@ciconat sono tutti fucili per lo stesso tipo di pesca questa è una verità inattaccabile. però i segmenti sono tutti diversi, 116,105,125 con elastici e aste diverse.. secondo me il risultato del confronto è un po dubbio...
veramente interessante. complimenti. :) queste riflessioni servono sempre a far imparare tante cose anke se la maggior parte delle persone non le sa cogliere...
Queste prove Cico sono molto interessanti anche se secondo un mio modesto parere il confronto andrebbe fatto con fucili configurati in maniera più o meno uguale. Premesso che non ho mai provato ne il MJ ne l'Alemanni, già il fatto che sul MJ hai un'asta da 7,5 e sull'Alemanni hai un'asta da 8, indipendentemente dagli elastici, la dice lunga sulla differenza di penetrazione. Io proverei a configurare anche l'MJ con 3 elastici da 16 tirati se non al 350% almeno al 330% ed asta da 8. Un abbraccio.
Bravo Cico ottimo Video e sei stato molto chiaro nelle spiegazioni .Devo ammettere che pure io utilizzarore di SJ provando il 105 Alemanni doppio roller ho notato un rinculo dimezzato e una potenza paurosa.Siamo arrivati ad una svolta che cambiera' l'era dei fucili e proprio sui roller bisognera' puntare e dove c'e' ancora molto margine di miglioramento.Per i tiri un po' bassi si puo' lavorare e correggere ma sulla potenza NO.Bello il tuo 4 elastici potente e piu' preciso"per adesso"del roller.
@ciconat quello che intendo si chiama Salvatore, pure lui scende fondo parecchio (non quanto Umberto....) ma di pesce ne prende davvero tanto. un saluto e complimenti per i bellissimi video matteo G.
@severintintin Non vedo il problema.I fucili nella prova di cico sono settati per essere al massimo delle loro potenzialita' e confrontati tra di loro per dare la possibilita' a tutti di valutarne i risultati e cosi' scegliere quello che possa essere piu' indicato per la propria tipologia di pesca.Se mettiamo un'asta da 7,5 al doppio roller non esprime le sue potenzialita' perche' troppo leggera lo stesso vale per il MJ che con asta da 8 e' troppo lenta e troppo rinculo.
Ciao,complimenti per il tuo impegno , ne occorre tanto.Vorrei sapere se hai verificato se le prestazioni dei fucili in generale (non solo di questi) diminuiscono proporzionalmente alla profondità in cui vengono utilizzati.A me sembra che a pelo d'acqua vanno una scheggia ma a 8-10-12-15-18 ......metri rendono proporzionalmente di meno , ti risulta? Ti rinnovo tutta la mia stima . Gianni Clemente
@achille9368 Qualche mese fà i test comparativi li abbiamo fatti , in acqua c'erano un 110 ed un 130 ,tutti e 2 sottovuoto ,preparati da gente competente . La differenza è stata tale che i proprietari dei fucili in questione ,sono diventati miei clienti .
ottima comparazione...... il migliore risultala da il roller (rapporto potenza, lunghezza, brandeggio)anche se in pesca sfido chiunque a sparare una preda in movimento a quella distanza e affermare che non si tratta SOPRATTUTTO di fortuna!!!!
grazie Cico...cmq al fucile è possibile metter anche un secondo elastico, pensi sempre che la configurazione migliore sia sempre utilizzandone solo uno? grazie...cmq i tuo video di pesca profonda sono davvero emozionanti...complimenti
bel video dimostratico =) scusate ma non c'è un limite di legge sulla potenza del fucile? esempio massimo 4 gomme o 5? oppure puoi metterne anche 7 o quante ne vuoi?
Ciao Cico complimenti per tutti i tuoi video, sono stupendi...volevo chiederti un parere...da poco ho acquistato un fucile arbalete omer cayman hf 90 camu 3d, secondo te è un buon fucile e che configurazione useresti?io avevo pensato ad un asta da 6,5 ed elastici 18mm fattore di allungamento 320 %..che ne dici? grazie
Mi attendevo molti più commenti, non era ciò che tutti, più o meno, chiedevano che venisse comparato? Io ho solo un dubbio, la posizione di partenza del tiro dell'Alemanni sembra più vicina al bersaglio rispetto a quella tenuta dal MegaJedi, il mio giudizio si basa avendo come riferimento ilpiccolo sasso con alghe marroni che si trova lì in mezzo alla sabbia dopo la cavolta. In ogni caso il filamto offre spunti interessanti.
@ciconat L'alemanni è più corto di circa 10 cm e ci può stare che l'obiettivo e la punta del fucile si trovino più vicini rispetto alla posizione di tiro del MJ, ma la differenza a me appare più sensibile, diciamo dell'ordine di un buon mezzo metro, ma ti ripeto la mia è solo una sensazione grossolana data dall'osservazione del video, avresti potuto, a mio avviso, per rendere più preciso il tutto, servirti di un galleggiante ancorato al fondo come punto di riferimento per la punta dell'asta
Cico anzitutto grazie dei tuoi video e dei suggerimenti, sono davvero molto preziosi. Sui commenti non sono riuscito a vedere dove abiti e di conseguenza dove vai a pesca. Mi chiedevo anche che lavoro fai per avere così tanto tempo da dedicare alla pesca. Complimenti per le tue bellissime catture, continua a deliziarci con i tuoi video. Ciao Roberto
ciao cico ottimo test balistico roller moda del momento o arbaletes quale arma portare . non voglio fare pubblicita ma si e visto benissimo il prodotto piu efficente anchio esigente sulla scelta del fucile . dove pesco solitamente i pesci mi sono sempre al limite della gittata 6 7 metri lo scorso anno ho avuto molte delusioni col mio 116 allestito con asta 8 e 3 gomme da 18 lasta non penetra come pensavo praticamente perso ricciola cernione dentice record valutato 14o 15 kg cosa dire
@ciconat potresti consigliarmi modello e marca degli elastici da usare,e fattore di allungamento x allestire il geko come sopra da te indicato?ciao e grazie
A prescindere da tutto, intanto un grazie all'autore per il test effettuato a spese proprie. Credo che il test sia valido e riuscito. Se l'obiettivo è prendere dentici a 6 metri dalla punta dell'asta allora non importa con quanti elastici spari o con quale asta ma conta solo se il dentice lo prendi o non lo prendi a quelle distanze limite. Dal test pare di capire che con l'alemanni si può a patto di sapere come mirare. Vorrei chiedere all'autore un parere sugli aria compressa con canna da 13.
@ciconat Trovo il video ben fatto e la comparazione è corretta nel senso che le armi in teoria si equivalgono, aggiungo soltanto a supporto di quanto già detto, che il mio grande "maestro" con un alemanni come il tuo prende ancora più pesce di quanto già non prendeva e mi ha raccontato cose mirabolanti e visto che di lui mi fido ciecamente appena posso me lo prendo. complimenti ancora per i tuoi bellissimi video
Scusate Ragazzi ma come si fa' a provare tre fucili completamente diversi con stesse aste e stessi elastici?Se per esempio montiamo 3 elastici al MJ da 16 (e gia' avrebbe un'elastico in piu' del doppio roller)con asta da 8mm il tiro e' sicuramente meno potente dei 3 elastici da 18 con asta da 7,5.I test di Cico sono stati fatti per confrontare dei fucili diversi utilizzati entrambi per la pesca su grossi pesci e su tiri lunghi e le conclusioni le vedete nel video.
Ciao, complimenti per i tuoi magnifici video che trasmettono emozioni pure.. sono rimasto colpito dal tuo arbalete in legno rivestito dal carbonio :) mi potresti dare maggiori dritte di come procedere per la realizzazione di esso? mi piacere realizzarmene uno.. Essendo fiducioso di una tua risposta ti ringrazio anticipatamente
@ciconat mi spiego meglio. Ci può stare che l'obiettivo ed il corpo del tiratore possano apparire più avanzati,ma la punta del fucile dovrebbe sempre essere posta alla stessa distanza, da te dichiarata, di 6 metri dal bersaglio.Per questo ti suggerivo di adottare un galleggiante come punto di riferimento per la punta dell'asta. Anche pochi centimerti in un tiro così lingo fanno la differenza. Tu stesso avresti le idee più chiare e precise non credi? I tuoi video sono davvero pazzeschi!
ciao ciconat,volevo chiedere un parere ad un esperto cm te...mi accingo all'acquisto di un seatec geko 90(usato una volta ed a un buon prezzo) con allestimento originale,ossia asta seatec da 7mm,doppio circolare da 17,5,nn so il fattore di allungamento degli elastici...tu hai mai avuto l'opportunità di provarlo?o ne hai sentito parlare?fammi sapere cs ne pensi...saluti!!!!!
@marcopanunzio77 secondo te se gli allestimenti fossero stati fatti con asta da 7.5 per tutti i fucili staremo ancora qui a parlare degli stessi risultati?
ciao ciconat i tuoi video sono stupendi e anche la spiegazione . volevo chiederti una cosa quante volte spari ad pesce a 6 m in 1 pescata per essere sicuro di non sbagliarlo ?
pino varvicchio Quando sparo un pesce a 6 metri non sono mai sicuro di prenderlo...ma spesso lo colpisco. Purtroppo sempre più spesso i pesci rimangono lontani obbligandomi a tiri al limite. ciao
Grandissimo....prima publicizzavi dapiran però ora non più...le cose non mi risultano molto chiare...vabbè Bel test comuue ! Speriamo che faccia riflettere qualcuno...
@marcopanunzio77 asta da 8 troppo lenta? secondo me se la metti da 8 ha piu energia e va piu veloce. ad ogni modo sono solo pareri i miei non sono un ingegnere... buon mare
bello il confronto, ma aversti dovuto farlo con tre fucili pari potenza, stesso spessore di elastici e stessa asta, non che col tuo e col roller spari un asta da 8 e col MJ da 7,5... poi il tuo ha 4 elastici e il MJ 3...anche qui di spessore vario.dovevi sparare la stessa asta con tutti e tre i fucili secondo me.
Cico xò se ci pensi, realizzare che 4 molle (il tuo autocostruito) spingono meno di 2 (roller) 'gestite' in modo diverso... Peccato costi così tanto. Saluti
Scusa Cico rivedendo il video ho riascoltato le considerazioni e nella parte dove parli della configurazione del MJ dici praticamente le stesse cose che ho scritto! :D Perdonami ma mi era sfuggito! Tra una 20ina di giorni sono li in terra Sarda, resto 2 settimane a Palau. Se in quei giorni ti trovi lì e ti manca un compagno di pesca ti faccio volentieri da Barcaiolo! :D Un abbraccio.
ho provato sia l'alemanni che il mj ...in quanto a potenza l'alemanni anche a me è sembrato incredibile, solo che pecca in brandeggio, il mj già lo conosciamo...solo una cosa, ma è possibile che si tenda sempre allo scontro e non confronto con i prodotti di G.D. ...che palle! non è l'unico pescatore costruttore del pianeta, è bene qualcuno se ne faccia una ragione credo! cico come sempre i tuoi video sono eccezionali
@neronescius ma guarda che a noi il maestro mica ci paga per dire ste cose...mica abbiamo la cagnotta se il suo fucile è il migliore. sono solo idee diverse, pareri discordanti, che sarà mai. non capisco perche ti agiti tanto
Non capisco il motivo di tutto sto polverone......Cico ha fatto le sue prove, con i suoi fucili allestiti come secondo lui rendono al meglio. Invece di ringraziarlo di aver condiviso i suoi risultati c'è chi pensa che voglia esaltare un prodotto a discapito dell'altro. Possibile che ogni occasione sia buona per far polemica? Avete visto il video? Vi è Piaciuto? Ringraziate e traetene insegnamento. Non vi è piaciuto? Tirate avanti e state zitti. Io la vedo così! E comunque "grazie Cico".
Bravo bravo bravo....hai fatto una grande cosa,illuminandoci la dove per noi era buoi o quasi.Interessantissimo........Grazie
@ciconat sono tutti fucili per lo stesso tipo di pesca questa è una verità inattaccabile. però i segmenti sono tutti diversi, 116,105,125 con elastici e aste diverse.. secondo me il risultato del confronto è un po dubbio...
veramente interessante. complimenti. :) queste riflessioni servono sempre a far imparare tante cose anke se la maggior parte delle persone non le sa cogliere...
Queste prove Cico sono molto interessanti anche se secondo un mio modesto parere il confronto andrebbe fatto con fucili configurati in maniera più o meno uguale. Premesso che non ho mai provato ne il MJ ne l'Alemanni, già il fatto che sul MJ hai un'asta da 7,5 e sull'Alemanni hai un'asta da 8, indipendentemente dagli elastici, la dice lunga sulla differenza di penetrazione. Io proverei a configurare anche l'MJ con 3 elastici da 16 tirati se non al 350% almeno al 330% ed asta da 8. Un abbraccio.
grazie per le spiegazioni sono stati utili per me sei grande .ciao e alla prossima.
Bravo Cico ottimo Video e sei stato molto chiaro nelle spiegazioni .Devo ammettere che pure io utilizzarore di SJ provando il 105 Alemanni doppio roller ho notato un rinculo dimezzato e una potenza paurosa.Siamo arrivati ad una svolta che cambiera' l'era dei fucili e proprio sui roller bisognera' puntare e dove c'e' ancora molto margine di miglioramento.Per i tiri un po' bassi si puo' lavorare e correggere ma sulla potenza NO.Bello il tuo 4 elastici potente e piu' preciso"per adesso"del roller.
Complimenti ciconat!!! micidiale l'alemanni!!! ho visto tutti i tuoi video sei propio un grande!!! ciao un tuo fans!!!
ciao cico ottimo test mi hai risolto un dubbio che ho sempre avuto stai andando forte continua cosi
@ciconat quello che intendo si chiama Salvatore, pure lui scende fondo parecchio (non quanto Umberto....) ma di pesce ne prende davvero tanto.
un saluto e complimenti per i bellissimi video
matteo G.
@severintintin Non vedo il problema.I fucili nella prova di cico sono settati per essere al massimo delle loro potenzialita' e confrontati tra di loro per dare la possibilita' a tutti di valutarne i risultati e cosi' scegliere quello che possa essere piu' indicato per la propria tipologia di pesca.Se mettiamo un'asta da 7,5 al doppio roller non esprime le sue potenzialita' perche' troppo leggera lo stesso vale per il MJ che con asta da 8 e' troppo lenta e troppo rinculo.
Interessante Cico, molto interessante ;-)
Ciao,complimenti per il tuo impegno , ne occorre tanto.Vorrei sapere se hai verificato se le prestazioni dei fucili in generale (non solo di questi) diminuiscono proporzionalmente alla profondità in cui vengono utilizzati.A me sembra che a pelo d'acqua vanno una scheggia ma a 8-10-12-15-18 ......metri rendono proporzionalmente di meno , ti risulta?
Ti rinnovo tutta la mia stima .
Gianni Clemente
@achille9368 Qualche mese fà i test comparativi li abbiamo fatti , in acqua c'erano un 110 ed un 130 ,tutti e 2 sottovuoto ,preparati da gente competente . La differenza è stata tale che i proprietari dei fucili in questione ,sono diventati miei clienti .
ottima comparazione...... il migliore risultala da il roller (rapporto potenza, lunghezza, brandeggio)anche se in pesca sfido chiunque a sparare una preda in movimento a quella distanza e affermare che non si tratta SOPRATTUTTO di fortuna!!!!
grazie Cico...cmq al fucile è possibile metter anche un secondo elastico, pensi sempre che la configurazione migliore sia sempre utilizzandone solo uno? grazie...cmq i tuo video di pesca profonda sono davvero emozionanti...complimenti
bel video dimostratico =)
scusate ma non c'è un limite di legge sulla potenza del fucile? esempio massimo 4 gomme o 5? oppure puoi metterne anche 7 o quante ne vuoi?
Ciao Cico complimenti per tutti i tuoi video, sono stupendi...volevo chiederti un parere...da poco ho acquistato un fucile arbalete omer cayman hf 90 camu 3d, secondo te è un buon fucile e che configurazione useresti?io avevo pensato ad un asta da 6,5 ed elastici 18mm fattore di allungamento 320 %..che ne dici? grazie
Grazie!
Mi attendevo molti più commenti, non era ciò che tutti, più o meno, chiedevano che venisse comparato? Io ho solo un dubbio, la posizione di partenza del tiro dell'Alemanni sembra più vicina al bersaglio rispetto a quella tenuta dal MegaJedi, il mio giudizio si basa avendo come riferimento ilpiccolo sasso con alghe marroni che si trova lì in mezzo alla sabbia dopo la cavolta. In ogni caso il filamto offre spunti interessanti.
@ciconat L'alemanni è più corto di circa 10 cm e ci può stare che l'obiettivo e la punta del fucile si trovino più vicini rispetto alla posizione di tiro del MJ, ma la differenza a me appare più sensibile, diciamo dell'ordine di un buon mezzo metro, ma ti ripeto la mia è solo una sensazione grossolana data dall'osservazione del video, avresti potuto, a mio avviso, per rendere più preciso il tutto, servirti di un galleggiante ancorato al fondo come punto di riferimento per la punta dell'asta
Ciao. Posso chiederti come hai risolto per il tiro un po' basso dell'Alemanni? Poi hai messo un'asta più grossa
Ciao Cico. Posso chiederti se e come hai risolto per l'Alemanni che ti tira un po' basso? Hai messo un'asta più grossa?
Cico anzitutto grazie dei tuoi video e dei suggerimenti, sono davvero molto preziosi.
Sui commenti non sono riuscito a vedere dove abiti e di conseguenza dove vai a pesca.
Mi chiedevo anche che lavoro fai per avere così tanto tempo da dedicare alla pesca.
Complimenti per le tue bellissime catture, continua a deliziarci con i tuoi video.
Ciao
Roberto
ciao cico ottimo test balistico roller moda del momento o arbaletes quale arma portare . non voglio fare pubblicita ma si e visto benissimo il prodotto piu efficente anchio esigente sulla scelta del fucile . dove pesco solitamente i pesci mi sono sempre al limite della gittata 6 7 metri lo scorso anno ho avuto molte delusioni col mio 116 allestito con asta 8 e 3 gomme da 18 lasta non penetra come pensavo praticamente perso ricciola cernione dentice record valutato 14o 15 kg cosa dire
Bravo
@ciconat potresti consigliarmi modello e marca degli elastici da usare,e fattore di allungamento x allestire il geko come sopra da te indicato?ciao e grazie
A prescindere da tutto, intanto un grazie all'autore per il test effettuato a spese proprie. Credo che il test sia valido e riuscito. Se l'obiettivo è prendere dentici a 6 metri dalla punta dell'asta allora non importa con quanti elastici spari o con quale asta ma conta solo se il dentice lo prendi o non lo prendi a quelle distanze limite. Dal test pare di capire che con l'alemanni si può a patto di sapere come mirare. Vorrei chiedere all'autore un parere sugli aria compressa con canna da 13.
@ciconat Trovo il video ben fatto e la comparazione è corretta nel senso che le armi in teoria si equivalgono, aggiungo soltanto a supporto di quanto già detto, che il mio grande "maestro" con un alemanni come il tuo prende ancora più pesce di quanto già non prendeva e mi ha raccontato cose mirabolanti e visto che di lui mi fido ciecamente appena posso me lo prendo.
complimenti ancora per i tuoi bellissimi video
@achille9368 Ciao ,testa gia fatti , non sono da confronate è troppa la differenza ,sopratutto oltre i 5 netri
Scusate Ragazzi ma come si fa' a provare tre fucili completamente diversi con stesse aste e stessi elastici?Se per esempio montiamo 3 elastici al MJ da 16 (e gia' avrebbe un'elastico in piu' del doppio roller)con asta da 8mm il tiro e' sicuramente meno potente dei 3 elastici da 18 con asta da 7,5.I test di Cico sono stati fatti per confrontare dei fucili diversi utilizzati entrambi per la pesca su grossi pesci e su tiri lunghi e le conclusioni le vedete nel video.
Ciao, complimenti per i tuoi magnifici video che trasmettono emozioni pure.. sono rimasto colpito dal tuo arbalete in legno rivestito dal carbonio :) mi potresti dare maggiori dritte di come procedere per la realizzazione di esso? mi piacere realizzarmene uno.. Essendo fiducioso di una tua risposta ti ringrazio anticipatamente
@ciconat mi spiego meglio. Ci può stare che l'obiettivo ed il corpo del tiratore possano apparire più avanzati,ma la punta del fucile dovrebbe sempre essere posta alla stessa distanza, da te dichiarata, di 6 metri dal bersaglio.Per questo ti suggerivo di adottare un galleggiante come punto di riferimento per la punta dell'asta. Anche pochi centimerti in un tiro così lingo fanno la differenza. Tu stesso avresti le idee più chiare e precise non credi? I tuoi video sono davvero pazzeschi!
ciao ciconat,volevo chiedere un parere ad un esperto cm te...mi accingo all'acquisto di un seatec geko 90(usato una volta ed a un buon prezzo) con allestimento originale,ossia asta seatec da 7mm,doppio circolare da 17,5,nn so il fattore di allungamento degli elastici...tu hai mai avuto l'opportunità di provarlo?o ne hai sentito parlare?fammi sapere cs ne pensi...saluti!!!!!
@marcopanunzio77 secondo te se gli allestimenti fossero stati fatti con asta da 7.5 per tutti i fucili staremo ancora qui a parlare degli stessi risultati?
ciao ciconat i tuoi video sono stupendi e anche la spiegazione .
volevo chiederti una cosa quante volte spari ad pesce a 6 m in 1 pescata per essere sicuro di non sbagliarlo ?
pino varvicchio Quando sparo un pesce a 6 metri non sono mai sicuro di prenderlo...ma spesso lo colpisco. Purtroppo sempre più spesso i pesci rimangono lontani obbligandomi a tiri al limite. ciao
Grazie che mai risposto
@ciconat non so se lo conosci visto che mi sa che frequentate gli stessi lidi... le iniziali sono s.r. si parla della stessa persona?
ok avevo chiesto dove pescavi... adesso mi e' chiaro frari ....;)
Grandissimo....prima publicizzavi dapiran però ora non più...le cose non mi risultano molto chiare...vabbè
Bel test comuue ! Speriamo che faccia riflettere qualcuno...
@marcopanunzio77 asta da 8 troppo lenta? secondo me se la metti da 8 ha piu energia e va piu veloce. ad ogni modo sono solo pareri i miei non sono un ingegnere...
buon mare
@sobeomi Mi hai tolto le parole di bocca.Ma purtroppo a molta gente piace piu' sparlare che andare a pesca.
Ciao
Alemanni è un altro pianeta......il tempo degli onori per il vecchio maestro è finito....
bello il confronto, ma aversti dovuto farlo con tre fucili pari potenza, stesso spessore di elastici e stessa asta, non che col tuo e col roller spari un asta da 8 e col MJ da 7,5... poi il tuo ha 4 elastici e il MJ 3...anche qui di spessore vario.dovevi sparare la stessa asta con tutti e tre i fucili secondo me.
Cico xò se ci pensi, realizzare che 4 molle (il tuo autocostruito) spingono meno di 2 (roller) 'gestite' in modo diverso...
Peccato costi così tanto. Saluti
Scusa Cico rivedendo il video ho riascoltato le considerazioni e nella parte dove parli della configurazione del MJ dici praticamente le stesse cose che ho scritto! :D Perdonami ma mi era sfuggito! Tra una 20ina di giorni sono li in terra Sarda, resto 2 settimane a Palau. Se in quei giorni ti trovi lì e ti manca un compagno di pesca ti faccio volentieri da Barcaiolo! :D Un abbraccio.
Interesante.
@M3TonyM3 Ma è così difficile scrivere in un italiano corretto?
Marina piccola? Inconfondibile la sella del diavolo
ho provato sia l'alemanni che il mj ...in quanto a potenza l'alemanni anche a me è sembrato incredibile, solo che pecca in brandeggio, il mj già lo conosciamo...solo una cosa, ma è possibile che si tenda sempre allo scontro e non confronto con i prodotti di G.D. ...che palle! non è l'unico pescatore costruttore del pianeta, è bene qualcuno se ne faccia una ragione credo! cico come sempre i tuoi video sono eccezionali
@neronescius ma guarda che a noi il maestro mica ci paga per dire ste cose...mica abbiamo la cagnotta se il suo fucile è il migliore. sono solo idee diverse, pareri discordanti, che sarà mai. non capisco perche ti agiti tanto
belli ma costano troppo questi fucili
Non capisco il motivo di tutto sto polverone......Cico ha fatto le sue prove, con i suoi fucili allestiti come secondo lui rendono al meglio. Invece di ringraziarlo di aver condiviso i suoi risultati c'è chi pensa che voglia esaltare un prodotto a discapito dell'altro. Possibile che ogni occasione sia buona per far polemica? Avete visto il video? Vi è Piaciuto? Ringraziate e traetene insegnamento. Non vi è piaciuto? Tirate avanti e state zitti.
Io la vedo così!
E comunque "grazie Cico".