国内第10位の神戸空港の国際化に反対！ 特に大阪府
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- Опубліковано 24 січ 2025
- 神戸空港の国際化について大阪府などが反対している理由として、関西空港の利用者減少に繋がってしまうおそれが指摘されている。特に泉佐野市は明確に反対。大阪市内までの利便性が悪くて国内線の撤退が相次いだ関空、さらに衰退すると懸念されている。
建設当初も地方空港という性質が大きく、国内線に限定する事を前提としていた模様。
ただ、関西3空港に関する議論で神戸空港の国際化に合意。2030年頃までを目途に国際線の就航が予定されている。
それでも韓国と台湾の2か国のみになるとの見方もある。東南アジア諸国の航空会社を誘致しているものの、神戸市という知名度が低い模様。
この他、神戸・伊丹（大阪空港）・関空の3つの空港で利用者の奪い合いが起きるのではないかといった点も懸念材料となっている。
#神戸
参考文献
・未来へ羽ばたく神戸空港、『なぜ神戸空港には国際線が無いのか？その背景にある政治的圧力』、2020年8月25日、www.kobeairpor...
・神戸新聞NEXT、『神戸空港の国際化 兵庫と大阪「薄氷の合意」 直前まで利害対立の背景は』、2022年09月18日、www.kobe-np.co...
・その他Wikipedia、各種報道などを参照
＜画像出典＞
・国土地理院地図、maps.gsi.go.jp/
（一部加工して掲載）
神戸が大好きで20回以上訪問したことがある台湾人です。毎回関空利用していますが入国、出国も混んでますし、関空から神戸までのリムジンバス代や移動時間がもったいないし本当に神戸空港の国際化を待ちきれません。
ただ、もし国際化にするとポートライナーも車両を増やした方がいいかもしれませんね。ただでさえラッシュタイムはぎゅうぎゅうと詰めていますから。
神戸空港からベイシャトル乗りなさい
@@贔1977 ベイシャトル乗ったことがあって今でも時間が合えばたまに乗ります。
神戸在住で三空港とも満遍なく使っています。神戸空港から台湾や韓国に行けるようになったら最高です。関空へはリムジンバスは渋滞に巻き込まれるしベイシャトルは便数が少ないし天候で左右されます。結局神戸か伊丹が便利で羽田経由で行こうかなってなります。生きてるうちに神戸空港が国際化されますように。
神戸へ、ようこそ！
船が在るけど 面倒臭いかなｗｗ早いけど 降りたら出島だからな
乗り換えが２本で待ちが長いしね 神戸空港と繋ぎならＯＫ
バスだと神戸三宮から関空まで湾岸高速で６５分位で一本だね 遠い
神戸空港は小規模だから空港内の移動が楽
慣れると使い勝手がいいよ
手荷物検査の待ち時間もないし割とまじでおすすめ
つまり儲かって無いって意味に繋がるね😂
@@setugekka1985
黒字ですが？
神戸空港は飯が旨い気がする コンパクトで移動も待ち時間も楽ですね。
関空はチェーン店がやたら多いが面白みがないような気も
朝7時台は出発ラッシュでめっちゃ混む。
@@setugekka1985関西の空港は一纏めで関西エアポートだからそれは無いんだわww
伊丹空港の騒音問題で関空作ったのに伊丹空港も存続させてる矛盾。
伊丹って国内線オンリーになったと思ってた
うるさいエンジンの飛行機(古いヤツやデカいヤツ)が関空に回ったから、騒音問題がマシになったという事情もあるんよ。
省エネ化が進んだおかげで航空機用エンジンが出す騒音が全体的にかなり下がったのと、大型機があまり使われなくなって、特に地方空港だと中型機や小型機が主力になり、更に騒音が緩和されたから
神戸市西部から加古川市の低高度を通る飛行機の騒音がひどくなりそう
問題になったときってコンベア880とか特にうるさいターボジェットの時代だし
スカイマークが安いから神戸空港は好き。あと駅と搭乗口が近いから楽。
本来なら神戸に関空作って何もかも解決だったのに反対したのも掌返して空港作れと言ったのも神戸市民。
日本の旅客の空港はほぼすべて行きましたが、
神戸空港は最も羨ましいですね。規模が小さいので羽田や関空や伊丹や福岡や中部のように長いコンコースを歩かされることもないし、
三ノ宮の駅まであっという間に行けるのはありえない便利さですし、
海とビル群が間近に見れる景色はここだけのカッコ良さです。
ただ、国際化するにはイミグレや税関や検疫といった設備が必要になるかと思います。
常設化するならば空港の建屋を拡張せざるを得ないかもしれません。
そのCIQ常設のためにサブターミナルの建設中なんやが。
それよりポートライナー以外の交通手段がないと、これ以上の旅客をさばくのは難しいのではと思います。
今も物凄い混雑です
@@Masa6208
ポートライナー以外にバスもあるけど
大抵はポートライナーに流れるしなぁ…
実際、コロナ禍でやや行動しやすくなった2022年11月に実際にポートライナーに乗車した時は
途中駅での乗車が多くて混雑したからなぁ…
便数が増えたらポートライナーは増発するかもやけど
普通鉄道が欲しくなるなぁ…
できれば三宮−神戸空港はほぼ直線的に敷いて
所要時間短縮で。
@@KounenP
市バスはわかりにくいですしねえ、自分が神戸に住んでいた時にポーアイに行くときはだいたいポートライナーでした。
発着便数が少ない点が非常に残念
神戸市民として今の滑走路をあと300から500m延長したいですね！国際線に向けて応援しています、欲を言えば滑走路あと1本増やせしてイケイケにしよう😅
伊丹閉鎖してもらっていいですか？あと、格安航空は駄目だからね
@@グールーメングールーメン
伊丹＝JAL,ANA国内専用
神戸＝国内(LCC含む)+中距離国際
関空＝国内(LCC)+長距離国際線
で棲み分けしてシャトルバス通せばかなり効率は良くなりそう
神戸空港にクルマ置いて船で関空行ってそこから国際線乗るのが便利なんよね。
実際、関空に行くには
結局神戸空港島が無いと厳しいもんな。
延々と関空駐車場まで行っても駐車料金が高いので
神戸空港北側の桟橋駐車場にマイカーを駐車するほうが安上がりやもん。
神戸空港が国際化され、発着枠が増やされた場合、市営地下鉄の建設によるバイパス確保は行われる案があるようです。
個人的な意見ですが、神戸空港の規模までならアクセス強化の投資はアリだと思っています。
大阪府は流線の関係もあっって南北格差がえぐくて、関空はその是正に少しだけなっているんですよね。
とはいえ、客観的には神戸の国際化の方が圧倒的に便利。
圧倒的に便利って、どこに住んでるか次第だよ
@@gentleman5762 それはおっしゃる通りなのですが、住民の人口、観光、物流などを数字として客観的に見ると、やはり泉州よりも神戸の方が便利に思う人は多いでしょう。
@@稲葉ものおき 日本人の利便性で言えば、人口的にはそうかもしれないが、そもそも国際線に関しては物流以外は日本人で見ても仕方ない。
なんせ日本人のパスポートの保有率は20％だからね。
やはりインバウンドとしての観光地アクセスがどうか、もちろんビジネスもあるけども、外国人目線というか来日目線で便利かどうか見ないといけないと思う。
神戸自身が神戸空港に国際線を求める理由が、神戸市民や兵庫県民の利便性のためではなくインバウンド目的で言ってるしね。
@@gentleman5762 そういう観点だと、正直言ってどっちでもいいよ
東京は成田発着も多いし、他にも韓国行けば仁川から電車だし、台湾行けば桃園から電車だし、それを考えると神戸も泉佐野もどっちもそこまで気にならない
海外旅行なんて普通は弾丸旅行なんてしないし、どうせ2〜3時間前には空港にいなきゃいけないから、電車で20分30分の所要時間差は誤差の範囲
たくみっくは大阪外国語大学（大阪大学）卒だから、大阪の国際空港ネタは得意分野なんだな
たくみっくそんなに賢いのか
無能なおっさんと言ってる割にスゲーな
しかも東北大から下げて阪大外語だから凄いよな
賢すぎて世間について行けず、会社から肩叩きにあってしまったたくみっく…………………
これだけの短期間に視聴者数の多い動画を作れるのに、もったいないとは思います。
既に地方空港では鹿児島空港に次ぐ搭乗者数に
なっていますね、いつのまにか仙台や長崎などを
抜いていてこれからも減る要素が無いみたいです
神戸、仙台のデットヒートが激しい。２１年、22年は神戸が多かったが２３年は仙台が巻き返しコロナ前に戻っている
コロナ前では国際線をやれる仙台が380万人程あったので
順調に戻っただけかと。
ただ神戸空港は2025年から発着枠が120便/日に増枠&
国際チャーター便が解禁されるので
仙台を抜くのも時間の問題になり得る。
そして次は鹿児島を抜きに行くことになる。
また、国際チャーターは発着数制限にカウントされないことや
毎日運航に設定すれば
実質定期便みたいにできるので
国際線は半ば便数制限の形骸化を推し進めることになるかな。
国内線も臨時便は制限にカウントしないとかにしたら
便数制限は形骸化するやろう。
仙台は東京線なくてこの数字
@@今浩之
実際仙台空港はよくやってるわ。
セントレアの羽田便は国際線乗継用路線て感じやし。
神戸は、後背地人口が多いからね。
神戸市150万人だけでなく、関西西部の空港空白地帯の人も使い得る。
明石、加古川、高砂、西脇、
なんなら姫路あたりまで。
神戸空港⇔関西空港は高頻度で連絡船出てて飛行機使わない場合でも結構便利。
片道30分程度だから、夕方なんかは空港⇔船着き場の連絡バスが2台連なっている。
国際空港化＆離発着数の増加で、こっちの利用客も増えそう。
関空〜神戸空港を結ぶ高速船ベイシャトルがもちっと便利になって、両空港が1つの空港として使えるくらいになってくれればなー
登録者数15万人おめでとうございます🎉
兵庫県民からすると関空は遠すぎる
そもそも発着枠少ないから心配するほど影響ないと思うけど
兵庫県民ですが、神戸も関空もさほど変わりません。
ポートライナーしかないのが不便すぎるし、関空集約で内際乗り継ぎの拠点にしてくれる方が関西にとって恩恵でかいです
@@さいとうこうき-g9c
関空に車で行くには有料道路を必ず通らないと行けないけど
神戸空港の方は有料道路がなくて気軽に行けるのでメリットはあると思う。
@@さいとうこうき-g9c 現状では電車で行く空港ではないですよね。
神戸の隣町に住んでますが、神戸空港まで45分以内、関空だと２時間近いです。
大阪に近いところだとあまり変わらないかもしれないですね。
@@さいとうこうき-g9c 尼崎の方ですか？ちなみに地下鉄の計画があります。
伊丹は兵庫にあるのに兵庫側からのアクセスは全くないし、大阪側からでさえ微妙
関空は遠い 関西の空港3つもあるのに全部微妙すぎだろ…。個人的には伊丹の利便性を向上させていただきたいところだけど、無理なんだろうなぁ 立地は良いのに
大阪の南側の人は関空、東海道山陽ゾーンは伊丹 国際線は直通特急でてるから我慢しなさい
で良いと思うんだけど
滑走路が長くなれば関空が滑走路トラブルとかで閉鎖された時の代替手段になれるよね
『うぷ主のおっさん』から、『投稿者のおっさん』に変わりましたねｗ
UP主→うぷぬしって表現するのは
古のニコニコでしか使わない死語だから、そっちの方が親切ではあるよね
@@SamoArinan今でもゆっくりやボイロ系はまだまだ使われてる気がすんだが？
今知った。違和感のようで違和感でないもやもやの理由がわかったｗ
6,70年代のジェット機がうるさかったのは事実・それはともかく、神戸は、伊丹の門限をカバーできるように24時間化(そこまでいかなくても、早朝・深夜便)すべき。
確かにジェット機の騒音は大きかったですね。飛行機が飛んだらゴーという音がしていましたね。
今は飛行機も 小型化が主流となっていますし、騒音はほとんど聞こえません。
神戸、伊丹、関空 運営会社同じなので運営会社的には問題無し😅
本音と建前が解説されていてとても分かりやすいです。（「神戸が反対したから泉州沖に関空が出来た」という誤った解説が多い中、その経緯も無難に表現されていますね。）
ちなみに、「税金で便を誘致しようとしたが反対で断念した」という点は、どこかの新聞社が報じていましたが、真相は違うと思います。税金を投入しなくても手を挙げる会社が多いためにその必要性が薄いと判断しているのでしょう。伊丹で国際線が飛ばせない以上、神戸での国際線需要は伊丹に需要を食われている国内線以上に高いはずです。
また、関西3空港はマルチエアポートの対象ですから、行先表示は大阪（神戸）と表示されます。大阪や関西エリアを目的地とする需要は、関空だけでなく自然と神戸も選択肢に入ることでしょう。
来年、どのような形で国際化を迎えているか楽しみです。
近距離の韓国、中国、台湾なら滑走路問題はない。
それと関空は明らかにキャパオーバー、神戸空港に流れてもすぐに関空に航空便埋まる
何なら近距離便ならB777クラスも行けるしな。
元々B747Dの乗り入れ想定で耐荷重量が高く主要空港並みやし。
実際、アントノフAn-124が何度か飛来してた。
B787は2500mの滑走路があれば神戸空港からドバイやカリフォルニアまでは行けるのかな
世界一のハブ空港であるシンガポールのチャンギ空港は余裕で行けると思うので国際化はアリアリ
将来的に北陸新幹線と地下鉄が新神戸に直通すれば観光するぞ〜という外国人が広島方面にも北陸方面にも行けるようになり将来性が抜群だと思います
静岡空港も同じような強みでプッシュできそうですね
未来へ羽ばたく神戸空港のサイトに書いてあるが
B787クラスの中型機(エアバスはA330が該当❔)なら
1万km弱は飛べるので
どこでも方位図法を使っておおよそ測ってみたら
北米西海岸のバンクーバーや神戸の姉妹都市シアトル、あとはサンフランシスコはギリ届く。
ロシア情勢が良くなればヘルシンキやモスクワも行けるし
中東はカタールのドーハ、
東南アジアやインド方面は全域届くし
(羽田のD滑走路からANAのB787で離陸してシンガポールに飛んだことある)
オーストラリアもほぼ全部入る。
機材次第では結構候補地が出ると思う。
地下鉄 私鉄 在来線を新神戸駅に直通は賛成しますが北陸新幹線は新大阪駅までです故直通なんて夢の話です。私ならば恐らく北陸新幹線は京都駅までで全通のような気がします。😅
兵庫県民ですが、関空も伊丹も電車だと乗り換えて１時間半～２時間かかるし、リムジンバスは一度渋滞に巻き込まれて出発に遅れそうになりハラハラしました。
その点、神戸は１時間以内でアクセスできるし、渋滞の心配もほとんどないので便利です。実際、国内線だとほとんど神戸空港を利用します。
国際線もできて、国内線ももっと発着数が増えるのは大歓迎です。
距離というアドバンテージがあるから関空は、許せないんですよ。大阪府からしたら、伊丹で邪魔され、神戸空港断られ。、関空作った後に国際化とか…ブチギレていいレベルの失礼されてますよね
2018年9月に関空の連絡橋に貨物船が衝突して、長期間に渡りまともに運行、運営出来なくなった。
そんな状況になった場合に国際線も含め補完できるようにしておいてらいいと思いますけど。
AMラジオ停波を取り上げて欲しいな…💧
ホントそれ、せめて停波するならFMにして欲しい。
理由が分からないけどそれは一大事だと思う
@@sukusuro-p9s一部の車はAM搭載しなくなってるからそれは困るわ
@@sukusuro-p9sAMの方が出力高くしなくちゃだからなのと、維持費もAMの方が高いから
神戸空港の地下鉄新設にも拍車がかかりそうですね。
ポートライナーを作り直したほうが良いのでは・・・って気もしますが、利用者目線ではバスでも鉄道でもいいから早くどうにかしてほしいですよねえ
@@adayama
個人的には標準軌＆架線方式の地下鉄として神戸周辺の私鉄に乗り入れて欲しいと思ってます。
梅田や難波おまけに奈良までの直通運行を妄想してます。
@@マリオの帽子-r2u
阪急乗り入れの梅田やったらあり得そう。
関空をもっと大阪市内から便利なところに造ればよかったのに。
伊丹空港があるから大阪市内の近所には航空路の関係で無理。
しかも、伊丹空港の根本的な原因である騒音問題を絶対に出さないために北側、南側両方ともに低空飛行時に陸地を飛ばないようになっている。
北側からの着陸路をみると、もう少し南にあった方が急旋回しないで済む。
@@tita6818
南側になると大阪市内からますます遠くなるし、岬町の辺りで騒音問題が出てくるから今の位置になったんでしょうね。着陸時のファイナルが紀伊水道の上にくるように泉州沖5kmだし
当時は航空機の騒音問題がすごくて市街地に近いところに作るなんてとんでもない、って雰囲気だったんだよ
堺市沖って案もあったけど何であれはダメだったん？
堺市沖なら関空遠すぎ問題はほぼ解決してたと思うけど
ポートライナーの混雑や治安悪化はありそうなので、対策も一緒にやる必要がありそう。
一応市が三宮ー神戸空港間の地下鉄新線を検討してるみたい。ただ国際化の2030年までに開業するのは難しいかな。
スカイマークの羽田ー神戸線
いつ乗っても満席。
チケットも早めに取らないと乗れない。
で、増便するそうな。
早割だと9800円で、新幹線で東京行くより遥かに安い。
関西の西部エリアに住む人達が
神戸空港の便利さに気づき始めている。
スカイマークも頑なに大型化しないよな
はよ787クラス入れろよ
@@unedeluxe 一度それやって辛酸舐めているからやらんやろ
ポートライナーの24時間運行（深夜帯は1時間一本でもいい）もセットでぜひ国際空港化してほしいです
伊丹、関空、神戸と全て利用した事ありますが、確かに公共交通機関を使った場合は、大阪駅からだと関空より神戸がアクセス面で便利でしたね。
地下鉄延伸計画がありますが、出来れば阪神三宮からの分岐にして梅田駅から乗り換えなしで行けるようにしてほしい。
神戸は誘致してたけど,泉州沖に決まるまではずっと市民の反対運動あったのもでかかったはず
泉州もある程度反対活動あったけど,神戸の方が反対多かったっぽい
神戸空港は攻めた姿勢でいいのにな。
海外の主要空港は基本的にガンガン設備投資するしな。
神戸空港はビジネス需要と富裕層や在留外国人が近隣に多く住んでるがための往来需要が見込めるから
国際線専用ターミナルを本格的に整備するための埋立造成もやりゃあ一気に化けるポテンシャルはあると思う。
国際線就航でなくても空港がデカくなったらポートアイランドの住宅街ではなく、高架道路で本島に渡れる様にした方が良い。
新しい地下鉄の路線を作る案が出てるみたいだが是非とも採用して欲しい。新神戸ー神戸空港まで結べる地下鉄を
最初から関空でなく神戸空港があって利便性から今のような人口減に悩まされずに済んだかもみたいな意見があったりもするけど神戸空港が開港する前は散々市民から反対運動もあった。そんな神戸市も王子公園の跡地に関学を誘致したのだが関学誘致にも反対していた市民がいたな。
ほぼ共産党絡み
神戸空港とユニバに連絡バスくるから神戸利用のLCCとかだと楽になるね
関空支持からしたら、絶対に格安航空は神戸にあげないでほしい。それこそ、伊丹を閉鎖してからの話し。兵庫のやりたい放題になってるやんけ
スカイマークが拠点置いてるのがマジで強みよな。LCCじゃないからサービスもあるし安いし、使いやすい空港だから人気でるよな
大阪出身ですが、出張や帰省で使うのは伊丹空港が多いです。
何だかんだ言って伊丹空港が一番便利ですからね。
神戸空港の運用は関西エアポート神戸、正確にはグループ会社ですが、関西エアポートとは別会社です。
神戸空港の国際化は兵庫県の南西部に住んでる身としてはめっちゃ便利
あと徳島駅からバスで2時間ぐらいで神戸空港に行けるしな。
訪日外国人には兵庫県下では姫路城が大人気やし。(多いのは台湾とフランス)
これだから世界から置いていかれる
動画はほぼ全部マリンエア、神戸空港なのは好感持てます。ありがとうございます♪。さて、冒頭「日本第10位の空港」と言ってますが、そう！早くも神戸空港は国内線第10位にランクインしてるんです。羽田、成田、福岡、伊丹、札幌、関空、那覇、中部らには負けますが、岡山や広島や仙台や松山や熊本や長崎らを既に上回ってます。
散々神戸空港なんか不要とか、一度断ったクセにとか地元のエゴとか誰も利用しない、なんて言われてましたが、年間330万人、堂々たる数字です。更に2025年には国内線40便、国際線20便が増発予定です。三空港懇親会で決定しました。就航先は韓国、台湾だけということは無いですよ。関西エアポート社ではタイ、ベトナム、シンガポール、マレーシア、オーストラリア、米国統治領の都市もありました。泉佐野市の市長は反神戸で罵声を浴びせてますが、もう勝敗は決してます。不便で、コレが日本か？と初来日の外国人が驚くような田舎の関空がハブ空港になる日は来ないでしょう。
関西エアポート社の目標は、利用者1,000万人突破して、ゆくゆくは鹿児島や中部空港を抜き去ることのようです。そうなるとアクセスがポートライナーや連節バスだけでは心許ない。阪急+市営地下鉄で梅田→ 三宮→神戸空港の新線が必要ですね。
もう、関空を兵庫の税金で買い取ってくれ。伊丹、神戸と兵庫のやりたい放題でかき回さないで欲しい。
関空の滑走路が急遽閉鎖されたときのバックアップとして神戸の滑走路も3000mにしといたほうがいいと思う。
陸地の長さが足りない。
いっそのこと巨大な国際線ターミナルや3,500m(ホンマは4,000m欲しい)滑走路の造成も兼ねて拡張しちゃうとかも。
A380が乗り入れできるぐらいにしたら大化け待ったなし。
神戸空港は2025年に国際チャーター便、2030年メドで国際定期便の合意が2023年に行われてますね。ゲームみたいにワンクリで新路線が開設できるものじゃないんですよ。
阪神間在住。
伊丹や関空と違って、改札抜けたらすぐ空港の中で驚いた。
あと空港は遠いもの、と思ってたら全然時間かからんくて驚いた。
でも行ける先が限られてるのが残念だ～😢
「神戸空港が国際空港化＝神戸市税収アップで活性化」
疑問だけどな。
関空の泉佐野市役所見てて、そうなのかと思うけどな。
税収がどこまで増えるかは確かに疑問ですが、航空関係者の宿泊が増えるのは多少なりとも神戸市のホテル業界にとっては良い事だと思います。あと日本の中でも大きめの学会が神戸は多く、医療系の研究施設やスパコン富岳が立地してることからフルサービスキャリアが就航する場合はビジネス面において北米・欧州からソウル乗り換えで神戸に来られる経済的プラスは大きい気もします。
泉佐野と圧倒的に違うのは神戸も大阪ほどではないにせよ大企業本社が立地する拠点都市であり、P&Gやネスレにイーライリリー等の外資系日本本社も抱えてるのは少し違う部分だと感じます。
神戸は空港作った事でポーアイ２期を神戸経済の柱の一部にまで成功させてますし、国際化すればさらにビジネス拠点としてはメリットが大きくなると思います。
京都市民ですが、ビジネス利用なら関空一択ではなく、セントレアも入れてますよ！
特にシンガポール行きは関空便人多く、セントレア便のほうが人まだちょっと余裕あるので
京都民ってセントレア選択肢に入るんや...
@@dhmo1529 京都駅始発ならはるか全区間とのぞみ＋ミュースカイ（乗継待ち時間こみ）の比較でほぼ互角なので…また出張で行くからお金は会社持ち
@@shige7776
なるほど
京都って地味に空港遠いよね
関西って伊丹、神戸、関空と割と大規模な空港があるから空港が多いように感じるけど、関西の東側は岐阜、福井(定期便のない空港だけあり)、三重、滋賀、京都、奈良と、ポカンと空港空白地になってるんだよね
全国的には一県一空港って感じだから空港のない珍しい地域
まあ東京までの距離が微妙だから空港あってもあまり利用されないからだろうけど
5月20日 9時京都発で検索すると所要時間は
中部国際空港駅：1時間18分
関西空港駅：1時間30分
神戸空港駅：1時間11分
意外とセントレアまで近い
岡山空港や南紀白浜空港ですら韓国、台湾、中国への国際線を飛ばしてるのに、神戸が国際線アカンという理由は歴史的経緯でしかない。利用者の声を聴くべし。
関空、伊丹、神戸があるのに、なぜか奈良に3000m級の滑走路を作る予定があった
利用者数が年々増加傾向なのは素晴らしいけれど、問題点はポートライナーがキャパオーバーしつつあることですよね。地下鉄延伸とはいうが、海岸線の失敗で神戸市としてはトラウマになってると思うから、実現しないと勝手に思ってます笑
阪神電車高速新線を造るとか。
阪神もJRもまとめて空港まで新線ぶち込めばええ
JRの場合は昔あった神戸臨港線の部分を空港連絡線として復活とかかな。
かつての神戸沖案の時にあった鉄道計画線みたいに
国際化ってCIQ常駐って意味なんですかねぇ？神戸にはベルーガ頻繁に来てるし国際空港と呼んでいない地方空港にも国際チャーター便来てるような気がしますし。
ポートライナーの輸送力が貧弱だから客が増えすぎても困るだろう。
一応地下鉄計画もあるみたいやで
基本的には、神戸沖に関西空港を作るべきだったんだよな。
位置はかなり南側になったはずではあるが。
当時のことを覚えてるけど（自分は飛行機が好きだったから）、神戸になりそうって感じだった時に、自分は兵庫の学校へ行ってたりで南大阪よりも神戸の方が土地勘があったから、あの辺ならいいかもなぁ、なんて思ってた。
でもマジで当時の神戸とか阪神間の人の反対はすごかった（と言うか騒音問題が最盛期で空港なんて日本国中お荷物だった）ので萎んでいったのが自分的な印象。
自分もあのあたりの人は自分の住環境を壊されたくないんだろうなぁ、と考えていたし。
それで積極的に賛成もしないけど、ものすごい反対もなかった泉州沖になったのが当時ニュースを見てた印象だった。
泉州沖に決まっても一部の地元政治家を除いて、あの辺りの人が特別喜んでる雰囲気もなかったし。
空港についても計画段階は良かったんだけど、どんどん縮小されていった。空港デザインがレンゾ・ピアノ氏だったかイタリアの超有名デザイナーで最初は翼を模した両翼みたいなデザインでカッコよかったのが片翼だけになっちゃうし（全くデザインの意味がなくなった）、空港のゲートタワービルもゲートだから2本建つ予定が1本になっちゃって、これまたゲートじゃなくなるし、大丈夫かこれ、って感じだったなぁ。
今はLCCのおかげもあって？、経営的に持ち直した様でよかったと思うけど。
@@エド-y2u
関空はレンゾ・ピアノ氏の設計のまま完成したと思いますよ
両翼ありますし
@@エド-y2u
泉州側もどの候補地も空港建設に大反対でした。 大阪府は二度反対決議を出しましたからね。
例え神戸が空港建設に賛成していたとしても国は何だかんだと理由をつけて泉州沖にしていたと思いますね。 航空審議会の評価内容が正にそれでしたから
泉州沖は軟弱地盤の指摘があったにも関わらず建設難易度は「神戸沖と変わらない」とされたし。神戸沖案に大反対した大物政治家の意向があったからでしょうかね。
神戸空港が国際化したら確実に羽田空港みたいに国際線が大人気になるだろうね。
羽田空港も初めは成田空港に配慮して本数を少なくしていたけど
便利で人気がありすぎたから本数を増やしまくって今にいたるし
それなー。関空支持からしたら、関空がスカスカになりそうで嫌な気分になる。大阪も意趣返しで神戸にガチガチの交換条件つければいいのに。
関西国際空港と近すぎるんだよなあ…でも梅田あたりからだと関空渡る電車賃よりも神戸空港へ出た方が安いんだよね…
まあ伊丹が最強なんだけど…
それなー。バス補助だすなり、お得な電車つくるなり距離を覆す特典ないと関空不利ですわ。遠くて高いとか。
管制塔の裏に新ターミナル建てる時点で使いにくそう…
神戸空港、意外と便利 梅田からも近いし
贅沢言えば六甲アイランド島が空港だったらな～っと思う今日この頃
JALとANAの国際線を神戸に持ってきて、外国籍の航空会社を関空で良いのでは…。
旅客機は昔と比べて大分静かになりました
ひっきりなしにくるとそんなのかんけーねー！そんなのかんけーねー！
飛行機通る真下に住んだことあるか？
@@Shinnosukeeeeee
米軍基地の近くに住んでました
軍用機だから騒音は容赦なしです
奈良駅〜神戸空港は67.7キロで、奈良駅〜関空は72.4キロで、神戸空港のが近いですね。電車で掛かる時間こそは１分程の差でそんなに違いませんがね。車だと確かに掛かる時間は関空の方が大阪市街パスできるし混まない分早いかもですね。深夜混まない時間帯なら、それでも9分程度しか違いませんね。ただ、大阪駅からの距離で言っても大阪駅〜関空は51.5km大阪駅〜神戸空港は42.8kmで約9kmほど大阪駅、難波駅からでも大阪府東部、北部、西部の人は神戸空港のが圧倒的に近いですね。大阪府に在りながら大阪の人も神戸より遠い関空って事ですね。
阪神なんば線経由 奈良ー三宮の快速急行を特急に格上げする。この区間は、JRの新快速&大和路快速連合軍に近鉄阪神の連合軍が唯一スピードで勝てる区間。また速くなくても観光特急が出て来たら素晴らしい。
その変わり奈良県は滞在出来るようホテルを作る。
神戸空港を国際化したとしても、神戸空港と三宮のアクセスが問題。ポートライナーでは供給量不足すぎるし、かといって地下鉄を作るのも海岸線みたいになったらなぁ…と思うし。
連絡バスを出せば何の問題もない。
働き方改革やらで、バスドライバーの確保難しいよ？
それにデカいスーツケース引きずってくるインバウンド相手にできる輸送力ではない。
輸送力に関しては、たくさん便数を出せばいいだけなのでは？給料も相場より30%増しにすればいくらでもバスの運転手は集まるでしょ。そのコストは新たに鉄道引いたり道を作ったりすることを考えれば安すぎるレベル。大きい荷物もトランクに積めば何の問題もない。鉄道よりよほど便利で楽だと思うが。自分も成田を利用するが東京駅などからいつもバス。羽田でも、あんな小さなモノレールにでかいスーツケース引いていくなんてまっぴらごめんですね。関空も使うが、荷物が多いといつも大阪市内からバス。
ポートライナーは三宮駅の折り返しがボトルネックで増発が困難なようです。三宮駅を2面3線化でしょう。いっそのこと新神戸まで延伸でもいい。
「イケイケになれる」かぁ～ 「ポートタワーも改装したし、須磨水族園もリニューアルオープンだし、神戸空港国際線化したら、明石市への人口流出問題もごまかせるかもなぁ＝＝」「イケイケになりたいなぁ～」（by 神戸市長）
面白いことに明石市は人口が増えても経済は落ちてるんですよね。逆に神戸市は人口が減って経済が成長してるんですよね。結局明石に住もうが働きに出るのは神戸なので僕は明石への人口流出はOKだと思ってますよ。大阪への流失は全てが取られるので無しですけどね
関空と伊丹は駐車場高すぎ
いつも楽しく見させていたいてます。
阪神間の住人からすればわざわざ時間掛けてまで交通の便もガラも悪い泉南まで行くより、
三宮(JR新快速)直結の神戸空港の方が良いに決まってますね。
南海を使うルートにしても近鉄→南海の難波乗り換えがクソ不便すぎる
(地下2F～地上3F 徒歩10分弱)ので、実現すれば尼崎より西の住人は確実に神戸空港に流れるかと。
今後の協議に期待ですね！
国際化反対。神戸の勝手を許すな。約束通り伊丹を閉鎖してから次の話にしてくれ。（関空支持）
神戸も1度 反対運動で 潰しているのが 大きいんでしょうね
時代が違うと言えばそれまでだけど、もし神戸に国際空港を誘致していたらと思う。
震災復旧ももっと一気にしただろうし、阪神高速、鉄道ももっと便利になってたろうにね。
民意も間違える、正解ばかりではないということだろう。
地元の反対と言えば成田です。三里塚闘争とか大変でした。 成田を廃港にして他の誘致している地域に分散していけば皆ハッピー。伊丹も廃港にして不動産で売った方が儲かりそう。 空港の本来の目的とは天下り先の確保で利便性とか地元は関係ありません。国交省としては廃港は避けたいでしょうね。
神戸が国際線誘致ならば、
滑走路を３５００m化にしたほうが、🛬【超】長距離国際線🛫 でも不安無く離着陸できるので良いかもですね。（※）
※ 数字上ではＡ３８０な超大型機による長距離国際線は３０００m滑走路でも離陸可能ながらも、実際には、安全を考慮しての離陸ができるように重量制限してる🛫といわれるだけに😅
A380を就航できる空港に限りがありすぎるから
4,000mは欲しいが航路干渉…
神戸空港は交通の利便性がいい。
大都市である神戸市内ですし、新幹線や各種鉄道とも、ポートライナーやバスで短時間で移動可能。
関空よりもずっといい。
ただ、問題点はポートライナーが現在でもかなり混雑している状態。
それを補うのはバスしか現在はありません。
それを補うことができる地下鉄や阪急やJRなどの新規路線が神戸空港まで必要かもしれません。
地下鉄の建設計画あるみたいだけど、早く実現して欲しいわね
関空国際線の混み具合から見て、絶対国際化すべき
兵庫県でも西宮市くらいから東側の民は神戸・関空空港より、近い伊丹空港から台湾の桃園空港か台北松山空港とかに飛んでくれる方が有り難いですね。
伊丹空港が国際化する可能性はありますか？
できれば国際化して欲しいと思っています。
さすがに騒音問題もあるし、あそこは普天間よりも危険と言われてる立地だから結構怖いよ。
廃港予定の伊丹空港を拡充するのはおかしい
今やったら地元住民大賛成やろうな 伊丹からリムジンバスがあるからまあ今のままでもいいが
周辺になんもない関空の利便性が低すぎる
何もないから空港をつくったので そりゃそうなる
関空にしろ神戸空港にしろ海が周りにあるから無いは無いが、神戸は三ノ宮までめっちゃ近いから良き。
中国みたいにトップダウンの開発独裁で何でもかんでも決めらんないから、日本のインフラ系全般いちいち捻れるんだよな
民主主義のコストというべきか
下手な政策をすれば３空港で客を取り合うだけなので、上手く考えて欲しいですね。
個人的にはリニアや新幹線の対抗となる路線を増やして頂ければ嬉しいです。
これ以上海峡橋梁 トンネル 高速道路＝自動車道 リニア嫌ハイパーループ新幹線は増やされ せないで頂きたいです。もう在来線 飛行機 フェリーの区間 路線があります故。😢
尼崎沖か大阪ベイエリア沖辺りにデカいの作って、伊丹も廃止にすれば良かったのに。そうしたら国内線も国際線も行き来する空港になれてたと思う。
当時は航空機の騒音問題がすごくて空港を造るなんてどこもお断りの状態だった。ましてらそんな市街地に近いところに空港を作るなんて計画だけでも許されない雰囲気はあった。
神戸沖の反対だってマジ凄かったんだよ？
まあ阪神間はお金持ちが多いし、あの辺りの人たちが騒音問題に悩まされるのは嫌なんたまろうなぁ、と思ってた。
当時は飛行場ってものすごく嫌がられてんだよ‥
関西全体の経済のために、神戸空港の国際化は必要です。海外と関西を近くすることで、成長著しい海外の経済を関西に取り込めると思います。同時に大阪南部も同時に開発して魅力向上すれば、関西経済引いては日本経済が発展すると思います。
国際化した方がいいよ。
国内需要は限られているから、近距離アジア路線だけでも。
当初、神戸空港建設を大反対した神戸市民の熱い手のひら返し
最初から神戸が関西の国際空港を誘致していれば良かったのになぁ…
神戸の漁民だけな
@@ヴェステルイェートランド公爵漁業関係者以外にも騒音を理由に反対する市民や環境保護団体、左翼系政治団体やその仲間のプロ市民なども反対していたみたいですが、本当に「漁民」だけだったんですか？
大阪も議会から行政まで大反対してたんだよな。ジェット機の底騒音化が進んでから泉南も神戸も同時に賛成に回ったけど大阪の票田の強さに負けて関空を取られた上に、阪神淡路からの復興のための国際化さえ大阪の反対でずっと実現出来なかったんだよ。動画でも候補地全部が反対したって言ってたの見たろ？
行政のやる事はねぇ・・・。
関西でお互い潰し合って関東に負け続ける。
@@RivusVirtutis色々と勿体無い。関西は協調すれば良いのにと外野からは勝手に思っています。
首都圏なんか羽田成田は既にパンク状態に茨城は論外で、羽田国際化と成田国内重視や両空港の滑走路強化を両方並行でやっても足りない
だからと言って空港自体を巨大化したらヒースロー空港みたいに混乱しちゃいますよ。
神戸の国際化が気になるって、大阪も関空の不便さは認識している様ですな。
関空便が減る可能性があるからでしょ。
神戸空港が国際化したけど1便も就航しないはさすがにないので、関空が減りかねない。
まあ、大阪の北部はからだと神戸の方が近いけど、大阪全体で見ると関空の方が近い人の方が多いと思われる。
@@gentleman5762 国際線をよく使う地域がどこにあるかも考えないとね？近くても使う人が少なけりゃ意味ない
@@hayabusa99999 それはそうだが、それを日本人目線で考えてない？
日本のパスポート保有率は20%切ってるレベルで、つまり日本人は国際線をあまり使わずさらに普段からよく使う人となるとかなり少ない。
国際線を考えるなら、インバウンドとビジネスで来日する外国人がどこに行くかで考えないと。
そもそも神戸に国際線を求めた理由は、決して神戸や兵庫の人たちの利便性ではなく、インバウンドって言ってしまってるしね。
@@gentleman5762 素人考えだと外国人目線でも神戸だと思うのですが。外人てどこいってんの？京都なら新快速一本だよ。有馬温泉もあるし新神戸駅から名古屋東京にも行きやすい
@@視聴専用-p2z 三宮で乗り換えないといけないから、京都まで新快速1本は無理。
新神戸行くにも三宮で乗り換えが必要。
関空からなら、特急はるかで京都や新大阪は1本で行ける。
関西で外国人が多いのは、京都・奈良・大阪(特にミナミ)だよ。
兵庫と和歌山も決して少なくはないので、別に神戸空港に国際線就航そのものを批判してるわけではなくて、変に需要を多く見積もって神戸に誘致してしまい関空便が減らされるようなことにはならないようにすべき。
一本しかない滑走路が２５００ｍなら、関空が空洞化する心配はないし、関空と神戸空港じゃ発着容量が違いすぎる。 関空にＣ滑走路が無くても、今後関空に発着する国際線の発着回数が増えても発着容量が絶対にひっ迫する心配がなければいい。
いつ飛行機に搭乗するのかな？
にっこーけん氏は一足先に沖縄デビューしちゃったぞ。
ずっと福岡県の北九州空港のような静かなポジションの空港でいてほしい😊
神戸空港、国交省にかなり嫌がらせされたからね。
昼間の便はチャーター便以外は飛ばせない。利便性はいいけど国際線は入管職員置かせないから認め無い。
ポートピアのあった時には、神戸市は自前の空港をとやってましたし、神戸港と新幹線、後は空港て感じで。
B767クラスで東南アジアは賄えるから。
今やったら2,500mの滑走路でも
B787−9のスペックで8,000km程度の国際線もできるから結構届く範囲は広い。
アメリカ🇺🇸のシアトル(神戸の姉妹都市)やハワイのホノルル
カナダ🇨🇦のバンクーバー
UAE🇦🇪のドバイ(エミレーツ航空が興味を示してるが就航しなさそう。機材次第では変わるかも)
オーストラリア🇦🇺のシドニー
東南アジアやインド方面も行ける。
神戸空港に国際線来てくれるならありがたい
もともと伊丹を縮小移転させる計画時に筆頭第一の神戸が反対したから泉州沖に作ったのに何やってんのか
そしてこれが関西衰退の主な原因、今回は出てこないが大阪、京都、兵庫（神戸）それぞれが「我こそが関西の覇者」と言わんばかりに足を引っ張りあって不便になっていく
「うぷ主のおっさん」で良いと思う。今更変えても馴染まない。
関西国際空港は何回か沈んでいる（都度嵩上げしている）のに贅沢な悩みだな。
京都民も関空行くなら、神戸が早くていいって
いってましたよね
大阪南部民(河内、和泉)が新幹線使いづらいから
関空で救済したのかもね。
富田林やら河内長野の連中が
新大阪に行くのは面倒臭いと言いよる。
距離的にはどっちも同じような距離では？ 高速バスも関空と伊丹行きがほとんどだったと思いますが
京都民ははるかに乗るかどうかで分かれる。乗るなら関空、乗らないなら新快速で三ノ宮まで行ける神戸
河内民、和泉民は昔から
新大阪も伊丹空港も遠く、
大阪外に出るのが億劫だった。
河内長野、富田林、八尾、柏原、
せんせー、神戸空港は、今の便数でも、ポートライナーが貧弱すぎて、アクセスに難があるみたいですよ。（空港内に車庫の土地準備済みも、三宮側がどうにもならず）
都心部から遠すぎる関空もなかなか問題ですけどね。羽田が13分で品川までつく上に数年後には18分で都心につくこと考えると。新幹線駅から遠すぎる結果羽田に主要定期便全部取られて、NYやワシントンやシカゴやロンドンやベルリンにも定期便が存在しないっていう。特にロンドンのヒースローなんて世界の200以上の主要空港が定期便あるのに大阪は含まれずという惨状。アメリカ東海岸もニューヨークやシカゴ含め東海岸の定期便が全滅という。地方からの利用者は新幹線で国際空港アクセスするから新幹線から外れすぎてる関空は主要都市との重要な定期便がないという
@@RivusVirtutisベルリンは最近新空港に統合されたけど
ドイツ🇩🇪の空港事情では
主要空港はフランクフルトとミュンヘンでは❔
関東で言えば茨城空港みたいなもんかね〜
茨城空港は駐車場無料だし
神戸空港との便も多い
伊丹、関空とは違った
独自路線進めばいいと思うけど
似ている点と全く違う点がありますね。
確かに、後発の空港でポテンシャルを生かし切れていない点は茨城空港に似ている。
でも、都市の中のベイエリアにあって利便性が高い神戸空港の立地はまるで羽田空港、関西圏にとって立地面で首都圏の茨城空港に似ているのは関空かセントレア？かな
和田岬線を延伸したら？とか言ってみる。
兵庫〜和田岬〜和田岬砲台〜神戸空港
物理距離可能ですが、赤字の海岸線がある神戸市が黙っちゃいない。
三菱重工があるから無理
言ってみただけ
廃港にするにせよ、ばら売りじゃない利用方法を見つめて欲しいな
関空は橋渡るのに料金と税金取られるんだよね
駐車料金も高いし遠いしいい所がない
神戸空港は駐車料金も安いし行くのに高速料金だけで済むから助かるのよね
LCCは無いけれども
神戸空港は高速ないよ。一般道の橋だけ
神戸市は
CIQがいるので
楽ですね！
どうでもいいけど伊丹をさっさと神戸に移せよな。
大阪の再開発の邪魔でしか無い、
手のひらクルクル守銭奴の伊丹市民が反対するのでダメです
今後数十年スパンでなし崩し的に神戸空港が拡張されていって
関空はジワジワ需要も物理的にも沈下していつの間にか置き換わってるような気がします
あと神戸空港の拡張があるなら
貨物ターミナルの整備も並行するかな。
元々貨物港として発展した歴史的経緯で神戸税関のお膝元やし
既に神戸空港島には上組が入ってるし。
神戸空港が段階的に拡張していくのが間違いありませんが、
それは関空だけでは捌ききれないほど航空需要が高まると予測されているからです。
関空の需要が低下することはありませんよ。
@@KounenP神戸空港はすでに貨物ターミナルあるでしょ？今は使われてないけど
神戸はおまけでしかない
赤字垂れ流して関空に泣きついてきた空港
神戸空港、国際化すれば多少の利用は見込めますが、そもそも発着枠もありますので１日10便程度が限界でしょうか。（多分それより少ない）
関空の利用者は多少減りますが、1日100便以上ある関空から見て数％、さほど影響がなさそうです。
案外、岡山空港に影響が出そうです。（羽田の本格国際化は中部に大きな影響を与えた）
神戸、伊丹、関空、この中で京阪神からのアクセスが1番良いのは神戸。このアクセスを活かす以外の選択肢はない。
むかし神戸から関空向けの高速艇あったけど
今ないの？あれあったら関空まで30分くらいやったんちゃうの