Nuevas ideas Powerwall DIY 18650 - La nueva batería de la casa a pilas por dentro.
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- Опубліковано 9 бер 2021
- En este nuevo video reflexiono sobre como puede ser mi futura batería tipo PowerWall modificable en caliente. Me pregunto y analizo posibles mejoras o modificaciones que puedo realizar a la batería.
Como siempre, intento dar ideas y hacer pensar a la gente que quiera hacer una batería casera.
Me gusta mucho la pletina de cobre, para hacer los "bus bar", de 15 x5 mm que propone usar Marcos Landete, en este video • Powerwall 18650 DIY ,...
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Hola Joan,
El tema del bus central ya lo debatimos en su día, y en mi caso fué el sistema que decidí al verle más ventajas que inconvenientes.
Yo no creo que con el sistema que tienes ahora tengas problemas, porque si el positivo (a tu izquierda) lo conectas arriba y el negativo (a tu derecha) abajo ya estas provocando que todas las celdas esten a la misma distancia y con los mismos metros de cable hasta el inversor, lo veo más práctico que las conexiones al centro de la serie que planeas.
El poner un bus-bar central de buena sección mal no te va a hacer, aunque no creo que se aproveche.
Si quieres podemos intercambiar más opiniones tras los meses que yo llevo usando el mio y tú el tuyo.
Un saludo maestro!
Me encanta...gracias lo dejo fijado. Creo que la solución perfecta es positivo arriba izquierda y negativo abajo derecha y busbar centrales
@@JoanOlaria efectivamente, y más teniendo en cuenta que a unas malas rotas los paquetes para que los últimos de las series pasen a ser los primeros una vez al año, por ejemplo, y listo! Cómo dar la vuelta a los colchones! 😋
Muy bien, me tienes de ir informando. Me interesa esto que dejas caer sobre que con 15 series Victron no llega a los límites. A que voltaje llega? Porque otros me aseguran que puede caŕgar a tope 15S sin problema.
Buena expresión...y buena idea
@@JoanOlaria Además de lo que te ha comentado Víctor del positivo en un extremo y el negativo en otro para que la distancia sea la misma (creo que ya lo tienes así), para evitar descompensaciones tienes que hacer precisamente lo contrario a lo que has expuesto, mejorar la circulación en las series y no en el paralelo.
Mejorar la circulación en vertical en las barras intermedias lo que hace es precisamente facilitar que la electricidad no fluya horizontalmente, sino que vaya hacia la batería con menos resistencia interna creando zigzags intermedios.
Para lo que pretendes, lo mejor creo que sería una única barra central por si fallan/faltan baterías entre cada serie, pero que los cables de los fusibles que hay a cada lado estén unidos entre ellos y soldados a la barra, así facilitas el flujo entre series independientemente de la resistencia interna de la batería siguiente.
Eso se podría mejorar aún más dividiendo esas barras centrales en varias partes, 2/4/8... de manera que sería como varias baterías más pequeñas con series internas, pero conectadas en paralelo entre ellas en los extremos con las barras de inicio y fin completas, de esa manera tienes que poner un monitor de baterías para cada una de las divisiones, aunque también ayudaría a mantenerlas mejor al no tener tantos paralelos equilibrándose juntos.
Saludos.
Joan. Contestando a tus inquietudes. En primer lugar, la resistencia de las pilas es infinitamente mayor a la del cable de cobre, por ello no tiene apenas incidencia la distancia de unos metros de cable del busbar. Hazte la imagen de una acequia con muchas compuertas ( el agua al mínimo impedimento irá a la compuerta siguiente ya que va mas libre por la acequia, hasta igualarse la entrada por todas las compuertas). Piensa que a la velocidad de la luz, no en la del agua para el ejemplo, todo ocurre en cero coma millonesimas de segundo.
Sobre el dibujo que haces de entrada de la corriente, esta se distribuye en milmillonesimas de segundo por el cable. La luz viaja a 300.000 km por segundo, con eso está dicho todo.
Un metro de cable o treinta se tarda en recorrer nada de diferencia, pues la resistencia del cobre seria despreciable respecto a las baterías.
Por ultimo, sobre "el embarrado", solo decir, que la corriente de electrones circula por la superficie exterior (sección) del conductor. Por ello, será menos resistivo y mucho mejor conductor, un cable de 10mm por ejemplo, compuesto de 500 hilos, por decir, que un cable con un solo hilo. Por eso lo del embarrado es un paso atrás muy gordo en rendimiento y coste.
Que queda mas chulo quizás pero en rendimiento pierdes mucho más de golpe, que todo lo que pretendes con el zig-zag, amén que una misma sección en trenzado aguantará mucha más intensidad. (principio de la física). Un saludo.
A ésto venía yo, creo que hay que plantearlo desde el punto de vista de que la sección de los conductores debe ser no sólo suficiente sino un poco sobredimensionada para evitar las pérdidas por calentamiento (al fin y al cabo denota que hay un cuello de botella). Tengo que reconocer que no me plantearía cambios sólo por éste motivo. Un gran trabajo Joan, eres mi inspiración para montar la mía.
@Said Amahdi eso es lo que he comentado, tiene mayor influencia la resistencia interna de cada pila, su química o el grado de degradación concreto, que por otra parte, no podemos modificar, salvo "haciendo una selección" entre mejores y peores e incorporando un BMS. Por lo tanto, la posición de la batería dentro del rack es despreciable, recalcando nuevamente la infinitamente mayor conductividad del cobre de los cables del bus. Prueba de ello, es que mientras las pilas se cargan o descargan, lo hacen demandando o proporcionando diferente intensidad, debido a la variación de la resistencia interna o por la limitación físico-quimica de generación eléctrica.
Joan, te invito a que, con vino en mano, te sientes delante de tu instalación y la disfrutes y no enredes más...o, si sigues en la necesidad de hacer más, te ofrezco a que bajes por Córdoba y me ayudes en la mia...😉 . Salud!
Joan, te estás obsesionando con centésimas de miliohmnio de resistencia en el recorrido, es prácticamente insignificante.
En tu nuevo sistema de unico bus bar, yo lo único que haría es que la soldadura que viene de la izquiera no coincida con la que sale hacia la derecha, que vayan soldados desplazados.
Sinceramente, yo uniría los portapilas con un hilo fusible en forma de Z digamos. Una punta al portapilas, el centro de la Z soldado al busbar y la punta derecha de bajo de la Z al portapilas derecho.
Tu excelente doble bus bar de entrada y salida, sobredimensionado, hace también que prácticamente dé igual que entres por ese extremo superior como por el centro o por debajo, insisto en que estamos hablando de unas distancias irrisorias para un transporte que viaja a la velocidad de la luz. No es mala idea la barra de cobre (yo las manejo a diario) pero por un solo motivo: mayor disipación de calor y permiten una mayor superficie de contacto de los conectores de entrada y salida.
Los bus bar centrales no soportan corriente a lo largo, te sobra sección, solo son un pequeño puente.
En tu minuto 15:14 dices "estoy seguro de que estas pilas trabajan mucho mas que las otras" . Pues es cierto si: trabajan un 0,000000005 % mas. Absolutamente despreciable matemáticamente, en serio, no le des mas vueltas a ese tema, que estás haciendo una montaña de un grano de arena.
Mucho mas importante, que eso, son las pérdidas en los conectores: pulir las superficies perfectamente planas, y si usas cobre como tú has hecho, mucho mejor. Ahi se generan pérdidas, calor, y en las instalaciones domésticas de 220v, son el origen del 90% de los incendios. Eso si es importante.
Por lo demás, eres un excelente comunicador y me encanta oir tus pensamientos en voz alta.
Hola Paco, estoy totalmente de acuerdo contigo. La diferencia es insignificante ya que en el momento en el que una pila baje su f.e.m. (fuerza electromotriz) baja su aportación al circuito, es el mismo efecto que al cargar pilas en paralelo, si una se carga mas fácilmente no se carga mas hasta que el resto estén igualadas con ella, incluso si se cargase mas aportaría su exceso (se convierte en generador) a las que estén menos cargadas. Lo único que modificaría si acaso en ese fabuloso montaje sería hacer que la entrada de positivo conectase en varios puntos e igualmente la salida del negativo. Los bus-bar intermedios casi sobran pues se podrían conectar directamente por filas, el problema es que si fallase un grupo de pilas toda la línea quedaría sin aportar nada, por ello es necesario el bus-bar pero con secciones mucho mas pequeñas nos valdría. Realmente la sección del bus-bar debería ser igual a la suma de las secciones de los hilos que unen los paquetes de cada columna al bus-bar e incluso menos porque dichos hilos ya están muy sobredimensionados. Sólo aclarar que los electrones no van a la velocidad de la luz ni mucho menos ya que tienen masa, solo los fotones (bosones) y si acaso los neutrinos viajan a la velocidad de la luz. Saludos
@@JesusGonzalez-ue4ew Realmente se desplazan por desplazamiento de cargas, o sea se empujan los unos a los otros, si consumimos poco, van tan lentos como un caracol ... peeeeeero ... buscan en google "a que velocidad circula la electricidad" y verás que si, que en vacío, en un corto, van a velocidad de la luz.
Respecto a los múltiples puntos de entrada, 2 como plantea al final Joan, pues no, no se gana nada de nada, porque has aumentado el cable de entrada en la misma longitud que luego acortas, asi que ganancia cero.
Paco Segura:
Completamente de acuerdo! Tu oración "Los bus bar centrales no soportan corriente a lo largo ... solo son un pequeño puente." son la clave. Los embarrados del polo positivo y negativo son los únicos por donde soportan corriente a lo largo.
@@PacoSS67 Hola Paco, No es mi intención debatir sino aclarar conceptos que suelen estar equivocados profundamente porque suelen enseñarse mal. Podemos estudiar el caso desde dos puntos de vista, electrotecnia y física de partículas.
Desde el punto de vista de la electrotecnia se puede demostrar claramente, lo vemos lo más resumido que puedo o que se me ocurre.
En el cobre hay, al menos, 8.45 x 10 elevado a la 22 electrones libres por centímetro cúbico, el valor absoluto de la carga del electrón es 1.602x 10 elevado a la -19 culombios, la densidad de corriente en un conductor es j = qnv, si los electrones viajasen a la velocidad de la luz tendríamos j=1.602 x 10 a la -19 x 8.45 x 10 a la 28 x 3x1 a la 08 = 4x10 a la 18 A/m2= 4x10 a la 12 A/mm2, es decir 4 billones de amperios circulando por cada hilo de cobre de 1 mm2
No vamos a calcular la fuerza que ejercería en una esquina del hilo doblado a 90 grados pero su choque con ella sería de 7x10 a la 5 Toneladas
La potencia energética que cederían en la curva sería de aprox. 1x10 a la 9 Gw (Mil millones de vatios), podemos seguir pero no tiene sentido, al final concluimos que la velocidad de las cargas es de 0,07 cm/seg./depende de la densidad de corriente, este valor sería para una corriente de 10A/mm2), todo esto para cc, si fuese alterna tendríamos que la v=0,10 sen(wt) y se moverían 3,3 micrómetros a cada lado de su punto de vibración ya que no se desplazan.
Desde el punto de vista de la Física tenemos que solo los Bosones pueden circular a velocidad de la luz y resulta que los electrones son Fermiones ya que su espín es semientero, por pertenecer a la primera generación de partículas son Leptones lo que implica que para viajar a la velocidad de la luz necesitaría una energía tendente al infinito y su masa también tendería al infinito según la Teoría General de la Relatividad formulada por Einstein (E=m.v2); los electrones (portadores de carga) hay que acelerarlos desde reposo por lo que la fórmula queda E2=(mc2)2+(pc)2 siendo p el momento de electrón p=mv, es decir, la energía es la suma de la energía en reposo (mc2)2 y la asociada a su movimiento (pc)2, como la energía y la masa son equivalentes, un aumento de v aumenta p ergo E y por tanto la masa por ello cuanto más aceleramos más aumenta la masa y más energía necesitamos para seguir acelerando
Podríamos hablar horas y horas sobre todo esto pero ya cada uno que profundice lo que estime.
Perdonad por el ladrillo pero creo que era imprescindible que quedase justificado técnica y científicamente.
Saludos
Haras un esquema de todos los aparatos, modelos, precios, intercoñexion, etc. Gracias
Joan que gran aporte, es genial escuchar tus pensamientos.
Saludos desde Colombia
Hola Joan, me gusta que también expliques tus inquietudes antes de pasar a ver la solución por la que optas. Grande
increíble lo que consigue día a día, saludos Joan admiración a sus proyectos e inquietudes
Gracias Joan por divertirnos y enseñarnos tanto. Apasionante asunto.
Hola Joan
Me encanta como explicas las cosas de la bateria,jo tambien soy muy fanàtico a todas estàs cosas,me saliste en recomendados de UA-cam i en 3 dias me he visto todos tus vídeos,un plaer haverte conocido, gràcias por todo.
Hacia tiempo que quería encontrar una persona con conocimientos como usted ...
👏😊
La aficion y el conocimiento es una buena droga que hace avanzar al mundo.
Hola Joan, me encanta verte feliz con tu batería y tus locuras de genio. Dicho esto añadiré que tus andanzas y elucubraciones solo tienen sentido para ser feliz, suficiente razón desde luego, pero desde un punto de vista económico estás en un disparate.
Lo digo desde el afecto que me producen tus alocuciones.
No lo dejes, te sigo bien de cerca.
Un abrazo sincero.
Salud
Joan. Saludos desde Chile. siempre veo tus videos. me agrada su forma de pensar y de razonar con la corriente eléctrica. Siga adelante, no se detenga por nada. Un abrazo.
Hola Joan, recibe una felicitación mas de las muchas que seguro recibes, he visto tus videos y estoy fascinado con el asunto y me has contagiado ese entuciasmo y ya quiero ponerme en marcha a planear el mio, tiene varios años que soy usuario de un sistema FV de 3K que hasta ahora ha resultado ser suficiente para mi consumo.
Contrario a lo que te sucede a ti, yo vivo en la costa en Veracruz que en una playa bastante calurosa en el golfo México, donde las temperaturas en invierno son, cuando muy bajas de 25° y en verano llegamos a estar de 35° a 45°, asi que el uso del aire acondicionado es obligado (de 600w a 1200w dependiendo del calor). Desde que instale el sistema FV he instalado cocina de induccion, calentador de agua electrico (que se una muy poco en realidad). La compañia electrica permite hacer un NetMettering de tal forma que acumula los excedentes que produce uno con los paneles y los descuenta 1 a 1 de los consumos que hace uno durante las noches y dias nublados, asi que por ese lado estoy muy satisfecho. Sin embargo, la zona donde vivo el suministro puede fallar constantemente, ya sea porque los vientos y tormentas electricas causan problemas con las lineas de suministro o porque el dimensionamiento de las cargas electricas de la compañia en verano no están bien planeadas, pero pueden ser constantes los cortes de energia, de tal suerte que definitivamente quiero, conectar un powerwall en mi casa (pocas cosas tan desagradables que pasar una noche sin energia electrica a 37° a las 2:00am y fuera de la casa lleno de mosquitos).
Asi que aqui viene mi pregunta porque no me ha quedado del todo claro algo con respecto a tus paneles que entiendo están conectados al fronius pero ¿como se logran alimentar o cargar las baterias que estan conectadas al victron?, me queda claro la parte de que el AC del fronius esta en la salida AC del victron, pero ¿como es que la energia de los paneles solares llegan para cargar las baterias?, veo muy claramente en las imagenes que compartes de tu panel de control CCGX que aun cuanto estas desconectado de la red electrica, los dias soleados (y algunos no tanto) cargan las baterias aparte de alimentar toda la carga de la casa, ojala pudieras comentar al respecto.
Reitero mi felicitacion por tu proyecto, todo lo que has hecho está más que excelente, definitivamente cada centavo invertido ha valido la pena.
Saludos cordiales
Ivan
Un video que seguro dará de que hablar, a mi modo de ver tu nuevo planteamiento es el acertado, también lo veo lógico ya que la corriente circula en horizontal en vez de zig-zag evitando de esta manera la resistencia acumulada, seguro que a la práctica no notaras diferencia con la distribución que tienes actualmente, pero creo que es parte de lo que nos gusta que es trastear y buscar siempre mejoras, muchas gracias por compartir tu experiencia
Tras tantos videos del powerwall, haber aprendido entre Marcos, Víctor y tú he tenido que ver varias veces este video para intentar pillar los entresijos, mamá mía
cada día me gusta mas como nos explicas las cosas necesitamos mas videos gracias
Gracias Joan por estos vídeos, son muy bienvenidos por todos los que estamos empezando a construir o tenemos intención de hacerlo.
Yo creo que el tema del consumo de las celdas y como ya han dicho, se compensarán ellas solas con el uso, por la propia fatiga de las mismas debido a su resistencia interna.
Lo que si creo importante es intentar añadirles a las celdas la menos resistencia "adicional" con el tema del bus, el hilo fusible, las conexiones y soldaduras. Como ya te envié, yo estoy trabajando en optimizar el bus de conexión entre celdas en los paquetes de 4 baterías.
Un abrazo y muchas gracias por todo lo que nos enseñas.
El asunto de la "celda priviliegiada" es un factor medible. Si incorporas un amperimetro en la de mas arriba y un amperimetro en la mas de abajo podras medir si hay alguna diferencia. Por ese lado, podrias integrar cable de entrada positivo en la parte de abajo tambien aunque yo entiendo que no hace falta... tu sistema esta muy bien.
Con el zig zag por otro lado, la celda de mas arriba tendra menos linea positiva y mas linea negativa mientras que la de mas abajo llevaria mas linea positiva y menos negativa...la cantidad de conductor hasta la celda no seria parejo salvo en las del medio.
Como bien explicas, no hay bateria perfecta pero todo lo que he visto en tu sistema se ve bien dimensionado.
Yo evaluaria otros factores de fallo y problema como lo seria el asunto termal antes de saltar a un nuevo diseño. Evaluaria con camara termal en condiciones de uso/consumo extremo donde hay posibles perdidas termales.
Un abrazo desde Puerto Rico! 🇵🇷
Me has dado una idea con esto de poner amperimetros en diferentes lugares y ver como reaccionan . El tema de la cámara también lo he probado ya...pero no es muy determinante las conclusiones que saco ya que no se calienta nada mi powerwall, pero tengo presente hacer mas pruebas.
Gracias Fernando Rivera es todo un honor
Echaba ya de menos tus vídeos
Muy bueno este canal. Muy inspirador muchas gracias, gran trabajo
Estupendo vídeo como siempre, la gente como tu no tendría que morirse nunca
hola Joan, me encanta tus inquietudes, eso nos hace pensar a los que queremos montar un powerwall, una sola observación, ya que tu inquietud es que unas celdas tengan menos recorrido que otras, en la conexión del cable positivo y negativo, haz 4 derivaciones o cinco, así hay menos espacio que con las dos que propones, saludos y animo.
Increíble !!! con el nivel técnico que estáis consiguiendo, en breve vuestras baterías van a ser mejor que las comerciales.
En relación calidad / precio, les da sopas con honda a las comerciales.
Te felicito por los videos y el entusiasmo que le pones a todo esto.
Respecto a las barras colectoras creo que si tienen la sección adecuada no hay problemas de distancia/circulación de corriente........si creo que hay que tener en cuenta los contactos y bornes
Joan, me ha encantado tu video, los veo desde el principio y este video ha sido diferente jajaja no te frustes tanto!! que cuando algo funciona bien es mejor dejarlo cono está, de todos modos tu idea está genial y con la de este video seguro que es inmejorable!! Ánimo.
Mi opinion Joan, simplemente no tocaria nada, no vas apreciar ninguna mejoria, ya que la RI de las celdas te va a variar mas que lo que puedas ganar haciendo el otro sistema, los electrones siempre buscaran el camino que menos resistencia se le ofrezca, piensa que la resistencia en ese circuito esta cambiando constantemente.
Eres increíble Joan, vivo en Panamá y me gustaría hacer un equipo similar en el negocio, acá hay sol todo el tiempo, espero más videos y consejos sobre powerwall
Antes que nada darter las gracias por compartir tu viaje atreves del mundo del PowerWall y tu grandes contribuciones a que mas sigamos el camino de la autosuficiencia! verte hablando con la pared! Creo esto es contagioso!
SUGERENCIAS!
Despues de ver todos tus videos me anime a hacer el mío, pero en mi caso el espacio limitado, solo se puede hacer en la cocina arriba del refrigerador! Por lo que en estas ultimas semanas estudie todas tus sugerencias y esto es lo que mi prototipo parece.
En mi caso tengo un espacio de aproximadamente de 82 cms x 100 cm x 110cm en los que deben de haber dos inversores de 3kw (120-220W) mas dos powerwalls de 12kWh/cu. (Posiblemente 3).
En el diseño de sistemas siempre hay algo que sacrificar, no se puede todo. Mis prioridades son:
1- La mas baja resistencia, no hay que estar peleado con el Sr Ohms.
2- Un diseño que ocupe la mitad que el buestro.
3- Mayor densidad, menos soldadura.
Si recuerdas las cajitas (Battery tray) de 4 traen unas patitas abajo. Las cuales tu doblaste. Si conectas directamente un cable en forma busbar por un lado. Cada panel o serie cabe en 10cms de ancho. Con esto se ecualiza el lado y solo dejas fusible en un lado de la batería. No hay necesidad de fusible por los dos lados.
Otra buena razón para soldar a las patitas es que evitas calentar la pieza estañada precisamente en el punto donde hace resorte para apretar la batería! Ese metal fue tratado térmicamente y soldarle no creo ayude.
Ahora sol te quedaría conectar un cable fusible con el busbar.
Noté en uno de tus videos que viendo via la camera infrarroja los fusibles de vidrio estaba algo caliente. El calor es perdida, resistencia y aun y que el sol es gratis las barias/inversor prefieren baja resistencia. Considera solo usar cable como fusible.
De manera de cortar el cable de recorrido al inversor y reducir el costo y resistencia, considera que en el espacio que utilizaste para tu power all en realidad te caben 3!
Haber si me puedo explicar…. Piensa en la hoja donde dibujaste el power wall, tomaba y dobladla a la mitad. Ahora ponla de canto contra la pared. Tus terminales o polos de la batería deben quedar pegados a la pared. Poniendo 8 series de un lado de la madera y 7 del otro lado, reduces el largo del powerwall a a la mitad. Y si casa serie mide 10-11 cms, ahora tienes un power wall que mide 88-90 cms!
Con este arreglo ahora puedes tener 5 power walls en el bunker y tu mujer nos odiara por darte ideas. En mi caso debe terminar mi diseño, creo una estructura metaliza para sostenerlo todo arriba el refrigerador y traer a un carpintero para que lo termine como si fuese un gabinete mas de la cocina.
Un abrazo!
A los genios..les dicen locos, bendita locura joan.magnificos videos
Muy muy buena aportación.
Me estás convencido a montarme la batería 🤦♂️🤦♂️🤦♂️
Buenas Joan
Encantado de ver tus videos y la pasión que transmites.Creo que te puede valer como idea para el nuevo reparto de corrientes que en lugar de hacer dos tomas centrales del positivo y negativo, hagas el equilibrado entrando por la parte lateral superior y saliendo con el negativo por la inferior.Dw esta manera haces pasar la corriente en igual distancia.Cosa importante también es que los cables de unión a inversor sean de la misma longitud.Este sistema en los circuitos hidraulicos se llama
equilibrado por retorno invertido.
Es oro tus video, eres un genio,
Mente privilegiada! Gracias por compartir!!
Así me gusta k la cabeza no pare me encanta muy buen video elegante me parece muy buena idea
Muy buena explicación 👍👍👍
Muchas gracias Joab, yo ya estoy haciendo el mío que es muy similar por no decir igual que el de victor J chamorro, creo que si funciona bien por mi parte me vale, tampoco soy experto en nada solo que imito a los mejores espero que me funcione bien porque lo necesito ya que las baterías de plomo ácido ya no aguantan más y espero este verano poder tenerlo todo terminado y funcionando, todo esto os lo debo a vosotros que sois mi fuente de inspiración
, muchas gracias a todos 👍👍👍👍👍
Ya verás como te va bien, yo solo hago divagavcones para hacer pensar a la gente, el porqué de las cosas
Joan no alojas . Si la batería está espectacular. Encontré una QuickStarter que no encontró financiación en 2016 . Lo que deberían hacer es buscar la forma de industrializar y convertirlo en un kit plug And play . Me sigue pareciendo espectacular
Buen video joan el tema del un bus bar central entre negativo y positivo es la mejor occion menos pérdidas y menos trajo.
gracias por tus videos tan interesante un saludo joan
Un salu
Gracias por compartir. Saludos
Oye Joan, y si la arquitectura de la batería en vez de ser en 2D (un plano o pared) fuera 3D (un cilindro)?
Hola, Este sistema que explicas me recuerda a las salidas de agua de una piscina para que todas salgan con la misma presión. Interesante.
Vamos joan ,eres cojonudo
hola Joan, podrias (con un poco de tiempo) realizar un video sobre la instalacion-conexiones-protecciones del Victron-Fronius-GX y cableado entre toda la instalación. Pienso que nos ayudaría mucho. Gracias por compartir y enseñarnos tanto. Un saludo.
Siempre se aprenden cosas, gracias, también estoy de acuerdo con las resistencias internas de las baterías y como mucho para equilibrar pondría un bus más grande en el positivo y negativo y soldaría los buses centrales entre baterías, siempre dentro de mi desconocimiento, solo usando la lógica que me puede fallar y ¡seguro que falla!, saludos y adelante.
No le falla la lógica, dice cosas muy buenas
Sé un poco de electricidad... pero por la experiencia que he tenido si creo que las baterías de arriba y abajo trabajan más, pero prácticamente sería despreciable.
Es como si pusieras a 5 personas a llevar 5 litros de agua, pero a la primera y a la quita persona les diste 5001ml de agua, es nada. Y como las baterías se descargan y cargan constantemente, mas aparte la velocidad en la transferencia de electricidad del cobre es muuuy rápida, no creo que haya inconveniente en el trabajo "extra" que pudieran tener (a menos que uses un mal conductor de electricidad, ahí seguro que el trabajo se cargaría brutalmente en los extremos en comparación a las de el centro).
Creo que la modificación que buscas es más la pasión que te mueve en este tema y eso es para aplaudirse :D muchas felicidades por tu trabajo y entusiasmo, nos has motivado a muchos a entrar en este mundo. Mucho éxito en el próximo proyecto, espero descubras cosas nuevas.
Un mensaje muy bonito...gracias
Buenas Joan, el problema que planteas de la caída de tensión a lo largo de toda la batería (haciendo zig-zag) me recuerda a cuando se diseñan las líneas de alumbrado público, donde existe una lineal principal que es la que va subterránea, y de ella a su paso parten derivaciones hacia cada una de las farolas, solo que en nuestro caso en lugar de consumir energía cada farola la entrega, para el caso es lo mismo, pues bien, lo que se hace en estos casos es calcular la corriente máxima que habría en el circuito , es decir el consumo de cada una de las farolas, y después de varias demostraciones matemáticas se llega a la conclusión de que la caída de tensión en la línea general es la que se daría como si solo hubiese una carga del total de consumo de todas las farolas justo en el centro de la línea, es decir a la mitad de la distancia total. Esto sucede porque como se ve muy fácilmente imaginemos que cada paquete de celdas da 1 amperio hacia el busbar, el primer tramo iría 1 amperio, el segundo 2, el tercero 3 y así sucesivamente, la totalidad de la corriente solo circularía por el ultimo tramo.
Hola Joan
Me.podrias decir donde compraste los disyuntores para la batería
Joan. Creo que dejas olvidado el asunto esencial: Qué tal LAS camisas de cuadro, porque vemos que son 2 (verde y roja); no lo explicas. Fuera de coña me pareces de lo más instructivo y de un esfuerzo memorable. Muchas gracias por tus videos.
Cuando pillas un buen modelo de camisa mejor tener de varios colores....
hola Joan felicitarte por tus videos y muy explicativos , pero tengo una duda con tu instalación , en el nuevo planteamiento de una batería 15s no entiendo muy bien el tema de los voltajes de carga de la bateria , para 14s pack el victron esta muy claro pero para 15s el victron se puede modificar para dar mas tensión al poner una fila mas subiría el voltaje y para cárgalas todas habría que subir el voltaje del victron eso es posible y da esa tensión ??? gracias
Hola Juan. Desde Argentina. Esta muy buena observacion de sacar el bus bar por el centro. Me parece que si en lugar de una pila grande se podrian armar dos o tres mas pequeñas en paralelo u todas conectadas al mismo busbar de salida. Me parece que acortaria los caminos laterales que tiene que recorrer. Muy bueno el trabajo. Estoy tratando de aprender y copiar . saludos
Buenas una pregunta se pueden hacer los paquetes de 6 celdas,y en ese caso que grosor en cinta de níquel, y del hilo fusible?
Bravo por tus ideas, pero la perfección no existe, aunque lo intentemos cada día.
Joan tienes un problema, que es casi seguro el mismo que tenemos todos los que nos gusta tu canal, no puedes dejar de pensar en mejorar todas las cosas que te pasan por la cabeza. Eso es de crack, de ingeniero de nota!! . Ojalá los políticos fuesen como tú para tener a alguien por quién votar jajajjaa! No desesperes por cada micra de átomo y a seguir disfrutando de tu creación. Un saludo!
Gran información, cuanto es lo que estimas puedas recuperar de energía al hacer el cambio??
Buen video @Joan Olaria , como siempre. en mi opinión el bus bar central con entrada de positivo superior y negativo en el inferior logras una resistencia igual en todos los paquetes, el recorrido de la corriente es el mismo para todos los paquetes de pilas. Me preocupa mas cada paquete de pilas de 3 o 4, la pila del exterior si que esta trabajando bastante menos que la del interior (la que hace contacto con el holders) en un vídeo anterior tuyo cuando lo mides con el tester se aprecia la diferencia de voltaje que le llega a la pila del interior con respecto a la del exterior, causada seguramente por la resistencia generada por longitud del hilo fusible que inter conecta las pilas del pack.
Un saludo Joan.
Muy buen análisis, no hablé de lo que ocurre dentro de los paquetes para no liar mas al personal.
De la arquitectura de la bateria ahora pienso igual que tu
Muy buenas, soy fiel seguidor de tus videos, soy electricista con conocimientos en Electrotécnica. La corriente no funciona no funciona como el agua, (no sale más agua por el primer agujero y nada de agua por el último)... Hay que ver los puntos de diferencia de potencial, la corriente que circula por cada batería es directamente proporcional a la resistencia de cada celda y no porque este primero, segundo o tercetercero... Te aconsejó que investigues sobre la ley de kirchhoff para que mejores aun más esa pedaza de batería....
Te aconsejó que solo uses un cablebus central en común entre las celdas, te ahorras la conexión entre 2 busbar (puntos calientes) y la corriente fluira uniforme
Hola Juan, una pregunta, has tenido problemas con el diferencial en la entrada del Victrron, yo tengo problemas de salto del diferencial al rearmar el magneto de entrada, voy a probar con uno de 300mA.
Gracias
Hola. Una de las cuestiones más importantes que mejorará el rendimiento es meter más pilas y así distribuir la carga en más puntos, aumentando la capacidad de la batería, se relaja cada elemento. Una buena prueba se podría hacer con una cámara termografica por la noche cuando la demanda de la batería sea alta. Lo que veo un poco escaso es la distancia de la batería a la pared de enfrente para poder tomar una imagen general de la batería.
Así tendrás otra visión de su funcionamiento.
Esto de la energía solar es un vicio sano lo más importante es compartir los conocimientos como tu los explicas.
Un saludo,
hola joan, que altura tiene de holders tu powerwall? de largo una 15s comentas que medira tu proximo proyecto196cm, es para calcular cuanto espacio necesitaria en la pared sin contar fronius y victron ,bms etc
Usted no esta loco eso esta muy bien porque la corriente corre a través de todas la celdas yo tengo el mio de la manera que explico. Desde Puerto Rico te da un apretó de mano
Buena de nuevo Joan , bajo mi punto de vista ya te he comentado que haciendo un bus central ( que creo que es una mejor solución)
El problema es la acometida de positivo y negativo la cual la haría como te he comentado anteriormente , también te he comentado que en el bus central poniendo unas barras de cobre no vas a tener problema ya que la corriente principal va a pasar transversalmente , si es cierto mi teoría con una pinza de cc midiendo en la barra podrás comprobar la intensidad de paso longitudinal y verás como va a ser una intensidad pequeña.
Un saludo
Joan tienes mucha razon pero creo si ponemos fusible de 0,5 creo que no adelantamos mucho poniendo mas bus es lo que pienso yo tu idea es muy buena repito
Buenas Joan. he visto el video y quiero anotar dos observaciones:
1. La dirección de la corriente es inversa a la pensada es de negativo a positivo.
2. la corriente siempre ira por el camino más fácil o lo que es lo mismo, el camino con menos resistencia tal y como lo tienes ira pasando por todas la baterías hasta que se vaya cargando cuando más voltios tiene la batería mayor es su resistencia interna al paso de la corriente, lo explican bien en la resolución de circuitos de Thévenin y Norton, donde explican bien toda la teoría de voltajes y corrientes, mientras haya un camino con una resistencia menor que otra la corriente prefiere ir por esa.
Al tener más metros incrementas la resistencia por lo tanto augmenta el efecto joule reduciendo el rendimiento del circuito por perdidas de energía por la resistencia del propio conductor.
En cuanto el ancho del bus bar estas en lo correcto, cuanto más ancho más fácil circulara la corriente.
¡Estás haciendo un increíble trabajo de investigación con el tema de power walls caseras! En hora buena sigue así.
Muy bien ...gracias
Gracias
Yo tengo un bus central y lo saque de teknotronik, que hizo uno pequeño, con tira de niquel. Despues lo vi tambien en chamorro, pero yo lo tenia ya.un abrazo, Joan.junta los dos bus en uno, y ya lo tienes, sin zigzag..con uno central, va todo nivelado.
Hola Joan. Podrías hacer un vídeo explicando por que has elegido ac coupling frente a un posible grid parallel? Gracias!!!
Hola Joan, y porque en la salida del positivo (y negativo) en vez de ponerle 2 salidas, le pones 3? O es mas, a cada pack le sacas un cable y los unes todos a uno? Asi no hay pilas en zonas privilegiadas.
buenas tardes una pregunta esque todos tus 7 o 14 packs tienen exactamente la misma capacidad o no vale la pena? gracias por tu video
Joan Mi busbar sera pletina de cobre maziza de cuadro principal con puentes equilibrados y creo que solucionamos todo.pondre conclusiones,gracias maestro por las inquietudes.
Eso está exelente. Ponele un miliamperimetro en los puentes, Haci calculas la caída ve tensión.
Muy interesante el vídeo y las reflexiones. Se me ocurre que quizá la barra de entrada, en vez de ser un elemento con la geometría que planteas (4 ramales distribuidos simétricamente), sean 2 barras con los 4 ramales modulados a diferentes distancias. Y según cual de las barras electrifiques, será un grupo de baterías las del recorrido preferente. Con esto distribuyes el desgaste de las baterías según la barra energizada que se alternarian en el tiempo que estimes, pero te ahorra sacar e introducir todas las baterías del banco. Aunque quizá ese proceso lo tengas que hacer igualmente pero con menor frecuencia. El llevar esta idea a la práctica puede que tengas que usar diodos para que no se electrifiquen ambas barras y no sé qué mecanismo se podría emplear para derivar a una barra u otra... Saludos.
Hola Joan.
En unas semanas voy a tener las fotovoltaicas instaladas, para la batería quiero montar algo como lo que tu tienes que me parece genial.
Me barrunto que las baterías no me van a ser necesarias hasta mediados de otoño, el excedente durante el verano me va a compensar el consumo nocturno por tanto creo tener tiempo para pensarlo bien.
Tengo un montón de dudas, pero la primera para situarme, es posible conseguir un esquema eléctrico de tu instalación en que se incluyan las placas, el Fronius, el Victron, las baterías y todos los accesorios de control, seguridad y monitorización?
Buenas joan! Según el diseño si pones dos conexiones simetricas como en el dibujo pero al siguiente, en el puente lo pones centrado y al siguiente puente otra vez como al principio en paralelo.?? No se si me he explicado? que opinas?
hola esque puedo prescindir de un bms si pongo los limites de carga en el cargador inversor.por poner un balanceador activo muchas gracias por tu video denis des francia
Hola Joan,enhorabuena por tus vídeos,de verdad que eres una mente inquieta,lo tienes perfecto,pero no paras de maquinar,una pregunta,veo que tienes frente a ti un dispositivo para soldar baterías por puntos,pero no veo exactamente si la cajita contiene un transformador,celdas 18650 o condensadores,me puedes indicar si lo has fabricado tú o lo has comprado?,si es la segunda opción,podrías pasarme el enlace ?
Saludos fiera
Joan, eres todo un fenómeno, de verdad. Quería hacerte una pregunta... Entre las baterías que tienes ahora mismo, holders, inversor, placas etc etc cuál es la inversión total que has tenido que hacer. Te hago la pregunta porque quiero tomar de referencia tu instalación que me parece de 10 para meterme manos a la obra con ello y saber cuánto me llevaría y por dónde empezar.
Gracias de antemano y saludos.
Eres muy grande y un genio, no lo dudes, mis respetos
Buenas me gustaria saber mas de los bms que instalo, como saber cual utilizar?
Muy interesante, CUANTAS PILAS COMPONEN EL SISTEMA?
hola, joan. Porqué en vez de hacer dos tomas en los busbard positivos y negativos, hacemos ocho? multiplicariámos los canales de comunicación de los electrones, disminuyendo la resistencia total del sistema.....
Joan, puedes saber cuanto voltaje te cae en el busbar entre la parte superior y la inferior del positivo cuando esten produciendo las baterias varios kilowatios. Pon el tester con un borne arriba y el otro abajo. Eso te puede dar una idea si vale la pena la modificación que indicas.
Felicidades por tu powerwall
joan buenos dias tengas. hecho en falta un video en que se vea como se conecta el cableado entre bateria inversores red protecciones y la configuracion de ellos para la puesta en marcha. graciasssss
Buenas noches! Una pregunta que me hago es, por que packs de 4, por que no de 6 u 8?gracias un saludo
Hola Joan, eres un crack! Lo del bus bar único me parece muy clave para que esté más equilibrada, sobre la entrada y la salida te has planteado tres uniones (esquinas y centro) en cada lado? Creo que así se acortarían más aún los caminos y quedarían todas las baterías en la misma situación prácticamente.
Un saludo.
Joan, hoy estuve pensando que tal vez puedas “ver” de una forma muy simple esto que piensas de las celdas ponderadas que están más cerca de la entrada o salida de la batería y que se exigen más que las otras. De paso te aclaras y nos aclaras un poco ese panorama. La idea es simple: pon a funcionar a tope el inversor encendiendo los consumos grandes como la vitro cerámica, un termo de agua, una pistola de aire caliente, etc., hasta llegar al máximo de tu inversor tomando sólo la energía desde la batería y dejando desconectados los paneles solares. En ese punto, con la cámara térmica podrás ver por dónde circula mayormente la corriente de la batería y de esta forma aclarar el panorama. O quizá ya lo has hecho, y en ese caso cuéntanos cómo te fue. Abrazos!!
Cuando haces un test en las pilas , le haces la descarga hasta el voltaje de 3.3 v?
Vas a hacer vídeo del BMS, elementos, conexión y configuración?
Sería muy interesante.
Hola Joan, he visto tu vídeo con mucha atención y me ha surgido una pregunta que puede que te de la solución a la distribución de la energía y el dimensionado físico. Has pensado que no sólo existe la bidimensión, te suena el 3D? 😜
Hola Joan! Excelente nuevo diseño, me gusta mucho la verdad y vengo a dejarte una posible optimización. Si del lado del positivo donde explicas las nuevas 2 tomas, colocas 3 o incluso 4 tomas, te evitarías la necesidad de tener que ir rotando cada módulo en cada barra cada cierto tiempo.
Con esto la distribución de la entrega de la corriente sería mucho más homogénea entre toda la barra, disminuiría la carga total en cada punto de entrega y evitaría la rotación de los módulos.
Nada, la verdad es que son muy inspiradores tus vídeos y que sigas mejorando esta excelente batería!! Saludos!
Hola Joan!! Viendo nuevamente el video y analizando esta optimización de 4 tomas que te comentaba, si pienso que va a hacer falta una rotación, pero esta vez sería de las baterías de columnas del centro del power wall, con la de ambos extremos. Aunque la verdadera duda que tengo está en cada cuántos ciclos de carga sería ideal realizar este cambio (?) para que el uso y el estrés de cada columna sea homogéneo. El tiempo pienso es irrelevante y más que nada está en el uso que uno le de, por eso es preferible hablarlo en términos de ciclos de recargas. Si tienes alguna recomendación en este aspecto déjame saber, un fuerte saludo!!
Entra en mi canal y mira el siguiente video. Te lo dejo aquí, pero te recomiendo que vayas a la seccion "videos" de mi canal y pega un vistazo general
ua-cam.com/video/E0MS8AfUjh0/v-deo.html
@@JoanOlaria ahhh lo tenia guardado para verlo pero no había podido hacerlo aún, salto a verlo entonces! gracias!
Muy buenas Joan lo primero decirte que haces un excelente trabajo y que sepas que te lo voy a copiar jeje... el tema de que trabajen más una parte de la batería que otra no se podría poner un voltimetro en la parte de abajo de cada serie para comparar y ver si hay menos voltaje en una parte u otra, pregunto desde mi más humilde ignorancia un saludo.
Buenas. El tema es interesante. Me gustaría que probarais a medir en el misbo busbar tensión continua en la menor escala. En principio no debe de caer ninguna tensión puesto que circularan la corriente hacia la Izq. o derecha en función de donde tengais el positivo. Con esto queda casi patente que circula va totalmente paralelo. Distinto sería si los pack los tuvierais puestos en zig-zag, me explico, por ejemplo solo 10 paquetes de pilas puestos en la parte de arriba y otros 10 en la parte de abajo y asi sucesibamente. Asi si circularia corriente por los busbar pero como los teneis llenos no va a circular mucha corriente. Es por eso que en el video anteriór Joan estaba colocando todos los paquetes de 4 juntos para que esos paquetes tengan el mismo amperaje. Bueno a currar, un saludo.
Ortodoxo???
Estoy flipando Joan, 😮
Sencillamente espectacular.
Te voy a seguir muy de cerca,
Tienes la llave para quitar del medio a Iberdrola.
Que Vale una bateria de precio coste?????
Un abrazo🙏🍁
Hola colega una pregunta Si ustedes dice que lleva Casi 12 meses funcionando en see tiempo. Uste que revisa las pilas. A visito un desgaste mas grande en las pilas de armedio. Si fuera asi tendria razon en lo que piesa .pero so no fuera asi estaria. Funcionando bien su bateria saludos desde chile
hola Joan los ramales de las puntas en vez de ser dobles si se hacen cuádruple o séxtuple ¿Sería mejor? . tu vídeos son cojonudos
gràcies mestre
Hola Joan
En otros videos he visto los voltímetros que usas, y pones que a cada uno le has conectado un minifuente de 5v, pero segun especificaciones cada voltímetro consume menos de 25mw, asi que una sola fuente podria hacer funcionar los 15.
Porque has montado tantas?
Buenas! Lo del bus bar central así en barra lo veo para grandes potencias, no me disgusta como lo tienes con cable ya que la corriente suele circular por el exterior del cable y no por el núcleo, quizás te quites de dudas si utilizas amperímetros de prueba en algunas zonas y monitorices el sistema. Saludos.
Buenas tardes Joan
Lo primero estás haciendo un trabajo fenomenal y el curro que te has dado y gracias a unos pocos locos como tú y Marcos Landete, el resto podemos seguir un camino ya andado
Estoy recabando información para construirme un powerball como el que tú tienes y des pues de ver este vídeo me quedé con muchas preguntas.
Abría algún problema por dividir el powerball por la mitad y colocar el inversor en el centro para que como tú comentas la energía fluya mejor y de ese modo tanto el cable positivo y el negativo tengan la misma medida
Hola en muchos talleres o viviendas de años atrás se hacían instalaciones en anillo, esto quiere decir que en vez de hacer una línea de 6m/m o de 10 m/m se hacia de 4 m/m y esta línea recorría todo el taller y volvía a la caja principal y los dos ramales computaban como línea de 10m/m tanto en monofásico como en trifásico y toda la línea tenia la máxima
intensidad y voltaje.