Чем отличается звук Винила от CD? / Дом Винила
Вставка
- Опубліковано 29 вер 2024
- Ждем Вас в магазине для коллекционеров Дом Винила в Санкт-Петербурге на набережной реки Мойки 49 с понедельника по воскресенье с 12.00 до 20.00.
Полный каталог пластинок на сайте: www.vinylhouse.ru
Телефон: +7 (921) 966-05-45
Группа ВКонтакте: vinylhouse
Красиво сказано, однако при создании виниловых записей возникают ошибки, из-за которых спрессованная дорожка не получается точной копией аудиоволны, записанной на эталонной пластинке, и не последней причиной этого являются ограничения по частоте.
Винил ограничен свойствами материала, но при этом должен воспроизводить весь спектр звуковой волны, не вызывая искажений. Это условие ограничивает динамический звуковой диапазон - другими словами, диапазон частот, которые вы можете слышать.
Если вы записываете слишком низкие ноты, это будет означать, что на плоскости пластинки поместится запись меньшей длительности. Если же звуковой тон будет слишком высоким, то возникнут искажения, поскольку создать соответствующую дорожку будет очень тяжело, а игла при считывании очень высоких частот просто будет скакать по вершинам такой записи. Поэтому инженеры при создании мастер-диска для виниловой записи часто обрезают излишне высокие или низкие частоты, используя для этого различные методы, каждый из которых влияет на звучание музыки.
Например, простым примером высоких частот на записи являются помехи, возникающие при произношении шипящих согласных, или согласных «с» или «з», которые могут при быстром произношении создавать эффект свиста (например в словах: «zip», «shack», «sap»). Это создает серьезные проблемы для специалистов, работающих с винилом, поэтому они часто вынуждены устранять избытки высоких частот на записи, делая свистящие звуки менее выраженными в процессе редактирования, или же просить вокалистов произносить проблемные места по-другому в процессе записи.
Методы обработки аудио, устраняющие слишком высокие частоты, широко применяются и для других форматов звукозаписи, но при записи на винил они жизненно необходимы.
Правда и в том, что CD никак не может точно воссоздать эталонную аудиоволну (в большинстве случаев не может - теорема Найквиста-Шеннона утверждает, что такое возможно), но и виниловая запись не может этого тоже.
Частота дискретизации у CD-формата составляет 44,1кГц - это означает, что происходит считывание значений эталонной записи 44 100 раз за секунду в диапазоне звуковых частот до 20кГц - это предел слышимости человеческого уха. В наше время инженеры используют «избыточную дискретизацию» при создании цифровых файлов, значение частоты которой гораздо больше 44,1кГц. Затем запись сжимается обратно до частоты CD-формата. «Сигнал захватывается на гораздо большей частоте дискретизации, которая затем с помощью математических преобразований приводится к частоте 44,1кГц.
Суть в том, что они ПРОСТО звучат по-разному, только и всего. Нравится таинство прослушивания композиций на виниле - пожалуйста. Но никаким более высоким качеством записи/воспроизведения винил не славится.
А Вы спектрограммы посмотрите. 30-50кГц хвосты - это норма для винила (и тем более - для ленты). Другое дело, что человеку это не нужно, да и SACD залезает в 22кГц, если хочется. Винил - кривейший из форматов. CD с хорошим транспортом и ЦАПом - это лучший формат (гораздо приятнее, чем идиотские хайрезы на компьютере, притянутые за уши из студий звукозаписи на масс маркет, чтобы срубить еще больше денег). Но физические ограничения по частоте на аналоговых носителях - гораздо шире, чем на CD. Выпускались даже диски, записанные в DBX, где динамический диапазон расширялся до 75-80дБ. Они могли серьезно затормозить развитие CD, но маркетинг DBX похерил все, что можно. Компакт кассеты на качественной аппаратуре выдают звук лучше, чем на CD. В общем, чисто технически запроса на CD особого не было. Этот формат победил ценой.
PS А уже победив, начал иметь покупателя, предлагая все меньший динамический диапазон из года в год. Death Magnetic от Metallica - апофеоз. Они могли бы и на железной проволоке его выпустить, не потеряв ни капли в «звуке».
@@sc0or это все шумы, никакого отношения к звуку инструментов не имеют.
насколько помню 18 000 Гц -- это предел звучания
Ребята,скажу проще,винил-это"грязь". @@voshche🤫
Не всегда есть возможность послушать на виниле музыку так нет в наличии нужной группы или исполнителя так что CD неплохая альтернатива на крайняк интернет спасает)
Если нет денег на винил, CD неплохая альтернатива. Но интернет еще лучше (только не Яндекс-музыка и прочие стриминговые сервисы). Впрочем, если вы слушаете Блютус, вашему звуку уже ничего не грозит, ибо он уже кастрирован алгоритмами сжатия. Не замечали, что звук с Блютус идет с задержкой относительно видео?
Ах, какой лукавый автор. Сравнил Эрмитаж с картинками в буклете и сидит довольный удачно найденной аналогией. Но это же враньё! Сходи на живой концерт и сравни его со своим винилом. Вот это будет правильная аналогия. А что лучше, цифра или винил легко понять по техническим требованиям к фонограммам, подготовленным для записи на винил. Во-первых, эти фонограммы принимают на (ай, какой конфуз!) на AudioCD. Но, предварительно сигнал кастрируют по самые помидоры. Частотный диапазон ужимают до 30 - 18кГц. К тому же весь НЧ (всё, что ниже 100Гц, а в идеале до 500Гц) пишется только в моно. Иначе резец перегревается. На частотах в диапазоне от 5800 до 7900 Гц убавляют уровень, чтобы свистящие звуки не выпирали. Динамический диапазон не превышает 58dB и это в идеале, на самом деле ещё меньше. Для сравнения, самый гавёный CD-плеер выдаст 92-95 dB. Громкость фонограммы не должна превышать -12dB. Особенно в области ВЧ. Короче, винил - полный отстой в плане качества звука. И достоверно шум леса, в который автор отправляет нас дабы сравнить, на него не запишешь. Да что там лес. Просто послушайте органную музыку на виниле. Это самый проблемный для винила инструмент, который звучит с пластинки, как дешёвый китайский синтезатор.
Короче, если вы услышите от кого-то, что звучание винила качественней, чем с компакта, то знайте - перед вами туповатый адепт Церкви Святого Винила, а не технически подкованный собеседник.
Звук винила имеет агрехи(как в реальной жизни) и каждый раз может прозвучать иначе.
Цифра это одно и тоже раз за разом, без изюминки.
------------------------
Нельзя сказать, что винил лучше цифры. Так как цифра имеет непоколебимую точность, с которой можно работать на профессиональном уровне, дома цифра не особо нужна - в обычной жилой холупке и АЧХ то такое, что страшно(бытовое). Я лично слушаю профессиональное оборудование до самого последнего кабеля + в цифре = мне норм. Профессиональные мощные усилители отлично забивают музло в любую колонку или динамик без возможности колонки к сопротивлению. От этого я имею более честную АЧХ от источника и до моего уха, но комната вносит огромные изменения. Все динамики так же профессиональные. Мягкозвучащую домашку до блевоты не переношу и их попукивающие сабы. Люблю когда удар такой, что ребра начинают шевелиться.
НЕ буду даже пытаться выяснить что тут лучше - каждый решает сам. Но аргументы в ролике никудышние. Любая запись - это результат обработки техническими средствами. Любая запись - это фотография. А галлерея - это живой концерт или пение птиц. И больше никак.
Лучшеи не скажешь!
Браво👏
@@renatorenato75 точно,самый лучший вариант слушать живую музыку на концерте.Касаемо винила тут есть ньансы.Весь новодел записан со студийной фонограмы которая была записана на цифровом магнитофоне.Да и переиздания сведены и преукращены на компьютерах.
@@vlabimirkaraulov1759 мало того, игла в пыли и вы уже уже слушаете лишние звуки и т.д))) не стабильная вещь. Поэтому все и полюбили цифру, где все четко и без проблем.
Мне почти 70 лет! С удовольствием слушаю винил и CD! Главное - что слушаешь! То, что любится со школьной скамьи можно слушать из любого источника!
Ухты, внушительный возраст. Удачи вам, товарищ:)
Не из любого. Если тебе привили слушать электрониау 323,,это не значит что АКАЙ 777 звучит хуже. Запомни это, малолетко!
@@ВладиславБессонов-т7е Ну, если тебе прививали, то сиди и помалкивай! А наше поколение имело и пользовалось возможностью выбора.
Сняли с языка..у меня аналогичное мнение..👍
Прямо в точку ! Как мы начинали в СССР в конце 70х .... Моно катушечник Нота и Колонка с усилителем ВЭФ ... , да записи были по сто раз переписаны. И слушали и радовались , а сейчас то игла не так , то фоник , то бл@ть провода не те ... 😂
Мой хороший знакомый(кстати миломан и соображает,по качеству звучания) делал у крупного бизнесмена паркет в холе,а его заказчик вернулся чуть пораньше под шофэ и в гостинной включил для себя,но громко пластинку.Так вот мой знакомый,подумал,что он с собой ансамбль привез попеть ему)))).Такого качества звука он не слышал не где,как говорил.Кстате та техника заказчику обошлась в 18 миллионов деревянных(любопытство его победило) спросил)
Это спорный вопрос! Поэтому я слушаю и винил и цифру. Мне нравится звук обоих источников.
Меломаны слушают Музыку а аудиофилы шумы в музыке !
Аудиофилы\винилофилы перестали обсуждать саму музыку. Винил, провода, теплый ламповый звук... Термометры звука скоро будут продавать для них по 200 тыс долларов и будут покупать. Сидим мы меломаны обыкновенные, слушаем себе музыку, получаем кайф, никого не трогаем. А тебе со всех щелей - "ты слушаешь говно, у тебя нет слуха, ты не обладаешь особым восприятием звука".... Я не люболю винил. Пластинку нужно переворачивать. А еще ее нужно мыть. Да, немытые пластинки звучат хуже мытых. Поверхность винила безвозвратно деградирует от частого прослушивания или неосторожного обращения. Откуда я знаю? Я сделал выбор между винилом и невинилом. При этом у меня есть и винил и даже кассеты с трехголовой декой. И я даже слушаю иногда и винил и кассеты. И я не говорю никому как и на чем слушать. Слушайте музыку так как она вам нравится. С винила, с мп3, лежа засыпая, в машине, или делая работу по дому фоном.
Я лично слушаю мп3 128/44 без тэгов, и твёрдо уверен, что если музыка требует спецусловий для осознания её шедевральности - это не ко мне! Думаю, что аудиодиски гораздо более разумный выбор, чем винил, кассеты или бобины.
@@DeadnWoon я слушаю и до сих пор записываю кассеты. Это к музыке не имеет отношения. Скорее фетиш или ностальгия, так и льная терапия). На CD записываю оцифровки разных венилов по годам изданиям и тд. И это тоже к вышескпзанному. По тому что основная медиатека вся во флаках на сервере. Её слушаю больше. Вне дома слушаю мп3. Во всех случаях кайфую.
Кому по громче абы чё ! А кому не абы чё и по лучше. Если чел не слышал качественного звука, цифра для него вышка.
Господа, музыка для вас ничто, сплошной трëп
Аудиофилы это секта. Как в любой секте у них отсутствует критическое мышление. У них есть только вера, что винил лучше CD, лампа лучше транзистора, что существуют аудифильские провода.
Самое интересное, что проводились слепые тесты при которых они не могут отличить дешёвый провод от провода купленного за бешенные деньги, не могут отличить один усилитель от другого . Результаты таких слепых прослушиваний можно найти в сети. Также можно найти статьи адекватных инженеров, которые объясняют, что ламповый усилитель с коэффициентом гармоник 0,1%, никак не может звучать лучше современного полупроводникового усилителя с коэффициентом гармоник 0,01%, потому что законы физики не обманешь. Ну никак тракт с большими искажениями не может звучать тракта с наименьшими искажениями. То же самое касается винила. На виниле проигрывается суженный частотный диапозон, так как иначе игла будет соскакивать с дорожки. Его специально обрезают при мастеринге. Также на виниле довольно маленький по сравнению с CD динамический диапазон, это тоже связано с физическими возможностями иглы. Соотношение сигнал-шум тоже достаточно высоко и сильно зависит от класса проигрывателя, так как игла улавливает шум и вибрацию электродвигателя. Коэффициенты нелинейных и гармонических искажений тоже достаточно высоки.
Компакт диски лишены всего этого. Соотношение сигнал -шум у них самое лучшее из всех физических носителей. Даже у бюджетных плееров не меньше 90 дБ, у среднего класса 100 и выше при стандарте Hi Fi не менее 60дБ. То есть компакт диски практически лишены шума. Динамический диапозон у них раза в два выше чем у винила, разделение каналов раза в два выше чем у винила, коэффициент нелинейных и гармонических искажений исчезающе мал.
А так называемый тёплый звук это химера. Его ничем измерить нельзя и он существует только в воображении аудифилов.
Виниловые диски хороши только одним, это очень хороший предмет материальной культуры и коллекционирования.
По качеству звучания они однозначно проигрывают цифре.
Воинствующая безграмотность
Помню когда был маленьким, у нас была радиола, мама ставила на ней пластинки, они начинались с треска, это похоже на то как трещат дрова в камине, и это грело душу!
А я ненавидел треск всегда. Хорошо что сейчас удаляют при оцифровке треск.
Запишите треск горящего камина и наслаждайтесь 😊
@@Bad63ru а в месте с треском бас удаляют и уровень записи снижают зачем-то
Можно сходить в Эрмитаж... можно сходить в лес; а почему не добавить, что можно сходить на концерт или в театр и послушать живой звук.
Похоже, что автор не имеет понятия, что на самом деле означает ,,живой" звук или никогда на концерты не ходил. Видимо, проще всего вбить в свои извилины всякую чужь и другим пытаться её навязывать...
Для примера,сходите на рок-оперу Иисус Христос Суперзвезда,если сможете конечно
чтобы CD or LP передали концертное звучание --- для этого нужно ОЧЕНЬ постараться --- начиная от комнаты прослушивания и кончая трактом с акустикой ---- может доходит до 10 ков тыс уе, а можно просто эти деньги потратить на коллекцию тех же CD and LP , и успокоится с аппаратурой до 1-2 тыс уе . Не раз слышал , что студийный звук и не пытаются довести до живого концертного , а наоборот всячески "улучшают" для комфортного прослушивания.
@@voshche да и вообще то живой звук это далеко не всегда приятно-- скорее наоборот в основном
@@voshche я скажу больше некоторые студийные партии инструментов могут записывать сторонние музыканты, не имеющие ни к группе, ни к жанру.
@@Какяснималкино вполне
Still my guitar gently weeps была сыграна
Эриком Клептоном
Вообще, конечно очень красиво всё сказано. Я сам собираю винил с 1969 года. Но во времена когда я начал этим заниматься, это действительно было собирание, коллекционирование, трудные поиски, удачи и разочарования. Сейчас это уже не то, сейчас можно купить всё что хочешь, вопрос только в твоей платежеспособности. Я люблю винил и слушаю его, но сейчас приходится покупать CD, потому что цены на винил просто сумашедшие. Сегодняшний винил это та же цифра, только носитель виниловый. Вся запись идёт в цифре, а затем преобразуется в аналог и шлёп, винил готов. Ценность имеют винтажные диски.
Психоакустика на виниле получше будет.
Покупай советский винил! Его очень много это оригинал и не цифра!
а какая разница откуда взята мастерзапись, ведь способ извлечения звука аналоговый
@@НиколайЯблонский-р8д на советском виниле, кроме классики годноты от слова совсем нет.
Верно подмечено, сайчас особой целесообразности брать винил нет. Ну разве что если бабла много или мало исполнителей слушаете и можно изредка 1-2 пластинки купить. Но вобще я давно на cd перешёл очем савсем не жалею
Поэтика да и только... Винил, это котлеты на пару, а сд, на сковороде. ...Или наоборот...
Кому, что нравится.
Живая музыка (оркестр) звучит не как сд и не как винил.
Ну, dsd на колонках с верхом от 50 похожа часто на оркестр, если громко дать, форманта (тембр) сходится
Да скорее наоборот. Винил это обалденные котлеты на сковороде, а сд на пару :)
Конечно винил лучше. Его же забарыжить можно за бешеные бабки.
А цифру можно скачать. Как всегда про динамический диапазон и про взаимопроникновение по соседнему каналу винила мы промолчим - Мы же винил продаём.
Но любим мы винил не за это. Можно купить мясо в магазине, а можно сходить на охоту. Для охотников важно не мясо, а процесс. Можно читать книги с гаджетов, а можно читать просто книги. Также и с винилом.
Есть и винил и коллекция на сервере во flac 24/192, но звук винила завораживает почему-то больше. Вообще новодельный винил это какашка, т.к. делают его все равно с цифры. Покупаю сейчас только винил винтажный до 1985г, его делали еще с мастер-лент и звук там совсем другой.
найти в хорошем состоянии такие пластинки просто невозможно или очень сложно, поэтому чтобы не парить себе мозги и не опустошать свой кошелек перешел на CD
@@voshche такая же фигня :)
@@dm-a1916 мне вот всегда аудиокассеты больше нравились, чем cd. Кассета-то, как ни крути, качественнее, объёмнее. Да и к тому же, это аналог, что само собой будет лучше цифры
Блин, к сожалению, я родился в 1997. И поэтому до 85 г мне слушать почти нечего 😁🤷♂️ Ну может Цоя маленько, у которого один из альбомов выходил как-раз в 1985. Если не ошибаюсь, «Это не любовь» называется. Ну или легендарнейшую зарубежку.
@@voshche Все верно сказано сам предпочел CD винилу, сколько ни слушал пластинки ну не нравятся мне эти лишние звуки в виниле.
А как это объяснить тем, кто читает бездушные плоские электпонные книги, тогда как я и миллионы других любят держать печатную книгу в руках, ощущать вес, обложку, шуршание страниц, запах бумаги и краски, разглядывать иллюстрации??
Ну это уже диагноз! Книги читать с электронных читалок гораздо удобнее и экологичнее! Всегда с отвращением беру в руки старые книги. От них всегда идёт неприятный запах!
@@Zabarotropitiliбоольшинство и любят насттоящщие книги за абалденный либо свеженапечатанный запах ллибоо залежавшийся в библиоттеках - ээто дико вкусссно!
Я об этом же писал только в другом ролике!Согласен с Вами целиком и полностью!☺️
@@maximusnemo Запах это бесподобно!☺️
Настоящий звук в концертном зале, винил - тоже изображение звука, как и cd. Следуя аналогии, винил - это бумажный (аналоговый) альбом с иллюстрациями, а cd - электронный (цифровой) альбом с теми-же иллюстрациями...
Все звуки в природе аналоговые и мы сами тоже производим аналог. Все наши клетки приспособлены к этому. А цыфра уродует наши клетки делая нас зомби больными. Но почему то об этом все молчат. Аналог для людей,цыфра для зомби каждому свое....
На хороших дорогих CD Audio звук тоже неплох, может даже, получше, чем на недорогом виниле...
Сд убивают на войне громкостей! До предела сужают дин диапазон, вот поэтому слушать долго иногда утомительно
Переход к цифре как раз и был вызван самим несовершенством носителей аналогового звуковоспроизведения, а точнее - их собственным уровнем шума носителя и ограниченным динамическим диапазоном. Для сравнения это то же самое, как пересесть с лошади с телегой на БМВ или Феррари. Согласитесь, что с помощью винила качественно передать классическую или органную музыку из-за её широкого динамического диапазана невозможно, применяя даже самого высшего класса проигрыватель . Сколько разных схем-фильтров приходилось когда-то применять дополнительно к корректирующему усилителю, чтобы хоть немножко улучшить все эти присущие пластинке параметры. Это поймут только те люди, которые всё хорошо помнят; особенно, когда первый раз в жизни поставив компакт-диск - неожиданно услышали вместо характерного механического скрипа-треска мощный, чистый идеальный звук.
Если так рассуждать, как автор - то почему бы не взять кинескопные телевизоры и пробовать втирать всем, что в них остались свои прелести и убеждать, что цифровые не способны на такое.
Ну мне нравится картинка на хорошем кинескопе особенно с цифрового источника , есть в ней своя изюминка )
да вообще лучше вернуться к истокам - к фонографу с восковыми валиками. ой, о чем это я? ведь уже есть на западе класс таких неадекватов...
А вы не в курсе, что кинескоп лучше, выдаёт черный цвет, лучше отклик на движение, лучше углы обзора, по всему лучше короче, кроме размера и энергии потребления.
@@ktoto341 а нормальный цифровой телик с хрд ты видел?)
На каком то этапе цифра в видео может и догонит аналог, но пока что фотоплёнка круче хрд, это вообще что такое, можно по английски?
Это ваше мнение! Я считаю CD, лучшим носителем музыкального материала! И компакт диск, превосходит винил, как по динамическому диапазону, так и по качеству и чистоте звука!
И по писку особенно в мп3 формате.
@@ussrbolshevichka2430 вообще то компакт диски не пишется в мп3 формате.
@@huankaktus конечно не пишется.Да еще можно CD прогрыаать неограниченное кол-во раз и шумов не будет.Да и есть в CDплеере функция программирования,очень удобно не надо проходные треки слушать и да,не нужно диск переворачивать.
Бесспорно, цифра звучит. Но не на cd формате и уж тем более не на mp3. Дело в том, что на цифровых носителях всё переиздано и отремастировано. Я же предпочитаю слушать оригинальные издания, а они как раз сохранились только на виниле.
@@alexanderklimanov5035 цифра неможет звучать или незвучать, это способ записи😊 Слушайте на чём хотите. Для меня лично старый и новый винил звучит как кусок простите говна. А если учесть шумы, щелчки и прочие непотребства, всё вообще плохо становится. Позапрошлый век. Винил звучит только у ностальгирующих людей по той эпохе. Психика человека удивительная вещь.
пару лет назад был в гостях. и племянница у меня за спиной поставила ласковый май на проигрыватель 2го класса. как это резануло слух.2й класс! да щёлкало и скрипело но сам звук был ЖИВОЙ! я уже отвык от такого. это не передать!
Так а кроме приведения аналогий, которые не являются аргументами, чем отличается звук?) Плюс насчет эстетического момента : не понимаю, что мешает воспринимать событийно и концентрироваться на музыке, если ты слушаешь что на сиди, что на стриминге. Если у тебя есть больший функционал, ничего не мешает им не пользоваться, не понимаю как СД может НАВЯЗЫВАТЬ определенный способ прослушивания
Винил - это тоже "изображение" звука настоящих музыкальных инструментов и голосовых связок
Звук винила отличается от CD наличием тресков, резонансов, низким частотным и динамическим диапазонами, детонацией, ошибками в скорости верчения диска. Для теста взять CD фирменный, записанный с мастер-ленты, как и винил.
На винил пишут с цыфры - все. Возьми классный уселитель, классные калонки и эквалайзер и наслаждайся каким хочешь звуком. А остальное, что там говарят - магия. Просто разводят и дурят людей и заробатывают деньги. Вот и вся музыка. Все познается в сравнении.
Если имеешь классный усилитель и колонки а еще классный стример то звук ВАУ! Эквалайзер будет лишним. Правда я завел два саба REL S812. И музон зазвучал еще лучше и богаче!
эквалайзер вообще творит чудеса. Люди просто не шарят. Многим этот продукт продают как за что-то ценное)
Лично я люблю слушать музыку на Blu-Ray Audio! После него винил и стерео уже не цепляет! Не просто так The Beatles и Pink Floyd переиздали свои альбомы в этом формате! Совершенно другое восприятие и звук!
А что, исходники от этого лучше стали? Или они их переиграли? Или CD не способен передать качество звука на мастер-ленте, и поэтому Blu-Ray звучит лучше, чем CD?
Отличается качеством, винил более качественней, но зависит от аппаратуры для прослушивания музыки
Господи, какой же бред! Какая топорная аргументация! Автор, сравнивать картины из Эрмитажа с иллюстрацией в журнале если, то тогда уже сравнивать звучание на концерте и на носителе. Тогда уже! Про лес про фон и событие про аналоговость человека и прочее бла бла бла - все это еле дослушал. Когда тебе такую откровенную чушь впаривают, как-то тратиться на аргументы уже и неохота - это как доказывать что белое - это белое, а не черное.
И - да, автор! В следующий раз когда будете выставлять очередной бред о разнице звука - именно звука, так как речь идет о звуке, то уж постарайтесь, чтобы звуковое сопровождение ролика было качественным, а не как вот это вот здесь. Музыка забивает голос, на голос натянули какой-то жуткий ревербератор с эффектом ванной комнаты. Ну и с дикцией поработать бы тоже не мешало. Хотя бы ради уважения к зрителю и слушателю.
А сомневающимся рекомендую послушать качественный звук - именно качественный на именно качественном оборудовании и для CD и для винила. При одинаково качественной записи и одинаково качественных носителях разница в звучании будет слышна исключительно на уровне тараканов в голове. Не более того.
Обман. Уже давным давно все сводится в цифре для производства тех самых "аналоговых" пластинок. Прлизводители смекнули что даже копия с СД диска сделанная правильно звучит неотличимо а вот копию пластинки не сделать в домашних условиях поэтому весь этот регессанс винила но уже по другим ценам. Сам формат CD не совершенен, его создавали давно поэтому скромные 16 бит и 44кгц выборка но есть сейчас современные форматы DSD и аналогичные которым любому аналоговому носителю как до Луны по ДД и разрешению.
Винил и CD - это разные эпохи , и каждый хорош по своему 😊
С удовольствием слушаю и то и другое. Хотя в DSD есть такие записи, куда там винилу.
А с динамическим диапазоном как дела обстоят на dsd?
@@yuriyzelenskiy9563 всё в порядке с диапазоном.
Только Винил.
Пластинкин скрип и шипенье кошмары прошлого.. Так музыка в оригинале не звучит, с треском. И всё. Работать на завод идите, спекулянты.
Кстати а вы знаете, что многие винилы аналоговые так сказать, записываются с цифры, компакт диска!! И что теперь???
Никогда винилы не записываются с компакт диска, если не считать пиратов. С компакт-дисков проще писать компакт-диски. Если винил пишут с цифры, то там совсем другая цифра, c другим битрейтом, который раз в десять, если не больше, чем на CD.
@@YuriySt-jh2nz што ? очнитесь. Деньги дороже всех ваших стандартов)))
Да ладно...вы ещё скажите что фильм на видеокассетах аналоговый лучше, чем на Blue-ray в 4K .Не пудрите людям мозги!Давайте выкинем все современные телевизоры эти QLED и им подобные панели поменяв на кинескопные экраны. Во будет вообще крутяк.!!!
Не путайте Х с П. Ещё сравните почту с голубями. Любой аудио формат занимает свою нишу и имеет право на жизнь. Видео ушло в перед, аудио - тупо тормозит. Маломальски звучашее аудио стоит не малых денег.с ув. Иван.
@@zatoichi6645 скорее маркетологи,
сейчас свободно можно на Blu-ray audio записать сразу первопресс с мастер лентой в 24/96 и еще место останется , почему не делают так --- скорее всего понимают, что все это можно будет скопировать и тогда уже никого LP интересовать не будут.
При чём тут кинескоп и лед монитор, речь о другом, речь о том что винил полная копия то что в реалиях происходит в студии, а цифра это преобразование, т.е. изменение, тебе же говорят или в лес сходить или посмотреть по телику.А мне всё нравится и винил и катушки с магнитной лентой и СД, главное чтобы запись качественная была, и всё может звучать офигенно
@@Sound_and_electronics а винил - это не преобразование? Звука в электрический сигнал. И сравнение леса и "по телевизору" - мимо кассы. В таком случае надо сравнивать живой концерт и записанный материал - не важно на чем. Вот насчет качественной записи ( я б добавил - и аппаратуры с акустикой) - вот это верно.
У меня в коллекции более 10 вертушек куева туча пластинок ну и цифра тоже есть------ Виниловые пластинки это худший носитель звука который придумали но зато штамповать легко
Artyes так уж и "худший"!
Фонограф Эдиссона и грамофон еще хуже)))!
@@nikolajdubinin9830 фонограф и грамофон не носители звука а устройства воспроизведения
@@artyes4298 Согласен. Они части еще более архаичных технологий, чем винил 33и1/3 оборота.
CD получают тоже прессовкой, разница только в том, что наносят еще слой алюминия.
Да ничем не отличается. На CD такой же треск, шуршание, перескок с дорожки на дорожку, детонация, узкий динамический диапазон.. Все как на виниле.
Вообще-то, это субъективное мнение. Моё юношеское восприятие музыки происходило в середине 60-х. И это были записи с пластинок на магнитофон, и, как правило, не первая, а третья - пятая, энная запись. Соответственно и качество звука, вернее, его отсутсвие. А если была первая, прямо с диска, так это во-о-ще. А прослушать саму пластинку, это из разряда фантастики. И вот, в конце жизни СССР, фирма "Мелодия" стала выпускать лицензионные диски. И то, небольшими партиями. Ещё надо было достать. Купил. Сотрудник по работе попросил послушать дома. Дал. На следующий день принес, спрашиваю: - Ну как( в моём восприятии это вершина качества, пластинка всё же), а мне в ответ: - Ты знаешь, я слушал это раньше на магнитофоне и понял, что этот чистый звук меня отвлекает, нет того, привычного затёртого звука.
Вот так. Я, кстати, Высоцкого слушаю, только на магнитофоне( хотя сейчас и на пластинке, и цифра), и только под гитару, а не в сопровождении оркестра.
А что касается аналогового звука, то, конечно, для меня, винил в предпочтении перед цифрой.
Цифра мне нравится больше. 1) Дешевле получается комплект аппаратуры CD/DVD/USB/STREAMING от 16/44.1 до 24/196 ( Блюрей не беру в расчёт) . 2) Нет заморочек с картриджем, фонокорректором, самим пластогоном. 3) Весь тракт цифрового звука проще, при этом звучание в разы лучше по всем показателям (шумы, диапазон частот, динамический диапазон, разделение стереоканалов).
Дело в том, что происходит спор, что лучше пленочная фотография оригинала или цифровая фотография оригинала.
Одним нравится пленочная фотография, а другим нравится цифровая фотография, но всё это лишь копии оригинала, которая в современное время создаёт лишь желаемый образ для каждого ценителя и почитателя оригинала.
Но изначально первоисточник-оригинал является записью на магнитном носителе всего множества звуковых дорожек с пульта звукарежиссёра, после чего лишь попадает в работу на распространение звукозаписи на разных носителях: магнитных, аналоговых или цифровых.
Лично мне нравился магнитный носитель записи от производителя, и уже после этого выбирал цифровой носитель от производителя.
на плохих колонках все будет хреново и без разницы. У 90 процентов людей именно такие, поэтому что им не поставь ,разницы не почувствуют.
Сейчас весь винил пишется с цифры,мастерленты если они сохранились отцифровываются и с них пишут ...
Вот что я вам скажу. Сначала человек слушает цифру, потом пьёт безалкогольное пиво, потом искусственная ёлка, потом резиновая баба, а после сам себя по методу Дзюбы… а потом , запутавшись, в поисках естественных ощущений, один шаг до жопы лучшего друга… Вам решать…это скользкая дорожка,
Чувствуется гомосексуальный опыт 😂
Всё это имеет смысл, если звук изначально писался в аналог.
отлично подобранные слова!!! долой цифровизацию!!!
Винил это утопия хорошии фирменный сд лудше во много раз
Можно сходить на оркестр и послушать настоящий, живой звук от инструментов , а можно послушать записанный на пластик иглой искаженный виниловый псевдозвук этого оркестра, с ограничениями и скрипами дорожки
Ну сходи, послушай живой концерт АББЫ, Пинк Флойд с Ричардом Райтом и Роджером Уотерсом вживую, Элвиса Пресли, Утесова и Шаляпина.
Хороший ролик, самому нравится звучание музыки на виниле, а также эстетическая составляющая (конверт и т.д.). И такой вопрос - а как бы на этот вопрос ответили в ролике от Дома CD ?
"Конверт и т.д" это не "эстетическая составляющая", а обыкновенный фетишизм.
@@nikolajdubinin9830 Ну вот и скачивайте файлы из интернета, только не называйте это коллекцией. Кстати, спор ни о чем, ибо звучание искажается акустикой. Всегда удивлялся почему ударник из колонок всегда звучит не так, как вживую. Кстати, наиболее похоже звучат именно дешевые колонки Аккорда, с открытой задней стенкой, а не дорогие напольники. У напольников баса полно, только на живых выступлениях ударник звучит по другому. Поэтому, если дома мы слушаем не тот звук, который есть, какой смысл спорить о форматах?
В конце 70-х все студии звукозаписи перешли на цифру так-что винил в большей части пишут с цифры ! Поэтому винил отличается только специфическими шумами если конечно цифра не сжата до потери качества.
Цифра это "мертвый" звук
Спасибо за видео. Каждому своё! Копия с мастер ленты с приличного катушечника это номер один, виниловая пластинка(до 90-х годов) хорошего качества с приличного проигрывателя это два,компакт диск с приличного проигрывателя это три. Цифра это удобство и поэтому мир аудио деградировал, а аналог это действительно более приближенное к живому звуку. Это лично моё мнение. Удачи.
номер 1 -- это Blu-ray audio , как-то приобрел Yes на них , так там и копия первопресса и hi-res mix сразу на одном диске.
Согласен на все 💯👍
Никто вам не даст сделать копию мастер-ленты, если только на кассетник. Дураков нет свой хлеб отдавать.
@@YuriySt-jh2nz это другая тема
К слову, хотел подать Вам идею насчёт того, что бы Вам достать для перепродажи или для себя в коллекцию - редкостный прогрессивный рок из 1971-го года.
Dr. Z - Three Parts To My Soul
У меня есть проигрыватель SD дисков. Но где он валяется, я уже не помню. За то я точно знаю, где стоят мои радиолы и проигрыватели пластинок. Знаю, где коллекция моих пластинок. И что на них записано.
И именно поэтому ты слушаешь музыку в наушниках с айфона)
Смею предположить, что винил является грамотно раскрученным брендом. Иначе как объяснить цены на копеечные пластинки. Интересно то, что фанаты аналога смотрят цифровой телевизор. А в любом концертном зале, звук снимается с музыкальных нструментов и воспроизведится через цифровые высококачественные аудиосистемы.
Был на концерте Скорпионс гитары у них были подключены через передатчик на поясе скорее всего цифровой
Объяснить нужно грамотно . Звук изначально аналоговый сигнал. Для его быстрой записи и удобного хранения используют цифровую обработку. После того как его оцифровали и сохранили на диске или карте памяти для воспроизведения из цифровой записи он обратно преобразуется в аналоговый сигнал. Когда звуковой файл два раза преобразуется то его качество не может быть первоначальным и всегда будет хуже.
Все верно.Еще аудио кассеты ,тоже особая эстетика восприятия.
Слушаю и винил и сд и цап... но предпочёл бы всё иметь на виниле. Хз- нравится и всё. Тут вопрос вкуса и возможностей.
Вопрос предпочтений, а не вкуса
Отказался от винила окончательно в пользу CD несколько лет назад, как раз тогда, когда интерес к винилу стал возвращаться. Причина - появилась возможность приобретать оборудование для CD высокого класса, что при тех же финансовых затратах ОЧЕНЬ СИЛЬНО превосходит винил. Это дешевый проигрыватель может звучать лучше дешевого CD плеера, а хороший ЦАП + транспорт вкупе с качественным усилением и акустикой не оставили у меня желания продолжать слушать винил!
"дешевый проигрыватель может звучать лучше дешевого CD плеера" - вот поэтому я и выбрал винил. Любимых пластинок у меня пара десятков, остальное можно послушать и с Ютуба.
@@YuriySt-jh2nz , разумный поступок!
умнички красиво
Если уж аналог, то он должен быть на всём процессе, от мембраны микрофона до резака. А то пишут и сводят на цифре, потом нарезают дорожки на виниле, а фанаты балдеют от якобы аналога.
Винил рулит!
А Вам не кажется, что по сравнению с живым концертом ваш винил это тот-же фотоальбом из Эрмитажа?))
А CD - фотки с того альбома.
Я тоже очень люблю винил . Скажу честно, в последнее время я не покупал диски. Заходил на сайты, смотрел, но ничего меня не привлекло. Я понимаю, что солидные фирмы сохраняют матрицы и могут печатать с них диски. Что касается современных, я сильно сомневаюсь, что там настоящий аналоговый звук. Где те студийные магнитофоны, где магнитная лента?
На студиях, где производят мастеринг и нарезку мастер-дисков эти магнитофоны есть. Недавно смотрел видео об одной такой студии в России.
Да проще же всё намного, не имеет ни малейшего значения на каком носителе вы слушаете музыку, важнее то, что сама музыка нравится, а отлипнуть через несколько минут можно и от винила и от катушки, фактором потери внимания напрямую является лишь отсутствие интереса к произведению, всего то. Если вещь цепляет за душу, вот щьорта с два отвлекётесь, правда ж ведь? И всё же добавлю, лучше живого концерта ничего нет, любое копирование не есть оригинал и нехрена даже спорить.
тру звук только на восковых валиках!
Очень хорошо сказано!
Только тут важно, чтобы пластинки были нарезаны с мастер-лент, а не с CD-носителей, чем некоторые производители сегодня занимаются.
А это разве не пофиг? Винил звучит, как винил, независимо от того, на чем сделан мастеринг, в аналоге или на цифре.
@@alexstein8649 пора уже просто сделать эффект винила (с учетом его технических особенностей и особенностей винилового мастеринга) и включать как DSP
@@KomsomoIec
Не думаю, что это возможно. Это как "эмуляторы пленки" в фотошопе. Создатели такого софта исходят из собственного убеждения, что пленка говно. Поэтому, по их мнению, чтобы эмулировать пленку, надо просто похерить цифру.
Возможно, они не столь глупы, но тогда это означает, что они держат потребителей софта за глупцов.
@@KomsomoIec Не помню в каком то програмном плеере была такая приблуда-- эффект винила- включил послушал улыбнулся выключил )))
@@alexstein8649 это неправда, камеры Fujifilm умеют эмулировать пленку той же Fujifilm и никакой установки на говенность там нет
Весь прикол в том, что винил пишут с цифры. И он такой теплый и аналоговый становится! Изобилуя фоном, четными гармониками, коррекцией амплитуды! Ну очень аналоговый ! )))
С каких пор винил пишут с цыфры оцифровывать научились в средине восьмидесятых до этого ни какой цыфры
@@Valeriidolzhok-hc6xq А пластинки "до этого" уже не выпускаются. Весь этот "новый" винил уже с цыфры.
Возможно в последнее время но у меломанов остались тысячи дисков в отличном состоянии с до цифровых времён сравнить качество будет поинтересней финала чемпионата мира
Пишут то с цифры, только это не та цифра, что на CD. С современной точки зрения, CD - ущербный формат, ибо базировался на возможностях электроники середины семидесятых.
@@YuriySt-jh2nz угу! Не та цифра! Совсем! Она марсианская! 96кгцх24. Её даже по телеку не показывают😁
🤦 можно пойти на концерт, а можно послушать пластинку - вот это логика здорового человек (если отталкиваться от аналогий)
Сплошная реклама!!!!!!!!!
Согласен на все 100. Вот только надо еще правильно воспроизвести винил. Я слушаю на грамофоне - вот настоящая живая техника безо всяких транзисторов, которые убивают звук.
🤣👍
Просто уши у тя забиты.
Я цифру отличаю всегда,не нравится.
Ты не поверишь, но я недавно слушал (не вживую) звук с граммофонной пластинки на 78 оборотов, которой не менее 60 лет, и её звучание мне понравилось, хотя я слушал её через Ютуб.
Жду когда киноманы начнут спорить о фильмах на плёнке или на цифре ....
Фильмы на пленках всё еще кроют цифру, если это, конечно, широкий формат.
ты несешь бред )))))) вот что значит бред в который сам поверил.
А по-моему, вся проблема, в продаакшене, перевелись микс инженеры мастера, все херачат, по каким то стандартам, современные продюсера, делают, да громко, да разборчиво, но все это не искусство, а высококачественное производственная масса. Нет духа, таинственности, необьяснимости... Просто все слышно, все громко... вот критерий.
Аха, и деньги которые вам платят за пластинки приятно тянут кормашек, а бездушевная цифра отображается на бездушевноммобильном.
Видео с самого начала ставит перед нами интригующий вопрос - чем отличается звук Винила от CD?
По ходу видео ответа мы на него не получаем, но получаем субъективизм и вкусовщину.
Высокопарный слог и всё ради рекламы.
Ну и чушь чувак нисёт . Каждый чешет свои яйца по своему.
Раньше ели репу с квасом и попердьівали басом . А теперь лапшу едят , не пердят , а лишь шипят
Привести несколько примеров - это показать замеры АЧХ аналога и цифры, и сравнить их по искажениям и достоверности передачи исходной композиции, но это задача не для зрителей Эрмитажа, тут нужно уметь пользоваться измерительными инструментами, такими как RTA REW и понимать в графиках, куда проще бла-бла-бла цифра сухая, бла-бла-бла винил сочный и живой, бла-бла-бла тугоухим не понять и т.д. чисто "научные эпитеты" из серии "Сам дурак раз ничего не слышишь".
Начал слушать винил лет 15 назад, собрал небольшую коллекцию пластинок. Слушаю и наслаждаюсь. Цифра мне совершенно не нравится.
Если ты хочешь слышишь качественную чистую музыку слушай цифру. И не верь тем кто тебе предлогает слушать музыку с треском и шумом с винила и выдает её за божью росу. Это коммерция
На нормальной чистой пластинке и неизношенной игле во время воспроизведения трека не слышно ни тресков, ни шипения массы.
Скажу даже больше, новоделы сделанные с цифры субъективно звучат один-в-один, как CD.
Смотрю этих роликов - провокаций, море на ютубе.
Я слушаю давно СD, то что у меня был когда-то винил, я уже и забыл. Нет, у кого то начинает чесаться, с какой целью - х. з. И заметил, что не любители CD, создают эти темы, а именно,, винильщики,,. Ну слушаешь винил, слушай, какого ты х.. я лезешь в монастырь,, цифровиков,,
Закрадывается подозрение, что они чуют, что то, а признаться не могут :-). А может и другое...
Большего бреда не слышал. Винил это всего лишь формат, причём этот формат в сравнение с остальными аналоговыми имеет большое количество недостатков и искажений. Сравнивать настоящий поход в лес с прослушиванием винила это уже что-то нездоровое. Было бы справедливо сравнить винил и VHS, но по натуралистичности изображения все равно победит Blu-ray. Винил это про эстетику и коллекционирование
Я слушал пластинки, мне очень не понравилось качество звучания, хруст, треск и звук сам по себе глуховат, низов не хватает очень, хотя в детстве слушал и всё устраивало. Вообще не понимаю какой смысл от винила, если он по всем характеристикам, уступает цифре
И все это мы слушаем в наушниках с кривой АЧХ и не подготовленных домашних комнатах с кучей отражений и стоячими волнами и с большим временем затухания на НЧ. Да и еще у всех слух разный, разное строение ушной раковины и с возрастом ВЧ плохо слышатся. И все это потом обрабатывает наш мозг.
Идеала не существует. Главное сама музыка, сам материал, музыкант, композитор, тесты. А качество все-таки вторично.
А то, что практически весь винил, начиная с середины 80х годов записан с цифры, никого не смущает?
Подмена понятий (при сравнении живописи и альбомом иллюстраций живописи). Винил - это такое же изображение звуковых волн, только постоянно деградирующее при каждом последующем воспроизведении и ухудшающееся при ближе к центру пластинки. Учитывая ограничения формата, винил ещё и дико уступает CD в плане точности восстановления исходного звукового сигнала. CD можно скопировать 1 в 1 в любое время; воспроизведение винила - это механический процесс, который повреждает носитель с каждым последующим прослушиванием. Из-за несовершенства формата композиции, располагающиеся ближе к центру пластинки, при мастеринге обрабатывают специальным образом, чтобы хоть как-то вытянуть потерянные гармоники. Просто представьте себе: один семпл Audio CD может принимать до 65536 разных значений громкости; в 1-й секунде таких семплов 44100. Никакая игла не сможет снимать звук механически с такой точностью и такой скоростью. Да и невозможно уместить такой объём информации на таком относительно маленьком участке при таком грубом способе извлечения информации.
Практически пустой, по реальному положению, текст, поданный в эмоциональной обёртке. Это больше про маркетинг, чем про звук.
Как вы задрали уже дебилофилы!!! Запомните уже раз и навсегда - винил лучше цифры только тогда, КОГДА ЭТО ПЕЧАТЬ С АНАЛОГОВОЙ МАСТЕР-ЛЕНТЫ!!!!!
НО если альбом(или сингл, концерт) ИЗНАЧАЛЬНО ЗАПИСАН В ЦИФРЕ, то его последующая конвертация в аналог и винил - ЭТО ОДНОЗНАЧНАЯ И НЕВОСПОЛНИМАЯ ПОТЕРЯ КАЧЕСТВА!!!!! ЗАПОМНИТЕ ЭТО, и не несите пургу в массы!
ерунда.... звучание винила зависит от многих факторов. Стоить что-то упустить и вы не получите должного звука. От сюда вопрос? Зачем сравнивать стабильное с нестабильным ?
Господа!
Третий вариант самый правильный.
Клуб-Филармония-КонцертныйЗал.
Искажений - ноль
И музыкантам денежэк достанется.
А четвëртый вариант самый злобный - Ютуб.)))
Не правильно поставлен вопрос. "Чем отличается звук..?" Да ни чем. Только у винила ещё треск и щелчки. Эстетическая составляющая конечно же за винилом. Но звук - НЕТ...НЕТ...И...НЕТ!!!
Всё притянуто за уши. Винил - это не Эрмитаж. Эрмитаж - это оркестр, живые музыканты. Но тембр голоса подобран так, что располагает к доверию и, возможно, приведёт неокрепшие души в ... магазин :)
Питер культурная столица. Люблю этот исторический город.
Намного худшим качеством звука, щелчками, шипением, поиском лохов- ведущихся на маркетинговые слоганы и агрессивную рекламу- готовых платить огромные бабки за "новый"- старый звук. Цифровое поколение- ищет новые формы- (от зажравшегося качества цифры). Если есть возможность продать низкое качество за очень дорого- то производитель всегда найдется!!!
Когда услышал у другана как звучит CD слушать винил, катушки уже интерес пропал.
Итнтерес к винилу раздувают из за денег. Цыфру можно качать бесплатно. Винил надо покупать.
Неубедительные аргументы. Любой винил с live любой группы - "буклет из Эрмитажа",по вашей же терминологии....
Я считаю что венил скаждым годом будет все хуже так как это трение,и за ту цену что хотят от 1500 руб и выше гр.скорпионс.роксет.с.с кейс.
Сколько оно было в ходу?нет смысла,и найти головку цена по 5тыс.и проигрыватель в 10тыс.руб.лучше купить катушечный магнитофон.я так сделал.бабин хорошего качества хватает.дешевые по500руб.и на 19 скорости 25кГц.
а пластинки до 18кГц.
можно проще.магнитофон Вега 122 на 9 скорости выдает тоже 18кГц но главное вы можете сами переписать то что вы хотите Скорпионс ... наслаждаешься звуком лучше чем пластинки.
Да цифра Я считаю лучше.