10:45, oui, il y a beaucoup d´homme qui préfèrent les femmes rondes voire grosses, peu osent le dire publiquement parceque les francais sont très grossophobes (beaucoup de Francaises qui ont voyagé où qui vivent à l´étranger le disent, les autres pays ne sont pas comme nous les Francais).Personellement, en 16 ans en Allemagne, je n´ai presque jamais recu de remarques sur mon poids et les seules fois c´était une francaise, une Italienne, une Indienne et un type qui était de toute évidence jaloux parceque je m´en sortait mieux que lui à la répète (je suis musicienne), en gros c´était facile et lui il ramait. Bref Héloise est très belle et je suis sure que pleins d´hommes (et de femmes) se retournent sur elle.
Le problème de la grosseur c'est que c'est associé à d'autres qualités négatives comme l'inefficacité, la fainéantise, la moindre attirance physique voir mentale donc forcément il y a une hiérarchie sociale qui se crée involontairement. La question c'est de savoir si les personnes corpulentes le sont de leur faute ou à cause d'une maladie, si c'est de leur faute il faut le faire comprendre que l'amour propre et l'image qu'on renvoie aux autres est importante car le but est d'améliorer la société. La forte corpulence peut être un tue l'amour et un tue sexe car évidemment l'excès d'embonpoint rend une personne moins attirante qu'une autre personne sans embonpoint, à moins que les personnes obèses s'en moquent de la séduction et soient asexuelles. Bref tout ça pour dire que la tolérance est importante en France et chacun a le droit de vivre quelque soit son importance mais faut pas s'attendre à être appréhendé comme une personne gagnante et séduisante car l'inégalité de traitement est dans la nature humaine, c'est comme si vous montrez le mauvais exemple car c'est pas ça qui améliore une société. ( les personnes corpulentes de leur faute). Super vidéo
j'imagine que certains commentaires doivent faire mal alors que c'est de l'humour (j'ai des amis gros qui ont énormément de confiance en eux et beaucoup d'auto dérision, j'en ai connu aussi qui peuvent voir leurs journée gâché pour une blague). Une solution (mauvaise mais au point où on en est). Quelques observations : * beaucoup de personnes en surpoids disent être bien dans leurs peau * dès qu'une vérité frustre les personnes en surpoids, ils font une crise d'hystérie et considère que c'est de la haine contre les gros (grossophobie 🤦♂) tuant tout débat, échange et renforçant la frustration et le préjugé d'après lequel les gros sont moins intelligent (s'ils en sont à être incapable de discuter sans considérer certaines choses comme de la haine...) * je suis conscient que l'humour peut être très blessant, même si ce n'est pas le but recherché par celui ou celle qui le fait. Mais on compte généralement sur une prise de hauteur Donc, on fait un youtube, un facebook, un twitter, dans lesquels on peut s'exprimer librement (dans le respect évidemment de l'autre, c'est à dire sans insultes, sans appel à la violence etc.), et un pour les gens plus "fragiles". Ce n'est pas un truc péjoratif. Quand j'étais petit je me sentais mal dans ma peau, j'ai abandonné facebook qui me frustrais et je me suis réfugié dans le sport, ça m'a permis de revenir avec une grande confiance en sois. Je pense que c'est très réparateur. Je voyais plus des choses insignifiante comme des attaques, j'avais plus d'auto dérision, les gens me trouvaient plus joyeux, moins chiant et moins frustré. Si j'étais resté avec tous le monde, j'aurais fini par avoir de la haine envers eux alors qu'ils n'en avaient pas envers moi. Juste parce que je voyais le monde en "gentil" "méchant" avec une facilité à mettre les gens dans les méchants.
si les commentaires qui permettent d'avoir un débat "intellectuel" sont supprimé question que d'autres se sentent mieux, rien ne s'arrangera, c'est dans le dialogue et le débat qu'on peut changer de point de vue. Si quelqu'un de sportif à ouvert cette vidéo, c'est qu'il est ouvert à une vision différente de son point de vue actuel. continuez à bloquer, ça ne fais que séparer d'un coté ceux qui se sentent mal par rapport à leurs physique et qui en veulent au monde et de l'autre la majorité qui n'a rien contre les gens gros, mais qui vont sans doute cultiver des idées reçu, faire de l'humour sur le sujet etc. étant donné qu'il y a une séparation. L'empathie interviens plus facilement lorsqu'on comprend l'autre, lorsqu'on dialogue avec l'autre, censurer indique juste à l'autre qu'il à raison de penser comme il pense, surtout que sur pas mal de points la science donne raison à certains qui sont contre l'obésité...
Et ben voilà encore un bien pensant.conseils de sport et de diététique . Parce que évidemment les gros sont tous des feneants qui bouffent du gras et du sucre en continu. Et bien sûr on est tellement feneants, qu'on reste affaler toute la journée dans son canapé devant la télé! Merci pour tes précieux conseils eratum. Je dois être tellement ramollis ,y compris de partout que je n y aurais jamais penser!!!. Sérieux l obésité est une VRAIE maladie et si manger sain et faire du sport était LA solution....bien il n y aurai pas de gros depuis longtemps. Merci heloise
Du coup petit snowflake tu peux nous dire pourquoi 10% des personnes en obésité "seulement" le sont à cause de maladie et pourquoi quand on écoute les obèses pleurnichards 100% d entre eux le sont par "maladie"??? Et pourquoi au moyen age et aux périodes précédentes il n y avait pas d d'obèses à part chez les riches ? Au point que l obesite soit un symbole de santé (car de richesse donc de moyens de bien manger) au moyen-âge ?????????
@@Amalgamer le débat c'est est-ce que ça fonctionne ou est-ce que ça nous regarde ? Je suis d'accord avec toi, ça ne me regarde pas. Et j'imagine que tu es d'accord avec moi, ça fonctionne.
Tout allait bien jusqu'au "laissons aux médecins le droit de préconiser un régime". Les régimes sont connus comme étant inefficaces et dangereux. Même lorsque la personne a des soucis de santé liés à son poids, le régime n'est JAMAIS une solution. Il y en a bien d'autres.
Ça dépend de la taille , du muscle et de la répartition par exemple il y'a des personnes qui ont un corps plutôt petit mais beaucoup de graisse donc il pèse plus lourd mais il peuvent rentrer dans du 40🤷🏼♀️
@@fleurdesmet5346 L´IMC ne prend pas en compte l´ossature, le taux de muscle. Faites vous du sport? Mangez vous bien? Est-ce que votre tour de taille est égal ou inferieur à la moitié de votre taille en cm (pour 1m70, 85cm ou en dessous pour 1m60, c´est 80cm)...Si vous pouvez dire oui à ces questions, on s´en fiche. Il faudrait se demander pourquoi la moitié des gens en surpoids et 1/3 des gens en obésité modéré sont en bonne santé et pourquoi 1/3 des personnes avec un IMC normal sont en mauvaise santé (et spécifiquement la santé cardiovasculaire)...
C'est vraiment triste que c'est elle qui fait un speech sur ce sujet. Personellement, je la trouve pas du tout grosse, pour moi, elle a un poids normal.
Chère Héloise, comme tu le sais sans doute, la valeur de quelqu'un, ses qualités ne se mesurent jamais à son physique... à partir de là, les commentaires sur l'apparence, ça ne veut pas dire grand chose. (Ou plutôt : que le commentateur est débile.) Autre chose, par rapport au médecin. J'en ai croisé beaucoup (j'ai des soucis de santé compliqués, en lien avec mon autisme), je n'en jamais vu de réellement malveillant. Si un surpoids interpelle un médecin (qui se doit donc d'en parler à son patient) c'est parce qu'il sait très bien les conséquences, à plus ou moins long terme, sur tout ce qui est articulaire, musculaire, cardiaque (il ne faut pas trop "exiger" de son organisme sans quoi un jour il se venge) aussi. Un médecin est bien conscient aussi de l'isolement social auquel peut mener un surpoids, il sait aussi le rôle des inégalités de santé à la naissance. J'ai l'air de me faire avocat... Je voulais simplement faire comprendre qu'il ne faut pas projeter sur un médecin (qui a priori ne veut que votre bien) toute la malveillance que vous essuyez par d'autres. Ne fréquentez pas trop non plus les réseaux sociaux : leur succès (combien de milliards ont ils rapporté) s'appuie beaucoup sur ce qu'il y a de plus répugnant et de plus répandu chez l'humain. Voilà voilà, j'espère que vous allez bien.
"les regards suspicieux à la salle de sport sur le gros qui fait du vélo élliptique"... Ha bon ? Alors celle là je pense que 'est marginal, je n'ai jamais vu ça dans une salle de sport. Au pire les gens sont juste indifférents parce qu'ils sont là pour faire leurs exos sans trop s'occuper du reste, au mieux les gens s'entraident et s'encouragent. Il ne faut pas non plus tomber dans la parano... En revanche, oui Twitter, c'est la poubelle de la société, normal d'y croiser des ordures...
grosse frustration, c'est pas la faute des autres... il y aura toujours des gens pour qui ça sera plus facile, vous pourrez pleurer des siècles, ça n'y changera rien. C'est pareil pour un mec de 1m60 imberbe. La différence c'est que le mec d'1m60 passe à autre chose et bâtis sa confiance en sois et sa valeur sur autre chose que son physique. Ça n'empêche pas de voir qu'il est peutit, mais il s'en fiche, il joue World of warcraft avec un personnage grand et musclé, il regarde le basket avec des mecs grands et musclé, il regarde du p*no avec toujours des mecs grands, musclé et avec une grande confiance en eux. Mais il s'en fiche, il sais qu'il vas pas miraculeusement passer de 1m60 à 2m10, il s'améliore sur plein d'autre choses et ne perd pas son temps avec celles qui n'accordent pas d'importance aux hommes petits. Alors que vous les meufs: * vous ne cherchez de la valeur en rien d'autre que votre physique. Même celles qui vont faire un autre truc, avoir d'autres talents vont rester fixer sur toutes les facilités qu'elles auraient pu avoir en étant plus belle. Dans la vie, faut savoir passer à autre chose, à moins d'aimer souffrir * vous n'acceptez pas de faire avec ce que vous pouvez avoir, mais voulez dealer avec ce que vous voulez avoir mdr. Du coup sur tinder tu vois la grosse aux cheveux rose féministe liker le mec à la coupe carré et au physique athlétique... après ça pleurniche quand vous voyez que c'était juste pour passer du temps mais qu'il n'a rien a faire... C'est comme si le mec de 1m60 like la meuf de 1m75 sportive avec 80k follower sur insta et qu'ils matchent... A un moment, à moins d'être aveugle, faut se dire qu'il y a un truc qui cloche mdr. Les mecs baissent leurs critères et sont plus réaliste face aux faits, les femmes veulent trop forcer mdr * etc. etc. C'est pas la société qui est mal faite ou vous qui êtes né à une mauvaise époque, c'est juste vous qui êtes trop centré sur vous même, incapable de vous donner un objectif (si vous n'aimez pas votre gros ventre, allez à la salle de sport, s'il vous convient, donc pas de raison d'être frustré pour une pub ou les préférences des hommes, le mec de 1m60, lui n'y peut rien même si beaucoup de femmes n'en veulent pas... réfléchissez y, pourtant il pleurniche pas autant), incapable d'accepter que d'autres femmes aurons le top G et qu'il faudra se contenter des mecs qui ont un niveau moins élevé etc. etc. En ce qui concerne la grossophobie, tous le monde s'en bat les steak de votre vie, bouffez ce que vous voullez, chacun à déjà ses problèmes
On a le corps qu'on a. Etre gros mais en sante ce n'est pas un probleme pour moi ca amene de la variete et vive la varietee par contre si tu es obese et malade j'ai deux attitudes. Si tu es malade pcq tu es obese et bien je ne t'aime plus par contre si tu es obese du a une maladie que tu avais avant d'etre obese tu as ma compassion. En bout de ligne c'est simple si tu es responsable pour ton obesite du a un laisser aller et a la surconsomation je te trouve affreux, c'est tres simple et direct. Non je ne suis pas obese et si je le deviens j'aurai tout fait ce qui m'est disponible pour ne pas le devenir. Je pense qu'un obese responsable pour son obesite c'est un manque de respect total du corps qui t'as ete donner, honte a toi.
Merci infiniment de parler de la grossophobie qui est vraiment très très dégradant et fait déprimer et fait même tombée en dépression
Bravo Heloïse pour cette prestation sans faille et tes propos tellement pertinents et justes, bravo !
Ouaouh ... elle est géniale, tout simplement magnifique
10:45, oui, il y a beaucoup d´homme qui préfèrent les femmes rondes voire grosses, peu osent le dire publiquement parceque les francais sont très grossophobes (beaucoup de Francaises qui ont voyagé où qui vivent à l´étranger le disent, les autres pays ne sont pas comme nous les Francais).Personellement, en 16 ans en Allemagne, je n´ai presque jamais recu de remarques sur mon poids et les seules fois c´était une francaise, une Italienne, une Indienne et un type qui était de toute évidence jaloux parceque je m´en sortait mieux que lui à la répète (je suis musicienne), en gros c´était facile et lui il ramait.
Bref Héloise est très belle et je suis sure que pleins d´hommes (et de femmes) se retournent sur elle.
Merci beaucoup madame, du plus profond de moi
Le problème de la grosseur c'est que c'est associé à d'autres qualités négatives comme l'inefficacité, la fainéantise, la moindre attirance physique voir mentale donc forcément il y a une hiérarchie sociale qui se crée involontairement. La question c'est de savoir si les personnes corpulentes le sont de leur faute ou à cause d'une maladie, si c'est de leur faute il faut le faire comprendre que l'amour propre et l'image qu'on renvoie aux autres est importante car le but est d'améliorer la société. La forte corpulence peut être un tue l'amour et un tue sexe car évidemment l'excès d'embonpoint rend une personne moins attirante qu'une autre personne sans embonpoint, à moins que les personnes obèses s'en moquent de la séduction et soient asexuelles. Bref tout ça pour dire que la tolérance est importante en France et chacun a le droit de vivre quelque soit son importance mais faut pas s'attendre à être appréhendé comme une personne gagnante et séduisante car l'inégalité de traitement est dans la nature humaine, c'est comme si vous montrez le mauvais exemple car c'est pas ça qui améliore une société. ( les personnes corpulentes de leur faute). Super vidéo
j'imagine que certains commentaires doivent faire mal alors que c'est de l'humour (j'ai des amis gros qui ont énormément de confiance en eux et beaucoup d'auto dérision, j'en ai connu aussi qui peuvent voir leurs journée gâché pour une blague). Une solution (mauvaise mais au point où on en est). Quelques observations :
* beaucoup de personnes en surpoids disent être bien dans leurs peau
* dès qu'une vérité frustre les personnes en surpoids, ils font une crise d'hystérie et considère que c'est de la haine contre les gros (grossophobie 🤦♂) tuant tout débat, échange et renforçant la frustration et le préjugé d'après lequel les gros sont moins intelligent (s'ils en sont à être incapable de discuter sans considérer certaines choses comme de la haine...)
* je suis conscient que l'humour peut être très blessant, même si ce n'est pas le but recherché par celui ou celle qui le fait. Mais on compte généralement sur une prise de hauteur
Donc, on fait un youtube, un facebook, un twitter, dans lesquels on peut s'exprimer librement (dans le respect évidemment de l'autre, c'est à dire sans insultes, sans appel à la violence etc.), et un pour les gens plus "fragiles". Ce n'est pas un truc péjoratif. Quand j'étais petit je me sentais mal dans ma peau, j'ai abandonné facebook qui me frustrais et je me suis réfugié dans le sport, ça m'a permis de revenir avec une grande confiance en sois. Je pense que c'est très réparateur. Je voyais plus des choses insignifiante comme des attaques, j'avais plus d'auto dérision, les gens me trouvaient plus joyeux, moins chiant et moins frustré. Si j'étais resté avec tous le monde, j'aurais fini par avoir de la haine envers eux alors qu'ils n'en avaient pas envers moi. Juste parce que je voyais le monde en "gentil" "méchant" avec une facilité à mettre les gens dans les méchants.
si les commentaires qui permettent d'avoir un débat "intellectuel" sont supprimé question que d'autres se sentent mieux, rien ne s'arrangera, c'est dans le dialogue et le débat qu'on peut changer de point de vue. Si quelqu'un de sportif à ouvert cette vidéo, c'est qu'il est ouvert à une vision différente de son point de vue actuel.
continuez à bloquer, ça ne fais que séparer d'un coté ceux qui se sentent mal par rapport à leurs physique et qui en veulent au monde et de l'autre la majorité qui n'a rien contre les gens gros, mais qui vont sans doute cultiver des idées reçu, faire de l'humour sur le sujet etc. étant donné qu'il y a une séparation.
L'empathie interviens plus facilement lorsqu'on comprend l'autre, lorsqu'on dialogue avec l'autre, censurer indique juste à l'autre qu'il à raison de penser comme il pense, surtout que sur pas mal de points la science donne raison à certains qui sont contre l'obésité...
Et ben voilà encore un bien pensant.conseils de sport et de diététique . Parce que évidemment les gros sont tous des feneants qui bouffent du gras et du sucre en continu. Et bien sûr on est tellement feneants, qu'on reste affaler toute la journée dans son canapé devant la télé! Merci pour tes précieux conseils eratum. Je dois être tellement ramollis ,y compris de partout que je n y aurais jamais penser!!!. Sérieux l obésité est une VRAIE maladie et si manger sain et faire du sport était LA solution....bien il n y aurai pas de gros depuis longtemps. Merci heloise
du coup t'as essayé manger bien et faire du sport ?
Du coup petit snowflake tu peux nous dire pourquoi 10% des personnes en obésité "seulement" le sont à cause de maladie et pourquoi quand on écoute les obèses pleurnichards 100% d entre eux le sont par "maladie"???
Et pourquoi au moyen age et aux périodes précédentes il n y avait pas d d'obèses à part chez les riches ? Au point que l obesite soit un symbole de santé (car de richesse donc de moyens de bien manger) au moyen-âge ?????????
apparemment la solution ce sont les camps de concentration, aucun de ceux qui s'en sont sorti étaient obèse à leur libération...
@@LegoFun. du coup, ça te regarde ?
Tu n'as décidément rien compris...
@@Amalgamer le débat c'est est-ce que ça fonctionne ou est-ce que ça nous regarde ?
Je suis d'accord avec toi, ça ne me regarde pas. Et j'imagine que tu es d'accord avec moi, ça fonctionne.
Tout allait bien jusqu'au "laissons aux médecins le droit de préconiser un régime". Les régimes sont connus comme étant inefficaces et dangereux. Même lorsque la personne a des soucis de santé liés à son poids, le régime n'est JAMAIS une solution. Il y en a bien d'autres.
Quand on fait un 40-42, on n'est pas en surpoids !!!!
Bonjour,
Je fais une taille 42 mais je pèse 85 kg
Mon IMC me dit que je suis à la limite de l’obésité.
@@fleurdesmet5346 pareil :(
Ça dépend de la taille , du muscle et de la répartition par exemple il y'a des personnes qui ont un corps plutôt petit mais beaucoup de graisse donc il pèse plus lourd mais il peuvent rentrer dans du 40🤷🏼♀️
@@fleurdesmet5346 L´IMC ne prend pas en compte l´ossature, le taux de muscle. Faites vous du sport? Mangez vous bien? Est-ce que votre tour de taille est égal ou inferieur à la moitié de votre taille en cm (pour 1m70, 85cm ou en dessous pour 1m60, c´est 80cm)...Si vous pouvez dire oui à ces questions, on s´en fiche. Il faudrait se demander pourquoi la moitié des gens en surpoids et 1/3 des gens en obésité modéré sont en bonne santé et pourquoi 1/3 des personnes avec un IMC normal sont en mauvaise santé (et spécifiquement la santé cardiovasculaire)...
C'est vraiment triste que c'est elle qui fait un speech sur ce sujet. Personellement, je la trouve pas du tout grosse, pour moi, elle a un poids normal.
bravo
Heloïse, juste merci...
Chère Héloise, comme tu le sais sans doute, la valeur de quelqu'un, ses qualités ne se mesurent jamais à son physique... à partir de là, les commentaires sur l'apparence, ça ne veut pas dire grand chose. (Ou plutôt : que le commentateur est débile.)
Autre chose, par rapport au médecin.
J'en ai croisé beaucoup (j'ai des soucis de santé compliqués, en lien avec mon autisme), je n'en jamais vu de réellement malveillant. Si un surpoids interpelle un médecin (qui se doit donc d'en parler à son patient) c'est parce qu'il sait très bien les conséquences, à plus ou moins long terme, sur tout ce qui est articulaire, musculaire, cardiaque (il ne faut pas trop "exiger" de son organisme sans quoi un jour il se venge) aussi. Un médecin est bien conscient aussi de l'isolement social auquel peut mener un surpoids, il sait aussi le rôle des inégalités de santé à la naissance.
J'ai l'air de me faire avocat...
Je voulais simplement faire comprendre qu'il ne faut pas projeter sur un médecin (qui a priori ne veut que votre bien) toute la malveillance que vous essuyez par d'autres.
Ne fréquentez pas trop non plus les réseaux sociaux : leur succès (combien de milliards ont ils rapporté) s'appuie beaucoup sur ce qu'il y a de plus répugnant et de plus répandu chez l'humain.
Voilà voilà, j'espère que vous allez bien.
"les regards suspicieux à la salle de sport sur le gros qui fait du vélo élliptique"... Ha bon ? Alors celle là je pense que 'est marginal, je n'ai jamais vu ça dans une salle de sport. Au pire les gens sont juste indifférents parce qu'ils sont là pour faire leurs exos sans trop s'occuper du reste, au mieux les gens s'entraident et s'encouragent. Il ne faut pas non plus tomber dans la parano... En revanche, oui Twitter, c'est la poubelle de la société, normal d'y croiser des ordures...
Moi je préfère une femme mince (ce n'est pas gentil) tout comme les femmes qui préfèrent généralement les gars grand (c'est normal)
grosse frustration, c'est pas la faute des autres... il y aura toujours des gens pour qui ça sera plus facile, vous pourrez pleurer des siècles, ça n'y changera rien. C'est pareil pour un mec de 1m60 imberbe. La différence c'est que le mec d'1m60 passe à autre chose et bâtis sa confiance en sois et sa valeur sur autre chose que son physique. Ça n'empêche pas de voir qu'il est peutit, mais il s'en fiche, il joue World of warcraft avec un personnage grand et musclé, il regarde le basket avec des mecs grands et musclé, il regarde du p*no avec toujours des mecs grands, musclé et avec une grande confiance en eux. Mais il s'en fiche, il sais qu'il vas pas miraculeusement passer de 1m60 à 2m10, il s'améliore sur plein d'autre choses et ne perd pas son temps avec celles qui n'accordent pas d'importance aux hommes petits.
Alors que vous les meufs:
* vous ne cherchez de la valeur en rien d'autre que votre physique. Même celles qui vont faire un autre truc, avoir d'autres talents vont rester fixer sur toutes les facilités qu'elles auraient pu avoir en étant plus belle. Dans la vie, faut savoir passer à autre chose, à moins d'aimer souffrir
* vous n'acceptez pas de faire avec ce que vous pouvez avoir, mais voulez dealer avec ce que vous voulez avoir mdr. Du coup sur tinder tu vois la grosse aux cheveux rose féministe liker le mec à la coupe carré et au physique athlétique... après ça pleurniche quand vous voyez que c'était juste pour passer du temps mais qu'il n'a rien a faire... C'est comme si le mec de 1m60 like la meuf de 1m75 sportive avec 80k follower sur insta et qu'ils matchent... A un moment, à moins d'être aveugle, faut se dire qu'il y a un truc qui cloche mdr. Les mecs baissent leurs critères et sont plus réaliste face aux faits, les femmes veulent trop forcer mdr
* etc. etc.
C'est pas la société qui est mal faite ou vous qui êtes né à une mauvaise époque, c'est juste vous qui êtes trop centré sur vous même, incapable de vous donner un objectif (si vous n'aimez pas votre gros ventre, allez à la salle de sport, s'il vous convient, donc pas de raison d'être frustré pour une pub ou les préférences des hommes, le mec de 1m60, lui n'y peut rien même si beaucoup de femmes n'en veulent pas... réfléchissez y, pourtant il pleurniche pas autant), incapable d'accepter que d'autres femmes aurons le top G et qu'il faudra se contenter des mecs qui ont un niveau moins élevé etc. etc.
En ce qui concerne la grossophobie, tous le monde s'en bat les steak de votre vie, bouffez ce que vous voullez, chacun à déjà ses problèmes
On a le corps qu'on a. Etre gros mais en sante ce n'est pas un probleme pour moi ca amene de la variete et vive la varietee par contre si tu es obese et malade j'ai deux attitudes. Si tu es malade pcq tu es obese et bien je ne t'aime plus par contre si tu es obese du a une maladie que tu avais avant d'etre obese tu as ma compassion. En bout de ligne c'est simple si tu es responsable pour ton obesite du a un laisser aller et a la surconsomation je te trouve affreux, c'est tres simple et direct. Non je ne suis pas obese et si je le deviens j'aurai tout fait ce qui m'est disponible pour ne pas le devenir. Je pense qu'un obese responsable pour son obesite c'est un manque de respect total du corps qui t'as ete donner, honte a toi.
Bof