 und Mbappe 6 gelbe haben. Dazu kommen seine Dribblings wo höchstens Mbappe ein wenig ankratzt und bei Haaland ist da ja mal gar nichts zu sehen. Dazu kommt das Kriterium Sportgeist. Besonders bei der WM ist Messi für mich wie ein Vater aufgetreten der seine 10 Kinder zum Sieg führt 😂. Hätte es Haaland auch mega gegönnt, aber er war z. B. im CL Finale gar nicht aktiviert im Spiel und seine Tore waren auch häufig einfach Kopf oder Fuß hinhalten. Aber wir werden es wohl nie erfahren was sich die Wähler dachten
@@moin9962 Messi wurde nicht Torschützenkönig und hat nur ein POTM gewonnen in Frankreich (MBappe 2 oder 3) ausserdem war Messi in der K.O. Pase der CL nicht präsent auf dem Platz (wie so oft). Und auch im Finale war er nicht wirklich gut bis zum Elfmeterglück 🤷🏽♂️
@@PaFiSiNo Oh dann hatte ich das falsch in Erinnerung. Meisten Torbeteiligungen jemals war es, Mbappe hatte 1 Tor mehr gehabt. Gegen die Bayern meinst du wahrscheinlich mit K.O. Phase. Er war tatsächlich etwas inaktiv, hatte aber trotzdem Torchancen die Sommer aber pariert hat (wie viele weiß ich nicht genau), hätte fast einen Ecken Assist für Ramos gehabt und hatte auch den ein oder anderen Bayern Spieler ausgedribbelt. Aber ich hab mir noch mal die Saison Highlights von Messi angeschaut und muss sagen, da kam von der Performance (Ball Handling, Dribbling, Vorlagen...) einfach mehr von ihm als Haaland. Ich erinnere mich noch an den Fallrückzieher, den Torwart Dribbler, die Lupfer-Flanke für Mbappe und dies das jenes. Da überwiegt auch Mbappe für mich nochmal Haaland.
Bro. Messi hat den WM Titel gewonnen und Rest der Saison war schrott. For real dann hätte auch Di Maria den Titel verdient oder ein Emiliano Martinez oder ein Lautaro. Die haben auch den WM Titel gewonnen und deren Saison war wenigstens nicht kacke.
was für schrott? da hat wohl jemand überhaupt keine ahnung messi hat 32 scorer in 32 spielen in der ligue 1 gemacht und 8 scorer in 7 spielen in der cl meinungen wie deine kann man nicht ernst nehmen
Immer dieses ich hätte den Ballon dor Haaland gegeben ABER Messi hat ihn auch verdient ist so ein bullshit es ist unverdient und fertig. Messi hat einfach 2 Ballon dors zu viel und mehr brauch man auch nicht sagen! Dein Argument dass du nur von heute sprichst und nicht von 2010, 2014 oder 2018 ist so schwach man kann doch nicht einfach ignorieren wie der Ballon dor früher vergeben wurde das ist doch lächerlich
@@mehmetozyigit2329euch messi fans kann man nicht ernst nehmen nur weil man sagt dass es unverdient ist kommt ihr sofort mit "ihr habt keine ahnung von fußball" solche opfer alter
Ich bin auch Messi Fan, aber sage auch dass es 2 Ballon D'Or zu viel sind. Das mit Lewandowski war eine riesen Frechheit und Haaland war einfach besser diese Saison als Messi
@@GioAlkoni 1990 Matthäus wm Sieger 1994 stoichkow (Bulgarien wm Halbfinale Überraschung ) 1998 Zidane wm gewonnen 2002 r9 wm Sieger 2006 cannavaro wm Sieger 2018 Modric ( krasse Leistung in wm ) Sieht man nicht das es schon immer so war ?😂 wm ist halt über alles und sag jtz nicht griezman Modric hat halt eine bessere wm gespielt
Dieser Chat verursacht echt Krebsgeschwüre bei mir😂 kann als Messi fan voll verstehen wenn Leute den Award Haaland gegeben hätten, aber da hocken teilweise Menschen über 18 vor dem Bildschirm die da Pessi spammen, ganz unangenehm.
Was für pèle hattrick in wm finale. Der einzige der das neben mbappe schaffte war Georg hurst 1966 gegen Deutschland. 😂Und der hat das ohne Elfer gemacht. Ausserdem hat messi den ballon'dor mehr verdient als jeder. Er hat mehr scorer als haaland mehr rekorde gebrochen wm plus 2 andere Titel schlägt triple und ausserdem hat haaland zwar eine fantastische Club Saison gespielt und messi immer noch eine in Ordnung, ich mein ihr könnt ja wohl nicht ernsthaft eine krass gute Leistung erwarten wenn man bei psg spielt, er hat sogar fast den vorlagenrelord der ligue 1 gebrochen, war mit griezmann der einzige Spieler der in der Ligamindestens 15 Tore und assistés hatte. Aber der Fakt dass haaland sich noch nicht einmal für die WM qualifiziert hat und ihm so ein komplette Turnier fehlt bricht haaland das Genick. Messi auf nationalmannschaftsebene ein 10 von 10 Jahr gehabt haaland ein 0 von 10 der hat nicht mal 5 Tore für Norwegen gemacht und auch nicht viel mehr Spiele. Also muss damit haaland besser wäre als messi messi ja ebenfalls eine 0 von 10 Saison gespielt haben was nicht so war. Ausserdem Kannst du keinen Spieler den ballon'dor die mit wichtigste Auszeichnung individuell geben wenn der sich nicht mal für die WM das wichtigste und größte Turnier der Welt qualifiziert hat und schon gar nicbt wenn dein Rivale gleichzeitig dort die beste Performance hingelegt hat die es gab. Ronaldo hatte 2014 sich ja wenigstens qualifiziert und 1 oder 2 Tore gemacht aber haaland durfte den ballon d'or dieses Jahr auf gar keinen Fall gewinnen. Nicht wenn du 2 rivalen hast der eine der die WM kaputtgeschossenhat und ins Finale kam und eine OK Saison gespielt hat und auf der anderen Seite sogar jemanden der auch eine OK Saison hatte aber eben bei der WM so gut wie ALLE rekorde brach und in seiner letzten WM den Titel holt obwohl man so viele rúckschläge hatte. Ansonsten spricht man der wm ihren Wert ab denn es ist nur alle vier Jahre die ganze Welt spielt darum. Dieser Titel ist wichtiger und hat mehr Gewicht als alle anderen Titel zusammen. Es heisst eben WELTmeister also das beste Team der Welt. Für mindestens 4 Jahre. Die CL kannst du jedes Jahr gewinnen hart auf hart. Aber nein ich möchte haaland nicht seine Leistungen absprechen falls manche das so verstehen ich wollte nur manche nur noch daran erinnern wie viel geeicht ein wm Titel vor allem mit der Leistung ist und und haben sollte. 8nd ja 9ch wiess es gab siet 2006 keine Weltmeister der den ballon'dor gewonnen hat ABER es hat auch keiner die WM so auseinander genommen und auch noch eine gute Saison auf Club Ebene gespielt. Ausserdem hat haaland nur sein triple und seine Tore mehr nicht. Und zu broski nochmal haaland hat eben nicht alle wettbewerbe gewonnen in den er gespielt hat. In England gibt es nämlich 2 pokal wettbewerbe er hat in beiden gespielt und auch getroffen aber nur einen Gewinne entweder den få cup oder den carabao cup ich glaube aber dass er den letzteren gewonnen hat.
Argentinien hat Messi den Titel gebracht und nicht Messi Argentinien. Außerdem waren 4 von 6 Toren nur Elfer. In der Ligue 1 sind seine Stats eigentlich gut aber wie Messi die meiste Zeit übern Platz gelaufen ist war Katastrophe und mit so einem Team wie PSG muss da für ein Ballon D´or viel mehr kommen. Wer sagt dass es Messi mehr verdient hat als Haaland oder Mbappe hat einfach keine Ahnung. Die Verleihung hat eh keine Bedeutung weil da Leute nur für ihre Freunde abstimmen.
@@sanity676 Ich geb dir voll und ganz recht, keine Frage. Mich hat "Geschichte" getriggert. Dann fängst du nämlich beim verschossenen Schweini Elfer im CL Finale an und hörst beim WM Titel auf. Wenn aber ein Titel für 12 Monate vergeben wird dann sollte es auch um 12 Monate gehen und nicht um Geschichte. Alles gute für Messi aber Haaland war der bessere.
Ich gönn Messi wirklich von Herzen, aber für die Leute die den Ballon d'or als Representation von sportlicher Qualität sehen, wird die Argumentation langsam schwieriger. Als man Lewandowski abgezogen hat, wurde ja von vielen gesagt dass die individuellen Erfolge von Messi schwerer wiegen als die 6 Titel von Lewa, während man jetzt sagt dass die WM (ein defakto Team-Erfolg) schwerer wiegt als fucking 44 Scorer aus 36 Spielen in der Premiere League von Haaland. Klar, über die Messi und Ronaldo Ära haben sich "die beste Geschichte" wie du es nennst und "der beste Fußballer" häufig überschnitten (4 aus 5 CL Titel von Real, Messi's 91 Tore Jahr, etc.), aber jetzt wo diese Zeit endet, muss mMn eine klare Linie her.. Geht es jetzt um den sportlichen Erfolg oder wird die Ballon d'or Meta jetzt einfach Franzose zu sein, in Frankreich zu spielen oder bestenfalls beides?
Wie Johann Cruyff mal gesagt hat: „Ballon d‘or? A bunch of journalists and people voting for their friends“. Der ganze Award ist ein Witz und sowohl Ronaldo aber besonders Messi haben zu viele dieser Auszeichnungen bekommen haben. Das ganze Ding hat seinen Wert verloren
Modric hat nichts im Team of the Year verloren da er seit Sommer nicht mehr so oft spieöt und meiner Meinung nach nur noch der 5. Beste Mittelfeldspieler von Real
Wenn der Ballondor wirklich nach der WM geht hätte Mbappe 2018 auch einen haben müssen, und es wird ja immer gesagt der Ballondor wird auf die Leistung der ganzen letzten Saison vergeben, ja die WM hat nen hohen Wert, aber die geht 4 Wochen, und in diesen 4 Wochen war Messi sehr stark ja, aber das kann man nicht vergleichen mit einem Haaland der die ganze Saison in PL, Pokal, Champions League abgeliefert hat und das mehr als 4 Wochen
Weil Calcio Berlin auch immer Recht hat. Ich gucke die Jungs auch, aber Fakt ist, dass Musiala in dem genannten Zeitraum besser war. Er hat die Meisterschaft entschieden, während Bellingham auf der Bank gechillt hat.
@@jonathanschauzu9581Bellingham war der mit Abstand beste Spieler von Dortmund in der Hinrunde und in der Rückrunde war einfach das gesamte BVB Team sehr gut, sodass er nicht mehr allzu aufgefallen ist wie in der Hinrunde. Aber gut, ein Tor von Musiala reicht für dich anscheinend aus. Also ich würde den Punkt auch eher an Bellingham geben, der war viel wichtiger für sein Team über die ganze Saison gesehen. Das er generell der bessere Spieler ist, zeigt ja sowieso aktuell, aber anderes Thema.
Man kann absolut einen Case für Messi machen, wie man genauso gut auch einen für Haaland machen kann. Das Problem, das ich einfach sehe, ist, dass Jahr für Jahr die Kriterien und Hauptaugenmerke wild geändert werden. Bei den Ballon d‘Or-Wahlen von 2010 und 2014 waren die jeweiligen WM-Turniere TOTAL irrelevant, 2018 und in diesem Jahr allerdings bildeten ausgerechnet sie das Zünglein an der Wage.
Es bleibt einfach dabei: Der Name gewinnt das Ding, nicht immer unbedingt die „reine“ Leistung.
Stimmt doch gar nicht wenn man sich die top 10 anschaut sieht man doch die wm messi und ronaldo waren in den jahren einfach zu weit über allem anderen
@@oviensta384 Sorry, aber das stimmt einfach nicht. Ronaldo schoss im Kalenderjahr 2014 (damals wurde noch das Kalenderjahr bewertet und nicht die Saison) in 65 Spielen 61 Tore, Haaland 2022/2023 in 62 Spielen 60. Warum gewann denn ein Manuel Neuer nicht den Ballon d‘Or 2014? War seine Leistung nicht ähnlich legendär wie die von Messi dieses Jahr?
Messi gewann 2010 den „Goldenen Schuh“ (das Hauptargument für seinen Ballon d’Or von damals) mit 34 Toren in 35 La Liga-Spielen; Haaland gewann ebenfalls diese Auszeichnung in diesem Jahr mit 36 Toren in 35 PL-Spielen. Anders als Messi, gewann Haaland aber zudem jeden einzelnen Pokal, den er gewinnen konnte.
Und natürlich kann man nicht immer alles auf Stats aufhängen, aber du willst doch auch nicht abstreiten, dass Haaland absolut überragend dieses Jahre war, oder?
Und ich stelle nochmals die Frage: Wieso gewannen Messi und Ronaldo 2010 bzw. 2014 das Ding (WM-Jahre wohl bemerkt), während Haaland es dieses Jahr nicht gewinnen konnte.
Also 2014 ist nen Quatschcall,da ist Messi auch Spieler des Turniers bei der WM gewesen
Wie du schon sagtest es war warscheinlicj einfach der name+ cr7's 61 Tore waren warscheinlich auch deutlich spektakulärer und individuell anspruchsvoller als von haaland😅 ausserdem gab es für mich leider zu viele Faktoren, die haaland's Leistung und erfolge bisschen runterziehen, und das war bei cr7 warscheinlich nicht so.
Wm 2014 finde ich bisschen schwierig weil es Torhüter schon immer deutlich schwerer haben als andere, kannst ja mal gucken wie viele Torhüter jemals den ballon'dor geholt haben 😅 deswegen finde ich den Vergleich mit messi ein bisschen schwierig
@@Maschi-pk1skda war sich aber auch jeder einig, dass neuer spieler des turniers hätte werden müssen. messis leistungen in der ko-phase waren ein witz
Is robbed. Stolper Polter hätte das ding gewinnen sollen.
Henning>>>
😂
😂😂😂
wat laberst du @@pmessentials6287
Gib Gott Torrodde
Du hast natürlich vollkommen Recht, beim Balon d'Or gehts nicht um Statistiken, hab trotzdem grad mal die Statistiken von Messi und Haaland überflogen. Messi hat in der ausschlaggebenden Saison 22/23 nur in der Liga 16 Tore und 16 Assists in 32 Spielen gemacht, das sind 1,0 Torbeteiligungen pro Spiel in der Liga, wobei er neben Neymar und Mbappe, könnte man sagen, nur die dritte Geige gespielt hat. Dazu kommen 4 Tore und 4 Assists in 7 Spielen in der CL, macht 1,14 Torbeteiligungen pro Spiel. Haaland hat 36 Tore und 8 Assists in 35 Spielen, das sind 1,26 Torbeteiligungen pro Spiel in der Liga, wobei er, könnte man sagen, der alleinige Fokus der ManCity Offensive war. Dazu kommen 12 Tore und 1 Assist in der CL, macht 1,18 Torbeteiligungen pro Spiel. Natürlich sind Haalands Statistiken monströs, aber gerade wenn man bedenkt, dass Messi die Saison mit 35 Jahren begonnen hat, sind seine reinen Torbeteiligungen längst nicht so viel schlechter, wie alle immer behaupten. Messi war mit Sicherheit einer der besten Spieler der Welt in der letzten Saison, auch ohne WM.
Das sind nur die Torstatistiken. Klar, Leute mögen Tore und Kinder interessieren sich nur für den, der den Ball ins Netz haut, aber Fußball ist halt mehr als das. Ein Stürmer ist nichts ohne gute Zulieferer und Messi ist einer der wenigen Spieler der Geschichte, die sowohl Knipser, als auch Maestro waren.
Ein Blick aufs FBref Profil der letzten 365 Tage verschafft weitere interessante Einordnungen.
Verglichen NUR mit Angreifern/Stürmern (Forwards) ist Messi in nur drei Statistiken signifikant schlechter als Haaland und zwar bei non-penalty Goals, non-penalty XG und bei Ballkontakten in der gegnerischen Box. Das ist auch logisch, denn Messi hat hauptsächlich (fast nur) auf dem Flügel, bzw. effektiv im offensiven Mittelfeld gespielt. In ALLEN anderen offensiven Statistiken gehört Messi zu den besten 90+ Prozent. Bei Haaland sind es lediglich Non-pen goals, non pen xG (npxG), total shots und npxG+xAG(expected assisted Goals). Übrigens, vergleicht man Messi stattdessen mit anderen Spielern auf seiner Position, also attackin midfielder / winger, dann werden seine Werte nur noch absurder, mit Außnahme von progessive Carries, die runter gehen, was wohl auch am Alter liegt. Kurz gesagt, rein statistisch gesehen hat Lionel Messi auch in der vergangenen Saison zu den besten Spielern der Welt auf zwei Positionen gehört, obwohl er eine davon gar nicht gespielt hat. Die WM mag der Hauptgrund gewesen sein, aber auch rein statistisch war der Balon d'Or Sieg nicht unverdient.
Oder anders gesagt: Haaland war sicherlich der bessere STÜRMER, aber niemals der bessere SPIELER! Also rein statistisch gesehen ;)
Deine ganzen Hochrechnungen und Statistiken sind ja schön und gut, ABER:
Premier League ist nicht ansatzweise Ligue 1
@@black_fizz1246 Statpadding vom feinsten. In der CL im Grunde nur in der Gruppenphase nen impact gehabt und in der Ligue 1 zu scoren ist deutlich einfacher, als in der Premier league.
Messi hat früher die Liga kaputtgeschossen und dafür den Preis zurecht bekommen. Jetzt hat es Haaland plus alle Titel geschafft inkl. Rekorden und geht leer aus. Es wird einfach weiter auf den Größen Haufen geschissen. Es scheint so als ob unbedingt noch einer drauf muss für sein Lebenswerk.
Alta du willst mir doch nicht ernsthaft die Messi Statisitken aus der Ligue 1 mit der Premiere League vergleichen? 😂😂 Geh mal wieder weiter deine Statistiken lesen, aber von Fußball hast du keine Ahnung
Also ich bin kein Experte, aber nachdem ich diesen Beitrag von
Anfang bis Ende analysiert habe, alle Aspekte
und Möglichkeiten beachtet, basierend aufgrund
meiner intellektuellen Kapazität und meinem
umfangreichen Wissen, von Anfang an taktisch
und vorsichtig geprüft, insbesondere im Lichte
der Geistlichen Evolution bin ich zu einem
konkreten, eindeutigen und fundierten Ergebnis
gekommen, dass ich nichts sagen kann, weil
ich, wie anfangs erwähnt, kein Experte bin.
An sich kann man den Ballon d'Or schon lange nicht mehr ernstnehmen. Cruyff hat absolut recht, als er gesagt hat, dass dort Freunde ihre Freunde wählen. Am Ende kommt es darauf an, wo du spielst und wie groß dein Name ist. Nehmen wir 2010 und 2018 als Beispiel. Modric hat mit Real die Cl gewonnen und ist mit Kroatien ins Wm Finale gekommen und war der wichtigste Spieler dabei. Sneijder hat mit Inter das Tripple gewonnen und ist mit den Niederlanden ins Wm-Finale gekommen und war der wichtigste Spieler dabei. 2018 gewinnt Modric obwohl Cr7 auch die Cl gewinnt und dabei 15 Tore macht. 2010 gewinnt Messi der "nur" die La Liga gewinnt. Und ja Messi hat in dem Jahr 60 Tore gemacht, aber damals ist es wichtiger als Titel und heute nicht. Finde ich schon Fragwürdig.
1) CR7 hat 2018 in der CL keine 15 Tore gemacht. Beziehe dich wenigstens auf Fakten und erzähl keine Lügen.
2) Den Ballon d'Or kann man "schon lange" nicht mehr ernst nehmen? Den Ballon d'Or konnte man noch nie ernst nehmen, weil es keine Auszeichnung für den individuell besten Spieler ist, was die meisten Menschen einfach nicht verstehen. Solange der Teamerfolg eine Rolle spielt wird es immer verschiedene Meinungen geben und mehrere Spieler werden einen fairen Case haben. Man kann über fast jedes Jahr diskutieren und die Leute tun so als ob es faktisch richtige und falsche Entscheidung gibt. Es wäre viel einfacher, wenn man einfach nur die individuelle Leistung wertet, denn dann gibt es weniger Meinungsverschiedenheiten.
3) Messi wurde 2018 aufgrund der WM sogar nur 5ter, obwohl er individuell klar der beste Spieler war und 3 Titel gewonnen hat. Warum hatte er dort keinen Bonus aufgrund von seinem Namen? Wenn man den Preis für den individuell besten Spieler der Saison vergeben würde hätte er jz 9 Ballon d'Ors haben müssen (08/09, 09/10, 10/11, 11/12, 12/13, 14/15, 16/17, 17/18, 18/19)
@@ModernFootball866 1) Ja, mein Fehler war in der Saison 17/18. Tut mir leid.
Zu 2) und 3) Was soll der Ballon d'or denn sonst sein? Fußball ist nunmal ein Teamsport also gehören diese Titel mit in die Bewertung. Nicht Messi hat die WM gewonnen sondern Argentinien, genauso wie Man city die Cl gewonnen hat und nicht Haaland. Allerdings sind das die Spieler die den größten Anteil am Erfolg hatten.
Warum wird der Ballon d'Or dann immer als ein ausschlaggebendes Argument gennant, wenn es um den Vergleich von Spielern geht. Natürlich gibt es immer verschiedene Meinungen, jedoch habe ich den Eindruck das die wählenden Journalisten nicht neutral sind.
An sich ist der Ballon d'Or sowieso verfälscht, weil man bis 1995 nur europäische Spieler wählen konnte.
@@fendtfahrer2033 Sollte der Ballon d'Or eine Auszeichnung für den individuell besten Spieler sein? Ja, definitiv! Ist es so und war es in der Vergangenheit so? Nein, leider nicht. Solange der Teamerfolg eine Rolle spielt wird es nie eine Auszeichnung für den individuell besten Spieler sein und es wird immer verschiedene Meinungen und viele Diskussionen geben.
Den Ballon d'Or kann man deswegen auch nicht zum individuellen Vergleich von Spielern heranziehen, weil es eben nicht nur um die individuelle Leistung geht. Wir sollten aufhören uns zu beschweren und den Ballon d'Or für etwas halten was er einfach nicht ist und ihm nicht so einen großen Wert zuschreiben
Spieler kann man anhand von Statistiken und dem Eye-test vergleichen. Alles andere ist irrelevant und spielt keine Rolle
@@ModernFootball866 Da kann ich nur zustimmen. Wie schon gesagt ist der Ballon d'Or mir ziemlich egal. Allerdings legen andere Leute zu viel Wert drauf.
@@fendtfahrer2033 An sich macht deine Logik sinn nur das Problem ist halt es es beim Ballon Dor keine klare Richtlininen gibt. Jedoch ist dieser Vergleich mit diesem Jahr und 2010 und 2014 einfach nicht gleichzusetzen, weil diese Jahre Ausnahmejahre waren und das wusste jeder. Natürlich haben bsp 2010 ein Sneijder, Iniesta oder Xavi einen besseren EIndruck gemacht durch die Trophäen und guten stats, aber bsp JEDER wusste 2010 das Messi ihn gewinnen muss. Was er in diesem Jahr mit seinen Gegnern gemacht hat war außerirdisch. Es führte einfach kein Weg dran vorbei weil jeder wusste dass er impact mäßig bei weitem der krasseste Fußballer war, das war nichtmal eine Debatte damals. Das selbe gilt für Ronaldo 2014.
Der Call mit Musiala macht schon Sinn, Musiala hat die Bundesliga gewonnen für Bayern und hat in der Championsleague abgerissen. In der WM war er auch krass
Ich hab die Angst, dass dieses Wm und Em Ding zukünftlich als Argumentation genutzt wird um zu zeigen, dass Mbappe ja besser als Haaland sei
Ja gut die Wm ist auch das größte Event im Fußball, damit muss Haaland leider leben. Ich finde es auch bisschen unfair,weil er echt nichts für seine Nation kann,vielleicht klappt es ja 2026, wer weiß
Was für Angst das ist die Realität
@@Bojanthekid i know
Dieses „Iniesta 2010“ Argument verstehe ich am allerwenigsten. Iniesta hat zwar das Siegtor im Finale geschossen, war aber nicht der beste Spieler des Turniers. Der beste war Diego Forlan und der hat daher auch den „Player of the tournament“ bekommen. Messi hatte in der Saison fast 50 G/A mehr als Iniesta. Iniesta war auch knapp die halbe Saison verletzt
Ja, aber 2010 hätte es auch eher Sneijder sein müssen, weil der, anders als Iniesta (der war viel verletzt), halt neben dem fast max. Teamerfolg auch individuell überragend war (meiste Tore bei der WM, meiste Scorer bei der WM, meiste Vorlagen in der CL ect., gepaart mit einem Triple und einer Silber-Medaille bei der WM als mit Abstand bester Niederländer). Das ist der wahre Scam.
Ballknowledge sein Vater .Endlich jmd der es versteht.Außerdem kann man 2010 messi nicht mit 2023 haaland vergleichen
Bin da komplett bei Broski. Finde auch es ist ein 50/50 Ding. Beide hätten es auf jeden Fall verdient. Was man jedoch meiner Meinung nach beachten sollte ist, dass die WM eben auch nur alle 4 Jahre stattfindet und die Champions league ist eben jedes Jahr. Deshalb sollte in diesen Jahren beim Ballon d‘or das oberste Kriterium auch das Abschneiden bei der WM sein. In 3 von 4 Jahren wäre kein Weg an Haaland vorbeigegangen. Unglücklicherweise musste er ausgerechnet in einem WM-Jahr so stark auf Klubebene abschneiden.
Dann gib den Ballon d or Di Maria oder Martinez. Die haben auch die WM gewonnen und deren Rest Saison war wenigstens nicht 100 pro kacke
@@BarRio-q9uWeder Martínez noch Di Maria waren für den Sieg der Wm so wichtig wie Messi, außerdem hat Messi in der 22/23 Saison die meisten G/A nach Haaland mit nur nem kleinen Unterschied
@@BarRio-q9uDa redet wirklich nur der Hass gegenüber Messi und keine objektive Einschätzung. Messi war einfach mit Abstand der wichtigste Spieler bei der WM und hat auch mehr G/A als Di Maria oder Martínez. Ist wirklich großer Quatsch den du hier schreibst.
jo aber warum hat dann 2010 nicht Iniesta oder Sneijder gewonnen wenn WM so wichtig ist?
Funfact: Egal wie das Finale der WM ausgeht, Haaland hätte nie den Ballon d'Or gewonnen.
quatsch
Beweis?
Stimmt, gewinnt nämlich mbappe die WM gewinnt er auch den Ballon Dor. Gewinnt messi ist er eben Ballon Dor Sieger...
Also Fakt Haaland hat alle 4 Jahre, wenn WM läuft eig verschissen, weil er nunmal bei Norwegen spielt und ich nicht wirklich erwarte, dass die in nächster Zeit relevant sein werden bei einer WM
@@xmanyaman833muss nicht sein, solange die Nation, die gewinnt kein Star im Team hat der zusätzlich 1000 scorer macht in der wm hat haaland realistische Chancen, zb wenn deutschland gewinnen würde, niemals wird ein deutscher aktuell ballon'dor Sieger 😂
@@xweady0976 du hast es erfasst, aber Deutschland gewinnt nunmal auch niemals die WM 😂
Ich finds absolut auch so das beide verdiente sieger wären, ich kann fühlen wenn man sagt ey finde Haaland hätte gewinnen müssen aber zu sagen, dass es zb bodenlos ist oder eine Frechheit für Messi zu gewinnen, is meiner Meinung nach zu hoch gegriffen und mehr aus Abneigung ihm gegenüber
ich habe noch nie verstanden, warum WM oder andere Titel relevant dafür sind, wer der beste Spieler ist. Macht so gar keinen Sinn. Macht vielleicht aber auch generell keinen Sinn, einen besten Spieler zu küren, bei einem Teamsport. Aber wenn, dann doch bitte richtig 🤷♂️
„Ich rede nur über 2023“ 2x.
„das lewandowski keinen bekommen hat, ist ein Witz“ 😂 so viel zum Thema ich rede nur über 2023.
Weiß ich nicht, Bellingham hat Dortmund in der Hinrunde fast alleine durchgebracht und in der Rückrunde waren halt die Teammates so stark, dass er nicht mehr so herausstach
In der rückrunde war er einfach schlecht
@@El-Paptron7 war er halt nicht, habe alle Spiele der Rückrunde von ihm gesehen
@@luke_is_back8672 hab als Dortmund Fan auch alle gesehen das war gar nichts was er da gespielt hat
Dann hätteb neuer, lewa und suarez auch safe gewinnen müssen
🤣🤣🤣🤣 Bro. Ronaldo hatte 2014 60+ Tore. 18 Tore in 12 CL spielen. CL Sieg. Neuer hat einen 💩 verdient. Lewa hat 2020 verdient, ja, 2021 aber nicht. Und zu Suarez will ich nix sagen, da lohnt es sich gar nicht zu argumentieren
@@rohadinho1886naja für suarez 15/16 kann man schon einen case machen
@@rohadinho1886 Haaland hatte auch 60+ tore 12 tore in 11 spielen , aber hat im Gegenteil zu CR7 2014 Wichtige trophäen gewonnen
@@emiliwein1052 „Im Gegenteil zu CR7 2014 wichtige Trophäen gewonnen“
Bro
CR7 hat 2014 genau wie Haaland die CL gewonnen. Haaland hat halt noch die PL und den FA Cup. Bin mir außerdem sehr sicher, dass der keine 60+ Tore in nur einer Saison hat
Bin btw kein Ronaldo Fan nh nur so
bei 1:04 gings nicht weiter... echt wie man so eien scheiß noch schönreden kann..
scheiß auf geschichte bro
das ist sport undnicht gzsz.
Big difference between a great Goalscorer and the best player in the world ~Johan Cruyff
Ich frage mich immer noch wie ein Event das 2022 stattgefunden hat mit in die Wertung für das Jahr 2023 rein fließt
Es wird seit dieser Verleihing die Saison und nicht das Jahr als Referenz genommen, also quasi September 22 bis Juni 23, Wm fällt in diesen Zeitraum
Für mich persönlich langt es nicht wenn man 50 tore schiesst aber bei 40 davon maximal 2 ballkontakte hatte und generell pro spiel keine 10 ballaktionen hat. Keiner kann mir erzählen er schaltet den Fernseher ein um erling haaland fussball spielen zu sehen. Pakt man Harry kane, Lewandowski, oshimen, Lautaro bei city in den sturm werden die ähnliche zahlen erreichen und die bringen fussballerusch nochmal deutlich mehr mit. Fand Kane mit 30 toren für den tabellen 7ten deutlich beeindruckender als haalands 36 für city
Das größte problem am Ballondor ist doch eigentlich das ballondor = bester spieler des Jahres ist und nicht wichtigster/denkwürdigster spieler des Jahres, denn Das, wäre es ja in den letzten jahren fast immer. Wenn man sich im vergleich den UEFA the best award anguckt, gibts zwar auch crazy sieger, wie Jorginho 21, aber bei dem Preis werden andere positionen berücksichtigt und nicht nur wie beim ballondor eine G/A schlacht und iregndwann gibt es manchmal so random alibi sieger und am ende weiß immernoch keiner wer der beste spieler war, weil selbst im Jahren wie 2018 wo tatsächlich mal geguckt wurde wie viel einfluss welcher spieler positionsunabhängig hat, wo viele sagen das der robbt war, wäre ronaldo oder Modric keine debatte gewesen, wenn man nicht völlig zurecht ramos gegen salah oder spätestens gegen Karius vom platz im finale geschickt hätte und man nicht im vorjahr in eine verlängerung gekommen wäre in die man hätte nie kommen dürfen, wodurch im folge jahr ein torwart im tor steht der den vielleicht amateuerhaftesten fehler der CL viertefinal Geschichte macht, der nurwegen besagter verlängerung im tor steht. Es gibt immer einen wichtigsten spieler der "besten" Mannschaft, aber man muss immer bedenken das beim fußball jeder voneinander abhängig ist und auch von der fehlerquote und linie die schiris gegen dich haben
Broski ich schätze dich echt aber was war denn das für eine Aussage: „Bellingham war in de Rückrunde nicht wirklich gut“ … Chef wenn du als Schalker wenig bvb spiele schaust ist das fein aber wenn deine Wahrnehmung dann soweit weg ist.. Jude Bellingham war über die komplette letzte Saison mit Jule Brandt und Greg Kobel unser bester Spieler und hat die Trophäe absolut verdient gewonnen auch gegenüber deinem Liebling Musiala.
Nimms nicht persönlich hoffe die Art der Kritik kommt an aber die Aussage von Dir… hab vor Schreck meine Tasse Tee verschüttet.
Bei lewa ist halt aber auch die buli Brille auf weil alle anderen Fans hat es warscheinlich nicht gejuckt weil die nichts von der buli halten
Hmh
@@kyuubimode9823 was hmh
Messi ist WM und Golden Ball Sieger, mit 67 scorer vom gewerteten Zeitraum des Ballondors (Platz 1 Mbappe 69 Platz 3 Halland 66) und die Leute, die ihn auf die 4 11m in der WM Reduzieren vergessen halt, das Argentinien JEDES SPIEL dominiert hat und wenn alle 11m aus dem Ballondor Zeitraum nicht bewertet werden, hätte Messi mit Mbappe die meisten scorer ( Messi 5x 11m, Haaland 10x 11m, Mbappe 7x 11m)
Wenn diese Leistungen nicht reichen und nur nach spielerischen Können bewertet wird, hätte Messi ihn trotzdem verdient😂
Er hat folgende Statistiken vorzuweisen:
- Best bewehrtester Spieler der top 5 Ligen
- Spieler mit den meisten MOTM Awards in Europas top 5 Ligen mit 14 in 32 spielen
- Spieler mit dem höchsten xA wert Europas
- meisten Vorlagen in den Ligen 16
- 2 meiste Schuss erzeugende Aktionen
- Meisten Tor erzeugenden Aktionen
- 2 meiste erfolgreiche Dribblings
Und man will einem sagen, dass Messi es nicht verdient hat?
Leute reden nur Messi klein, aber einen Haaland nicht, der von seinem Team zu den Titeln getragen wurde, weil er halt in 5 Finals, 3 HF 0 SCORER und in den letzten 7 PL Spielen nur 3 scorer hatte
Danke die Leute können es nicht akzeptieren
Ich bin broski ich such mir die Jahre aus die mir zu meiner Argumentation passen...
Hot take, Argentinien wäre ohne messi auch Weltmeister geworden
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Das ist der schlimmste hot take den ich jemals gehört habe. Ohne Messi wären sie nicht mal ins Achtelfinale gekommen bro
dann hätte 2014 auch neuer gewinnen müssen oder nicht?
Ronaldo hatte 60+ Tore in 2014 mit einem Champions League Sieg. Genauso hatte messi 60 Tore + in 2010. Neuer und Iniesta haben einen 💩 verdient. Babbel keinen Mist.
@@rohadinho1886also sagst du ja, dass Haaland dieses Jahr hätte gewinnen müssen
@@rohadinho1886Neuer war ja nur der beste Keeper aller Zeiten. Laliga zerbombt sogar ein Bellingham, der noch nie auf der Position gespielt hat
@@Tricia_Takanawa_ Nein. Messi hat 67 Torbeteiligungen in 56 Spielen und hat die WM mit 7 Toren in 7 Spielen, einem Doppelpack und MOTM im WM Finale gegen die beste Nationalmannschaft Europas, einem MOTM und Tor in jedem KO Spiel und als MVP des gesamten Turniers abgeschlossen. Da reichen Haalands individuelle Stats nicht, zumal er in Big Games nur gegen Bayern gut gespielt hat. Wo war er im Halbfinale oder Finale der CL? Im FA Cup Finale? Am ghosten. Rodri und De Bruyne waren mindestens genauso wichtig und essenziell für Citys Erfolge wie Haaland.
Wenn Iniesta Spanien gecarried und mehr als nur ein Tor geschossen hätte, dann okay. Aber nein. Das ist einfach nicht der Fall
Du kannst individuelle Leistungen von Messi in der WM nicht mit denen von Neuer oder Iniesta vergleichen
@@Sudelnuppenbuch Ich sage nicht, dass Neuer nicht der beste Keeper aller Zeiten ist und dass die WM vllt die beste individuelle WM-Kampagne für einen Keeper ist.
Dennoch verdient er den Ballon D‘Or nicht mehr als Ronaldo.
Bro, Ronaldo hat 63 Tore, 18 Tore in 12 CL Spielen geschossen und die CL selbst gewonnen. Ich bitte dich, da kannst du neuer net den Ballon dor geben
Ich finde Bellingham Leistung letzte Saison wird hier vollkommen unterschätzt.. Ja er hat zwar in der Rückrunde schwankende Leistungen gehabt und mal verletzt aber im Endeffekt wurde der Kerl Buli Spieler der Saison und hat einfach das Mittelfeld von Dortmund getragen und war der Anker einer Mannschaft, welche fast gegen Bayern die Meisterschaft gewonnen hat.
Musiala hat auch sehr gut gespielt aber beide haben halt Phasen gehabt mit schwankenden Leistungen
Und genau da liegt der Punkt. Bellingham war der ,,Anker einer Mannschaft, welche fast gegen Bayern die Meisterschaft gewonnen hat." Musiala war hingegen der Spieler, der die Bayern zum Meister gemacht hat.
Letztendlich ist es klar, dass beim Gewinn auf die aktuellen und nicht auf die vergangenen Leistungen geschaut wurde.
wenn am ende die Nationalität entscheidet hätte man den ballon dor auch schon nach der wm verteilen können
Weil man im Streamchat leider viel Müll lesen musste, hier nochmal kurz zur Erklärung. Der Ballon D'Or wird erst seit kurzem basierend auf der Saison gewertet, früher immer auf das Kalenderjahr. Also dass z.B. Neuer 2015 den Ballon d'Or hatte gewinnen müssen ist absoluter Schwachsinn.
Messi hätte es niemals verdient. Und man kann es vielleicht einmal oder maximum 2 mal schön reden, dass er es unverdient gewonnen hat aber seit ein paar Jahren ist diese Verleihung nur noch Quatsch.
Messi ist nach dem WM Sieg mit 7 Toren in 7 Spielen, einem Doppelpack im packendsten Finale der letzten 30 Jahre gegen das beste Team Europas, Man of The Match Auszeichnungen in jedem einzelnen Spiel der KO-Phase mit ebenfalls einem Tor je KO-Spiel und letztlich als verdienter Sieger des Golden Balls (WM MVP) der einzig legitime Sieger des Ballon D‘Ors. Ronaldo-Idioten, die seit dem Winter in Saudi Arabien gammeln und sich auf Ronaldo Tore gegen Al Wahimid und Al Mahmudiyyahwahwahrorhah einen wedeln, sind die einzigen Trottel, die Messis Sieg die Legitimität absprechen. Mit 41 Toren und 26 Assists, sprich 67 Torbeteiligungen in 56 Spielen, darüber hinaus dem WM-Sieg, dem WM-Vizetorschützenpreis, dem WM-MVP, der Ligue 1 Trophäe, dem französischen Superpokal (mit MVP) hat sich Messi diesen Titel definitiv verdient. Ja, Haaland hat mehr Tore, aber für Tap-In Maschinen und Torschützen gibt es separate Auszeichnungen wie den Goldenen Schuh oder eben den in der Zeremonie verliehenen Gerd Müller Award. Haaland hat den Triple gewonnen, ja, aber Spieler wie Rodri oder De Bruyne sind mindestens genauso wichtig gewesen für den Erfolg von City, zumal Haaland in jedem Big Game außer gegen Bayern wie Schrott gespielt hat, kein Tor im Finale oder Halbfinale der Champions League, was man so von Messi keinesfalls behaupten kann. Der hat nämlich auf der größten Bühne aller Sportarten vor 1,8 Milliarden Zuschauern (!) eine Spitzenleistung abgeliefert. Mit der Nationalmannschaft ist Haaland (verständlicherweise) unsichtbar.
Daher hat Messi den Ballon D‘Or gewonnen. In einer Saison mit der WM wird derjenige, der in der WM am besten performt, eben präferiert. Und kommt mir nicht mit 2010 Iniesta, Messi hatte in dem Jahr 60 Tore geballert, 10 mehr als Haaland dieses Jahr. Genauso war Ronaldo 2014 besser als jeder WM Sieger und 2018 hat Modric ja eben nur wegen der WM gewonnen.
Messi ist DER GOAT. JEDER WEITERE TRIUMPH IST EIN TRITT GEGEN RONALDOS LEICHE. RONALDO HAT NACH DEM WM SIEG VERLOREN. HAHAHAH
MESSI THE GREATEST OF ALL TIME 🐐
Also in der Diskussion zu sagen, dass die Vergangenheit nie zählt und dass das Whataboutism ist, ist einfach peinlich.. Sowas nennt sich Präzedenzfall..
Es ist halt schwer gegen WM Sieg UND Golden Ball zu argumentieren. Wüsste nicht wer beides hatte und dann nicht den Ballon Dor bekommen hat
mir fällt romario 1994 ein und müller hat 2014 die wm gewonnen und den silbernen ball
@@emiliwein1052 Wenn mich nicht alles täuscht ist der Ballon Dor 1994 ausschließlich an europäische Spieler verliehen worden. Romario konnte also nicht nominiert werden. Und bei WM 2014 hat Messi den Golden Ball erhalten. Alle anderen individuellen Auszeichnungen bei der WM sind eher zweitrangig. Golden Ball steht über allem anderen
Des mit dem Keeper ist doch einfach erklärt. Jeder hat nur glaub 3 stimmen für den Ballon Dor und bei den meisten wird der Torhüter gar nicht erst gewählt und dann beim Keeper Award hat man noch eine Stimme und man wählt da den besten Keeper seiner Meinung nach. Oder verstehe ich das Falsch und alle Kategorien werden nur mit den 3 stimmen beim Ballon dor ausgewählt welches dann keinen Sinn macht meiner Meinung nach...
Jeder 5 Stimmen. Die meisten nehmen Messi, Mbappe, Haaland. Wenn dann ein random Typ Bounou als 3. Wahl hat und ein anderer Martinez auf der 5, dann ist Martinez natürlich weiter hinten. Da es aber eine seperate Wahl gibt werden die, die davor Messi usw. gewählt haben natürlich nur den besten Torwart wählen und es kommt nicht zur Verzerrung. Also hast Recht mit deinem Kommentar 👍🏻
Zu sagen der Fall von Iniesta wäre Whataboutism, finde ich sehr schwach.. Es ist einfach frech. Messi gewinnt die WM und bekommt den Ball’on dor eben nur deswegen, aber bei Iniesta der auch noch das Tor zum Sieg in der WM gemacht hat bekommt ihn nicht. Total bescheuert. Das ist kein Argument. Haaland wurde zu 100% gerobbed genau wie Lewa damals.
Ja das in der Vergangenheit, aber so werden Dinge nunmal entschieden man schaut in die Vergangenheit und macht sachen besser oder schlechter…
Der Unterschied zwischen Iniesta 2010 und Messi 2022 ist einfach, das Iniesta ein komplettes Legendenteam hatte, ja er hat das entscheidende Tor gemacht aber jeder der alt genug ist weiß ganz genau das Casillas, Xavi und Villa die wichtigsten 3 Spieler waren (möglicherweise sogar Puyol noch über Iniesta), während Messi das Argentinien Team alleine getragen hat.
Ja geil Digga. Messi hat 2 Tore im WM Finale geballert und 7 Tore in 7 Spielen geschossen. 2010 warst du wahrscheinlich noch flüssig und hast nicht mitbekommen, dass Messi 60+ Tore geschossen hat. Iniesta hat einen 💩 verdient
Selber Fall übrigens mit Neuer 2014, wo er zwar der wichtigste Spieler war, allerdings noch Lahm, Kroos, Müller etc neben sich hatte ... wen hatte denn Messi neben sich (btw hätte auch eher Haaland erwähnt aber verstehe die Argumentation mancher Leute nicht)
@@flyhigh6633 Darüber hinaus ist messi in 2022 10 mal besser gewesen als Iniesta in 2010. erinnert sich irgendjemand an einen anderen Moment von Iniesta in dem Turnier als an den Siegtreffer? Nein. 2010 Messi ist außerdem der fünffache Spieler von 2023 Haaland, der hatte damals 10-15 Tore mehr als Haaland jetzt. Pack messi 2010 in die jetzige City Mannschaft und City schlachtet für mindestens die nächsten 5 Saisons ganz Europa.
@@rohadinho1886 Direkt wieder beleidigend werden hm? Messi Fan. 🤡
Ich habe nicht gesagt das Iniesta ihn verdient hat. Sondern nach dieser Dummen Logik wie jetzt bei Messi hätte er ihn gewinnen müssen.
Haaland war individuell besser als Messi und hätte gewinnen müssen, so wie Messi 2010 gegenüber Iniesta gewonnen hat…
Der 2015 call aus dem Chat ist Quatsch, weil der Ballon d'Or da noch auf Kalendajahr basiert hat und Ronaldo 2014 gewonnen hat
seh ich genauso. mindestens seine letzten beiden ballon d'ors hat er durch seine leistungen aus entfernter vergangenheit gewonnen. soviele leute, die ne bombenwm gespielt haben und den titel gewonnen haben, wurden nicht berücksichtigt. und wenn man ehrlich ist, gibt es dafür auch den "spieler des turniers" award. ich muss ehrlich gestehen, dass ich seit ner gewissen weile auf den ballon d'or spucke. die leute stimmen doch nur so ab, dass sie die berühmtesten spieler dort hin bekommen und somit die einschaltquoten hochhalten. nur ist es wie bei der nba mvp wahl so, dass man bei messi langsam auch voter's fatigue erkennen kann und es durch diese entscheidungen zu öffentlicher kritik kommt. dieser award hat sich abgeschafft, am besten ignorieren. hat messi den verdient? er hat zumindest nen guten case. nur haalands ist 1000x besser.
nur zum thema wm > triple gewinn. ist leider nicht immer so, sonst hätte 2014 nen deutscher den ballon d'or gewonnen und nicht cr7
Ja ganz bestimmt. Messi hatte die Jahre wo er den ballon d'or gewonnen hat immer das höchste average rating von allen gehabt. Einmal die meisten scorer und einmal die 2. meisten scorer. Aber leute wie du behaupten dann einfach es seien nur leistung aus vergangenen Tagen. Null Fußball Kenntnis.
Haalands case ist nicht gut, weil er in einer mannschaft "performed" hat, bis auf die wichtigen spiele, wo es absolut prädestiniert war das ein reiner Stürmer ALLES aufgelegt bekommt von nur Weltklasse spielern. Und für torschützen gibt es einen anderen award. Aber mit bester spieler hatte das nichts zu tun.
Das ist so ein schwachsinn. Schau dir mal erling haalands Highlights an und dann sag mir das ist der beste FUSSBALLSPIELER der Welt also bitte. Er ist ein herausragender Torjäger aber das war es dann auch. In meinen augen war er nicht mal citys bester spieler das war de bruyne aber heutzutage kann man ein schlechstes spieler leider mit einem tap in überdecken. Erling haaland hatte in dem spiel seines lebens dem CL finale 3 angekomme pässe. 3! Das ist einer alle 30 minuten! Das ist absurd das leute denken er sei der beste Fussballer auf dem planeten
@@El-Paptron7 wenn du denkst, dass es beim ballon d'or nur darum geht, wer der beste fussballer der welt ist, dann erklär mir doch bitte warum ronaldinho nur 1 ballon d'or hat. es gab nie einen begabteren spieler als ihn.
@@lachsnacken4810 haha verkriech dich mal wieder in deine ecke. ich wette dein argument gegen lewandowski ist auch, dass die bundesliga nicht so competitiv ist und er deswegen den ballon d'or nicht verdient hätte. aber die ligue 1 dagegen schon. du bist einfach ein verblendeter fanboy, der nicht akzeptieren will, dass sein großes idol mal nicht im mittelpunkt stehen sollte. lewandowski und auch haaland waren in den 2 jahren jeweils tausendmal besser und erfolgreicher. sogar psg fans haben auf messi geschissen, weil die seine scheißleistungen im verein nicht ertragen konnten. aber nette fussball kenntnisse deinerseitz, keck
Wenn man den Ballon d'Or für den individuell besten Spieler einer Saison vergeben würde, dann hätte Messi in 08/09, 09/10, 10/11, 11/12, 12/13, 14/15, 16/17, 17/18, 18/19 gewinnen müssen
All in All sehr gute Meinung und Video. Man merkt dass du dich mit den Themen befasst hast und nicht wie HassanCR7 und Anis_Madridista einfach rigged in die Kommentare spamen👍🏻
Auch wenn Frankreich die WM gewonnen hätte wäre es Messi gewesen der den Ballon d‘or bekommt 😂
Danny Latza hätte das ding holen müssen, sag ich.
Jeder der sagt das Messi es verdient hat ist ein Fanboy und mehr nicht. Was hätte haaland noch machen sollen? Alles gewonnen, Rekorde gebrochen und das in seiner ersten Saison, muss er noch zum Mond fliegen um den Titel zu kriegen?
WM qualifizieren 😂
Es ist ein individueller Titel es gewinnt nicht mehr wer mehr Titel hat Messi war auch eif fußballerisch besser und was hätte haaland gewinnen sollen ? Das wichtigste Turnier im Fußball vlt ?
Nimm für die Saison 2022/23 die Statistik mit Tore und Vorlagen. Da ist haaland schlechter als Messi.
Messi ist nach dem WM Sieg mit 7 Toren in 7 Spielen, einem Doppelpack im packendsten Finale der letzten 30 Jahre gegen das beste Team Europas, Man of The Match Auszeichnungen in jedem einzelnen Spiel der KO-Phase mit ebenfalls einem Tor je KO-Spiel und letztlich als verdienter Sieger des Golden Balls (WM MVP) der einzig legitime Sieger des Ballon D‘Ors. Ronaldo-Idioten, die seit dem Winter in Saudi Arabien gammeln und sich auf Ronaldo Tore gegen Al Wahimid und Al Mahmudiyyahwahwahrorhah einen wedeln, sind die einzigen Trottel, die Messis Sieg die Legitimität absprechen. Mit 41 Toren und 26 Assists, sprich 67 Torbeteiligungen in 56 Spielen, darüber hinaus dem WM-Sieg, dem WM-Vizetorschützenpreis, dem WM-MVP, der Ligue 1 Trophäe, dem französischen Superpokal (mit MVP) hat sich Messi diesen Titel definitiv verdient. Ja, Haaland hat mehr Tore, aber für Tap-In Maschinen und Torschützen gibt es separate Auszeichnungen wie den Goldenen Schuh oder eben den in der Zeremonie verliehenen Gerd Müller Award. Haaland hat den Triple gewonnen, ja, aber Spieler wie Rodri oder De Bruyne sind mindestens genauso wichtig gewesen für den Erfolg von City, zumal Haaland in jedem Big Game außer gegen Bayern wie Schrott gespielt hat, kein Tor im Finale oder Halbfinale der Champions League, was man so von Messi keinesfalls behaupten kann. Der hat nämlich auf der größten Bühne aller Sportarten vor 1,8 Milliarden Zuschauern (!) eine Spitzenleistung abgeliefert. Mit der Nationalmannschaft ist Haaland (verständlicherweise) unsichtbar.
Daher hat Messi den Ballon D‘Or gewonnen. In einer Saison mit der WM wird derjenige, der in der WM am besten performt, eben präferiert. Und kommt mir nicht mit 2010 Iniesta, Messi hatte in dem Jahr 60 Tore geballert, 10 mehr als Haaland dieses Jahr. Genauso war Ronaldo 2014 besser als jeder WM Sieger und 2018 hat Modric ja eben nur wegen der WM gewonnen.
Messi ist DER GOAT. JEDER WEITERE TRIUMPH IST EIN TRITT GEGEN RONALDOS LEICHE. RONALDO HAT NACH DEM WM SIEG VERLOREN. HAHAHAH
MESSI THE GREATEST OF ALL TIME 🐐
Kannst ja darauf antworten wenn jeder, der sagt, dass Messi es verdient hat, ein fanboy ist ^
Alles, was der eigenen Argumentation widerspricht, einfach auszublenden, zeigt nur, dass man eigentlich keine Argumentationsgrundlage hat und Schwachsinn erzählt.
Die WM war doch komplett geschoben, es gab unzählige Momente in denen 100% Fehlentscheidungen für Argentinien getroffen wurden, keine Ahnung wieso da niemand drüber redet.
100% realtalk, aber juckt halt niemanden weil Messi.
Bellingham ist Bundesliga Spieler der Sasion 2022/2023 geworden. Also war die Sasion wohl besser als die von Musiala. Der hat bis zur WM Weltklasse gespielt, ist dann aber abgetaucht.
ich fand bellingham nicht stärker dafür war die rückrunde zu schwach und der award bl spieler der saison sagtb nichts aus den hat haaland mal in dem jahr gewonnen also lewa seine 41 tore saison hatte und ich glaube haaland hatte da 26 oder so also der award sagt halt nichts aus glaube der ist von journalisten gewählt weiß es aber net
Trotzdem ist jetzt absolut klar dass Messi der beste Spieler unserer generation ist.
Wo Schalke Talk?
Beste Kommentarsektion 😂😂😂😂
Und immernoch bleibt es Viva Ronaldo🐐🇵🇹
4:20 Ich kann das auch verstehen aber auch nur solange man da konsequent bleibt. Bleibt man da konsequent und konsistent und sagt die WM ist wichtiger dann muss auch Manuel Neuer 2014 den Ballon d‘Or holen und nicht Messi. In den letzten 10 Jahren ging es da in der Veranstaltung gefühlt nur darum ging, dass man Messi das ding gibt und nur wenn es wirklich nicht zu verargumentieren ist. Ist für mich auch kein Whataboutism, weil die Kritik sich eben darum dreht, wie diese Auszeichnung insgesamt vergeben wird und die „Kriterien“ ändern sich ja gefühlt jedes Jahr und komischerweise kommt meistens Messi als Sieger raus. 😅
neuer war aber nicht spieler des turnieres...
außerdem hat 2014 ronaldo gewonnen du leuchte
@@sanity676 was auch schon der nächste Skandal war. Ok gut stimmt da hat Ronaldo gewonnen. Ändert aber an meinem Punkt wenig
@@SouLP196 torwart wird niemals gewinnen, wenn man ehrlich ist...dafür gibts ja jetzt wenigstens die yashin teophäe
Das einzige, was Messi hat, ist die Weltmeisterschaft... Das reicht eigentlich nicht... Aber wie schon oft genug gesagt wurde, der Ballon d’or ist halt ein Zirkus, bei dem es schon lange nicht mehr um die sportliche Leistung geht.
messi mehr G/A als Haaland
@@barca1184Lol laut Statistik eben nicht, das spricht ja eundeutig gegen Messi, auch das er bei PSG schwankende Leistungen gezeigt hat.
@@barca1184 Und in welcher Liga?
In der Liga und CL hatte er 40 scorer in 39 games auf der zom Position.
@@Fr0zenLGER Ja wo in beiden zusammen... Davon mal abgesehen ist das Niveu der Liga nicht sehr hoch
Broski ich stimme dir zwar mit der guten geschichte zu, aber dann kannste die Auszeichnung auch in die tonne hauen. Zudem ist es meiner Meinung nach auch berechtigt über eine geschobene wm zu sprechen. Das bedeutet nicht das messi scheiße ist, sondern das die fifa ein absoluter witz ist.
Und ich würde der wm nicht so eine Gewichtung geben... sonst haben Spieler wie haaland, cr7, kdb oder lewi gar keine Chance. Dann geben wir den 2026 einfach gleich an mbappe
Ab dem Moment wo das Wort "geschobene WM" im Satz drin stand, wusste ich direkt wieder das es ein unqualifizierter Beitrag ist. Jetzt mal ehrlich steht ihr wirklich jeden Tag auf und glaubt so nen bullshit?
@@joelicusmaximus9653 schau dir bitte mal die elfmeterentscheidungen und die "freude" von infantino bei den Toren im wm Finale gegen Argentinien an. Infantino wollte Argentinien als Weltmeister. Das kann belegt werden durch seine Reaktion. Also wo ist das unqualifiziert?
@@fritzforster9827 Seit wann muss ein Infantino neutral sein? Wo steht geschrieben das er Messi nicht mögen darf? Hat Infantino jetzt die Seiten gewechselt weil er sich letztens mit Ronaldo getroffen um die EM 2024 an Ronaldo zu "verkaufen"?. Bitte macht euch nicht lächerlich mit so nem bullshit und setzt den Aluhut ab, euer Misgunst ist lachhaft
@@joelicusmaximus9653Infatino hat nichts mit der EM zu tun. Er kann da nichts entscheiden
Sorry aber es sollte jedes Jahr der beste Spieler den Ball on dor bekommen. Nicht der Spieler der die schönste Geschichte in diesem Jahr hatte. Außerdem geht das Argument auch an Haaland da er in seiner ersten PL Saison, das Triple geholt hat, den Young POTY in der PL gewonnen hat, den Torrekord der PL in einer Saison gebrochen hat ( und das in seiner ersten Saison). Außerdem bekam er den goldenen Schuh.
So ist es aber leider nicht. Wenn es nur um den individuell besten Spieler der Saison geht gewinnt Haaland 22/23, aber Messi in 08/09, 09/10, 10/11, 11/12, 12/13, 14/15, 16/17, 17/18, 18/19
Finde das mit der WM so ein Quatsch dann muss 2010 Iniesta gewinnen und 2014 Kroos und 2018 Mbappe. Die haben das dieses Jahr nur so relevant gemacht damit messi das Ding gewinnt. Ich schwöre wenn CR7 , 2026 mit Portugal die WM gewinnt und er im Turnier 5 Tore schießt dann wird auch nicht den Ballon d or gewinnen weil man sagen wird die saudi Liga ist nicht relevant genug.
Haaland, mbappe, bellingham, vini, gavi, dkb, salah, kane... die nächsten Jahre werden geil.
Wenn Haaland in der WM perfomen würde und Norwegen in die TOP 16-8 schießen würde, dann hätte ich es ihm 100% gegeben.
Ab jetzt wirds aber richtig spannend, ich finde Bellingham, Mbappe, Haaland und Alvarez hätten gute Chancen Ball'on'dor zu gewinnen.
Ter Stegen war für mich mit abstand best keeper 2023
Ich find das so quatsch die vergangenheit außen vor zu lassen, weil die Richtlinien sollten sich doch nicht einfach so ändern?? Du kannst Messi nicht mit reinem gewissen ein Ballon Dor für seine WM Performance geben aber in der Vergangenheit drauf zu scheißen, das fickt einfach die Glaubwürdigkeit des Awards.
1:00 Wenn es doch so um Geschichte geht, wieso hat dann Messi 2019 und 2021 gewonnen? Seit 2018 ist diese Auszeichnung, mit Ausnahme 2022, nicht mehr wirklich was spezielles. Messi musste gefühlt eh nichts machen sowie 2021. Das Messi 2022 nicht mal nominiert war, sagte alles über 2021 und sagt wieder alles über 2023
Wenn es wirklich nur um Geschichte geht, sind Ballon dors irrelevant
Die ganzen CRy Fans, die einfach nicht gönnen und nur deshalb Haaland als Sieger des Ballon dOr sehen hahaha GEIL! Messi ganz klar verdient. Jeder der mit der Vergangenheit ankommt, hat einfach keine anderen Argumente und ist MAXIMAL 16 Jahre alt und war zu der Zeit sogar noch ein Hosenscheißer Hahaha Der BESTE wird immer gehasst! MESSIUUUUUUU
Er wird nicht gehasst sondern zu recht belächelt ein Opfer halt, der blatter hat ja es gut beschrieben. Das er her der ruhige ist aber dieser ruhige ist im inneren verdorben
Bellingham war letzte Saison der beste Spieler der Bundesliga und hätte auch schon im Jahr zuvor die Kopa Trophäe gewinnen müssen
Machst da übrigens genau das was du immer kritisierst. Vergleichst zwei Spieler von unterschiedlichen Positionen miteinander gg
Ich bin einfach froh, wenn alle messi und Ronaldo famboys endlich die fresse halten.
9:46 ich glaube halt das es eher die fans sind die es kaputt gemacht haben, weil einen Messi oder Ronaldo nicht mehr in topform in Europa zu sehen finden wir alle glaub ich kacke
olm was laberst du bellingham war geiteskrank bei dortmund. Musiala war in der Hinrunde sehr stark, aber hat dann in der Rückrunde stark nachgelassen. Hätte er seine Form von der Hinrunde über die ganze Season lang gehalten, hätte er es aufjeden fall verdient gehabt, hat er aber nicht. Während Bellingham die ganze Season über stark war, bis auf paar wenige Spiele.
messi´s wm turnier mittlerweile so underrated leute checken nicht was der typ da gemacht hat selbst wenn man elfer nicht bewertet. extrem konstant in der ganzen KO Phase
dafür gibt es den besten Spieler des Turniers award und nicht den Ballon dor. In der Liga und in der Cl war er schlechter als andere. Fakt
Klar eine WM ist das bedeutendste Turnier, aber der Ballon d‘Or krönt den besten Spieler der Jahres und da ändert auch eine WM nichts dran. Messi hatte paar gute Spiele in den USA und in Paris hatte er nicht mehr wirklich Lust zu spielen. Würde man den Ballon d‘Or wirklich am Ende des Jahres (31. Dezember) verleihen, könnte man noch mehr für Messe argumentieren, als jetzt fast 1 Jahr nach der WM. Was halt auch Fakt ist, es ist nicht nur Historie oder Erfolg der den Gewinner entscheidet, sondern auch der Name. Das ist leider echt traurig, der Ballon d‘Or, wenn er wirklich weiterhin seine Wichtigkeit behalten möchte, sollte einfach den besten und konstantesten Spieler küren und nicht einen Spieler der vor fast einem Jahr, bei einer WM sehr gute Leistungen erbracht hat
Messi war individuell klar der beste Spieler in 2016 und 2018, aber CR7 und Modric haben aus anderen Gründen gewonnen. Messi wurde 2018 aufgrund der WM sogar nur 5ter, OBWOHL ER DER BESTE SPIELER WAR UND 3 Titel grwonnen hat. Das interessiert plötzlich keinen mehr und die Leute tun so als ob Messi nur wegen seinem Namen gewinnt. Bei diesem Preis geht es nunmehr nicht nur um die individuelle Leistung, sondern auch um Titel. Solange das der Fall sein wird gibts immer verschiedene Meinungen und mehrere Spieler die einen fairen Case haben
Man kann doch nicht nur über 2023 reden wenn man 2010 den gleichen Case hatte.
Man kann das nicht so isoliert betrachten und sagen das man nur über den jetzigen Spricht.
Fakt ist das 2023 Messi den Ballon d‘or bekommt obwohl Haaland der bessere Spieler war.
2010 Bekommt Messi den Ballon d‘or wo er der bessere Spieler war aber Iniesta die WM gewinnt.
Auf welcher Grundlage argumentiert man dann?
Man muss Messi sein und es wird immer so ausgelegt das er das Ding gewinnt.
Dieses Jahr ist verdienter als das davor dennoch ist es lächerlich von Jahr zu Jahr die Bewertungskriterien sich so zu recht zu schieben das Messi das Ding gewinnt.
Völlig Intransparent und lachhaft wie dieser Award seit Jahren vergeben wird.
Meiner Meinung nach muss es eine komplette Umstrukturierung geben und ein faires Punktesystem installiert werden.
Ballon D‘or hat einfach sein Prestige und Wertigkeit verloren.
Du H……. Iniesta hatter nichtmal 11 scorer. Messi hat über 60. in der wm hat er 2 scorer und messi 10
@@name980 Falls du Iniesta schonmal spielen gesehen hast würdest du wissen das sein Spiel als ZM nicht durch scorer messbar ist. Er war in beiden Mannschaften ein essenzieller Bestandteil der Mannschaft. Abgesehen davon waren die hälfte Messis Scorer Elfmeter.
Also er erzählt die ganze Zeit, dass er vom hier und jetzt redet und dann kommt das mit Lewandowski aus den letzten paar Jahren. Dann kommt einer und sagt mit Broskis Argumenten, dass vor paar Jahren wer hätte gewinnen müssen und da sagt er dann, dass das was ganz anderes ist. Broski Talks immer cool, aber das ist so quatschig.
Bin ich ehrlich gesagt nicht deiner Meinung. Man muss meiner Meinung nach die Jahre davor zu Bewertung dazuziehen.
Dieses Argument mit Iniesta ist so ein Blödsinn. Iniesta hatte 2010 weder die meisten Scorer, noch war er annähernd der beste Spieler der WM. Warum sollte er da den Ballon d'or bekommen? Und Speed war echt die perfekte Wahl für den Ballon d'or. Er spiegelt nämlich zu 100% unsere grenzdebile Jugend wieder 👌.
Wäre diese Wm im Sommer sieht es nicht so aus wie jz
Zum Glück hat die Ronaldo Messi Ballon dir Diskussion endlich ein Ende. Freue mich schon auf die kommenden Jahre endlich wieder dort hoffentlich eine Abwechslung zu haben.
Naja wenn es um den besten Spieler der letzten Saison geht, hätte es keiner von den beiden gewonnen dürfen. Beste Statistik ist nicht gleich der beste Spieler. De Bruyne war besser als alle beide, was man auch sah als er mal verletzt war. Wer sich beschwert, das Messi nichts fürs Spiel macht, darf bei haaland das dann auch gerne sagen. Der macht nicht viel mehr für ein Spiel
Team of the year Torwart: Ter Stegen
Ich finde es eine absolute Frechheit das Messi das Ding gewinnt obwohl ich in keinem Wettbewerb Messi als besten Spieler sah! WM? MBappe war der beste Spieler und nur durch Penalties und somit Glück konnte Messi halbwegs mithalten! Die Ironie, wenn Fanboys die Penaldo schreien Messi jetzt mit den meisten Penalties an einer WM den Ballon d'or verdient xD
Bester Spieler der Ligue 1? Definitiv MBappe, wurde als einer der wenigen nie für schlechte Leistungen ausgepfiffen und ansonsten hatte Neymar fast die gleichen Zahlen wie Messi... in der hälfte der Spiele! Und was viele vergessen... es ist immer noch die Ligue 1, die immer aus den top 5 Ligen Ranking fliegt 🤦🏽
Champions League? Vini, KDB und Haaland sind die einzigen die hier wirklich berücksichtigt werden sollten! WM definitiv eine wichtige Trophäe aber ja, ist trotzdem eine Trophäe die in 4 Wochen für 7 Spiele vergeben wird und somit um einiges niedriger gewichtet werden sollte als eine Meisterschaft oder CL ;)
Messi hat verdient gewonnen wie ich finde. In der Ligue 1 konnte er letzte Saison 16 Tore und 16 Assists holen. Wurde Anfang der Saison Spieler des Monats. Hat die Meisterschaft gewonnen. In der CL jeweils 4 Tore und 4 Assists, aber das in 7 Einsätzen. In der WM 22 kam er auf 7 Tore und 3 Assists. Die meisten Tore dabei im Finale mit 1 Assist. Wurde Spieler des Turniers und Torschützenkönig. Hat dann noch den Laureus Award gewonnen (kA was das ist aber egal). Dann zählt noch das Verhalten auf dem Platz. In der Liga keine einzige gelbe/rote Karte, wo Haaland schon 5 und Mbappe 6 gelbe haben. Dazu kommen seine Dribblings wo höchstens Mbappe ein wenig ankratzt und bei Haaland ist da ja mal gar nichts zu sehen. Dazu kommt das Kriterium Sportgeist. Besonders bei der WM ist Messi für mich wie ein Vater aufgetreten der seine 10 Kinder zum Sieg führt 😂.
Hätte es Haaland auch mega gegönnt, aber er war z. B. im CL Finale gar nicht aktiviert im Spiel und seine Tore waren auch häufig einfach Kopf oder Fuß hinhalten. Aber wir werden es wohl nie erfahren was sich die Wähler dachten
@@moin9962 Messi wurde nicht Torschützenkönig und hat nur ein POTM gewonnen in Frankreich (MBappe 2 oder 3) ausserdem war Messi in der K.O. Pase der CL nicht präsent auf dem Platz (wie so oft). Und auch im Finale war er nicht wirklich gut bis zum Elfmeterglück 🤷🏽♂️
@@PaFiSiNo Oh dann hatte ich das falsch in Erinnerung. Meisten Torbeteiligungen jemals war es, Mbappe hatte 1 Tor mehr gehabt. Gegen die Bayern meinst du wahrscheinlich mit K.O. Phase. Er war tatsächlich etwas inaktiv, hatte aber trotzdem Torchancen die Sommer aber pariert hat (wie viele weiß ich nicht genau), hätte fast einen Ecken Assist für Ramos gehabt und hatte auch den ein oder anderen Bayern Spieler ausgedribbelt.
Aber ich hab mir noch mal die Saison Highlights von Messi angeschaut und muss sagen, da kam von der Performance (Ball Handling, Dribbling, Vorlagen...) einfach mehr von ihm als Haaland. Ich erinnere mich noch an den Fallrückzieher, den Torwart Dribbler, die Lupfer-Flanke für Mbappe und dies das jenes. Da überwiegt auch Mbappe für mich nochmal Haaland.
Seit Lewandowski ist das eh nur noch ein Witz
Also zählt nicht die Leistung sondern nur die Geschichte schmutz. dann braucht man den auch gar nicht mehr vergeben
Kommt noch was zu Pokal?
Gutes Argument ,mit Mbappé 🤝🏼
Nein Simon ,Bran hat die beste Geschichte. Das hat Tyrion so gesagt🎉
Ich kann den Ballon wirklich nicht mehr ernst nehmen.😢
Bro. Messi hat den WM Titel gewonnen und Rest der Saison war schrott.
For real dann hätte auch Di Maria den Titel verdient oder ein Emiliano Martinez oder ein Lautaro.
Die haben auch den WM Titel gewonnen und deren Saison war wenigstens nicht kacke.
@@tcgrun-weiss
Messi gewinnt im Elfmeterschießen was pures glück war er hat es verdient 😂
was für schrott? da hat wohl jemand überhaupt keine ahnung
messi hat 32 scorer in 32 spielen in der ligue 1 gemacht und 8 scorer in 7 spielen in der cl
meinungen wie deine kann man nicht ernst nehmen
schlauster Ronaldo fanboy
Lautaro Martínez for Ballon D or
Dybala for Ballon D or
Gerechtigkeit soll walten.
Alle mehr verdient als Pessi
@@Bojanthekidhast du eigentlich die WM Spiele von Argentinien geschaut ? Du musst auch das ganze Tunier sehen und nicht nur ein Elferschießen
Immer dieses ich hätte den Ballon dor Haaland gegeben ABER Messi hat ihn auch verdient ist so ein bullshit es ist unverdient und fertig. Messi hat einfach 2 Ballon dors zu viel und mehr brauch man auch nicht sagen! Dein Argument dass du nur von heute sprichst und nicht von 2010, 2014 oder 2018 ist so schwach man kann doch nicht einfach ignorieren wie der Ballon dor früher vergeben wurde das ist doch lächerlich
Keine Ahnung von Fußball leider
es ist so nervig real talk
@@mehmetozyigit2329euch messi fans kann man nicht ernst nehmen nur weil man sagt dass es unverdient ist kommt ihr sofort mit "ihr habt keine ahnung von fußball" solche opfer alter
Ich bin auch Messi Fan, aber sage auch dass es 2 Ballon D'Or zu viel sind. Das mit Lewandowski war eine riesen Frechheit und Haaland war einfach besser diese Saison als Messi
@@GioAlkoni
1990 Matthäus wm Sieger
1994 stoichkow (Bulgarien wm Halbfinale Überraschung )
1998 Zidane wm gewonnen
2002 r9 wm Sieger
2006 cannavaro wm Sieger
2018 Modric ( krasse Leistung in wm )
Sieht man nicht das es schon immer so war ?😂 wm ist halt über alles und sag jtz nicht griezman Modric hat halt eine bessere wm gespielt
wer sagt das messi den ballondor nicht verdient hat versteht halt leider fußball nicht
Lionel messi hätte nichts bekommen wenn alvarez nicht mitgespielt hätte
Dieser Chat verursacht echt Krebsgeschwüre bei mir😂 kann als Messi fan voll verstehen wenn Leute den Award Haaland gegeben hätten, aber da hocken teilweise Menschen über 18 vor dem Bildschirm die da Pessi spammen, ganz unangenehm.
Was für pèle hattrick in wm finale. Der einzige der das neben mbappe schaffte war Georg hurst 1966 gegen Deutschland. 😂Und der hat das ohne Elfer gemacht. Ausserdem hat messi den ballon'dor mehr verdient als jeder. Er hat mehr scorer als haaland mehr rekorde gebrochen wm plus 2 andere Titel schlägt triple und ausserdem hat haaland zwar eine fantastische Club Saison gespielt und messi immer noch eine in Ordnung, ich mein ihr könnt ja wohl nicht ernsthaft eine krass gute Leistung erwarten wenn man bei psg spielt, er hat sogar fast den vorlagenrelord der ligue 1 gebrochen, war mit griezmann der einzige Spieler der in der Ligamindestens 15 Tore und assistés hatte. Aber der Fakt dass haaland sich noch nicht einmal für die WM qualifiziert hat und ihm so ein komplette Turnier fehlt bricht haaland das Genick. Messi auf nationalmannschaftsebene ein 10 von 10 Jahr gehabt haaland ein 0 von 10 der hat nicht mal 5 Tore für Norwegen gemacht und auch nicht viel mehr Spiele. Also muss damit haaland besser wäre als messi messi ja ebenfalls eine 0 von 10 Saison gespielt haben was nicht so war. Ausserdem Kannst du keinen Spieler den ballon'dor die mit wichtigste Auszeichnung individuell geben wenn der sich nicht mal für die WM das wichtigste und größte Turnier der Welt qualifiziert hat und schon gar nicbt wenn dein Rivale gleichzeitig dort die beste Performance hingelegt hat die es gab. Ronaldo hatte 2014 sich ja wenigstens qualifiziert und 1 oder 2 Tore gemacht aber haaland durfte den ballon d'or dieses Jahr auf gar keinen Fall gewinnen. Nicht wenn du 2 rivalen hast der eine der die WM kaputtgeschossenhat und ins Finale kam und eine OK Saison gespielt hat und auf der anderen Seite sogar jemanden der auch eine OK Saison hatte aber eben bei der WM so gut wie ALLE rekorde brach und in seiner letzten WM den Titel holt obwohl man so viele rúckschläge hatte. Ansonsten spricht man der wm ihren Wert ab denn es ist nur alle vier Jahre die ganze Welt spielt darum. Dieser Titel ist wichtiger und hat mehr Gewicht als alle anderen Titel zusammen. Es heisst eben WELTmeister also das beste Team der Welt. Für mindestens 4 Jahre. Die CL kannst du jedes Jahr gewinnen hart auf hart. Aber nein ich möchte haaland nicht seine Leistungen absprechen falls manche das so verstehen ich wollte nur manche nur noch daran erinnern wie viel geeicht ein wm Titel vor allem mit der Leistung ist und und haben sollte. 8nd ja 9ch wiess es gab siet 2006 keine Weltmeister der den ballon'dor gewonnen hat ABER es hat auch keiner die WM so auseinander genommen und auch noch eine gute Saison auf Club Ebene gespielt. Ausserdem hat haaland nur sein triple und seine Tore mehr nicht. Und zu broski nochmal haaland hat eben nicht alle wettbewerbe gewonnen in den er gespielt hat. In England gibt es nämlich 2 pokal wettbewerbe er hat in beiden gespielt und auch getroffen aber nur einen Gewinne entweder den få cup oder den carabao cup ich glaube aber dass er den letzteren gewonnen hat.
Argumente für messi so
quelle: "vertrau mir, bruder"
Es geht halt nicht mehr nach Leistung ganz einfach!
14:10 was heißt dieses englische verstehe nicht was er meint 😅
Argentinien hat Messi den Titel gebracht und nicht Messi Argentinien. Außerdem waren 4 von 6 Toren nur Elfer. In der Ligue 1 sind seine Stats eigentlich gut aber wie Messi die meiste Zeit übern Platz gelaufen ist war Katastrophe und mit so einem Team wie PSG muss da für ein Ballon D´or viel mehr kommen. Wer sagt dass es Messi mehr verdient hat als Haaland oder Mbappe hat einfach keine Ahnung. Die Verleihung hat eh keine Bedeutung weil da Leute nur für ihre Freunde abstimmen.
Wenn es um die Geschichte geht: wo war der Ballon Dor für Schweinsteiger 2014? Der hat im Finale gefühlt sein Leben für diesen WM Titel gegeben.
messi komplette wm krass, schweini nur im finale...messi war 2014 auch spieler der wm. in dem jahr hat keiner von beiden gewonnen
@@sanity676 Ich geb dir voll und ganz recht, keine Frage. Mich hat "Geschichte" getriggert. Dann fängst du nämlich beim verschossenen Schweini Elfer im CL Finale an und hörst beim WM Titel auf. Wenn aber ein Titel für 12 Monate vergeben wird dann sollte es auch um 12 Monate gehen und nicht um Geschichte.
Alles gute für Messi aber Haaland war der bessere.
Würde man den balon dor nach Toren und Assist vergeben hätte Messi inzwischen 9 oder 10
Eigentlich hätte es Fährmann verdient gehabt
speeds reaktion sagt alles
Ich gönn Messi wirklich von Herzen, aber für die Leute die den Ballon d'or als Representation von sportlicher Qualität sehen, wird die Argumentation langsam schwieriger.
Als man Lewandowski abgezogen hat, wurde ja von vielen gesagt dass die individuellen Erfolge von Messi schwerer wiegen als die 6 Titel von Lewa, während man jetzt sagt dass die WM (ein defakto Team-Erfolg) schwerer wiegt als fucking 44 Scorer aus 36 Spielen in der Premiere League von Haaland.
Klar, über die Messi und Ronaldo Ära haben sich "die beste Geschichte" wie du es nennst und "der beste Fußballer" häufig überschnitten (4 aus 5 CL Titel von Real, Messi's 91 Tore Jahr, etc.), aber jetzt wo diese Zeit endet, muss mMn eine klare Linie her..
Geht es jetzt um den sportlichen Erfolg oder wird die Ballon d'or Meta jetzt einfach Franzose zu sein, in Frankreich zu spielen oder bestenfalls beides?
Wie Johann Cruyff mal gesagt hat: „Ballon d‘or? A bunch of journalists and people voting for their friends“. Der ganze Award ist ein Witz und sowohl Ronaldo aber besonders Messi haben zu viele dieser Auszeichnungen bekommen haben. Das ganze Ding hat seinen Wert verloren
Der Vergleich mit der Weltmeisterschaft ist für mich Quatsch, weil wie soll Norwegen da mithalten?
Ronaldo 2002 und Canavaro 2006
Modric hat nichts im Team of the Year verloren da er seit Sommer nicht mehr so oft spieöt und meiner Meinung nach nur noch der 5. Beste Mittelfeldspieler von Real
Mittelfeld muss eigentlich rodri, kdb und bellingham werden glaube ich stand jetzt
Wenn der Ballondor wirklich nach der WM geht hätte Mbappe 2018 auch einen haben müssen, und es wird ja immer gesagt der Ballondor wird auf die Leistung der ganzen letzten Saison vergeben, ja die WM hat nen hohen Wert, aber die geht 4 Wochen, und in diesen 4 Wochen war Messi sehr stark ja, aber das kann man nicht vergleichen mit einem Haaland der die ganze Saison in PL, Pokal, Champions League abgeliefert hat und das mehr als 4 Wochen
Was für Mbappe 💀😭 ganz klar Griezmann Euro League und Frankreich in der WM gecarried
Bellingham war auch in der vergangenen Saison auch besser als Musiala. Selbst bei Calcio Berlin haben Sie ihn zum Spieler der Saison gewählt.
Weil Calcio Berlin auch immer Recht hat. Ich gucke die Jungs auch, aber Fakt ist, dass Musiala in dem genannten Zeitraum besser war. Er hat die Meisterschaft entschieden, während Bellingham auf der Bank gechillt hat.
@@jonathanschauzu9581Bellingham war der mit Abstand beste Spieler von Dortmund in der Hinrunde und in der Rückrunde war einfach das gesamte BVB Team sehr gut, sodass er nicht mehr allzu aufgefallen ist wie in der Hinrunde. Aber gut, ein Tor von Musiala reicht für dich anscheinend aus. Also ich würde den Punkt auch eher an Bellingham geben, der war viel wichtiger für sein Team über die ganze Saison gesehen. Das er generell der bessere Spieler ist, zeigt ja sowieso aktuell, aber anderes Thema.