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結婚して好き勝手やればいいやん旦那の生活サポートして、夜は旦那の前で全裸になるだけ、それであとは自分の音楽活動すればいいやん。女は楽やな。
基本的に芸術大学の『芸』というのは底がバレていたら終わりなのだけど、いわゆる上岡龍太郎さんみたく「もう欺き通せない」と言って身を引くというのが、芸を嗜む者のひとつの美しいあり方だと思うけどね。お笑い芸人さんよりもタチが悪い。音楽というのはただの建前だよ。?何のための建前かな?
いわゆる手口バレバレで終わってるのに税金もらえるから、社会に甘えて何かやってるみたいなね。学生が社会に出て就職したがらないのは当たり前で、なぜなら教えてる側が出られないから。『この人たちだけ社会に甘えられてズルい』という話で、そもそも税金を扱う公平性がないと思われるよ。ご年配の方々が供給される税金の配分をどうしようかとコネコネするだけで、社会主義で産業が発展しないのに似ている。根本的に誰も幸せにならないシステムだと考えられる。
何度でも聞こう。音楽というのは建前で、ただ人間関係でコネコネやってるあり方に『国民の税金を費やす公平性がありますか?』
何度でも聞こう。音楽というのは建前で、人間関係でコネコネやってるこれに『国民の税金を費やす公平性がありますか?』
私も声楽をしている30代です。イタリアに住んでます。日本でも海外でも音楽以外はやりたくないというプライドがある日本の音大生は就職を選択しません。それが悪いとは思わないけど、ほとんどの人が親に経済的に頼りながらになるので、30代になると本当に辛くなってくるのが現実です。イタリアでも音楽以外の事はやりたくないという日本の音大生は仕事がみつからず、ビザの問題もあるのでほとんど日本に帰ってしまいました。私がイタリアが良いなと思うのは、音楽とそれ以外の仕事の両立が出来る事です。こちらでは労働時間が少なくても正社員になれます。私の場合は週に20時間販売員の仕事をしながら、それ以外の時間は練習したりコンサートをしたり、音楽を続けられています。そのお陰でコロナ期間中、特にロックダウンの時は音楽の収入は無くなりましたが、正社員の仕事は給与補償などもあり生活出来ました。日本では正社員=週40時間になってしまうので、就職したら音楽を続けるのは不可能だと思います。周りのイタリア人の音楽家は教員、料理人、ベビーシッター、IT、コンサートホールスタッフなど、様々な仕事をしながら音楽をしている人がほとんどで、音楽だけで生きている人は本当に少ないです。もし日本で労働時間が少なくても正社員になる事が可能になったら、音大生だけではなく、子育てしながら働く事もしやすくなるし、色んな人に良いのではないかなと思います。
そういう理想論よりベーシックインカム導入した方が話早くない?
クラシックだけじゃなく、国内外のジャズ、ロック系のまあまあ有名な人でも音楽一本じゃないのはザラですものね。イタリアは日本よりも両立向きでいいですね!頑張ってください💪
イタリアは素晴らしいわ
物腰が低くて現実的な出羽守は初めてダァ
おっしゃっていること、すごくわかります。私もパリに住んで10年以上になり、政府公認ライセンスを取ってガイドをしていますが、同僚に音楽家が何人かいます。まさにRenaさんと同じで、勤務時間に融通がきく観光業をしながら、今もオペラ劇団のオーディションを受けているようですよ。確かに、日本のような長時間労働が常態化し、休暇もろくに取れない環境では難しいでしょう。副業を始めにくい日本の環境は時代遅れであり、変わらなくてはいけませんね。それと、声楽出身の方は滑舌が良く、度胸がすわった方が多い印象を受けます。これはどんな職業に進んでも役立つ資質ですね。やはり音楽は素晴らしい。
創造したり表現する仕事は自分のプロデュース力もマジ大事だと思う。
?プロデュース?音楽家というのはトークを売りにしていたわけではない。容姿を売りにしていたわけでもない。肩書きを売りにしていたわけでもない。それを受けとる側が勘違いしてるだけ。別にキミたちが稼げるようになるため作曲家は曲をつくったわけではない。創作する時間が彼らにとって幸せだっただけだよ。
大谷選手が寄付したグローブをどこかの学校だかが誤った扱い方をしたことがニュースになりましたが、音大というのはわざわざ税金を使ってそれをしている組織だよ。?音大の連中の地位を高めるために作曲家は作曲したのか??音大の連中が税金をもらえて食い潰せるようにするために作曲家は作曲したのか?
@@あっくまのバイオリン 仕事って書いてるの見えませんか?好きなもの作りたいやつは勝手に作ればいいやろw
@@サンサンサン太陽がサン-t9p 仕事という建前の遊びでは?
仕事という建前の遊びでは?
どの学部学科にも当てはまるけど『諦めることで得れる幸せもある』諦めたら完全に自分は終わるとは絶対に思わないで欲しい、諦める勇気も立派な人生選択です
舘ひろしさんが言われる通り、エンタメは不安定な要素も注目される要素のひとつで、エンタメを提供する側が安定しようとしてどうする??音楽は建前だろ?
でも、おっしゃる通り『退避!!』は大事だな。『撤退だぁ!!』みたいなww
音楽科教員、自衛隊・警察の音楽隊など安定した職もあります。定職に就き、そこで自分を少しでも活かせたら幸せではないでしょうか?
@@disco-dp9lx まず音楽科教員は非常につらい。なぜならAIでピアノ伴奏に限らずいろいろな伴奏がつくれてしまうから、パソコン一台で授業が実は回せてしまう。でもそれはいずれ『システムさえあれば授業を回す人は誰でも良くね?』みたいに子どもの目には映るし、子どものほうが実はシステムに詳しくなってしまうことも大いに考えられる。存在にあまり意味はないけど、その立場に税金使ってるからボコボコにされるけど耐えてね♪みたいな。ある種『殴られ屋』みたいな意味の職業になるだろうね、
@@disco-dp9lx 自衛隊・警察は音楽だけが仕事ではないでしょう??本職もやりながらでしょ。それぞれの組織内で教育してやればいいだけで、音大のあるなしは関係がない。むしろ中学高校でブラスバンドやってたぐらいの人のほうが変に知識がガラパゴス化してないから良いのでは?
やりたいこと貫いてダメだったら死ぬくらいの覚悟でも持って頑張るのもいいと思うし、諦めてテキトーな仕事につくのもいいと思う
音大は学費高いから「テキトーな仕事」につく勇気なんて出んのやろ。
それは違う。基本的に学生の多くは金持ちの家の娘だったりするからね。つまり就職して働く以上のお金を、毎月のおこずかいでもらえるからだよ。世間知らずなのもあるだろうけどね。
音大というのは『建前社会』だよ。肩書きという建前が他の人の才能を利用する、いわゆる建前が才能に勝る社会で、建前社会に才能の価値など存在しない。でも建前だけで何かやってますで済むのなら世の中そんな楽な話はない。会社とかでそれやると潰れるけど、それを税金で賄ってるのが音大だよ。
そもそも建前に頼る時点で思考が量産型なのですよ。なぜなら人間関係で選んでもらえば同じ肩書きが手に入るから。ところがそれはもう才能を必要としない生き方なのですよ。『ワタシは才能を必要としませ〜ん♪』という状態の人が集まる芸大や音大に、お金を払っていったい何を学びに行くのかな?
あと音大とか芸大で教授とかが『チケット1人ノルマ10枚』とか言って学生にチケット売らせるのは、ある意味犯罪に近い。スマホなどのメリットが周知され企業によって保証されているものでも販売するのに時給が発生する。学生はタダですから。分かりやすい才能潰しですね。音大や芸大は税金で運営してて困らないから「他の人もやってるから」でそうゆう頭になるのだと考えられる。税金で賄っている限りどこまでいっても自己満足だからね。
ピアノ専攻から一般就職して0からエンジニアになったけど、適正があったのかめちゃくちゃ仕事面白いです。コツコツ続けてきた力って何にも変えられない力ですね。
大学で本気で音楽やった事も今の仕事に就いたことも全く後悔ないですね。ちなみに自分の周りみた感じは、就職出来ないではなく、しないでした。
私も声楽ですが全く同じコースでした。終始して技術畑で生きてます。
経験は決して無駄になりませんからね。素晴らしい人生、素晴らしい選択ですね!
カッコいいです。巡り巡って、ピアノの才能が役立つことがあると思います!
学んだことと違ったことを仕事にしてるのって音大生だけじゃないですけどね別に特別な例ではない
私の友人も音大を卒業してから、就職先として音楽教室の講師になり金銭面ですごく苦労してました。同じく副業しないと生活できないものでした。講師も忙しいのに合間を縫って結婚式の演奏や地方のコンサートの引き手で出張したり、副業のバイトにも行き本当に大変そうでした。ある程度キャリアを積んから自分のピアノ教室を起業し、出張しながら教えてます。実家が裕福なのもそうでしたが、教室を開くために実績と経験をたくさん積んでましたし、幼い頃からピアノ一筋で音大入るために頑張ってました。自分の夢を叶えるため突き進むのも大切かなと思います。
😅
作曲家は、別に音大の連中が税金もらえるようにするために作曲したわけではない。大谷選手の寄付した野球のグローブをどこかの学校が誤った扱い方をしたのと似ている。それはどこかで間違いに気がつく必要がある。
例えば、子どもたちの夢のために寄付された野球のグローブは、子どもたちの夢のために使われる必要がある。オジさんやオバさんの自己顕示欲のために使われるべきではない。音大もしかりだよ。用途を間違えて教えられればそのような結果になる。そして間違いが拡大しているだけかな。
建前で人間関係で選ばれて税金もらえて生活していけるのなら、才能など必要ないでしょ?焼肉屋さんにお寿司を食べに行くようなことだと考えられるがいかがかな?本当はお寿司なんか売ってないのに売ってるようなことを匂わせて騙す音大側も悪いし、それにまんまと騙される学生側も危機感が無さすぎるかな。
大内教授、本当に学生のことを考えてるね。夢見がちな若者にここまで言ってくれる人貴重。
人の夢はおわらねぇ!
育てる側が学生の夢を実現させるための指針を示すことから逃げていることが問題
そもそも音大が多過ぎる音大卒なんて社会のニーズが無いのだから適正な数へ縮小すべき一方で社会のニーズはIT技術者や医療介護なのだから、そちらの大学や専門学校をどんどん増やすべき
兄弟が音大だったけど、ハッキリ言って学生もその親もお花畑なんだよ。何百万もする楽器買って散々金かけた挙句、形はフリーターだもん。もういい加減諦めろやって思ってたわ。
@@daafuku 年間1万人発生するピアノ科学生のうちプロになれる実力のある人はたった一人、はっきり言って将棋の奨励会以上に厳しい世界。早めに夢を断ってあげるのもやさしさ。ピアノの才能なくて良かった。
理系でも研究職に限って言うと就職は難しくて、日本でも外国でも博士課程まで終えて30才近くになってからポスドクというアルバイト雇用が始まって、その中で勝ち残った者だけが定職に就けます。みんな優秀だから定職に就けるか否かは運の要素が大きくて、諦め時の判断が難しく、ポスドクを40才になっても続けている人から1年で諦めて博士号まで取ったのに別の職業に就く人まで様々。ニュートンも貴族だけど、昔に貴族が趣味でしていた事を職業にするのはどの分野も難しくてリスクを伴うものと思います。
今は売り手市場で修士卒→研究職ってルートが前より実現しやすくなってるよ
ネギ畑の水分計測、面白いですね。
修士号から研究職もコネがかなり優先されるから実情そんなに良くない。やっぱり親が偉い人ではないとキツイよいろいろ。就職出来ても奴隷扱いだから。
まあ研究職はそもそもそういうリスクを前提にしてるからね博士進学自体就職できないリスクを分かった上で行くべき
どの道にも運不運があるに決まっているが、妥協や変化、適応を受け入れない場合は、人でも分野でも、文字通り「進歩・発展」はない。同義反復。
絶対音感と音楽のセンスは別物です。
本当そう。絶対音感があるからっていい曲が作れるとは限らない。努力して完璧に楽器を弾けたからって美しい旋律を奏でるとは限らない。センスがなきゃ生き残れない世界。音楽ってそういうもんよな。
うーむ、だから、なに勉強してきたんですか?とか、何しようとしているんですか?という話になってるわけだ😅😂😢
まぁ、でもセンスを磨くのに音感はあった方が有利でしょ
絶対音感とは音符や音程というカルタをとる速度が頭の中で早いことをいう。カルタをとる速度が早いことと、面白い文章が書けることは全く異なる能力である。
漫才のエムワンは、夢を諦めさせるキッカケの側面も持ってるという紳助の言葉を思い出した。続けることは尊いけど、やっぱり外から与えられる諦めるキッカケも大事な。
一番大事なキッカケは、音大がちゃんと潰れて廃校になることかな。なぜならお笑い芸人さんのほうが潔いからです。テレビの視聴者や会場の人を笑わせられるか笑わせられないかが彼らの勝負だからね。相手を笑わせることに知恵と密度が存在すれば、稼げて扱われ方も良くなることは自然かな。
そもそも建前に頼る時点で思考が量産型なのですよ。なぜなら人間関係で選んでもらえば同じ肩書きが手に入るから。同じような肩書きの人はいるでしょう?ところがそれはもう才能を必要としない生き方なのですよ。『ワタシは才能を必要としませ〜ん♪』という状態の人が集まる芸大や音大に、お金を払っていったい何を学びに行くのかな?
最終的にはプライドが邪魔をして普通の会社とかには就職したくないってのが本音なんだね・・・
ほんとそれ。何で音大出たのにサラリーマンなの?早稲田慶応出たのに中小企業なの?←こういうしょうもないプライドが余計に自身を追い込んでる。
しょうもなくはないと思うよ進学校を卒業したのにFラン大学に行くんだとかみたいにありふれた悩みだと思うし、むしろ多様性の時代なんだから周りの雰囲気とかがそういう○○だったのにそっちなんだみたいな風潮をやめて、なるほどそういう生き方も今は珍しくないよね って言い合えると生きやすいんじゃないかな この音大の話題に限らず
@@この笑い男の画像真ん中に持 私は結構そういうの寛容に捉えてますけど本人自身が変わらないとやっぱり明るくならないですよ。
周りに音大生とか音高卒とかいるけど、これはプライドとかそういうレベルの話じゃない。何に生きるかの話。
夢見る夢子ちゃん厨二病子供のわがままただそれだけだとおもうね
音大生も日本の中だけでの音楽家に留まろうとするのではなく、発信力も兼ねて語学力などを同時に鍛えていく必要が出てきそうだね。
海外なら普通にいけるね
海外組は音大でもエリートです。
円安だから海外の仕送りも昔よりずっと高くなった
奏者でもDTMとか出来て当たり前の時代だし、英語分かんないとDTMもしんどい。発信するなら益々英語大事やなぁ.
クラッシックの音大生は、昔からヨーロッパ留学する人は多かったけどね。Jazzならバークリーとか。
結局のところ、音楽も芸術もスポーツもエンターテイメント。それで食べていける人はごく一部で、大きなリスクがあることを自覚させるような教育が必要だと思います。
専門学校もだけど儲からなくなる
所詮芸術って娯楽だもんな
本当これ。限られた人しかプロになれないだけだよね。
武井壮が言ってたなあ、スポーツやってもそれで食っていけるのは一握りなのでスポーツ一本で頑張ることを進めるのは危険だとプログラミングなりなんなり、別で生きていける方法を確保しつつスポーツを目指すべきだと
けど、スポーツも音楽も親のリベンジや期待背負わされた子供の人生も多いけどな。だから本来言うべきは本人じゃなくて親のエゴに対して。金があるなら好きにすれば良い。
自分のいとこは幼少期からバイオリンしていて、様々なコンテストで入賞する人で将来の夢はプロバイオリニストでしたが、成人してなったのは会計士です。夢見続けるのはいいですが、副業としても良いと思います。
そう割り切れるのはどれだけいるのでしょうか。『まだいける』と突っ走るのです。
ちゃんと勝ち組になってるの草
@@文系はaiで不要になる 本当の勝ち組は、バイオリニストに決まってるだろ。会計なんて退屈でなんの創造性もなく、いずれはAIに取って代わられる職業。本人は納得しているのかな?
@@Yoshisadaお前会計士の凄さわからんやろ?この方は一生懸命頑張っているのはすごくわかる
@@くい-x6l 私のコメントを読んでます? 凄いとか凄くないとかの話ではなく、「退屈で創造性がない」と言ってます。ルールに従ってお金を計算するだけのお仕事ですから。
私も音大卒だがどうにか新卒で一部上場企業から内定を頂くことが出来たので、音大卒だから就職出来ないということはない。ただ遅くとも大学2年生までには、演奏活動や音楽講師で生計を立てるのか、学校教員を目指すのか、声楽管打楽器なら自衛隊の音楽隊を目指すのか、あるいは一般就職するのかなどの意思決定をしておくべき。つらい面があるだろうが、自分の才能を客観的に見つめて決断が必要。確かに音大は一般の大学に比べたら教養科目が少なく、音楽しか学んでいないと思われることはあるだろうが、同時に企業の中には、努力、根性、目標を達成する力などの面で、音大と同じ偏差値の文系の大学生に比べたら、音大生の方がはるかに有為な人材だと考えて下さる方もいる。
就職したのは音楽関係の仕事なんですか??
@@anan1919 そういうの、友達に聞きなよ、ネットじゃなくて周りの人に聞かないと実際のところなんかわからない。わたしの音楽高校の同級生は、ピアノだったら先生、大学院、あとコンピューター音楽の人はそっち系で就職したと思う。ジュエリーとか百貨店もいたかな。舞台女優とかもいた
@@anan1919 音楽とは全く関係のない、総合商社です。
いやだから、動画の中でも語られてるけど、音大卒だから就職できないということが問題ではなく、本人の心のなかで就職したくないという気持ちがあることなんすよ。とりあえず就職だったら中卒でもできるんだから、
@@改札お化けスパイ いや、コメ主の話だからコメ主に聞いてるだけなんだが…?何の話してるん?
藝大の附属高校や音大やに行った知り合いが何人かいるけど、附属高校は普通の勉強は最低限でほぼ専攻している楽器の授業。部活も音楽以外はないし、周りの友達もほとんど同じ。音楽家一家で子供の頃から知り合う人はほとんど同じような境遇の人だから、他の道が見えなくなるのは正直仕方がないと思う。音大行った知り合いは全員、会社には就職してないけど、経済的には困っていない。
ということは収入はどこからえておられるのでしょうか?
音大というのは『建前社会』だよ。肩書きという建前が他の人の才能を利用する、いわゆる建前が才能に勝る社会で、建前社会に才能の価値など存在しない。でも建前だけで何かやってますで済むのなら世の中そんな楽な話はない。会社とかでそれやると潰れるけど、それを税金で賄ってるのが音大だよ。税金もらえるポジションなら困らないね。
税金だよ。
現実問題で言えば、焼肉屋にお寿司を食べにいくような感じだと、社会に出たらアルバイトぐらいがせきの山なのではないかな?なぜならルールというのは失敗が過去にあるからルールがあるのであって、建前されあれば何やっても何言うてもいいと教育されてて、その裏のリスクを見ることがないから、そのうえ100年前とかの人が作曲したものを「これが正しい」言うても、そうかもしれないだけで何の根拠もないことだからね。間違って会社で人の上に立つと周りがとても困るから。下や末端の立場にいてくれればそのリスクが減るかもしれないけど。そこから会社で上の立場に上がれるかどうかは本人の能力だけどね♪
〇〇音大みたいな他人がつくった油絵を使って、ご自身の容姿や肩書きや建前など別の『額縁を売っている』それはもう絵描きではなく額縁が好きな『額縁販売屋さん』かも分からない。額縁を売るためのツールになっているだけで、実は絵描きの職業自体はほぼ消滅しているみたいな。絵も額縁も実はしょうもないから自然淘汰されてるだけだとバレてしまった場合、芸大・音大に多額のお金を払っていったい何を学びに行くのでしょうね?年金も若い世代はもらえるか分からないのに、今から入学する若い子が60代過ぎになるまで、はたして税金で行うこの延命措置は続けられるのかな?学生たちはよっぽどお金払ってでも介護するのが好きなのかな?
多分、こういう場所に出演する時でさえ「仕事取りに行くぞ!!」って気持ちを持つくらいじゃないとフリーランスは厳しいんじゃないかな。
戸田さんのやや淡白な受け答え方を見ていてそれを感じた。けれども、もしこの出演がきっかけになって、アイドルのボイストレーニングの仕事のツテでも見つかったのなら、それはそれでめでたいことだし、次の仕事にもつながっていけば最高の結果だろう。
そもそも建前に頼る時点で思考が量産型なのですよ。なぜなら人間関係で選んでもらえば同じ肩書きが手に入るから。同じような肩書きの人はいるでしょう?ところがそれはもう才能を必要としない生き方なのですよ。『ワタシは才能を必要としませ〜ん♪』という状態の人が集まる芸大や音大に、お金を払っていったい何を学びに行くのかな?『税金いただきたいです!!』というだけの話では?
音大から一般企業に就職しました。私は入学当初から、今は音楽をやりたいけど卒業後は就職するって決めていましたが、周りは財力があるからか就活を一切していませんでした。就活することについて、先生にも友人にも珍しいと言われてましたw周りに就活仲間はいませんが、逆に誰も就職決まってないので変な焦りとかマウントを取られるとか、そういうのが無かったのはよかったです笑周りに流されないと就活できない人は難しいですが、自分の意思をちゃんと持っていれば音大からでも就職は可能ですよ。新卒カードは1回しかないし、在学中に半分プロぐらいまでいかない人は一旦就職してみたらいいと思う。後悔はしないと思う。
道を生きながら適応できるあなたは偉い。音楽で食っていけると夢見て30、40代過ごし、まだ夢を諦められない人もいる。期間を定めてダメだったら捨てる覚悟も必要。あなたは強い
お金欲しいなら夜の店で働けば良くね?すぐに稼げるし。それが嫌なら貧乏でもしゃーない。需要と供給の世界やし、無理矢理救済とか、どうこうするもんでもないやろ。
音大二年生ですが入学当初からコメ主さんと同じ考えです同じ門下の子には「夢が無い」とか言われましたがw
@@怪雨同じです😄親に学費を出してもらえることに感謝して高校大学では学びたいことを学んで、卒業後はしっかり働きたいです💪音大卒は就職しづらいと聞きますが就職できる謎の自信があります😀
これからは一つのことじゃなくて複数できることを増やしていかないといけない時代かもしれない。学校維持したいなら複数できるコースを特化した方がいい
これまでもそうだった。…と思います🎉
20年ほど前に音大のピアノ科を卒業しました。卒業後、就職に有利な資格を取りまくって、正社員で働いていました。就職しても音楽から離れる生活にはならなかったです。当時は残業も多く、終電で帰ることも多かったけど、レッスンにも通っていました。会社では音楽以外のことをやるのも楽しかったし、動画制作の部署いた経験が今はUA-camで活用できています!会社の同僚が演奏会に来てくれたこともあるし、人間関係も広がりますよ。音楽以外の経験も音楽に活かせます。音楽だけに固執せずに、音楽以外の仕事をすることで、自分自身の音楽の活動も広げていけるので、どんどん色んな経験をしてほしいです。
だよね。なんだか、これしかやりません!他のことはしません!っていう意識が問題なんじゃないかと思いました。
はっきり言って、自分が音楽で食べていけるレベルなのか見極められない人は、元々素質ないと思う。本当に音楽を続けたければ、どんな形でもやり続けますよ!20代は体力もあるし、就職して仕事しながら、演奏活動もやるのが私はおすすめです。色んな経験も積めるし、後々の選択肢も広がる。40代になると体力的にキツイ。今は子育てに体力も奪われるし、練習もほとんどできない。でも、少しだけど演奏の仕事してます。
機械設計職がメインで趣味が楽団の知人が元職場に居られましたが、毎週の合同練習は家庭犠牲で大変だったと言ってました。それでも継続されて今は幸せそうです。音楽と生活の両立は、限られた時間との闘いのようです。人生は夢を追いながらも体当たりする闘い、だから老後に振り返ると楽しい。食うか食われるかだから生きてる気がするもの。安泰は腐るだけで存続できない、それがこの世の仕組み。
人の勝手やだまれ
小さい頃に始めたことを大人になっても好きで続けてるって憧れるな
それはラッキーだったのだ。そのラッキーに私も憧れる。大谷翔平くんのラッキーさ。でも、その大谷くんも、検事に「彼はもっと成長しないといけない」と言われたそうだ。トータルで人生損すると思う。
そうかも分からないですね。現実問題で言えば、焼肉屋にお寿司を食べにいくような感じだと、社会に出たらアルバイトぐらいがせきの山なのではないかな?なぜならルールというのは失敗が過去にあるからルールがあるのであって、建前されあれば何やっても何言うてもいいと教育されてて、その裏のリスクを見ることがないから、間違って会社で人の上に立つと周りがとても困るからね。下や末端の立場にいてくれればそのリスクが減るかもしれないけど。
もう令和にもなったし、いい加減もう音楽家って自分で『プロ』とか名乗らないほうがいいと思うのですよね。何を評価されたいのだろうか?演奏をなさってテイストを評価されたいのかな?そもそもモノとモノを摩擦させたりとか内部でハンマーが弦を叩いて反響させたりとかする物理現象に?『プロ』とか名乗る意味はあるのかな??さや侍みたいで悲しくなりませんか?本当にご自身のテイストを評価されたいのなら、Adoさんのように『余計なものがないほうがいい』と考えるのが自然なのだけど。あれは生声と伴奏とアニメーションだけでしょ?もしテイストがないのであればそれはDTMといったいどうゆう違いがあるのかな?
額縁を売るための音大はツールでしかないでしょ??もし額縁を評価されたいのなら、今から音大に入学する若い子が60過ぎになる頃にはそんな額縁は消え去っていると考えられる。今でさえ無価値だからね。なぜならそれは若い子たちがなるべく税金のお世話にならずに自らで生活して生きていく力を削いでいるに他ならないから。あくまで補助であってどっぷり浸かるのもどうかと思うよ。別にもう人間がやる必要のないことをわざわざ無駄に税金で賄って、『やる必要がないことをやるための額縁としての機能』でしかないからね。
昔、友人が、東京藝大 の入学式で「この学校は芸術家を育成するのであるから、就職課は無いよ」と言われたらしい。今はどうか知らないけど、芸術家はそう言うものらしい。
もう趣味でいいだろ
補助金ありきの文化は要らん。ブルジョワに囲って貰えばいい。モーツァルトとかもそうじゃなかったっけ?
就職しようとするのがおかしい
藝大の学科にもよるけど、絵の方は最早養分。建築とか工業プロダクトだったら食うに困らなかった気がする
だからタマビとムサビに負けてるんやな
現役音大生だけど一般教養の講義が充実しすぎてて驚いてる。でも一般企業からしたら音楽しか出来ない無教養ってイメージだろうし、雇いたいとはあんま思わないよね。音大生は超目上の先生と一対一で接するから礼儀は身についてるし、グループで一つのものを完成させる能力には長けてるけど…。
一般企業はどれだけ大学での一般教養科目を評価しているのでしょうか?
大学一般教養は人生や実社会でとても役に立つ🎉 高校の授業はもっと役に立つ…というのが定年間近の研究職サラリーマンの実感です。信じるかはあなた次第😊
その先生が馬鹿だから意味ない。音大というのは『建前社会』だよ。肩書きという建前が他の人の才能を利用する、いわゆる建前が才能に勝る社会で、建前社会に才能の価値など存在しない。でも建前だけで何かやってますで済むのなら世の中そんな楽な話はない。会社とかでそれやると潰れるけど、それを税金で賄ってるのが音大だよ。
現実問題で言えば、焼肉屋にお寿司を食べにいくような感じだと、社会に出たらアルバイトぐらいがせきの山なのではないかな?なぜならルールというのは失敗が過去にあるからルールがあるのであって、建前されあれば何やっても何言うてもいいと教育されてて、その裏のリスクを見ることがないから、そのうえ100年前とかの人が作曲したものを「これが正しい」言うても、そうかもしれないだけで何の根拠もないことだからね。じゃあそれが今の世の中に使えるのか?といえば・・またそこも違うわけだし。間違って会社で人の上に立つと周りがとても困るから。下や末端の立場にいてくれればそのリスクが減るかもしれないけど。そこから会社で上の立場に上がれるかどうかは本人の能力だけどね♪
大内先生が音楽ばかりでなく「音楽を生かして仕事に繋げる」授業をしていらっしゃるのが素晴らしいなと思いましたせっかくプロフェッショナルが養成されているのに一握りしか生かされないのは惜しいと思います
メディアを使って学生に問題があるみたいにしたい気持ちは分かるけど、とんでもない話だよ。税金がもったいないから音大は一刻も早く潰れた方が良い。
UA-camやSNSが発展することにより、これからの時代は『何が目的か?』がとても明確な世の中に変化する。音楽をやりたいのか?建前がほしいのか?税金がほしいのか?税金がほしいから→建前が必要→音楽やってますみたいなのがほとんどだろうけど。ラベルはもう評価の対象ではなく、その人の『行い』が評価の対象になるとマイナスな気がしてならない。なぜなら「それって別にあなたじゃなくても良くね?」ってなると一部の人たちだけに無意味に税金あげてるだけで明らかに公平性がないからね。『人は自身のそれまでの行いや、やってきたことしかことばにできない生きもの』だから、UA-camで顔出して喋ってる芸大・音大の連中は気をつけないとね♪
戸田さん、声楽でやっていきたいならこういう時こそ本名と顔出せばいいのに。売り込む気はないのかな。
現代で顔を出すリスクは非常に高い
アベマの情報がガチとは限らない
@@Arashi_goro 俺の知り合いアベマ出てたけど本名やったぞ
@@Denoooooon一般人ならわかるけど、音楽家としてやってくなら出した方が良いに決まってるよ。ネットに顔を出すリスクはここ10年でかなり改善されてるし。
売れる人と売れない人の差だな😅
音大に行けるだけの経済力があるのは羨ましい。仕事がないとか食っていけないとかあるが、音大に行く事も生活していくことも自分自身で決定した事だから、やるしかない!
大学にも行けずに就職して安月給でこき使われてる人もいっぱいいる中で甘えるなよ…とは思ってしまうかもw
@@anan1919 借金して大学行ってるのが大半なのに行けなかったとか馬鹿なだけだろ
一方で、現代で言うLDやASDといったタイプは一般職での就業や一般的な振る舞いで社会に馴染むことが難しく、またそのことにより音大などの芸術系の学校は「その個性でも一人前に認められる、専門的な職を手につけさせてあげたい」という親御さんの方針から進学した学生の割合も多いため、『夢を追う余裕』と一概には言えないところです。私の知り合いは音楽(ドラム)の技術としては引く手あまたの一流だったのですが、「食べていけない」という理由から転職したところ、2年も経たずに自◯で亡くなりました。
文面見させていただきました。なかなか難しい現実があるのですね‥簡単に励ますような言葉は言うことが憚られる事がわかりました。
@@user-ng1qr6xe1s 音楽だから食べて行けないっていうか、芸術系に進む人に生活能力なかったりする人が多い場合もある気がしますねぇ…。右脳タイプってお金の事考えるの苦手な人多い気がするというか…
個人的には、諦める勇気というものも社会全体に提案したいな
生きるのにやめるあきらめるにげるは必要ですよねー
産まなきゃいいのに
成程、皆総じて夢に敗れてほしいわけではないのね。にしても怒涛の返信ラッシュで草
中途半端にプライドが邪魔するんでしょうね…。音大に行くくらいだからまあまあお金持ちのお家に生まれて大事に育てられたんでしょうし…。
諦める勇気じゃなくて、普通に両立したら良いのにと思う
やっぱコネが大事だよ。メジャーとかじゃなくて良くて実力あって臨機応変で容姿が良くてスタイルが良ければ食べていける道はある。元々好きなのもあるけど私はクラブめっちゃ行って特に海外の人のVIPの知り合い作って、あとでカラオケ行こう!みたいになった時に歌ってるって言えば仕事くれる。しかも一本の仕事の単価が次元違いに高い。ぷらすチップ文化がある人はそれもくれる。英語は中学生レベルだけど、洋楽が歌えるなら問題ない!安定はしないし一生続くものではないけどチャンスは広がる。
コネと言えば、有名かもしれないですが某政治宗教団体が凄いですよ。S◯I。日本だけじゃなくてグローバルに繋がりまくります。音大卒業後、とても仲が良かった友だちが知らない間に入信していたので速攻で縁を切りました。蓋を開けてみれば芸能界のように多いですよ、フリーランス音楽家の信者さん。
私の先輩は藝大-教員-大学職員コースでしたけど大変そうでしたね、ただ、他の学部にしても、例えば理工なんかの卒業生でも開発や設計に従事できる人はごく一部で学校で履修したことが仕事に直結というのは難しい気がします、音楽や芸術の分野に限らず創造を仕事にするというのは本当に大変な時代な気がします、秀がずらっと並んでいるような成績でなければスタートラインにすら立てないのだというのは学生時代に痛感しました
音大の頃に、スーツ来て就活してたら、今日は「コンサートの手伝い?」って聞かれるぐらい、就職活動してる人が少なかったです。卒業後2年くらい音楽と全く関係のない会社に就職しましたが、結局音楽したくてフランス留学2年間行き、日本に戻ってまた音楽活動してます。メンタル面や体力的にも大変ですが、細々と継続していくしかないのかなぁと思って頑張ってます!今はUA-camで動画出したり、演奏会開いたりしてます。働き方も多様化してるので、音楽以外の他の仕事してても全然良いと思うし、自分が納得できる働き方を探し出して、行動していけたら良いのかなぁと思ってます!(と、自分自身に言い聞かせてます!笑)音大卒の音楽続けてる人、めげずにみんな頑張ろ!!
そうそう!さっさと働けばいい。音大というのは『建前社会』だよ。肩書きという建前が他の人の才能を利用する、いわゆる建前が才能に勝る社会で、建前社会に才能の価値など存在しない。でも建前だけで何かやってますで済むのなら世の中そんな楽な話はない。会社とかでそれやると潰れるけど、それを税金で賄ってるのが音大だよ。早く時代遅れだと気がつく必要がある。
額縁を売るための音大はツールでしかないでしょ??もし額縁を評価されたいのなら、今から音大に入学する若い子が60過ぎになる頃にはそんな額縁は消え去っていると考えられる。今でさえ無価値だからね。なぜならそれは若い子たちがなるべく税金のお世話にならずに自らで生活して生きていく力を削いでいるに他ならないから。あくまで補助であって始めからどっぷり浸かる前提なのもどうかと思うよ。別にもう人間がやる必要のないことをわざわざ無駄に税金で賄って、『やる必要がないことをやるための額縁としての機能』でしかないからね。その結果が現実に現れていてなぜか教員側は責任を学生のせいにしているという動画の内容なのでは??
音大に限ったことじゃなくて、理系でも研究と全く違う業種に就職することも多いですよね...皆が好きな事で食べられる社会になることを願っています😢
理系研究は仮にその仕事に就かなかったとしても、違う仕事がある。音大生にはそれがない。
@飛天御剣流なんてクソ喰らえ 確かに、音大生は職人さんに近いのかも知れませんね
@@necostand 音学関係だと、かなり限られて来ますね。私個人の主観としては、効率性や実用性ばかりを追い求める社会になってる気がしています。人生というか、心を豊かにする音楽関係ももう少し重要視されてもいいと思いますね!
好きな事で食べていくっていう発想自体が古くない?笑 わたしは中学生くらいの時からたくさんお金を稼いで、稼いだお金で好きな事をしようと考えましたが。
その通り!そういう分野はほとんどのひとが自分の価値、需要と供給を履き違えてるそしてほとんどじゃない少数が成功する。それを夢見るほとんどのひと
逆に音楽やってない人の中に入れば天才扱いで希少人物だから考え方変えればそこで重宝される可能性ある。自分と似た人達の群れから離れるのもいい経験だと思う。
音大生に限らず、専門性が高く忙しい学科は、新卒採用時に、他大学他学科の人と同じ椅子を争うのは苦難だと思う。(専門性を活かさない場合)学科の雰囲気とか先輩の繋がりとかも違うだろうし
専門性高い学科でも、工学のように、なり手が少なくて社会的に需要がある学科だと就職有利にはたらくんだよね高専とかでも、専門性に高いこと学んでそれが社会的な需要があって、なり手が少ないと、いい給料もらえる。いうて美術音楽等の芸術学部は就職率も生涯給与も平均すると悪いことはデータが出ている。そもそも、華のある仕事なんて枠少ないしいうて社会支える人がいて、豊かさがあって成り立つ仕事だからね
UA-camやSNSが発展することにより、これからの時代は『何が目的か?』がとても明確な世の中に変化する。音楽をやりたいのか?建前がほしいのか?税金がほしいのか?税金がほしいから→建前が必要→音楽やってますみたいなのがほとんどだろうけど。ラベルはもう評価の対象ではなく、その人の『行い』が評価の対象になるとマイナスな気がしてならない。なぜなら「それって別にあなたじゃなくても良くね?」ってなると明らかに公平性がないからね。『人は自身のそれまでの行いや、やってきたことしかことばにできない生きもの』だから、UA-camで顔出して喋ってる芸大・音大の連中は気をつけないとね♪
お客さんになりうるクラシック音楽とか興味ある人って幼い頃から楽器の習い事させてもらってたりとか生活水準高めの人が多いと思うけど、日本ってそういう人少ないから、需要の少なさに対して供給が多すぎるってのがあるよねだからプロの世界は本当に狭い
音大通ってた立場からすると、音楽で食べていくのが厳しいのは生徒側もわかっているから、より一層努力する。そこに就職という他の選択肢を考える余裕があまりないのが現状。私は就職したが、酷い場合 就職=裏切り という考え方すらある。それくらい就職という選択肢が歓迎されていない感が否めない。やはり大学側には生徒達の選択肢を拡げる教育を期待したい。
周りには普通の人以上に真面目で努力家な人ばかりだったので、環境が原因でそんな人たちが社会から弾かれてしまう今のシステムは変わって欲しいです。
就職する頭にそもそもなっていないからね。音大というのは『建前社会』だよ。肩書きという建前が他の人の才能を利用する、いわゆる建前が才能に勝る社会で、建前社会に才能の価値など存在しない。でも建前だけで何かやってますで済むのなら世の中そんな楽な話はない。会社とかでそれやると潰れるけど、それを税金で賄ってるのが音大だよ。
@@あっくまのバイオリン そうですね。あとは学校という閉鎖空間で生きてきた10代の中高生が、果たして世の中がどう回ってるのか踏まえた上で判断できるのかどうかが問題ですね。
@@hiroshit887 おっしゃる通りです。実際は判断できていないのですよ。で教授から言われたとか言って『チケット1人ノルマ10枚』という才能潰しにまんまと引っかかる学生が見られる。「みんなもやってるから」とね。『この女の子たちは芸大・音大に何しに来ているの?馬鹿なの?』と思ってはいたよ。一枚も売らないとそうゆー話は自分に来なくなるからすげー楽なのに。ある意味犯罪に近いとすら感じる。
AIが全部やってくれる時代、俺たちには如何に暇つぶしをできるかって人生が待ってる。その時のためにこういう人材は必要
500年先の話されても...
@@adtj4f20年後かも知れんで^^
@@adtj4f ずいぶん楽観的ですね
@@user-gv1wq1oy8x 確かに機械が進歩して人が働かなくてよくなったとして芸術だけ人間のものってのはずいぶん楽観的だよな
音楽もAIが作ってくれるから…
国立音大を2年で中退した知り合いがいたけど、その人が言っていたのは高校までは学校一のピアノの腕前だったが、音大のピアノ科でで会った同級生達の腕前を見たら太刀打ちができるものでは無く、どうあがいても追いつくことすらできない。終いには「自分は何故この大学のピアノ科に入れたのだろうと思い、ノイローゼ気味になったとも言う。そして中途で退学。その後他の大学の経済学部に入学、まあ、その後どうなったのか知らないが、音大は莫大な金だけは掛かって、卒業生の数%だけが音楽に携わった仕事につけて、後は普通の会社に派遣社員になるのが大半って聞いて、だったら普通の文学部行ってる方が就職良かったりするよと言われてビックリした。
ホントですよ。ぶっちゃけ中卒の板金塗装工の友達のほうが稼いでたりもします
プライド高いなぁ考え方変えないと音楽の道諦めても人生キツいぞ、どんな分野にも天才はいるし
あのベートーベンにもお金持ちのイメージが無い
@@真剣90代しゃべり場 >中卒の板金塗装工の友達のほうが稼いでたりもします元ヤンキーで、暴力団員になった俺の友達も、今では外車3台乗り回してウハウハやってます。何をやって儲けたのかは、教えてくれない。
@@acountgmail8354ベートーヴェンは売り込みスキルやコミュ力に長けていた、と聞いたが? ところで、コミュニケーションや社交辞令はAIが今後やってくれるのでは。秘書みたいに。音大生の復権・逆襲か。でもAIにこき使われそう………😂
周りがなにもしないなか必死に就職活動しながら、資格をとって今は上場企業で保育、福祉の世界で管理職までいきました。コツコツと努力をするのはピアノで培った物です、ありがたい。でも、やはり、どんな世界でもプライドをある程度捨てて、先を考えないと生きていけないです。音大でも財力がない音大生はそうするしかないです。
@@よこあさ-d6e 全ては財力かな。世も末だな。
私は音大附属の高校から、そのまま音大にも行けたけど、将来のことを考えて海外の大学に留学しました。結果、英語も身についたし、良かったと今になって思います。
それ良いですね
その選択は正解ですね。知らないほうが良かった世界は存在する。額縁を売るための音大はツールでしかないでしょ??もしただの額縁を評価されたいのなら、今から音大に入学する若い子が60過ぎになる頃にはそんな額縁は消え去っていると考えられる。今でさえ無価値だからね。なぜならそれは若い子たちがなるべく税金のお世話にならずに自らで生活して生きていく力を削いでいるに他ならないから。あくまで補助であって始めからどっぷり浸かる前提なのもどうかと思うよ。別にもう人間がやる必要のないことをわざわざ無駄に税金で賄って、『やる必要がないことをやるための額縁としての機能』でしかないからね。その結果が現実に現れていてなぜか教員側は責任を学生のせいにしているという動画の内容なのでは??
そういう人生もいいと思う芸大出身の友達で就職してない人何人かいるけど、結構楽しそうに生きてる
年取って病気になったり子供欲しくなったり介護しないといけなくなったら、取り返しつかないと思うんだけど、どうすんの?こういう意見みると毎回無責任だと思う。
@@djaodoh3945 なんの責任なのか全く言ってる意味がわからない。そういう人生もいいんじゃないといってるだけで、子供が欲しけりゃ働けばいいし、病気になり医療以外の付属する費用に対して過度に不安になるなら働けばいい。あなたみたいに全員悲観的に生きてはいない。
@@djaodoh3945 それも人生だろ、他人がとやかく言うことじゃない何が無責任だよ、余計なお世話すぎる
@@djaodoh3945 考えが古臭い。別に無理に結婚して子供産む必要ないし、独身が飽きたら共感してくれるパートナーを探して共に過ごせばいい。親だって介護される前提で、子育してきた訳ではない。当然子供も育てた恩を返すのは重要だが。子供に自分の介護任せる為に、子供産ませた親ってろくな考えもってないだろ。
お金があればね
大人から趣味でバイオリンやっていますが、教わってる女性の先生はレッスンとコンサートだけじゃ一人暮らしで食べていけるだけの稼ぎは無理なんじゃないかなと思ってますね先生の自宅「実家暮らしだと思います」でレッスンすることもありますが、すごい立派なお家みたいなので、音楽をやっていける家は経済力があるのかなと思います。何十人も生徒がいたら違うんでしょうけど、ピアノと比べてバイオリンを習おうと思う人は少ないですね。
まさにヴァイオリン教えたりしてます。生徒さんたちに心配されてる感もうすうす感じますが、知恵と能力を振り絞って年収500万くらいは確保できてますよ。人並みにはなんとか、という感じです。自由にやりたいことすぐやれるからこの道選んでよかったです。
@@anony2024mous ピアノよりバイオリン習う方が高いと聞いたのですけど、楽器で違いが出るのは何故ですか?
@@サカッチ-l3u 楽器が最終的に高くつくという意味でしょうか。でもスタインウェイは1000万円くらいしますからそんなに変わらない気もしますね。
@@anony2024mous 返信ありがとうございます。レッスン料が違うと思っていたけど、楽器の値段の違いなんですね。
??教える側が困っててどうするの?困った人にお金を払って教わっていたら教わるほうも困ったことに・・なりますよね?
音楽も美術もスポーツも、それだけで一生食っていける人は一握りってのは共通してるんだけどね。日本で一番ポピュラーな野球界でさえ、ドラフトにかからない人やプロ入り後3,4年で戦力外になる人なんてごまんといる。
エッセンシャルワークではないし、その世界で勝ち抜けないのなら、食っていけないのは当然。そして、その世界で成功した人間には大金を得ていいものだと思う。夢があるってのはそういうこと。
スポーツの世界は結果が振るわなくても、何かしら活かす仕事できるから食べていけないという事はない。音楽は全くお金にならないから困ってるんでしょう
@@user-gv1wq1oy8x 興業という意味では同じなんだけど、成果が数値化されないのがあるよね。
@@user-gv1wq1oy8x 職業としてる自覚があるのならプロではあると思いますよ。全くわからない世界なので、勝手な印象で意見すると、DL数の大小で一般的に価値が測られるミュージシャンと違って、音大出身の演奏家って評価基準が不明瞭なのではと思うし、そのせいで踏ん切りつけて別の道行くこともないんだろうなと想像します。けど、彼らの殆どが太い実家の傘の下で好きなことやってるんだから幸せなんですよ、きっと。
スポーツ選手は勝負の世界で生きている。比べるなどとんでもないおこがましことです。音大というのは『建前社会』だよ。肩書きという建前が他の人の才能を利用する、いわゆる建前が才能に勝る社会で、建前社会に才能の価値など存在しない。でも建前だけで何かやってますで済むのなら世の中そんな楽な話はない。会社とかでそれやると潰れるけど、それを税金で賄ってるのが音大だよ。
普通に働いている人の殆どが、好きでその仕事に就いているわけではない。社会での意義を感じて選択するか、職に就いた後にやりがいを見出したかが大多数。
給料はもらってるが、生きがいは見いだせなかった、というケースも忘れずに😂
@@tmyiz8288 ああ。「見出せなかった」の語尾が切ない。
音大っていう括りじゃなくて、根本的には「やりたい事」に拘るのか、「できる事」を探すのか、のスタンスの違いだと思います。音楽だろうと、他の学問でも、特定領域において凡人がやりたい仕事に拘れば就職は結構難しいし、そもそも若いうちは自分が思ってるより役に立つ実力がないことが多いので、まずは謙虚に現在地を確認することから始めるのが吉だと思います。
音楽性単独だと、よほど優れていないと生き残るのは難しいけれど、音楽×外国語、音楽×ITのように求められるものと掛け合わせることで需要が生まれそう。
音楽×外国語の職業は、イメージできないな。どちらかが突出していないと無意味。
@@Yoshisada もちろん技術として優れているのは前提。例えば、日本独自の音楽を外国語で教えたり開設するのはどうかな?ニッチな需要だけど、ニッチだからこそブルーオーシャンになりそう。
@@みどりの本棚 J-popを紹介するUA-camrになるとかですかね。どれほど需要があるかは未知数です。
税金でやっている限りどこまで行っても自己満足だよ。いわゆる手の施しようもないといったところかな。額縁を売るための音大はツールでしかないでしょ??もし額縁を評価されたいのなら、今から音大に入学する若い子が60過ぎになる頃にはそんな額縁は消え去っていると考えられる。今でさえ無価値だからね。なぜならそれは若い子たちがなるべく税金のお世話にならずに自らで生活して生きていく力を削いでいるに他ならないから。あくまで補助であって始めからどっぷり浸かる前提なのもどうかと思うよ。別にもう人間がやる必要のないことをわざわざ無駄に税金で賄って、『やる必要がないことをやるための額縁としての機能』でしかないからね。その結果が現実に現れていてなぜか教員側は責任を学生のせいにしているという動画の内容なのでは??
こうした生き方は共感できるなぁ。この手の話になるとすぐに「続ける」か「辞めるか」の0-100の話になるけど、バイトで生活費まかないながら、音楽で少し稼いだら貯金か資産に変えて続けていけば言い訳だし、好きなことでお金得て貯めて、チャンスがあったら一気に行く感じで継続すればいいんじゃないかなぁ。って個人的には思う。スモールビジネスの感覚がないから難しいとか思っちゃうんだろうなぁ。
まぁ自分の人生だからうまくいこうが、失敗しようが、自分で決めればいいだけよな。他人がどうのこうの言うことじゃないし、勝手にしたらいい。Abemaの他人が集まってわざわざ言うテーマじゃなかったな
欧米だと、学士が仕事に直結することはかなり多い。正直、学んだことを全く仕事に活かさなくていいというのは、新卒一括採用の時代までだと思うぞ。これからジョブ型になるにつれてより専門性が求められて、大学時代に何をやったかが重要になる。
まったくその通り。
そんな目的的な時代に生まれなくてよかったわ。そうなったら小学校から仕事の勉強ばかりさせられそう。いやだわ
その結果文系の需要ゼロに😅
シンガポールとかオーストラリアとかも学士とってないとその分野で働けないのが普通
専攻自体は仕事に役に立たなかったけど、論理の組み立て方をガッツリ学んでいたおかげでワケの分からん新しい開発業務にもすんなり馴染めたのは良かったかな。後、大学時代にサボって当時アングラでしか使われてなかったインターネットの書籍を読みまくってたのは、今の仕事には直結してる。
藝大の附属高校や音大に行った知り合いが何人かいるけど、附属高校では普通の勉強は最低限でほぼ専攻している楽器の授業。部活も音楽以外はないし、周りの友達もほとんど同じ。音楽家一家で子供の頃からお稽古事など知り合う人はほとんど同じような境遇の人だから、他の道が見えなくなるのは正直仕方がないと思う。音大行った知り合いは全員、会社には就職してないけど、親が裕福だから経済的には困っていない。
そもそも芸術は「貴族」に養ってもらうのが前提だったし,今も本質的には変わっていないと思うので,飛びぬけた才能がないと厳しいでしょうね...国民の中に,一定の割合で芸術に興味を持っていて,趣味として課金してくれるような構造なら状況が大分違うでしょうが,それも昨今の不安定な世界情勢においては難しいでしょう...
ベートーヴェンは儲けられたのか?
@@レガートブルーサマーズ ベートーヴェンの場合、ウィキペディアで書かれているとおり、早くから支援していた貴族がいらっしゃいましたので、基本的に同じパターンです。
@@レガートブルーサマーズ ベートーヴェンの場合、早くから貴族の支援を受けていましたし、演奏家としても、耳が悪くなってからは作曲家としても、お金には困っていない印象です。シューベルトは、友人の家を転々とするほど(つまり持ち家がない)お金がなかったようですが。
@@toshinoribeck でも彼貴族が嫌いだったのでは?
@@レガートブルーサマーズ 貴族たちから演奏の招待に対してはものすごく嫌っていたようですが、後援支援は普通に受け入れていたようです。
10年以上前、音大を卒業した女性が大手百貨店の食品売場で社員目指して9時間労働のバイトをしていました。私は独身のころ派遣で働いてましたが人間関係で一年働いた後に辞めました。まだいるのかな。レジ打ちを両手で行い正確で誰よりも速かったのを覚えています。
@@Spring-f6y それはそれでレジ打ちが楽しかったんじゃないのかな?音大卒が社会に出てすぐに報わられることはほぼない。どちらかと言えば音大卒を隠していたほうが、職種によっては『集中力がやたら継続して正確性の高いポテンシャル高いただの人』になるからそのほうがお得かな。
美大生はデザイナーとして一流企業にもバシバシ入れるけど、音大はかなり限られてくるね・・・一般企業だとゲーム会社くらいしか思いつかない
ゲームのサウンドの倍率もめっちゃ厳しいので期待しないほうがいいかもです😢
音大ピアノ専攻の女性付き合ったことがありますが、手が荒れるとピアノが弾けないので、家事一切をしない女性でした。ただ、音楽をしたいので専業主婦希望と言われて絶句した。
芸術系の大学多すぎる 超狭き門にしちゃえばこんな問題もなくなる
外部経済扱いだから経済原理がはたらかん。よって稼げなくて当然。当然稼がない権利は皆にある。稼ぐ義務があるわけではない。人に拠る。
そうそう、片っ端から潰せばいい。
あくまでも日本の場合ですがクラッシック音楽のファン人口が非常に少ないという問題もあると思います
夢を諦めたらそこで終わりだしとことんやればいいと思う就職してやりたくない事して死んだように働いてお金に余裕が出来ても意味はないただ一つ言える事は後悔しない事
漫画で夢を追うなら真剣にやれ、でないと夢に呪われる。というシーンがありました。夢に呪われた人が子供に夢を押し付けたりするんでしょうね。そのかわり○○以外の仕事はやらないとニートになるのは駄目だけど。
お金もちが自己満足で好きにお金を使うのは問題ないけど、そこに税金を使う必要はない。それに才能がある人はもう音大にいく必要はない。なぜならもうUA-camやSNSが発展したから。テレビやラジオしかない時代とは違う。もはや額縁を売るための音大はツールでしかないでしょ??もし額縁を評価されたいのなら、今から音大に入学する若い子が60過ぎになる頃にはそんな額縁は消え去っていると考えられる。今でさえ無価値だからね。なぜならそれは若い子たちがなるべく税金のお世話にならずに自らで生活して生きていく力を削いでいるに他ならないから。あくまで補助であって始めからどっぷり浸かる前提なのもどうかと思うよ。別にもう人間がやる必要のないことをわざわざ無駄に税金で賄って、『やる必要がないことをやるための額縁としての機能』でしかないからね。その結果が現実に現れていてなぜか教員側は責任を学生のせいにしているという動画の内容なのでは??金はもらっておいてみたいな。
僕みたいに、「有名な御方から褒められたとか、認知された事を運命とか思い上がっちゃう人」は1日10時間の練習を資格とか勉強に切り替えたほうがいい。 努力は裏切るし、努力した分だけ後悔する.
努力で大事なのは方向だよね。どんなに努力しても方向がわるけりゃ無駄になる。
@@46unknown.53 おっしゃる通りです。音大というのは建前社会で、その建前がもらえる人を人間関係で選んでるだけという話だよ。だったら交響楽団でも何でも『人間関係で選んでまーす』って正直に宣言して、人間関係でそのポジションに就いてから頑張れば良くね??音大のその釣り要素の部分は全くいらないでしょ?自信がないからと言ってやっていい事と悪い事はあるよ。その税金のお世話になる生きかたは嫌だなと個人的には思うけど。・・・カッコ悪いから。
今現在知らないアプリ、サービスがどんどん生まれてるから、どんどん試してみるってのが良いだろうね音大だろうが、一般人だろうが、とにかく適応?が求められる時代だからこの時代に生まれた音楽家としての生き方みたいなものを見つけられるといいね
『皆さんから徴収した税金で賄われて音楽やってまーす。サーセン!!』で良いんでないの??人に何かを教えるどころが、音大とかの施設から社会に出られないお前らが逆に教えてもらわないといけない社会的立場じゃねぇの?って個人的には思いますがね。
理想とする人物像を内心に抱いてる限り、夢ってなかなか諦められないと思う
就職して働くことになった元音大生です。副科ピアノの師匠から就活について「今はプロとアマチュアの境目がどんどん無くなっているから、お金のために好きではない音楽ジャンルをやるくらいなら、昼間は別の仕事をして趣味でやりたい音楽をやったほうが良いよ」と言って頂けました。
@@RinaTakahashi-q8z 違う違う。境目どころかそんなものは始めから存在しない。人間がただそう思いたいだけなのと、そのほうが商売上都合がいいだけ。自分でプロとか名のるの恥ずかしいとは思わないのかな??建前社会の特有のやり方だけど水戸黄門は今の時代流行らないよ。『この紋所が・・目に入らぬか!』みたいなww
私事で恐縮ですが、私の例ですと、音楽ではこの先危ういかなと一般就職しましたが、音楽への気持ちが断ち切れませんでした。その中で結婚出産があり、今は自宅でピアノ教室をしており、収入でどうにか家族が暮らしていけるほどの状況が10年ほど続いております。でも成り行きではなく、とにかく集客を勉強しましたし、大学では学ぶことのできない指導能力をつけられるよう、多額のお金を使い勉強しました。どうにか音楽でやっていく!という強い気持ちがあって、それに伴う行動が出来ていれば大丈夫だと思います。音楽を目指す若い方の参考になればと思います。
何歳だろうが夢を追う権利はあると思う。〝他人に迷惑かけない限りは。〟ただ、目指しているものに対して求められているものが自分にあるかどうかは一度ゆっくり考えた方がいい。努力で獲得できるものなら話は別だけど、才能が求められてるものなら本当に自覚した方がいいと思う。
芸術系の大学は仕事が難しいっていうの入学前からわかってると思うんだけど、、、
AIの登場で芸術関係の職業はさらに厳しくなっていくんじゃないかな。ある程度早いうちから、芸術を職業にしない生き方も知っておいてもらえるような教育が必要かも。
ソフトウェア上で完結する仕事はどんな分野でさえ、おそらくかなり厳しくなるんじゃないか。
システム保守運用の仕事は人生安泰だろうな〜
@ミミックン 別に今まで日本の音楽支えてきたわけだし、大半の人が納税もちゃんとしてるのだから、変な外国人よりか全然、税金で保護してもいいと思うけどそのための税金でしょ
DTM界隈も厳しいです。
表現者の世界で食べれない人は、誰かに肩を叩いて貰わないと諦めきれないんだよね。叩かれてもまだとしがみついてしまう世界。特に音大って費用面はめちゃくちゃかかってるから辛いね。
産まなきゃいいよ
ていうか別に才能がある人は音大にいく必要はない。なぜならもうUA-camやSNSが発展したから。テレビやラジオしかない時代とは違う。もはや額縁を売るための音大はツールでしかないでしょ??もし額縁を評価されたいのなら、今から音大に入学する若い子が60過ぎになる頃にはそんな額縁は消え去っていると考えられる。今でさえ無価値だからね。なぜならそれは若い子たちがなるべく税金のお世話にならずに自らで生活して生きていく力を削いでいるに他ならないから。あくまで補助であって始めからどっぷり浸かる前提なのもどうかと思うよ。別にもう人間がやる必要のないことをわざわざ無駄に税金で賄って、『やる必要がないことをやるための額縁としての機能』でしかないからね。その結果が現実に現れていてなぜか教員側は責任を学生のせいにしているという動画の内容なのでは??金だけもらっておいて。
30才になっても売れてないわけで、音楽界から必要とされていない自覚は必要。「就職できないんじゃなくて、就職したくない」音楽家という高みから下界をみてる感じがする。どんな会社員でもノースキルで通用するほど甘くない。いまさらというが、子供のころの夢・プロ野球選手を叶えたひとが一体どれほどいるのか。厳しい言い方だが、売れない人は撤退するのが市場原理だとおもう。
友達の音大生は学校の音楽の先生になりました。合ってたみたいで楽しいと言ってました。
音楽の先生って大体が一校に一人でしょ?欠員(退職者)が出なければ入れないのでは?と思うと、その方はラッキーだったと思います。自衛隊や警察の音楽隊もそのパート(楽器)に欠員が出なければ入れないと聞きますし、芸術だけで生活するのはなかなかに難しい事ですよね。
@@のん-c4l1yそうですね。自分のときは1校に1人でしたね。でも、その友達は産休を2回とってその後は確か別の学校でまた先生に復帰してました。地域にもよるんですかね。あと小学校なので中学とは違うんですかね。詳しくないのでわかりませんが。
子供が好きって言う人にはよさそうですね。そうじゃない人には合わなそうですね😅子供好きじゃないとか、演奏で食べていきたいとか。
@@user-ro7sg6mz9c 私は大人になってから趣味でボイトレに通ったこともありますし、大人相手の商売もありますが、子供の頃はピアノを習っていたので、子供も好きなほうがいろいろ可能性は広がりそうですね。
そうそう、だから一番になれば良いのよ。どんな分野でも
団塊女子です私が20才代の頃の音大卒さんは裕福な家庭の子ばかりでして働こうなんて考えてなかったみたいですエリートさんとお見合い結婚が定番でしたよ~働こうなんて今も昔も無理です😮
ピアノ挫折した身からすると、大学まで継続できる力は大したものだと思うけれど。でも、これってやったことある人しかわからないのかな。
大学に入る前に親に卒業してから食べて行けない場合もどのくらい援助して貰えるか話し合って受験を決めました。音楽に専念出来る環境があったお陰で無事音楽で食べていける様になったので親にはとても感謝しています。どうしても練習時間の確保が必須で実家が太いほど音楽で食べて行ける確率が高くなるのが現実ではあります。フリーでやっていけてる人はほぼ関東に実家がある人や配偶者が普通の仕事の人という感じです。厳しい業界ですが、覚悟のある人は大抵道が拓けているように感じますし、頑張る価値のあるほど楽しい仕事なのでこのご時世に音大を目指す方は現実を見つめながらも頑張って欲しいなと思います。
お金あろうがなかろうが幸せの形は個々で違うと思うのでやりたいことやって生きていくのがいいと思います。経験談からです。
運動選手や他分野でもプロを目指したが叶わず一般企業に就職する人は沢山いる。好きな道を極めたいなら仕方の無い事で音楽に限った事では無いでしょう。
自衛隊の音楽隊いいよ。同期に音楽隊行った子おるけど好きな音楽しながら安定してお金貰えて最高って言うてたな笑音楽隊は定年も他の自衛官より長いし。
音楽隊に行けるのは、音大でも成績上位者しか無理と聞いたのですが本当ですか?
@@kenjiidei6864 僕の同期が言ってたのは成績上位の人なら自衛隊の音楽隊にそもそも入隊しないって言ってましたね。それでも一般の入隊と比べれば音楽隊はかなり狭き門ですし、基本的には音大卒しか入隊できないはずなので難しい方だとは思います。自分の扱う楽器によっても難易度が違うから一概に音楽隊の全部が難しいとは言えないって言ってたと思います。
私は夢を追いかける方々を尊敬いたします。世間の評価基準に流されず自分軸がしっかりありまして素敵です。音楽など芸術の教養を活かせられる社会にもっとなってほしいです。現代はお金稼ぎの能力がどうしても評価基準にされがちで大変残念です。極端な話、教養がなくとも稼ぐ能力さえあれば社会的評価されるなんてまるで成金商人の世界です。資本主義社会の闇を間接的に感じました。
みんな食べていくことに精一杯なので教養よりお金が必要なのだと思いますが。音楽や芸術は社会にとっては相対的に不要なものなのです。あなたみたいな人が支援してあげたらいいと思いますよ!
そういうのもいいし、ありだとも思うが、尊敬はできないです。音楽に限らずですが、一流のコンサートピアニストが物理学科に行った例もありましたでしょ(お金持ちの家系ですが)。今のところ、第二の専門性として「トーク」が有力ですが、それだけではないはずですし、わたしは「トーク」や「コミュ力」偏重の現在は異常だと思うし、AIで廃れていくと思う(というか、現生人類の一番優れたところは口が上手いことでした、それだけでした、だと、人類の一員として恥ずかしい(笑))。コミュニケーション(含む情報収集力)はAIに自動的にやってもらって、好きなことをやれる世界になっていってほしい。ロボット三原則に則ったAIに資本主義の闇の部分はやってもらって、人間は好きなことができるといいです。資本主義は闇はありますが、必要悪的なものでしょう。AIがその損な役回りに甘んじるかは不安ですが(笑)
エンタメではご飯は出てこないわけですし、住めないですから、音楽を買ったり聴くことがにお金をかける意識が変化したこともあると思いますし、音楽人口が増えても聴く人の受け皿も一緒に増えたら良いのですが、人口減少してるなら海外に出ることも必要ですよね。
いろいろ考えた上で音大に入ってるわけだし、なんで就職がーって話になるんだろうか。大好きな音楽を満足するまで学んで楽しんでほしい。
たぶん。就職難と経済的な不安やリスクから話にしていくから、袋小路になります。一握りなら、弁護士も、医師も、一握りなんで。いつも、アスリートや舞台芸術だけの常套文句にするのもね。リスクを避けようとしたらキリがない。失敗する前提でビジネスをやりましょう! とはならないので。副業やらスキルの話しもそうじゃないですか?義務教育や教師の労働環境から、限界が見えてることは山積みなんで。好きじゃないが、何もできず、それしか残ってないことが、本人が動けなくてボロボロのまずい状態で、学校側が手段や変化を持つべきかもですが。それは別問題ですよ。就職するか、しないか、夢を捨てるか、捨てないかになるなら、無意味ですね。音楽をやろうが、就職しようが、人生トータルで解決やリスクをゼロになりませんから。音大、美大をとやかく私たちが話しても仕方ないと思いますよ。やりたい人にやめさせる権利もないし、やりたくない人に、楽器を渡してやらせることもできないです。
基本的に賛成ですね。どこの国だろうが、そのことを学ぶ、仕事にする、仕事があるかは、音大卒か否かは無関係というか、学歴と仕事は別だし。場所に入る学費が問題にはなりますが、どんな勉強やスキルが、特定の場所がないと学べない、訓練できないというのは、間違いですよね。学費やら時間もかけて、悩んで入ったなら、やればいいし、しょんぼりしてても意味がないし。夢を追わない人が就職することが間違いでもないし、諦めることが美談でも正解でもないでしょう。野心がある、競争が激しい、リスクがあることが悪なら、ビジネスも悪ってわけで、追って、追って、花開いたら美談なんです、花開けば才能があると言われます。基準も判断点もないですよ。ある意味そこに偽善があると思う。忙しくしている人に狭き門を通れた人なんてお墨付きもないし。特定の市場を広げる、広げさせる話しと、就職を混同するとキリがない。ひとくくりに、特定の学生を攻撃して意味がないと思います。突き詰めたら、食えないから全く関心もなくなり、学ぶ人がいなかったら、困るわけですよ。音楽、美術に限らずですが、なんで、議論するならするで、気楽にオープンになれば、まだ。学んでいい、手段として、他の仕事をしていい、恥でもないし。やるか、やめるかの話しなら進展がないと僕らが日常的に見たり、聞いたりしてるものだって、一握りの人なんだろうし、一握りの、離れ業に時間を割いてるなんて意識ないですし。ほとんどのひとが夢をもって実現してるどころか、夢なんてもってない。自分さえよけりゃいいんです。別にそれでいいと思う。誉められそうにない生き方でも、犯罪じゃないし、社会に危害が及ぶみたいな考えを、やめて、しっかり分別しないと。ビジネスで成功したいは可能でも、上をみたら天井がなくなるし、いくら成功しても、成功者の中の負け犬ですから。どのみち就職してもやめられるって話しじゃないですか。、なら、どこで何を学ぼうが同じ! 学生がどうしようが、先々の保証までできないし、個人的なことなんで。結局財力や人脈の、けなし合いなら、どうでもいい。好きでやって、いずれか、いつか、どんな形で狭き門だろうが入る人がいるなら、ひとくくりに、学生をひとくくりに攻撃しても意味がない。飛び抜けて頭の良い、特別最初から、特段の才能がある人なんてどの分野にもいないでしょう。自分はブロスポーツが好きですが、なら甲子園は、ほとんどが野球しかできずに消える人を商業的に、まして高校生を搾取してるという議論も同時になされるべきですね、納得できます。( プロスポーツが好きであるからではなく、その議論がされても私は、正しいとは思わないですが)
戸田さんは音楽で食っていきたいなら!顔出ししてアピールしたほうが良かったのではと思いますけども事情があるのだろうと思いますが
昔、長いこと勤めてた零細会社で、社長が高齢のため引退することになった。そして音大卒業して親のコネでピアノをやってきた息子が次期社長になった。散々仕事を引っ掻き回して、社員も辞めだして、自分もクビにされた。今、その会社がどうなったかは知らない。
音楽の道を諦めて別業種に就職すれば生きていけますが音大卒は練習に多くの時間を費やし夢と希望を抱いて音大にはいったのでプライドや色々なものが邪魔して就職しない人も多いですね。個人の音楽教室で30人くらい生徒がいればなんとか生きていけますがそういう所は少ないです。30人以上を維持し続けるのがまた難しいです。音大は昔から親が裕福な女性が多く主婦の片手間で音楽教室をやってる方が多いですが昔に比べると少子化の影響で生徒集めが難しくなっており、男性の平均賃金がそもそも上がってない影響で主婦の片手間というのも難しくなってきています。UA-camや音楽配信、楽譜配信で無名の音楽家が稼げる方法は多様化していますが、先程も述べたように音大生は人生のほとんどの時間を練習に費やしてきたので、お金を稼ぐ発想に疎く行動力が低い人が多いです。
金儲けのセンスと音楽のセンスって、真逆な気がする。売れるためにエロ路線に走った倖田來未は賢い。
音大に行った時点で「音楽で生きていく」か「音楽を趣味として生きていく」のかの線引はしたほうがいい。でも何となく「音楽しかできない人」なのか「音楽以外もできる人」なのかで社会は受け入れられるかどうかを決めている気がする。
就職したく無いって話をしだすと唯のわがままだから好きにしろとしか思えないんだよなー。そら大抵の人は仕事なんてせずに趣味に邁進したいわ。
結婚すればいいのに仕事がレジ打ちでなくて音楽で素敵な主婦だと思うけど
もっともっと、日本でクラシック音楽の需要が伸びれば、働けれる場も増えるのだろうかなぁ。
この利権構造下では無理
人口減+老人化なのに伸びる訳なし そもそも昔と違って一流以外は需要無し
音大・芸大というのは『建前社会』だよ。建前で人間関係で選ばれて税金もらえて生活していけるのなら、そもそも才能など必要ないでしょ?焼肉屋さんにお寿司を食べに行くようなことだと考えられるがいかがかな?本当はお寿司なんか売ってないのに売ってるようなことを匂わせて騙す音大側も悪いし、それにまんまと騙される学生側も危機感が無さすぎるかな。
どちらか言えば税金を無駄遣いせずに滅びたほうが良い。子ども産んだ手当いくらみたいなところに税金を回してあげるほうが良いと考えられる。
自然淘汰されてるだけ。税金で食わさなきゃとっくに滅びている。
やりたいことに対して需要(うけざら)が少ない職業において、やりたい仕事につけないとなるんだよね。やりたいことと、求められることを考えられるかどうか。利己的な目線から他社視点にするとか、自己表現を需要に合わせるとか、柔軟さと賢さが必要よなー
自分の選んだ人生。富裕層の生まれでもなけりゃ夢追い続けるのは難しい。出る杭は打たれる。
体育大学生はまだ公務員(消防・警察・自衛官・体育教師)になる道が沢山あるからいいけど、音大生は音楽教師くらいしかないもんな...倍率もとんでもなく高いし
音大生も自衛隊、警察、消防になれるよ、その道を選ばない人が多いだけっしょ。
@@にんそんにんそん それは勿論です。ただ、体力試験や訓練に合格できる方が、音大生は圧倒的に少なくなってしまうので、おっしゃる通りその仕事に就こうとしないだけですね。
一応音楽隊とかもあるから希望すれば道はある当然訓練に耐える体力は必要だけど
いやいや、そもそも総合職なんて誰でもどこでも応募できるよ。あなたの時代は知りませんが総合職で聞かれることなんてどこ行っても同じなんで。体育だろうが音楽だろうが文学だろうがなんでも同じです
生産年齢人口が減少して、労働参加率が上がれば、椅子取りゲームが始まる大学で学んだことを仕事にできない事については、悲しい現実
いや日本は生産年齢人口が減少しても人口ピラミッドが高齢者に大きく偏っているので、イス取りゲームと逆の事が起こるんだよ。まあ仕事内容が高齢者向けになっていくという事なんだけど。
@@neokamikaze 人手不足はたしかに現実としてありますが、一部の産業では効率の悪い椅子取りゲームが始まるのではないかと思いました
ところがその椅子取りゲームはAIに既に占拠されているのが現実!!中々切ないですなぁ〜。
うちのコールセンターにも有名美大出の派遣さんがいる。管理サイドのおっさんよりよほど高尚で美しい人だが。同僚は元ヤンのおばさんたちばかりキツいお客様のお相手で沈んでいくのがかわいそうに思う。
うちにも音大卒がいるけど、めちゃお嬢様やね…若くして美術品集めてる
夢を追いかけて一か八かに掛けるか、夢を追い掛けずに堅実に生きるか。各人の自由。自由と責任はセット。
@@ip-ip-ip 夢を追いかけたいなら音大には行かないほうがいいかな。自己満足を教えて税金で食わせてもらってる人に金払ってその人の自己満足を教わって夢に近づけるなどと考えているならね。その環境はそもそも才能を必要としない環境だから教わる場所を間違えている。
音大という狭くて限られた環境の中で価値観が凝り固まってるんじゃないかと
音大卒業した人の中でコミケなんかの同人即売会に作品出たり、演奏を動画配信したり、路上演奏したことある人ってどれくらいいるのかな? 格式高いオーケストラに入団したいってそれ他の業種で言ったら、誰もが知ってるような大企業一点狙いしてるギャンブラーの所業で、そりゃあぶれる人が大多数だろうなとしか言えなかったりします。
ピアノ専攻から音楽の教員になりました。音大生はどうしても自分の身に付けた力を活かして仕事がしたいんですよね。私はたまたま活かせる仕事に就けましたが‥音大生は文系とは違って遊ぶ時間も無く毎日練習の日々です。プライドも高いはず。努力してきた自負があるので、プライドを捨てて他業界に乗り込む勇気があるかどうかが問われていると思います。
40代、アメリカの某音大に通っています。音楽とは関係ない事務職をしながらですが、大学での勉強、ライブやコンサート、練習で、1日24時間じゃ足りないくらい、毎日忙しい日々でキツイ。でも、その反面、音大に行く前より楽しい人生を送っています!音楽を通して、人脈や選択肢も広がっています。卒業後の人生も楽しみなので、経歴にならない現実を考えるより、私は「今」を楽しんでいます。リスク考えてたら、音楽なんてできないよ。音を楽しむ!
音楽スキルはあくまで「材料」その材料を使ってどう料理しどう提供するかが重要そもそもパトロンを捕まえて自力で食っていける能力がなければどの分野いっても同じそれができない大多数の人間がサラリーマンとして歯車になっているわけだ
自分も専門学校卒業でダンスしかしてなくて今年37歳になりました。就職する勇気もなくアルバイトの毎日です。
37歳になってもずっとダンスしてるの?
37になってもろくに家族を養えない音大卒生も大勢いますよ
@@necostand 50になってもろくに自分さえ養えない。
自分が納得しているならそれでいいと思いますよ😊
Hey!Dance!Dance!
贅沢言ってるだけで別に就職は出来るでしょ。まぁ、この人は親が金持ちで運良く女性に生まれたから男見つけて養ってもらう選択肢があるじゃん。いいご身分だよな。
ゲストが男性だったら絶対コメ欄「だったらやめろボケ」で埋め尽くされてたな
@@otachuable確かに!!食えないのがまるで自分のせいじゃないみたいな言い方だからね。
アスリートほどでなくとも、音楽の練習を続けてきた人達はゲーマーなんぞよりはずっと精神力強いだろうし普通に働くぐらいは余裕そうプライド除去マシーンさえ開発されれば
あるものをフォローするために何かを比較対象にして貶すのホント良くないよ音大生にもプロゲーマーにも色んな人がいる
ゲーマーの忍耐力すごいと思うけど。
下手な無能よりも厄介だわプライド持ちって。
問題はプロゲーマーの需要は増える可能性はあるが、音楽には可能性がないことにある。とくに音大で扱うようなのにはね。
何がいいのか、なんて分からないですね。私は楽器はうまくならず、普通に就職したけど、趣味で音楽はやれたし、お金の心配はない生活ができて、それも人生って感じですね。「何事も普通レベルが一番幸せ」というのも、一つの真理です。
おっしゃる通りです。知らなきゃよかったという世界はある。このような建前社会なんぞに足をつっこまなくて正解ですよ。
@@aw2725 音大の連中って本人たちは何か上級国民みたいに自分たちのことを思ってるのかもしれないけど、現実的には時代についていけてなくて時代遅れでびっくりするぐらい知能が下等だからね。実は社会に出たらやっていけないみたいな。
潰しがきかないのが大きいね、自分も30まで漫画家目指して諦めて仕事しだした、どこかで割り切って趣味とか副業とかにシフトするのが大切だと思う
ご視聴ありがとうございます。
高評価、動画への感想お待ちしております。
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結婚して好き勝手やればいいやん
旦那の生活サポートして、夜は旦那の前で全裸になるだけ、それであとは自分の音楽活動すればいいやん。女は楽やな。
基本的に芸術大学の『芸』というのは底がバレていたら終わりなのだけど、
いわゆる上岡龍太郎さんみたく「もう欺き通せない」と言って身を引くというのが、
芸を嗜む者のひとつの美しいあり方だと思うけどね。
お笑い芸人さんよりもタチが悪い。
音楽というのはただの建前だよ。
?何のための建前かな?
いわゆる手口バレバレで終わってるのに税金もらえるから、
社会に甘えて何かやってるみたいなね。
学生が社会に出て就職したがらないのは当たり前で、なぜなら教えてる側が出られないから。
『この人たちだけ社会に甘えられてズルい』という話で、
そもそも税金を扱う公平性がないと思われるよ。
ご年配の方々が供給される税金の配分をどうしようかとコネコネするだけで、社会主義で産業が発展しないのに似ている。
根本的に誰も幸せにならないシステムだと考えられる。
何度でも聞こう。
音楽というのは建前で、
ただ人間関係でコネコネやってるあり方に
『国民の税金を費やす公平性がありますか?』
何度でも聞こう。
音楽というのは建前で、
人間関係でコネコネやってるこれに『国民の税金を費やす公平性がありますか?』
私も声楽をしている30代です。イタリアに住んでます。
日本でも海外でも音楽以外はやりたくないというプライドがある日本の音大生は就職を選択しません。それが悪いとは思わないけど、ほとんどの人が親に経済的に頼りながらになるので、30代になると本当に辛くなってくるのが現実です。イタリアでも音楽以外の事はやりたくないという日本の音大生は仕事がみつからず、ビザの問題もあるのでほとんど日本に帰ってしまいました。
私がイタリアが良いなと思うのは、音楽とそれ以外の仕事の両立が出来る事です。こちらでは労働時間が少なくても正社員になれます。私の場合は週に20時間販売員の仕事をしながら、それ以外の時間は練習したりコンサートをしたり、音楽を続けられています。そのお陰でコロナ期間中、特にロックダウンの時は音楽の収入は無くなりましたが、正社員の仕事は給与補償などもあり生活出来ました。日本では正社員=週40時間になってしまうので、就職したら音楽を続けるのは不可能だと思います。
周りのイタリア人の音楽家は教員、料理人、ベビーシッター、IT、コンサートホールスタッフなど、様々な仕事をしながら音楽をしている人がほとんどで、音楽だけで生きている人は本当に少ないです。
もし日本で労働時間が少なくても正社員になる事が可能になったら、音大生だけではなく、子育てしながら働く事もしやすくなるし、色んな人に良いのではないかなと思います。
そういう理想論よりベーシックインカム導入した方が話早くない?
クラシックだけじゃなく、国内外のジャズ、ロック系のまあまあ有名な人でも音楽一本じゃないのはザラですものね。
イタリアは日本よりも両立向きでいいですね!頑張ってください💪
イタリアは素晴らしいわ
物腰が低くて現実的な出羽守は初めてダァ
おっしゃっていること、すごくわかります。私もパリに住んで10年以上になり、政府公認ライセンスを取ってガイドをしていますが、同僚に音楽家が何人かいます。まさにRenaさんと同じで、勤務時間に融通がきく観光業をしながら、今もオペラ劇団のオーディションを受けているようですよ。確かに、日本のような長時間労働が常態化し、休暇もろくに取れない環境では難しいでしょう。副業を始めにくい日本の環境は時代遅れであり、変わらなくてはいけませんね。それと、声楽出身の方は滑舌が良く、度胸がすわった方が多い印象を受けます。これはどんな職業に進んでも役立つ資質ですね。やはり音楽は素晴らしい。
創造したり表現する仕事は自分のプロデュース力もマジ大事だと思う。
?プロデュース?
音楽家というのは
トークを売りにしていたわけではない。
容姿を売りにしていたわけでもない。
肩書きを売りにしていたわけでもない。
それを受けとる側が勘違いしてるだけ。
別にキミたちが稼げるようになるため作曲家は曲をつくったわけではない。
創作する時間が彼らにとって幸せだっただけだよ。
大谷選手が寄付したグローブをどこかの学校だかが誤った扱い方をしたことがニュースになりましたが、
音大というのはわざわざ税金を使ってそれをしている組織だよ。
?音大の連中の地位を高めるために作曲家は作曲したのか?
?音大の連中が税金をもらえて食い潰せるようにするために作曲家は作曲したのか?
@@あっくまのバイオリン 仕事って書いてるの見えませんか?好きなもの作りたいやつは勝手に作ればいいやろw
@@サンサンサン太陽がサン-t9p
仕事という建前の遊びでは?
仕事という建前の遊びでは?
どの学部学科にも当てはまるけど
『諦めることで得れる幸せもある』
諦めたら完全に自分は終わるとは絶対に思わないで欲しい、諦める勇気も立派な人生選択です
舘ひろしさんが言われる通り、
エンタメは不安定な要素も注目される要素のひとつで、
エンタメを提供する側が安定しようとしてどうする?
?音楽は建前だろ?
でも、おっしゃる通り
『退避!!』は大事だな。
『撤退だぁ!!』みたいなww
音楽科教員、自衛隊・警察の音楽隊など安定した職もあります。定職に就き、そこで自分を少しでも活かせたら幸せではないでしょうか?
@@disco-dp9lx
まず音楽科教員は非常につらい。
なぜならAIでピアノ伴奏に限らずいろいろな伴奏がつくれてしまうから、パソコン一台で授業が実は回せてしまう。
でもそれはいずれ『システムさえあれば授業を回す人は誰でも良くね?』みたいに子どもの目には映るし、子どものほうが実はシステムに詳しくなってしまうことも大いに考えられる。
存在にあまり意味はないけど、その立場に税金使ってるからボコボコにされるけど耐えてね♪みたいな。
ある種『殴られ屋』みたいな意味の職業になるだろうね、
@@disco-dp9lx
自衛隊・警察は音楽だけが仕事ではないでしょう??
本職もやりながらでしょ。
それぞれの組織内で教育してやればいいだけで、音大のあるなしは関係がない。
むしろ中学高校でブラスバンドやってたぐらいの人のほうが変に知識がガラパゴス化してないから良いのでは?
やりたいこと貫いてダメだったら死ぬくらいの覚悟でも持って頑張るのもいいと思うし、諦めてテキトーな仕事につくのもいいと思う
音大は学費高いから「テキトーな仕事」につく勇気なんて出んのやろ。
それは違う。
基本的に学生の多くは金持ちの家の娘だったりするからね。
つまり就職して働く以上のお金を、毎月のおこずかいでもらえるからだよ。
世間知らずなのもあるだろうけどね。
音大というのは『建前社会』だよ。
肩書きという建前が他の人の才能を利用する、いわゆる建前が才能に勝る社会で、建前社会に才能の価値など存在しない。
でも建前だけで何かやってますで済むのなら世の中そんな楽な話はない。
会社とかでそれやると潰れるけど、それを税金で賄ってるのが音大だよ。
そもそも建前に頼る時点で思考が量産型なのですよ。
なぜなら人間関係で選んでもらえば同じ肩書きが手に入るから。
ところがそれはもう才能を必要としない生き方なのですよ。
『ワタシは才能を必要としませ〜ん♪』という状態の人が集まる芸大や音大に、
お金を払っていったい何を学びに行くのかな?
あと音大とか芸大で教授とかが『チケット1人ノルマ10枚』とか言って学生にチケット売らせるのは、
ある意味犯罪に近い。
スマホなどのメリットが周知され企業によって保証されているものでも販売するのに時給が発生する。
学生はタダですから。
分かりやすい才能潰しですね。
音大や芸大は税金で運営してて困らないから「他の人もやってるから」でそうゆう頭になるのだと考えられる。
税金で賄っている限りどこまでいっても自己満足だからね。
ピアノ専攻から一般就職して0からエンジニアになったけど、適正があったのかめちゃくちゃ仕事面白いです。コツコツ続けてきた力って何にも変えられない力ですね。
大学で本気で音楽やった事も今の仕事に就いたことも全く後悔ないですね。ちなみに自分の周りみた感じは、就職出来ないではなく、しないでした。
私も声楽ですが全く同じコースでした。終始して技術畑で生きてます。
経験は決して無駄になりませんからね。素晴らしい人生、素晴らしい選択ですね!
カッコいいです。
巡り巡って、ピアノの才能が役立つことがあると思います!
学んだことと違ったことを仕事にしてるのって音大生だけじゃないですけどね
別に特別な例ではない
私の友人も音大を卒業してから、就職先として音楽教室の講師になり金銭面ですごく苦労してました。
同じく副業しないと生活できないものでした。講師も忙しいのに合間を縫って結婚式の演奏や地方のコンサートの引き手で出張したり、副業のバイトにも行き本当に大変そうでした。
ある程度キャリアを積んから自分のピアノ教室を起業し、出張しながら教えてます。
実家が裕福なのもそうでしたが、教室を開くために実績と経験をたくさん積んでましたし、幼い頃からピアノ一筋で音大入るために頑張ってました。
自分の夢を叶えるため突き進むのも大切かなと思います。
😅
作曲家は、別に音大の連中が税金もらえるようにするために作曲したわけではない。
大谷選手の寄付した野球のグローブをどこかの学校が誤った扱い方をしたのと似ている。
それはどこかで間違いに気がつく必要がある。
例えば、
子どもたちの夢のために寄付された野球のグローブは、
子どもたちの夢のために使われる必要がある。
オジさんやオバさんの自己顕示欲のために使われるべきではない。
音大もしかりだよ。
用途を間違えて教えられればそのような結果になる。
そして間違いが拡大しているだけかな。
音大というのは『建前社会』だよ。
肩書きという建前が他の人の才能を利用する、いわゆる建前が才能に勝る社会で、建前社会に才能の価値など存在しない。
でも建前だけで何かやってますで済むのなら世の中そんな楽な話はない。
会社とかでそれやると潰れるけど、それを税金で賄ってるのが音大だよ。
建前で人間関係で選ばれて税金もらえて生活していけるのなら、
才能など必要ないでしょ?
焼肉屋さんにお寿司を食べに行くようなことだと考えられるがいかがかな?
本当はお寿司なんか売ってないのに売ってるようなことを匂わせて騙す音大側も悪いし、
それにまんまと騙される学生側も危機感が無さすぎるかな。
大内教授、本当に学生のことを考えてるね。夢見がちな若者にここまで言ってくれる人貴重。
人の夢はおわらねぇ!
育てる側が学生の夢を実現させるための指針を示すことから逃げていることが問題
そもそも音大が多過ぎる
音大卒なんて社会のニーズが無いのだから適正な数へ縮小すべき
一方で社会のニーズはIT技術者や医療介護なのだから、そちらの大学や専門学校をどんどん増やすべき
兄弟が音大だったけど、ハッキリ言って学生もその親もお花畑なんだよ。何百万もする楽器買って散々金かけた挙句、形はフリーターだもん。もういい加減諦めろやって思ってたわ。
@@daafuku 年間1万人発生するピアノ科学生のうちプロになれる実力のある人はたった一人、はっきり言って将棋の奨励会以上に厳しい世界。早めに夢を断ってあげるのもやさしさ。ピアノの才能なくて良かった。
理系でも研究職に限って言うと就職は難しくて、日本でも外国でも博士課程まで終えて30才近くになってからポスドクというアルバイト雇用が始まって、その中で勝ち残った者だけが定職に就けます。みんな優秀だから定職に就けるか否かは運の要素が大きくて、諦め時の判断が難しく、ポスドクを40才になっても続けている人から1年で諦めて博士号まで取ったのに別の職業に就く人まで様々。ニュートンも貴族だけど、昔に貴族が趣味でしていた事を職業にするのはどの分野も難しくてリスクを伴うものと思います。
今は売り手市場で修士卒→研究職ってルートが前より実現しやすくなってるよ
ネギ畑の水分計測、面白いですね。
修士号から研究職もコネがかなり優先されるから実情そんなに良くない。
やっぱり親が偉い人ではないとキツイよいろいろ。
就職出来ても奴隷扱いだから。
まあ研究職はそもそもそういうリスクを前提にしてるからね
博士進学自体就職できないリスクを分かった上で行くべき
どの道にも運不運があるに決まっているが、妥協や変化、適応を受け入れない場合は、人でも分野でも、文字通り「進歩・発展」はない。同義反復。
絶対音感と音楽のセンスは別物です。
本当そう。絶対音感があるからっていい曲が作れるとは限らない。努力して完璧に楽器を弾けたからって美しい旋律を奏でるとは限らない。センスがなきゃ生き残れない世界。音楽ってそういうもんよな。
うーむ、だから、なに勉強してきたんですか?とか、何しようとしているんですか?という話になってるわけだ😅😂😢
まぁ、でもセンスを磨くのに音感はあった方が有利でしょ
絶対音感とは音符や音程というカルタをとる速度が頭の中で早いことをいう。
カルタをとる速度が早いことと、面白い文章が書けることは全く異なる能力である。
音大というのは『建前社会』だよ。
肩書きという建前が他の人の才能を利用する、いわゆる建前が才能に勝る社会で、建前社会に才能の価値など存在しない。
でも建前だけで何かやってますで済むのなら世の中そんな楽な話はない。
会社とかでそれやると潰れるけど、それを税金で賄ってるのが音大だよ。
漫才のエムワンは、夢を諦めさせるキッカケの側面も持ってるという紳助の言葉を思い出した。
続けることは尊いけど、やっぱり外から与えられる諦めるキッカケも大事な。
一番大事なキッカケは、
音大がちゃんと潰れて廃校になることかな。
なぜならお笑い芸人さんのほうが潔いからです。
テレビの視聴者や会場の人を笑わせられるか笑わせられないかが彼らの勝負だからね。
相手を笑わせることに知恵と密度が存在すれば、稼げて扱われ方も良くなることは自然かな。
音大というのは『建前社会』だよ。
肩書きという建前が他の人の才能を利用する、いわゆる建前が才能に勝る社会で、建前社会に才能の価値など存在しない。
でも建前だけで何かやってますで済むのなら世の中そんな楽な話はない。
会社とかでそれやると潰れるけど、それを税金で賄ってるのが音大だよ。
建前で人間関係で選ばれて税金もらえて生活していけるのなら、
才能など必要ないでしょ?
焼肉屋さんにお寿司を食べに行くようなことだと考えられるがいかがかな?
本当はお寿司なんか売ってないのに売ってるようなことを匂わせて騙す音大側も悪いし、
それにまんまと騙される学生側も危機感が無さすぎるかな。
そもそも建前に頼る時点で思考が量産型なのですよ。
なぜなら人間関係で選んでもらえば同じ肩書きが手に入るから。
同じような肩書きの人はいるでしょう?
ところがそれはもう才能を必要としない生き方なのですよ。
『ワタシは才能を必要としませ〜ん♪』という状態の人が集まる芸大や音大に、
お金を払っていったい何を学びに行くのかな?
あと音大とか芸大で教授とかが『チケット1人ノルマ10枚』とか言って学生にチケット売らせるのは、
ある意味犯罪に近い。
スマホなどのメリットが周知され企業によって保証されているものでも販売するのに時給が発生する。
学生はタダですから。
分かりやすい才能潰しですね。
音大や芸大は税金で運営してて困らないから「他の人もやってるから」でそうゆう頭になるのだと考えられる。
税金で賄っている限りどこまでいっても自己満足だからね。
最終的にはプライドが邪魔をして普通の会社とかには就職したくないってのが本音なんだね・・・
ほんとそれ。何で音大出たのにサラリーマンなの?早稲田慶応出たのに中小企業なの?←こういうしょうもないプライドが余計に自身を追い込んでる。
しょうもなくはないと思うよ
進学校を卒業したのにFラン大学に行くんだとかみたいにありふれた悩みだと思うし、むしろ多様性の時代なんだから周りの雰囲気とかがそういう○○だったのにそっちなんだみたいな風潮をやめて、なるほどそういう生き方も今は珍しくないよね って言い合えると生きやすいんじゃないかな この音大の話題に限らず
@@この笑い男の画像真ん中に持 私は結構そういうの寛容に捉えてますけど本人自身が変わらないとやっぱり明るくならないですよ。
周りに音大生とか音高卒とかいるけど、これはプライドとかそういうレベルの話じゃない。何に生きるかの話。
夢見る夢子ちゃん
厨二病
子供のわがまま
ただそれだけだとおもうね
音大生も日本の中だけでの音楽家に留まろうとするのではなく、発信力も兼ねて語学力などを同時に鍛えていく必要が出てきそうだね。
海外なら普通にいけるね
海外組は音大でもエリートです。
円安だから海外の仕送りも昔よりずっと高くなった
奏者でもDTMとか出来て当たり前の時代だし、英語分かんないとDTMもしんどい。
発信するなら益々英語大事やなぁ.
クラッシックの音大生は、昔からヨーロッパ留学する人は多かったけどね。Jazzならバークリーとか。
結局のところ、音楽も芸術もスポーツもエンターテイメント。それで食べていける人はごく一部で、大きなリスクがあることを自覚させるような教育が必要だと思います。
専門学校もだけど儲からなくなる
所詮芸術って娯楽だもんな
本当これ。限られた人しかプロになれないだけだよね。
武井壮が言ってたなあ、スポーツやってもそれで食っていけるのは一握りなのでスポーツ一本で頑張ることを進めるのは危険だと
プログラミングなりなんなり、別で生きていける方法を確保しつつスポーツを目指すべきだと
けど、スポーツも音楽も親のリベンジや期待背負わされた子供の人生も多いけどな。
だから本来言うべきは本人じゃなくて親のエゴに対して。金があるなら好きにすれば良い。
自分のいとこは幼少期からバイオリンしていて、様々なコンテストで入賞する人で将来の夢はプロバイオリニストでしたが、成人してなったのは会計士です。
夢見続けるのはいいですが、副業としても良いと思います。
そう割り切れるのはどれだけいるのでしょうか。
『まだいける』と突っ走るのです。
ちゃんと勝ち組になってるの草
@@文系はaiで不要になる 本当の勝ち組は、バイオリニストに決まってるだろ。
会計なんて退屈でなんの創造性もなく、いずれはAIに取って代わられる職業。本人は納得しているのかな?
@@Yoshisadaお前会計士の凄さわからんやろ?
この方は一生懸命頑張っているのはすごくわかる
@@くい-x6l 私のコメントを読んでます? 凄いとか凄くないとかの話ではなく、「退屈で創造性がない」と言ってます。ルールに従ってお金を計算するだけのお仕事ですから。
私も音大卒だがどうにか新卒で一部上場企業から内定を頂くことが出来たので、音大卒だから就職出来ないということはない。
ただ遅くとも大学2年生までには、演奏活動や音楽講師で生計を立てるのか、学校教員を目指すのか、声楽管打楽器なら自衛隊の音楽隊を目指すのか、あるいは一般就職するのかなどの意思決定をしておくべき。つらい面があるだろうが、自分の才能を客観的に見つめて決断が必要。
確かに音大は一般の大学に比べたら教養科目が少なく、音楽しか学んでいないと思われることはあるだろうが、同時に企業の中には、努力、根性、目標を達成する力などの面で、音大と同じ偏差値の文系の大学生に比べたら、音大生の方がはるかに有為な人材だと考えて下さる方もいる。
就職したのは音楽関係の仕事なんですか??
@@anan1919 そういうの、友達に聞きなよ、
ネットじゃなくて周りの人に聞かないと実際のところなんかわからない。
わたしの音楽高校の同級生は、ピアノだったら先生、大学院、あとコンピューター音楽の人はそっち系で就職したと思う。ジュエリーとか百貨店もいたかな。舞台女優とかもいた
@@anan1919 音楽とは全く関係のない、総合商社です。
いやだから、動画の中でも語られてるけど、音大卒だから就職できないということが問題ではなく、本人の心のなかで就職したくないという気持ちがあることなんすよ。
とりあえず就職だったら中卒でもできるんだから、
@@改札お化けスパイ いや、コメ主の話だからコメ主に聞いてるだけなんだが…?何の話してるん?
藝大の附属高校や音大やに行った知り合いが何人かいるけど、
附属高校は普通の勉強は最低限でほぼ専攻している楽器の授業。部活も音楽以外はないし、周りの友達もほとんど同じ。
音楽家一家で子供の頃から知り合う人はほとんど同じような境遇の人だから、他の道が見えなくなるのは正直仕方がないと思う。
音大行った知り合いは全員、会社には就職してないけど、経済的には困っていない。
ということは収入はどこからえておられるのでしょうか?
音大というのは『建前社会』だよ。
肩書きという建前が他の人の才能を利用する、いわゆる建前が才能に勝る社会で、建前社会に才能の価値など存在しない。
でも建前だけで何かやってますで済むのなら世の中そんな楽な話はない。
会社とかでそれやると潰れるけど、それを税金で賄ってるのが音大だよ。
税金もらえるポジションなら困らないね。
税金だよ。
現実問題で言えば、
焼肉屋にお寿司を食べにいくような感じだと、
社会に出たらアルバイトぐらいがせきの山なのではないかな?
なぜならルールというのは失敗が過去にあるからルールがあるのであって、
建前されあれば何やっても何言うてもいいと教育されてて、その裏のリスクを見ることがないから、
そのうえ100年前とかの人が作曲したものを「これが正しい」言うても、
そうかもしれないだけで何の根拠もないことだからね。
間違って会社で人の上に立つと周りがとても困るから。
下や末端の立場にいてくれればそのリスクが減るかもしれないけど。
そこから会社で上の立場に上がれるかどうかは本人の能力だけどね♪
〇〇音大みたいな他人がつくった油絵を使って、
ご自身の容姿や肩書きや建前など別の『額縁を売っている』
それはもう絵描きではなく額縁が好きな『額縁販売屋さん』かも分からない。
額縁を売るためのツールになっているだけで、実は絵描きの職業自体はほぼ消滅しているみたいな。
絵も額縁も実はしょうもないから自然淘汰されてるだけだとバレてしまった場合、
芸大・音大に多額のお金を払っていったい何を学びに行くのでしょうね?
年金も若い世代はもらえるか分からないのに、今から入学する若い子が60代過ぎになるまで、はたして税金で行うこの延命措置は続けられるのかな?
学生たちはよっぽどお金払ってでも介護するのが好きなのかな?
多分、こういう場所に出演する時でさえ「仕事取りに行くぞ!!」って気持ちを持つくらいじゃないとフリーランスは厳しいんじゃないかな。
戸田さんのやや淡白な受け答え方を見ていてそれを感じた。
けれども、もしこの出演がきっかけになって、アイドルのボイストレーニングの仕事のツテでも見つかったのなら、それはそれでめでたいことだし、次の仕事にもつながっていけば最高の結果だろう。
音大というのは『建前社会』だよ。
肩書きという建前が他の人の才能を利用する、いわゆる建前が才能に勝る社会で、建前社会に才能の価値など存在しない。
でも建前だけで何かやってますで済むのなら世の中そんな楽な話はない。
会社とかでそれやると潰れるけど、それを税金で賄ってるのが音大だよ。
建前で人間関係で選ばれて税金もらえて生活していけるのなら、
才能など必要ないでしょ?
焼肉屋さんにお寿司を食べに行くようなことだと考えられるがいかがかな?
本当はお寿司なんか売ってないのに売ってるようなことを匂わせて騙す音大側も悪いし、
それにまんまと騙される学生側も危機感が無さすぎるかな。
そもそも建前に頼る時点で思考が量産型なのですよ。
なぜなら人間関係で選んでもらえば同じ肩書きが手に入るから。
同じような肩書きの人はいるでしょう?
ところがそれはもう才能を必要としない生き方なのですよ。
『ワタシは才能を必要としませ〜ん♪』という状態の人が集まる芸大や音大に、
お金を払っていったい何を学びに行くのかな?
『税金いただきたいです!!』というだけの話では?
現実問題で言えば、
焼肉屋にお寿司を食べにいくような感じだと、
社会に出たらアルバイトぐらいがせきの山なのではないかな?
なぜならルールというのは失敗が過去にあるからルールがあるのであって、
建前されあれば何やっても何言うてもいいと教育されてて、その裏のリスクを見ることがないから、
そのうえ100年前とかの人が作曲したものを「これが正しい」言うても、
そうかもしれないだけで何の根拠もないことだからね。
間違って会社で人の上に立つと周りがとても困るから。
下や末端の立場にいてくれればそのリスクが減るかもしれないけど。
そこから会社で上の立場に上がれるかどうかは本人の能力だけどね♪
音大から一般企業に就職しました。私は入学当初から、今は音楽をやりたいけど卒業後は就職するって決めていましたが、周りは財力があるからか就活を一切していませんでした。
就活することについて、先生にも友人にも珍しいと言われてましたw
周りに就活仲間はいませんが、逆に誰も就職決まってないので変な焦りとかマウントを取られるとか、そういうのが無かったのはよかったです笑
周りに流されないと就活できない人は難しいですが、自分の意思をちゃんと持っていれば音大からでも就職は可能ですよ。新卒カードは1回しかないし、在学中に半分プロぐらいまでいかない人は一旦就職してみたらいいと思う。後悔はしないと思う。
道を生きながら適応できるあなたは偉い。
音楽で食っていけると夢見て30、40代過ごし、まだ夢を諦められない人もいる。
期間を定めてダメだったら捨てる覚悟も必要。あなたは強い
お金欲しいなら夜の店で働けば良くね?すぐに稼げるし。
それが嫌なら貧乏でもしゃーない。
需要と供給の世界やし、無理矢理救済とか、どうこうするもんでもないやろ。
音大二年生ですが入学当初からコメ主さんと同じ考えです
同じ門下の子には「夢が無い」とか言われましたがw
@@怪雨同じです😄
親に学費を出してもらえることに感謝して高校大学では学びたいことを学んで、卒業後はしっかり働きたいです💪
音大卒は就職しづらいと聞きますが就職できる謎の自信があります😀
音大というのは『建前社会』だよ。
肩書きという建前が他の人の才能を利用する、いわゆる建前が才能に勝る社会で、建前社会に才能の価値など存在しない。
でも建前だけで何かやってますで済むのなら世の中そんな楽な話はない。
会社とかでそれやると潰れるけど、それを税金で賄ってるのが音大だよ。
これからは一つのことじゃなくて複数できることを増やしていかないといけない時代かもしれない。
学校維持したいなら複数できるコースを特化した方がいい
これまでもそうだった。…と思います🎉
音大というのは『建前社会』だよ。
肩書きという建前が他の人の才能を利用する、いわゆる建前が才能に勝る社会で、建前社会に才能の価値など存在しない。
でも建前だけで何かやってますで済むのなら世の中そんな楽な話はない。
会社とかでそれやると潰れるけど、それを税金で賄ってるのが音大だよ。
建前で人間関係で選ばれて税金もらえて生活していけるのなら、
才能など必要ないでしょ?
焼肉屋さんにお寿司を食べに行くようなことだと考えられるがいかがかな?
本当はお寿司なんか売ってないのに売ってるようなことを匂わせて騙す音大側も悪いし、
それにまんまと騙される学生側も危機感が無さすぎるかな。
そもそも建前に頼る時点で思考が量産型なのですよ。
なぜなら人間関係で選んでもらえば同じ肩書きが手に入るから。
同じような肩書きの人はいるでしょう?
ところがそれはもう才能を必要としない生き方なのですよ。
『ワタシは才能を必要としませ〜ん♪』という状態の人が集まる芸大や音大に、
お金を払っていったい何を学びに行くのかな?
『税金いただきたいです!!』というだけの話では?
そもそも建前に頼る時点で思考が量産型なのですよ。
なぜなら人間関係で選んでもらえば同じ肩書きが手に入るから。
同じような肩書きの人はいるでしょう?
ところがそれはもう才能を必要としない生き方なのですよ。
『ワタシは才能を必要としませ〜ん♪』という状態の人が集まる芸大や音大に、
お金を払っていったい何を学びに行くのかな?
『税金いただきたいです!!』というだけの話では?
20年ほど前に音大のピアノ科を卒業しました。
卒業後、就職に有利な資格を取りまくって、正社員で働いていました。就職しても音楽から離れる生活にはならなかったです。当時は残業も多く、終電で帰ることも多かったけど、レッスンにも通っていました。
会社では音楽以外のことをやるのも楽しかったし、動画制作の部署いた経験が今はUA-camで活用できています!
会社の同僚が演奏会に来てくれたこともあるし、人間関係も広がりますよ。
音楽以外の経験も音楽に活かせます。音楽だけに固執せずに、音楽以外の仕事をすることで、自分自身の音楽の活動も広げていけるので、どんどん色んな経験をしてほしいです。
だよね。
なんだか、これしかやりません!他のことはしません!
っていう意識が問題なんじゃないかと思いました。
はっきり言って、自分が音楽で食べていけるレベルなのか見極められない人は、元々素質ないと思う。本当に音楽を続けたければ、どんな形でもやり続けますよ!
20代は体力もあるし、就職して仕事しながら、演奏活動もやるのが私はおすすめです。色んな経験も積めるし、後々の選択肢も広がる。40代になると体力的にキツイ。
今は子育てに体力も奪われるし、練習もほとんどできない。でも、少しだけど演奏の仕事してます。
機械設計職がメインで趣味が楽団の知人が元職場に居られましたが、毎週の合同練習は家庭犠牲で大変だったと言ってました。それでも継続されて今は幸せそうです。
音楽と生活の両立は、限られた時間との闘いのようです。
人生は夢を追いながらも体当たりする闘い、だから老後に振り返ると楽しい。
食うか食われるかだから生きてる気がするもの。
安泰は腐るだけで存続できない、それがこの世の仕組み。
人の勝手やだまれ
音大というのは『建前社会』だよ。
肩書きという建前が他の人の才能を利用する、いわゆる建前が才能に勝る社会で、建前社会に才能の価値など存在しない。
でも建前だけで何かやってますで済むのなら世の中そんな楽な話はない。
会社とかでそれやると潰れるけど、それを税金で賄ってるのが音大だよ。
小さい頃に始めたことを大人になっても好きで続けてるって憧れるな
それはラッキーだったのだ。そのラッキーに私も憧れる。大谷翔平くんのラッキーさ。でも、その大谷くんも、検事に「彼はもっと成長しないといけない」と言われたそうだ。トータルで人生損すると思う。
そうかも分からないですね。
現実問題で言えば、
焼肉屋にお寿司を食べにいくような感じだと、
社会に出たらアルバイトぐらいがせきの山なのではないかな?
なぜならルールというのは失敗が過去にあるからルールがあるのであって、
建前されあれば何やっても何言うてもいいと教育されてて、その裏のリスクを見ることがないから、
間違って会社で人の上に立つと周りがとても困るからね。
下や末端の立場にいてくれればそのリスクが減るかもしれないけど。
〇〇音大みたいな他人がつくった油絵を使って、
ご自身の容姿や肩書きや建前など別の『額縁を売っている』
それはもう絵描きではなく額縁が好きな『額縁販売屋さん』かも分からない。
額縁を売るためのツールになっているだけで、実は絵描きの職業自体はほぼ消滅しているみたいな。
絵も額縁も実はしょうもないから自然淘汰されてるだけだとバレてしまった場合、
芸大・音大に多額のお金を払っていったい何を学びに行くのでしょうね?
年金も若い世代はもらえるか分からないのに、今から入学する若い子が60代過ぎになるまで、はたして税金で行うこの延命措置は続けられるのかな?
学生たちはよっぽどお金払ってでも介護するのが好きなのかな?
もう令和にもなったし、
いい加減もう音楽家って自分で『プロ』とか名乗らないほうがいいと思うのですよね。
何を評価されたいのだろうか?
演奏をなさってテイストを評価されたいのかな?
そもそもモノとモノを摩擦させたりとか内部でハンマーが弦を叩いて反響させたりとかする物理現象に
?『プロ』とか名乗る意味はあるのかな??
さや侍みたいで悲しくなりませんか?
本当にご自身のテイストを評価されたいのなら、
Adoさんのように『余計なものがないほうがいい』と考えるのが自然なのだけど。
あれは生声と伴奏とアニメーションだけでしょ?
もしテイストがないのであればそれはDTMといったいどうゆう違いがあるのかな?
額縁を売るための音大はツールでしかないでしょ??
もし額縁を評価されたいのなら、
今から音大に入学する若い子が60過ぎになる頃にはそんな額縁は消え去っていると考えられる。
今でさえ無価値だからね。
なぜならそれは若い子たちがなるべく税金のお世話にならずに自らで生活して生きていく力を削いでいるに他ならないから。
あくまで補助であってどっぷり浸かるのもどうかと思うよ。
別にもう人間がやる必要のないことをわざわざ無駄に税金で賄って、
『やる必要がないことをやるための額縁としての機能』でしかないからね。
昔、友人が、東京藝大 の入学式で「この学校は芸術家を育成するのであるから、就職課は無いよ」と言われたらしい。今はどうか知らないけど、芸術家はそう言うものらしい。
もう趣味でいいだろ
補助金ありきの文化は要らん。
ブルジョワに囲って貰えばいい。
モーツァルトとかもそうじゃなかったっけ?
就職しようとするのがおかしい
藝大の学科にもよるけど、絵の方は最早養分。建築とか工業プロダクトだったら食うに困らなかった気がする
だからタマビとムサビに負けてるんやな
現役音大生だけど一般教養の講義が充実しすぎてて驚いてる。でも一般企業からしたら音楽しか出来ない無教養ってイメージだろうし、雇いたいとはあんま思わないよね。音大生は超目上の先生と一対一で接するから礼儀は身についてるし、グループで一つのものを完成させる能力には長けてるけど…。
一般企業はどれだけ大学での一般教養科目を評価しているのでしょうか?
大学一般教養は人生や実社会でとても役に立つ🎉 高校の授業はもっと役に立つ…というのが定年間近の研究職サラリーマンの実感です。信じるかはあなた次第😊
その先生が馬鹿だから意味ない。
音大というのは『建前社会』だよ。
肩書きという建前が他の人の才能を利用する、いわゆる建前が才能に勝る社会で、建前社会に才能の価値など存在しない。
でも建前だけで何かやってますで済むのなら世の中そんな楽な話はない。
会社とかでそれやると潰れるけど、それを税金で賄ってるのが音大だよ。
建前で人間関係で選ばれて税金もらえて生活していけるのなら、
才能など必要ないでしょ?
焼肉屋さんにお寿司を食べに行くようなことだと考えられるがいかがかな?
本当はお寿司なんか売ってないのに売ってるようなことを匂わせて騙す音大側も悪いし、
それにまんまと騙される学生側も危機感が無さすぎるかな。
現実問題で言えば、
焼肉屋にお寿司を食べにいくような感じだと、
社会に出たらアルバイトぐらいがせきの山なのではないかな?
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建前されあれば何やっても何言うてもいいと教育されてて、その裏のリスクを見ることがないから、
そのうえ100年前とかの人が作曲したものを「これが正しい」言うても、
そうかもしれないだけで何の根拠もないことだからね。
じゃあそれが今の世の中に使えるのか?といえば・・またそこも違うわけだし。
間違って会社で人の上に立つと周りがとても困るから。
下や末端の立場にいてくれればそのリスクが減るかもしれないけど。
そこから会社で上の立場に上がれるかどうかは本人の能力だけどね♪
大内先生が音楽ばかりでなく「音楽を生かして仕事に繋げる」授業をしていらっしゃるのが素晴らしいなと思いました
せっかくプロフェッショナルが養成されているのに一握りしか生かされないのは惜しいと思います
メディアを使って学生に問題があるみたいにしたい気持ちは分かるけど、
とんでもない話だよ。
税金がもったいないから音大は一刻も早く潰れた方が良い。
音大というのは『建前社会』だよ。
肩書きという建前が他の人の才能を利用する、いわゆる建前が才能に勝る社会で、建前社会に才能の価値など存在しない。
でも建前だけで何かやってますで済むのなら世の中そんな楽な話はない。
会社とかでそれやると潰れるけど、それを税金で賄ってるのが音大だよ。
建前で人間関係で選ばれて税金もらえて生活していけるのなら、
才能など必要ないでしょ?
焼肉屋さんにお寿司を食べに行くようなことだと考えられるがいかがかな?
本当はお寿司なんか売ってないのに売ってるようなことを匂わせて騙す音大側も悪いし、
それにまんまと騙される学生側も危機感が無さすぎるかな。
UA-camやSNSが発展することにより、
これからの時代は『何が目的か?』がとても明確な世の中に変化する。
音楽をやりたいのか?
建前がほしいのか?
税金がほしいのか?
税金がほしいから→建前が必要→音楽やってますみたいなのがほとんどだろうけど。
ラベルはもう評価の対象ではなく、その人の『行い』が評価の対象になるとマイナスな気がしてならない。
なぜなら「それって別にあなたじゃなくても良くね?」ってなると一部の人たちだけに無意味に税金あげてるだけで明らかに公平性がないからね。
『人は自身のそれまでの行いや、やってきたことしかことばにできない生きもの』だから、
UA-camで顔出して喋ってる芸大・音大の連中は気をつけないとね♪
現実問題で言えば、
焼肉屋にお寿司を食べにいくような感じだと、
社会に出たらアルバイトぐらいがせきの山なのではないかな?
なぜならルールというのは失敗が過去にあるからルールがあるのであって、
建前されあれば何やっても何言うてもいいと教育されてて、その裏のリスクを見ることがないから、
そのうえ100年前とかの人が作曲したものを「これが正しい」言うても、
そうかもしれないだけで何の根拠もないことだからね。
間違って会社で人の上に立つと周りがとても困るから。
下や末端の立場にいてくれればそのリスクが減るかもしれないけど。
そこから会社で上の立場に上がれるかどうかは本人の能力だけどね♪
戸田さん、声楽でやっていきたいならこういう時こそ本名と顔出せばいいのに。売り込む気はないのかな。
現代で顔を出すリスクは非常に高い
アベマの情報がガチとは限らない
@@Arashi_goro
俺の知り合いアベマ出てたけど本名やったぞ
@@Denoooooon一般人ならわかるけど、音楽家としてやってくなら出した方が良いに決まってるよ。ネットに顔を出すリスクはここ10年でかなり改善されてるし。
売れる人と売れない人の差だな😅
音大に行けるだけの経済力があるのは羨ましい。
仕事がないとか食っていけないとかあるが、音大に行く事も生活していくことも自分自身で決定した事だから、やるしかない!
大学にも行けずに就職して安月給でこき使われてる人もいっぱいいる中で甘えるなよ…とは思ってしまうかもw
@@anan1919 借金して大学行ってるのが大半なのに行けなかったとか馬鹿なだけだろ
一方で、現代で言うLDやASDといったタイプは一般職での就業や一般的な振る舞いで社会に馴染むことが難しく、またそのことにより音大などの芸術系の学校は「その個性でも一人前に認められる、専門的な職を手につけさせてあげたい」という親御さんの方針から進学した学生の割合も多いため、『夢を追う余裕』と一概には言えないところです。
私の知り合いは音楽(ドラム)の技術としては引く手あまたの一流だったのですが、「食べていけない」という理由から転職したところ、2年も経たずに自◯で亡くなりました。
文面見させていただきました。
なかなか難しい現実があるのですね‥
簡単に励ますような言葉は言うことが憚られる事がわかりました。
@@user-ng1qr6xe1s 音楽だから食べて行けないっていうか、芸術系に進む人に生活能力なかったりする人が多い場合もある気がしますねぇ…。右脳タイプってお金の事考えるの苦手な人多い気がするというか…
個人的には、諦める勇気というものも社会全体に提案したいな
生きるのにやめるあきらめるにげる
は必要ですよねー
産まなきゃいいのに
成程、皆総じて夢に敗れてほしいわけではないのね。
にしても怒涛の返信ラッシュで草
中途半端にプライドが邪魔するんでしょうね…。音大に行くくらいだからまあまあお金持ちのお家に生まれて大事に育てられたんでしょうし…。
諦める勇気じゃなくて、普通に両立したら良いのにと思う
やっぱコネが大事だよ。
メジャーとかじゃなくて良くて実力あって臨機応変で容姿が良くてスタイルが良ければ食べていける道はある。
元々好きなのもあるけど私はクラブめっちゃ行って特に海外の人のVIPの知り合い作って、あとでカラオケ行こう!みたいになった時に歌ってるって言えば仕事くれる。
しかも一本の仕事の単価が次元違いに高い。ぷらすチップ文化がある人はそれもくれる。
英語は中学生レベルだけど、洋楽が歌えるなら問題ない!
安定はしないし一生続くものではないけどチャンスは広がる。
コネと言えば、有名かもしれないですが某政治宗教団体が凄いですよ。S◯I。日本だけじゃなくてグローバルに繋がりまくります。
音大卒業後、とても仲が良かった友だちが知らない間に入信していたので速攻で縁を切りました。
蓋を開けてみれば芸能界のように多いですよ、フリーランス音楽家の信者さん。
私の先輩は藝大-教員-大学職員コースでしたけど大変そうでしたね、ただ、他の学部にしても、例えば理工なんかの卒業生でも開発や設計に従事できる人はごく一部で学校で履修したことが仕事に直結というのは難しい気がします、音楽や芸術の分野に限らず創造を仕事にするというのは本当に大変な時代な気がします、秀がずらっと並んでいるような成績でなければスタートラインにすら立てないのだというのは学生時代に痛感しました
音大の頃に、スーツ来て就活してたら、今日は「コンサートの手伝い?」って聞かれるぐらい、就職活動してる人が少なかったです。
卒業後2年くらい音楽と全く関係のない会社に就職しましたが、結局音楽したくてフランス留学2年間行き、日本に戻ってまた音楽活動してます。
メンタル面や体力的にも大変ですが、細々と継続していくしかないのかなぁと思って頑張ってます!
今はUA-camで動画出したり、演奏会開いたりしてます。
働き方も多様化してるので、音楽以外の他の仕事してても全然良いと思うし、自分が納得できる働き方を探し出して、行動していけたら良いのかなぁと思ってます!
(と、自分自身に言い聞かせてます!笑)
音大卒の音楽続けてる人、めげずにみんな頑張ろ!!
そうそう!さっさと働けばいい。
音大というのは『建前社会』だよ。
肩書きという建前が他の人の才能を利用する、いわゆる建前が才能に勝る社会で、建前社会に才能の価値など存在しない。
でも建前だけで何かやってますで済むのなら世の中そんな楽な話はない。
会社とかでそれやると潰れるけど、それを税金で賄ってるのが音大だよ。
早く時代遅れだと気がつく必要がある。
現実問題で言えば、
焼肉屋にお寿司を食べにいくような感じだと、
社会に出たらアルバイトぐらいがせきの山なのではないかな?
なぜならルールというのは失敗が過去にあるからルールがあるのであって、
建前されあれば何やっても何言うてもいいと教育されてて、その裏のリスクを見ることがないから、
そのうえ100年前とかの人が作曲したものを「これが正しい」言うても、
そうかもしれないだけで何の根拠もないことだからね。
じゃあそれが今の世の中に使えるのか?といえば・・またそこも違うわけだし。
間違って会社で人の上に立つと周りがとても困るから。
下や末端の立場にいてくれればそのリスクが減るかもしれないけど。
そこから会社で上の立場に上がれるかどうかは本人の能力だけどね♪
〇〇音大みたいな他人がつくった油絵を使って、
ご自身の容姿や肩書きや建前など別の『額縁を売っている』
それはもう絵描きではなく額縁が好きな『額縁販売屋さん』かも分からない。
額縁を売るためのツールになっているだけで、実は絵描きの職業自体はほぼ消滅しているみたいな。
絵も額縁も実はしょうもないから自然淘汰されてるだけだとバレてしまった場合、
芸大・音大に多額のお金を払っていったい何を学びに行くのでしょうね?
年金も若い世代はもらえるか分からないのに、今から入学する若い子が60代過ぎになるまで、はたして税金で行うこの延命措置は続けられるのかな?
学生たちはよっぽどお金払ってでも介護するのが好きなのかな?
額縁を売るための音大はツールでしかないでしょ??
もし額縁を評価されたいのなら、
今から音大に入学する若い子が60過ぎになる頃にはそんな額縁は消え去っていると考えられる。
今でさえ無価値だからね。
なぜならそれは若い子たちがなるべく税金のお世話にならずに自らで生活して生きていく力を削いでいるに他ならないから。
あくまで補助であって始めからどっぷり浸かる前提なのもどうかと思うよ。
別にもう人間がやる必要のないことをわざわざ無駄に税金で賄って、
『やる必要がないことをやるための額縁としての機能』でしかないからね。
その結果が現実に現れていてなぜか教員側は責任を学生のせいにしているという動画の内容なのでは??
音大に限ったことじゃなくて、理系でも研究と全く違う業種に就職することも多いですよね...
皆が好きな事で食べられる社会になることを願っています😢
理系研究は仮にその仕事に就かなかったとしても、違う仕事がある。音大生にはそれがない。
@飛天御剣流なんてクソ喰らえ
確かに、音大生は職人さんに近いのかも知れませんね
@@necostand
音学関係だと、かなり限られて来ますね。
私個人の主観としては、効率性や実用性ばかりを追い求める社会になってる気がしています。
人生というか、心を豊かにする音楽関係ももう少し重要視されてもいいと思いますね!
好きな事で食べていくっていう発想自体が古くない?笑 わたしは中学生くらいの時からたくさんお金を稼いで、稼いだお金で好きな事をしようと考えましたが。
その通り!
そういう分野はほとんどのひとが自分の価値、需要と供給を履き違えてる
そしてほとんどじゃない少数が成功する。それを夢見るほとんどのひと
逆に音楽やってない人の中に入れば天才扱いで希少人物だから考え方変えればそこで重宝される可能性ある。自分と似た人達の群れから離れるのもいい経験だと思う。
建前で人間関係で選ばれて税金もらえて生活していけるのなら、
才能など必要ないでしょ?
焼肉屋さんにお寿司を食べに行くようなことだと考えられるがいかがかな?
本当はお寿司なんか売ってないのに売ってるようなことを匂わせて騙す音大側も悪いし、
それにまんまと騙される学生側も危機感が無さすぎるかな。
現実問題で言えば、
焼肉屋にお寿司を食べにいくような感じだと、
社会に出たらアルバイトぐらいがせきの山なのではないかな?
なぜならルールというのは失敗が過去にあるからルールがあるのであって、
建前されあれば何やっても何言うてもいいと教育されてて、その裏のリスクを見ることがないから、
そのうえ100年前とかの人が作曲したものを「これが正しい」言うても、
そうかもしれないだけで何の根拠もないことだからね。
じゃあそれが今の世の中に使えるのか?といえば・・またそこも違うわけだし。
間違って会社で人の上に立つと周りがとても困るから。
下や末端の立場にいてくれればそのリスクが減るかもしれないけど。
そこから会社で上の立場に上がれるかどうかは本人の能力だけどね♪
音大生に限らず、専門性が高く忙しい学科は、新卒採用時に、他大学他学科の人と同じ椅子を争うのは苦難だと思う。(専門性を活かさない場合)
学科の雰囲気とか先輩の繋がりとかも違うだろうし
専門性高い学科でも、工学のように、なり手が少なくて
社会的に需要がある学科だと就職有利にはたらくんだよね
高専とかでも、専門性に高いこと学んでそれが
社会的な需要があって、なり手が少ないと、いい給料もらえる。
いうて美術音楽等の芸術学部は就職率も
生涯給与も平均すると悪いことはデータが出ている。
そもそも、華のある仕事なんて枠少ないし
いうて社会支える人がいて、豊かさがあって成り立つ仕事だからね
建前で人間関係で選ばれて税金もらえて生活していけるのなら、
才能など必要ないでしょ?
焼肉屋さんにお寿司を食べに行くようなことだと考えられるがいかがかな?
本当はお寿司なんか売ってないのに売ってるようなことを匂わせて騙す音大側も悪いし、
それにまんまと騙される学生側も危機感が無さすぎるかな。
UA-camやSNSが発展することにより、
これからの時代は『何が目的か?』がとても明確な世の中に変化する。
音楽をやりたいのか?
建前がほしいのか?
税金がほしいのか?
税金がほしいから→建前が必要→音楽やってますみたいなのがほとんどだろうけど。
ラベルはもう評価の対象ではなく、その人の『行い』が評価の対象になるとマイナスな気がしてならない。
なぜなら「それって別にあなたじゃなくても良くね?」ってなると明らかに公平性がないからね。
『人は自身のそれまでの行いや、やってきたことしかことばにできない生きもの』だから、
UA-camで顔出して喋ってる芸大・音大の連中は気をつけないとね♪
UA-camやSNSが発展することにより、
これからの時代は『何が目的か?』がとても明確な世の中に変化する。
音楽をやりたいのか?
建前がほしいのか?
税金がほしいのか?
税金がほしいから→建前が必要→音楽やってますみたいなのがほとんどだろうけど。
ラベルはもう評価の対象ではなく、その人の『行い』が評価の対象になるとマイナスな気がしてならない。
なぜなら「それって別にあなたじゃなくても良くね?」ってなると明らかに公平性がないからね。
『人は自身のそれまでの行いや、やってきたことしかことばにできない生きもの』だから、
UA-camで顔出して喋ってる芸大・音大の連中は気をつけないとね♪
現実問題で言えば、
焼肉屋にお寿司を食べにいくような感じだと、
社会に出たらアルバイトぐらいがせきの山なのではないかな?
なぜならルールというのは失敗が過去にあるからルールがあるのであって、
建前されあれば何やっても何言うてもいいと教育されてて、その裏のリスクを見ることがないから、
そのうえ100年前とかの人が作曲したものを「これが正しい」言うても、
そうかもしれないだけで何の根拠もないことだからね。
じゃあそれが今の世の中に使えるのか?といえば・・またそこも違うわけだし。
間違って会社で人の上に立つと周りがとても困るから。
下や末端の立場にいてくれればそのリスクが減るかもしれないけど。
そこから会社で上の立場に上がれるかどうかは本人の能力だけどね♪
お客さんになりうるクラシック音楽とか興味ある人って幼い頃から楽器の習い事させてもらってたりとか生活水準高めの人が多いと思うけど、日本ってそういう人少ないから、需要の少なさに対して供給が多すぎるってのがあるよね
だからプロの世界は本当に狭い
音大通ってた立場からすると、
音楽で食べていくのが厳しいのは生徒側もわかっているから、より一層努力する。そこに就職という他の選択肢を考える余裕があまりないのが現状。
私は就職したが、酷い場合
就職=裏切り という考え方すらある。それくらい就職という選択肢が歓迎されていない感が否めない。
やはり大学側には生徒達の選択肢を拡げる教育を期待したい。
周りには普通の人以上に真面目で努力家な人ばかりだったので、
環境が原因でそんな人たちが社会から弾かれてしまう今のシステムは変わって欲しいです。
就職する頭にそもそもなっていないからね。
音大というのは『建前社会』だよ。
肩書きという建前が他の人の才能を利用する、いわゆる建前が才能に勝る社会で、建前社会に才能の価値など存在しない。
でも建前だけで何かやってますで済むのなら世の中そんな楽な話はない。
会社とかでそれやると潰れるけど、それを税金で賄ってるのが音大だよ。
建前で人間関係で選ばれて税金もらえて生活していけるのなら、
才能など必要ないでしょ?
焼肉屋さんにお寿司を食べに行くようなことだと考えられるがいかがかな?
本当はお寿司なんか売ってないのに売ってるようなことを匂わせて騙す音大側も悪いし、
それにまんまと騙される学生側も危機感が無さすぎるかな。
@@あっくまのバイオリン
そうですね。
あとは学校という閉鎖空間で生きてきた10代の中高生が、
果たして世の中がどう回ってるのか踏まえた上で判断できるのかどうかが問題ですね。
@@hiroshit887
おっしゃる通りです。
実際は判断できていないのですよ。
で教授から言われたとか言って『チケット1人ノルマ10枚』という才能潰しにまんまと引っかかる学生が見られる。「みんなもやってるから」とね。
『この女の子たちは芸大・音大に何しに来ているの?馬鹿なの?』と思ってはいたよ。
一枚も売らないとそうゆー話は自分に来なくなるからすげー楽なのに。
ある意味犯罪に近いとすら感じる。
AIが全部やってくれる時代、俺たちには如何に暇つぶしをできるかって人生が待ってる。
その時のためにこういう人材は必要
500年先の話されても...
@@adtj4f20年後かも知れんで^^
@@adtj4f ずいぶん楽観的ですね
@@user-gv1wq1oy8x 確かに機械が進歩して人が働かなくてよくなったとして芸術だけ人間のものってのはずいぶん楽観的だよな
音楽もAIが作ってくれるから…
国立音大を2年で中退した知り合いがいたけど、その人が言っていたのは高校までは学校一のピアノの腕前だったが、音大のピアノ科でで会った同級生達の腕前を見たら太刀打ちができるものでは無く、どうあがいても追いつくことすらできない。終いには「自分は何故この大学のピアノ科に入れたのだろうと思い、ノイローゼ気味になったとも言う。そして中途で退学。その後他の大学の経済学部に入学、まあ、その後どうなったのか知らないが、音大は莫大な金だけは掛かって、卒業生の数%だけが音楽に携わった仕事につけて、後は普通の会社に派遣社員になるのが大半って聞いて、だったら普通の文学部行ってる方が就職良かったりするよと言われてビックリした。
ホントですよ。
ぶっちゃけ中卒の板金塗装工の友達のほうが稼いでたりもします
プライド高いなぁ
考え方変えないと音楽の道諦めても人生キツいぞ、どんな分野にも天才はいるし
あのベートーベンにもお金持ちのイメージが無い
@@真剣90代しゃべり場 >中卒の板金塗装工の友達のほうが稼いでたりもします
元ヤンキーで、暴力団員になった俺の友達も、今では外車3台乗り回してウハウハやってます。何をやって儲けたのかは、教えてくれない。
@@acountgmail8354ベートーヴェンは売り込みスキルやコミュ力に長けていた、と聞いたが? ところで、コミュニケーションや社交辞令はAIが今後やってくれるのでは。秘書みたいに。音大生の復権・逆襲か。でもAIにこき使われそう………😂
周りがなにもしないなか必死に就職活動しながら、資格をとって今は上場企業で保育、福祉の世界で管理職までいきました。コツコツと努力をするのはピアノで培った物です、ありがたい。でも、やはり、どんな世界でもプライドをある程度捨てて、先を考えないと生きていけないです。音大でも財力がない音大生はそうするしかないです。
@@よこあさ-d6e
全ては財力かな。
世も末だな。
私は音大附属の高校から、そのまま音大にも行けたけど、将来のことを考えて海外の大学に留学しました。結果、英語も身についたし、良かったと今になって思います。
それ良いですね
その選択は正解ですね。
知らないほうが良かった世界は存在する。
額縁を売るための音大はツールでしかないでしょ??
もしただの額縁を評価されたいのなら、
今から音大に入学する若い子が60過ぎになる頃にはそんな額縁は消え去っていると考えられる。
今でさえ無価値だからね。
なぜならそれは若い子たちがなるべく税金のお世話にならずに自らで生活して生きていく力を削いでいるに他ならないから。
あくまで補助であって始めからどっぷり浸かる前提なのもどうかと思うよ。
別にもう人間がやる必要のないことをわざわざ無駄に税金で賄って、
『やる必要がないことをやるための額縁としての機能』でしかないからね。
その結果が現実に現れていてなぜか教員側は責任を学生のせいにしているという動画の内容なのでは??
そういう人生もいいと思う
芸大出身の友達で就職してない人何人かいるけど、結構楽しそうに生きてる
年取って病気になったり子供欲しくなったり介護しないといけなくなったら、取り返しつかないと思うんだけど、どうすんの?こういう意見みると毎回無責任だと思う。
@@djaodoh3945 なんの責任なのか全く言ってる意味がわからない。
そういう人生もいいんじゃないといってるだけで、子供が欲しけりゃ働けばいいし、病気になり医療以外の付属する費用に対して過度に不安になるなら働けばいい。
あなたみたいに全員悲観的に生きてはいない。
@@djaodoh3945 それも人生だろ、他人がとやかく言うことじゃない
何が無責任だよ、余計なお世話すぎる
@@djaodoh3945 考えが古臭い。別に無理に結婚して子供産む必要ないし、独身が飽きたら共感してくれるパートナーを探して共に過ごせばいい。
親だって介護される前提で、子育してきた訳ではない。当然子供も育てた恩を返すのは重要だが。
子供に自分の介護任せる為に、子供産ませた親ってろくな考えもってないだろ。
お金があればね
大人から趣味でバイオリンやっていますが、教わってる女性の先生はレッスンとコンサートだけじゃ一人暮らしで食べていけるだけの稼ぎは無理なんじゃないかなと思ってますね
先生の自宅「実家暮らしだと思います」でレッスンすることもありますが、すごい立派なお家みたいなので、音楽をやっていける家は経済力があるのかなと思います。
何十人も生徒がいたら違うんでしょうけど、ピアノと比べてバイオリンを習おうと思う人は少ないですね。
まさにヴァイオリン教えたりしてます。生徒さんたちに心配されてる感もうすうす感じますが、知恵と能力を振り絞って年収500万くらいは確保できてますよ。人並みにはなんとか、という感じです。自由にやりたいことすぐやれるからこの道選んでよかったです。
@@anony2024mous ピアノよりバイオリン習う方が高いと聞いたのですけど、楽器で違いが出るのは何故ですか?
@@サカッチ-l3u 楽器が最終的に高くつくという意味でしょうか。でもスタインウェイは1000万円くらいしますからそんなに変わらない気もしますね。
@@anony2024mous 返信ありがとうございます。
レッスン料が違うと思っていたけど、楽器の値段の違いなんですね。
??教える側が困っててどうするの?
困った人にお金を払って教わっていたら教わるほうも困ったことに・・
なりますよね?
音楽も美術もスポーツも、それだけで一生食っていける人は一握りってのは共通してるんだけどね。
日本で一番ポピュラーな野球界でさえ、ドラフトにかからない人やプロ入り後3,4年で戦力外になる人なんてごまんといる。
エッセンシャルワークではないし、その世界で勝ち抜けないのなら、食っていけないのは当然。
そして、その世界で成功した人間には大金を得ていいものだと思う。
夢があるってのはそういうこと。
スポーツの世界は結果が振るわなくても、何かしら活かす仕事できるから食べていけないという事はない。
音楽は全くお金にならないから困ってるんでしょう
@@user-gv1wq1oy8x 興業という意味では同じなんだけど、成果が数値化されないのがあるよね。
@@user-gv1wq1oy8x 職業としてる自覚があるのならプロではあると思いますよ。全くわからない世界なので、勝手な印象で意見すると、DL数の大小で一般的に価値が測られるミュージシャンと違って、音大出身の演奏家って評価基準が不明瞭なのではと思うし、そのせいで踏ん切りつけて別の道行くこともないんだろうなと想像します。けど、彼らの殆どが太い実家の傘の下で好きなことやってるんだから幸せなんですよ、きっと。
スポーツ選手は勝負の世界で生きている。比べるなどとんでもないおこがましことです。
音大というのは『建前社会』だよ。
肩書きという建前が他の人の才能を利用する、いわゆる建前が才能に勝る社会で、建前社会に才能の価値など存在しない。
でも建前だけで何かやってますで済むのなら世の中そんな楽な話はない。
会社とかでそれやると潰れるけど、それを税金で賄ってるのが音大だよ。
普通に働いている人の殆どが、好きでその仕事に就いているわけではない。
社会での意義を感じて選択するか、職に就いた後にやりがいを見出したかが大多数。
給料はもらってるが、生きがいは見いだせなかった、というケースも忘れずに😂
@@tmyiz8288
ああ。
「見出せなかった」の語尾が切ない。
音大っていう括りじゃなくて、根本的には「やりたい事」に拘るのか、「できる事」を探すのか、
のスタンスの違いだと思います。
音楽だろうと、他の学問でも、特定領域において凡人がやりたい仕事に拘れば就職は結構難しいし、
そもそも若いうちは自分が思ってるより役に立つ実力がないことが多いので、
まずは謙虚に現在地を確認することから始めるのが吉だと思います。
音楽性単独だと、よほど優れていないと生き残るのは難しいけれど、音楽×外国語、音楽×ITのように求められるものと掛け合わせることで需要が生まれそう。
音楽×外国語の職業は、イメージできないな。どちらかが突出していないと無意味。
@@Yoshisada
もちろん技術として優れているのは前提。
例えば、日本独自の音楽を外国語で教えたり開設するのはどうかな?
ニッチな需要だけど、ニッチだからこそブルーオーシャンになりそう。
@@みどりの本棚 J-popを紹介するUA-camrになるとかですかね。どれほど需要があるかは未知数です。
現実問題で言えば、
焼肉屋にお寿司を食べにいくような感じだと、
社会に出たらアルバイトぐらいがせきの山なのではないかな?
なぜならルールというのは失敗が過去にあるからルールがあるのであって、
建前されあれば何やっても何言うてもいいと教育されてて、その裏のリスクを見ることがないから、
そのうえ100年前とかの人が作曲したものを「これが正しい」言うても、
そうかもしれないだけで何の根拠もないことだからね。
じゃあそれが今の世の中に使えるのか?といえば・・またそこも違うわけだし。
間違って会社で人の上に立つと周りがとても困るから。
下や末端の立場にいてくれればそのリスクが減るかもしれないけど。
そこから会社で上の立場に上がれるかどうかは本人の能力だけどね♪
税金でやっている限りどこまで行っても自己満足だよ。
いわゆる手の施しようもないといったところかな。
額縁を売るための音大はツールでしかないでしょ??
もし額縁を評価されたいのなら、
今から音大に入学する若い子が60過ぎになる頃にはそんな額縁は消え去っていると考えられる。
今でさえ無価値だからね。
なぜならそれは若い子たちがなるべく税金のお世話にならずに自らで生活して生きていく力を削いでいるに他ならないから。
あくまで補助であって始めからどっぷり浸かる前提なのもどうかと思うよ。
別にもう人間がやる必要のないことをわざわざ無駄に税金で賄って、
『やる必要がないことをやるための額縁としての機能』でしかないからね。
その結果が現実に現れていてなぜか教員側は責任を学生のせいにしているという動画の内容なのでは??
こうした生き方は共感できるなぁ。
この手の話になるとすぐに「続ける」か「辞めるか」の0-100の話になるけど、バイトで生活費まかないながら、音楽で少し稼いだら貯金か資産に変えて続けていけば言い訳だし、好きなことでお金得て貯めて、チャンスがあったら一気に行く感じで継続すればいいんじゃないかなぁ。って個人的には思う。
スモールビジネスの感覚がないから難しいとか思っちゃうんだろうなぁ。
まぁ自分の人生だからうまくいこうが、失敗しようが、自分で決めればいいだけよな。他人がどうのこうの言うことじゃないし、勝手にしたらいい。
Abemaの他人が集まってわざわざ言うテーマじゃなかったな
欧米だと、学士が仕事に直結することはかなり多い。正直、学んだことを全く仕事に活かさなくていいというのは、新卒一括採用の時代までだと思うぞ。これからジョブ型になるにつれてより専門性が求められて、大学時代に何をやったかが重要になる。
まったくその通り。
そんな目的的な時代に生まれなくてよかったわ。そうなったら小学校から仕事の勉強ばかりさせられそう。いやだわ
その結果文系の需要ゼロに😅
シンガポールとかオーストラリアとかも学士とってないとその分野で働けないのが普通
専攻自体は仕事に役に立たなかったけど、論理の組み立て方をガッツリ学んでいたおかげでワケの分からん新しい開発業務にもすんなり馴染めたのは良かったかな。後、大学時代にサボって当時アングラでしか使われてなかったインターネットの書籍を読みまくってたのは、今の仕事には直結してる。
藝大の附属高校や音大に行った知り合いが何人かいるけど、
附属高校では普通の勉強は最低限でほぼ専攻している楽器の授業。部活も音楽以外はないし、周りの友達もほとんど同じ。
音楽家一家で子供の頃からお稽古事など知り合う人はほとんど同じような境遇の人だから、他の道が見えなくなるのは正直仕方がないと思う。
音大行った知り合いは全員、会社には就職してないけど、親が裕福だから経済的には困っていない。
そもそも芸術は「貴族」に養ってもらうのが前提だったし,今も本質的には変わっていないと思うので,飛びぬけた才能がないと厳しいでしょうね...国民の中に,一定の割合で芸術に興味を持っていて,趣味として課金してくれるような構造なら状況が大分違うでしょうが,それも昨今の不安定な世界情勢においては難しいでしょう...
ベートーヴェンは儲けられたのか?
@@レガートブルーサマーズ ベートーヴェンの場合、ウィキペディアで書かれているとおり、早くから支援していた貴族がいらっしゃいましたので、基本的に同じパターンです。
@@レガートブルーサマーズ ベートーヴェンの場合、早くから貴族の支援を受けていましたし、演奏家としても、耳が悪くなってからは作曲家としても、お金には困っていない印象です。シューベルトは、友人の家を転々とするほど(つまり持ち家がない)お金がなかったようですが。
@@toshinoribeck でも彼貴族が嫌いだったのでは?
@@レガートブルーサマーズ 貴族たちから演奏の招待に対してはものすごく嫌っていたようですが、後援支援は普通に受け入れていたようです。
10年以上前、音大を卒業した女性が大手百貨店の食品売場で社員目指して9時間労働のバイトをしていました。私は独身のころ派遣で働いてましたが人間関係で一年働いた後に辞めました。まだいるのかな。レジ打ちを両手で行い正確で誰よりも速かったのを覚えています。
@@Spring-f6y
それはそれでレジ打ちが楽しかったんじゃないのかな?
音大卒が社会に出てすぐに報わられることはほぼない。
どちらかと言えば音大卒を隠していたほうが、
職種によっては『集中力がやたら継続して正確性の高いポテンシャル高いただの人』になるからそのほうがお得かな。
美大生はデザイナーとして一流企業にもバシバシ入れるけど、音大はかなり限られてくるね・・・
一般企業だとゲーム会社くらいしか思いつかない
ゲームのサウンドの倍率もめっちゃ厳しいので期待しないほうがいいかもです😢
音大ピアノ専攻の女性付き合ったことがありますが、手が荒れるとピアノが弾けないので、家事一切をしない女性でした。ただ、音楽をしたいので専業主婦希望と言われて絶句した。
芸術系の大学多すぎる 超狭き門にしちゃえばこんな問題もなくなる
外部経済扱いだから経済原理がはたらかん。よって稼げなくて当然。当然稼がない権利は皆にある。稼ぐ義務があるわけではない。人に拠る。
あと音大とか芸大で教授とかが『チケット1人ノルマ10枚』とか言って学生にチケット売らせるのは、
ある意味犯罪に近い。
スマホなどのメリットが周知され企業によって保証されているものでも販売するのに時給が発生する。
学生はタダですから。
分かりやすい才能潰しですね。
音大や芸大は税金で運営してて困らないから「他の人もやってるから」でそうゆう頭になるのだと考えられる。
税金で賄っている限りどこまでいっても自己満足だからね。
そうそう、片っ端から潰せばいい。
あくまでも日本の場合ですがクラッシック音楽のファン人口が非常に少ないという問題もあると思います
夢を諦めたらそこで終わりだしとことんやればいいと思う
就職してやりたくない事して死んだように働いてお金に余裕が出来ても意味はない
ただ一つ言える事は後悔しない事
漫画で夢を追うなら真剣にやれ、でないと夢に呪われる。というシーンがありました。夢に呪われた人が子供に夢を押し付けたりするんでしょうね。
そのかわり○○以外の仕事はやらないとニートになるのは駄目だけど。
お金もちが自己満足で好きにお金を使うのは問題ないけど、
そこに税金を使う必要はない。
それに才能がある人はもう音大にいく必要はない。
なぜならもうUA-camやSNSが発展したから。
テレビやラジオしかない時代とは違う。
もはや額縁を売るための音大はツールでしかないでしょ??
もし額縁を評価されたいのなら、
今から音大に入学する若い子が60過ぎになる頃にはそんな額縁は消え去っていると考えられる。
今でさえ無価値だからね。
なぜならそれは若い子たちがなるべく税金のお世話にならずに自らで生活して生きていく力を削いでいるに他ならないから。
あくまで補助であって始めからどっぷり浸かる前提なのもどうかと思うよ。
別にもう人間がやる必要のないことをわざわざ無駄に税金で賄って、
『やる必要がないことをやるための額縁としての機能』でしかないからね。
その結果が現実に現れていてなぜか教員側は責任を学生のせいにしているという動画の内容なのでは??
金はもらっておいてみたいな。
僕みたいに、「有名な御方から褒められたとか、認知された事を運命とか思い上がっちゃう人」は1日10時間の練習を資格とか勉強に切り替えたほうがいい。 努力は裏切るし、努力した分だけ後悔する.
努力で大事なのは方向だよね。どんなに努力しても方向がわるけりゃ無駄になる。
@@46unknown.53
おっしゃる通りです。
音大というのは建前社会で、
その建前がもらえる人を人間関係で選んでるだけという話だよ。
だったら交響楽団でも何でも『人間関係で選んでまーす』って正直に宣言して、
人間関係でそのポジションに就いてから頑張れば良くね??
音大のその釣り要素の部分は全くいらないでしょ?
自信がないからと言ってやっていい事と悪い事はあるよ。
その税金のお世話になる生きかたは嫌だなと個人的には思うけど。・・・カッコ悪いから。
今現在知らないアプリ、サービスがどんどん生まれてるから、どんどん試してみるってのが良いだろうね
音大だろうが、一般人だろうが、とにかく適応?が求められる時代だから
この時代に生まれた音楽家としての生き方みたいなものを見つけられるといいね
『皆さんから徴収した税金で賄われて音楽やってまーす。サーセン!!』で良いんでないの??
人に何かを教えるどころが、
音大とかの施設から社会に出られないお前らが逆に教えてもらわないといけない社会的立場じゃねぇの?って
個人的には思いますがね。
理想とする人物像を内心に抱いてる限り、夢ってなかなか諦められないと思う
現実問題で言えば、
焼肉屋にお寿司を食べにいくような感じだと、
社会に出たらアルバイトぐらいがせきの山なのではないかな?
なぜならルールというのは失敗が過去にあるからルールがあるのであって、
建前されあれば何やっても何言うてもいいと教育されてて、その裏のリスクを見ることがないから、
そのうえ100年前とかの人が作曲したものを「これが正しい」言うても、
そうかもしれないだけで何の根拠もないことだからね。
じゃあそれが今の世の中に使えるのか?といえば・・またそこも違うわけだし。
間違って会社で人の上に立つと周りがとても困るから。
下や末端の立場にいてくれればそのリスクが減るかもしれないけど。
そこから会社で上の立場に上がれるかどうかは本人の能力だけどね♪
額縁を売るための音大はツールでしかないでしょ??
もし額縁を評価されたいのなら、
今から音大に入学する若い子が60過ぎになる頃にはそんな額縁は消え去っていると考えられる。
今でさえ無価値だからね。
なぜならそれは若い子たちがなるべく税金のお世話にならずに自らで生活して生きていく力を削いでいるに他ならないから。
あくまで補助であって始めからどっぷり浸かる前提なのもどうかと思うよ。
別にもう人間がやる必要のないことをわざわざ無駄に税金で賄って、
『やる必要がないことをやるための額縁としての機能』でしかないからね。
その結果が現実に現れていてなぜか教員側は責任を学生のせいにしているという動画の内容なのでは??
就職して働くことになった元音大生です。副科ピアノの師匠から就活について「今はプロとアマチュアの境目がどんどん無くなっているから、お金のために好きではない音楽ジャンルをやるくらいなら、昼間は別の仕事をして趣味でやりたい音楽をやったほうが良いよ」と言って頂けました。
@@RinaTakahashi-q8z
違う違う。
境目どころかそんなものは始めから存在しない。
人間がただそう思いたいだけなのと、そのほうが商売上都合がいいだけ。
自分でプロとか名のるの恥ずかしいとは思わないのかな??
建前社会の特有のやり方だけど水戸黄門は今の時代流行らないよ。
『この紋所が・・目に入らぬか!』みたいなww
私事で恐縮ですが、私の例ですと、音楽ではこの先危ういかなと一般就職しましたが、音楽への気持ちが断ち切れませんでした。その中で結婚出産があり、今は自宅でピアノ教室をしており、収入でどうにか家族が暮らしていけるほどの状況が10年ほど続いております。でも成り行きではなく、とにかく集客を勉強しましたし、大学では学ぶことのできない指導能力をつけられるよう、多額のお金を使い勉強しました。どうにか音楽でやっていく!という強い気持ちがあって、それに伴う行動が出来ていれば大丈夫だと思います。音楽を目指す若い方の参考になればと思います。
何歳だろうが夢を追う権利はあると思う。
〝他人に迷惑かけない限りは。〟
ただ、目指しているものに対して求められているものが自分にあるかどうかは一度ゆっくり考えた方がいい。
努力で獲得できるものなら話は別だけど、才能が求められてるものなら本当に自覚した方がいいと思う。
芸術系の大学は仕事が難しいっていうの入学前からわかってると思うんだけど、、、
AIの登場で芸術関係の職業はさらに厳しくなっていくんじゃないかな。ある程度早いうちから、芸術を職業にしない生き方も知っておいてもらえるような教育が必要かも。
ソフトウェア上で完結する仕事はどんな分野でさえ、おそらくかなり厳しくなるんじゃないか。
システム保守運用の仕事は人生安泰だろうな〜
@ミミックン
別に今まで日本の音楽支えてきたわけだし、大半の人が納税もちゃんとしてるのだから、変な外国人よりか全然、税金で保護してもいいと思うけど
そのための税金でしょ
DTM界隈も厳しいです。
表現者の世界で食べれない人は、誰かに肩を叩いて貰わないと諦めきれないんだよね。叩かれてもまだとしがみついてしまう世界。特に音大って費用面はめちゃくちゃかかってるから辛いね。
産まなきゃいいよ
ていうか別に才能がある人は音大にいく必要はない。
なぜならもうUA-camやSNSが発展したから。
テレビやラジオしかない時代とは違う。
もはや額縁を売るための音大はツールでしかないでしょ??
もし額縁を評価されたいのなら、
今から音大に入学する若い子が60過ぎになる頃にはそんな額縁は消え去っていると考えられる。
今でさえ無価値だからね。
なぜならそれは若い子たちがなるべく税金のお世話にならずに自らで生活して生きていく力を削いでいるに他ならないから。
あくまで補助であって始めからどっぷり浸かる前提なのもどうかと思うよ。
別にもう人間がやる必要のないことをわざわざ無駄に税金で賄って、
『やる必要がないことをやるための額縁としての機能』でしかないからね。
その結果が現実に現れていてなぜか教員側は責任を学生のせいにしているという動画の内容なのでは??
金だけもらっておいて。
30才になっても売れてないわけで、音楽界から必要とされていない自覚は必要。
「就職できないんじゃなくて、就職したくない」
音楽家という高みから下界をみてる感じがする。
どんな会社員でもノースキルで通用するほど甘くない。
いまさらというが、子供のころの夢・プロ野球選手
を叶えたひとが一体どれほどいるのか。
厳しい言い方だが、売れない人は撤退するのが市場原理だとおもう。
友達の音大生は学校の音楽の先生になりました。
合ってたみたいで楽しいと言ってました。
音楽の先生って大体が一校に一人でしょ?欠員(退職者)が出なければ入れないのでは?と思うと、その方はラッキーだったと思います。
自衛隊や警察の音楽隊もそのパート(楽器)に欠員が出なければ入れないと聞きますし、芸術だけで生活するのはなかなかに難しい事ですよね。
@@のん-c4l1yそうですね。自分のときは1校に1人でしたね。でも、その友達は産休を2回とってその後は確か別の学校でまた先生に復帰してました。
地域にもよるんですかね。あと小学校なので中学とは違うんですかね。
詳しくないのでわかりませんが。
子供が好きって言う人にはよさそうですね。
そうじゃない人には合わなそうですね😅
子供好きじゃないとか、演奏で食べていきたいとか。
@@user-ro7sg6mz9c
私は大人になってから趣味でボイトレに通ったこともありますし、大人相手の商売もありますが、子供の頃はピアノを習っていたので、子供も好きなほうがいろいろ可能性は広がりそうですね。
そうそう、だから一番になれば良いのよ。どんな分野でも
団塊女子です私が20才代の頃の音大卒さんは裕福な家庭の子ばかりでして働こうなんて考えてなかったみたいですエリートさんとお見合い結婚が定番でしたよ~働こうなんて今も昔も無理です😮
ピアノ挫折した身からすると、大学まで継続できる力は大したものだと思うけれど。
でも、これってやったことある人しかわからないのかな。
大学に入る前に親に卒業してから食べて行けない場合もどのくらい援助して貰えるか話し合って受験を決めました。
音楽に専念出来る環境があったお陰で無事音楽で食べていける様になったので親にはとても感謝しています。
どうしても練習時間の確保が必須で実家が太いほど音楽で食べて行ける確率が高くなるのが現実ではあります。フリーでやっていけてる人はほぼ関東に実家がある人や配偶者が普通の仕事の人という感じです。厳しい業界ですが、覚悟のある人は大抵道が拓けているように感じますし、頑張る価値のあるほど楽しい仕事なのでこのご時世に音大を目指す方は現実を見つめながらも頑張って欲しいなと思います。
お金あろうがなかろうが幸せの形は個々で違うと思うのでやりたいことやって生きていくのがいいと思います。経験談からです。
運動選手や他分野でもプロを目指したが叶わず一般企業に就職する人は沢山いる。好きな道を極めたいなら仕方の無い事で音楽に限った事では無いでしょう。
自衛隊の音楽隊いいよ。
同期に音楽隊行った子おるけど好きな音楽しながら安定してお金貰えて最高って言うてたな笑
音楽隊は定年も他の自衛官より長いし。
音楽隊に行けるのは、音大でも成績上位者しか無理と聞いたのですが本当ですか?
@@kenjiidei6864
僕の同期が言ってたのは成績上位の人なら自衛隊の音楽隊にそもそも入隊しないって言ってましたね。
それでも一般の入隊と比べれば音楽隊はかなり狭き門ですし、基本的には音大卒しか入隊できないはずなので難しい方だとは思います。
自分の扱う楽器によっても難易度が違うから一概に音楽隊の全部が難しいとは言えないって言ってたと思います。
私は夢を追いかける方々を尊敬いたします。世間の評価基準に流されず自分軸がしっかりありまして素敵です。音楽など芸術の教養を活かせられる社会にもっとなってほしいです。現代はお金稼ぎの能力がどうしても評価基準にされがちで大変残念です。極端な話、教養がなくとも稼ぐ能力さえあれば社会的評価されるなんてまるで成金商人の世界です。資本主義社会の闇を間接的に感じました。
みんな食べていくことに精一杯なので教養よりお金が必要なのだと思いますが。音楽や芸術は社会にとっては相対的に不要なものなのです。あなたみたいな人が支援してあげたらいいと思いますよ!
そういうのもいいし、ありだとも思うが、尊敬はできないです。音楽に限らずですが、一流のコンサートピアニストが物理学科に行った例もありましたでしょ(お金持ちの家系ですが)。
今のところ、第二の専門性として「トーク」が有力ですが、それだけではないはずですし、わたしは「トーク」や「コミュ力」偏重の現在は異常だと思うし、AIで廃れていくと思う(というか、現生人類の一番優れたところは口が上手いことでした、それだけでした、だと、人類の一員として恥ずかしい(笑))。コミュニケーション(含む情報収集力)はAIに自動的にやってもらって、好きなことをやれる世界になっていってほしい。ロボット三原則に則ったAIに資本主義の闇の部分はやってもらって、人間は好きなことができるといいです。資本主義は闇はありますが、必要悪的なものでしょう。AIがその損な役回りに甘んじるかは不安ですが(笑)
エンタメではご飯は出てこないわけですし、住めないですから、
音楽を買ったり聴くことがにお金をかける意識が変化したこともあると思いますし、
音楽人口が増えても聴く人の受け皿も一緒に増えたら良いのですが、
人口減少してるなら海外に出ることも必要ですよね。
いろいろ考えた上で音大に入ってるわけだし、なんで就職がーって話になるんだろうか。
大好きな音楽を満足するまで学んで楽しんでほしい。
たぶん。就職難と経済的な不安やリスクから話にしていくから、袋小路になります。一握りなら、弁護士も、医師も、一握りなんで。いつも、アスリートや舞台芸術だけの常套文句にするのもね。リスクを避けようとしたらキリがない。失敗する前提でビジネスをやりましょう! とはならないので。副業やらスキルの話しもそうじゃないですか?
義務教育や教師の労働環境から、限界が見えてることは山積みなんで。
好きじゃないが、何もできず、それしか残ってないことが、本人が動けなくてボロボロのまずい状態で、学校側が手段や変化を持つべきかもですが。それは別問題ですよ。
就職するか、しないか、夢を捨てるか、捨てないかになるなら、無意味ですね。音楽をやろうが、就職しようが、人生トータルで解決やリスクをゼロになりませんから。音大、美大をとやかく私たちが話しても仕方ないと思いますよ。やりたい人にやめさせる権利もないし、やりたくない人に、楽器を渡してやらせることもできないです。
基本的に賛成ですね。どこの国だろうが、そのことを学ぶ、仕事にする、仕事があるかは、音大卒か否かは無関係というか、学歴と仕事は別だし。場所に入る学費が問題にはなりますが、どんな勉強やスキルが、特定の場所がないと学べない、訓練できないというのは、間違いですよね。学費やら時間もかけて、悩んで入ったなら、やればいいし、しょんぼりしてても意味がないし。夢を追わない人が就職することが間違いでもないし、諦めることが美談でも正解でもないでしょう。野心がある、競争が激しい、リスクがあることが悪なら、ビジネスも悪ってわけで、
追って、追って、花開いたら美談なんです、花開けば才能があると言われます。基準も判断点もないですよ。ある意味そこに偽善があると思う。忙しくしている人に狭き門を通れた人なんてお墨付きもないし。
特定の市場を広げる、広げさせる話しと、就職を混同するとキリがない。ひとくくりに、特定の学生を攻撃して意味がないと思います。突き詰めたら、食えないから
全く関心もなくなり、学ぶ人がいなかったら、
困るわけですよ。音楽、美術に限らずですが、なんで、議論するならするで、気楽にオープンになれば、まだ。学んでいい、手段として、他の仕事をしていい、恥でもないし。やるか、やめるかの話しなら進展がないと
僕らが日常的に見たり、聞いたりしてるものだって、一握りの人なんだろうし、一握りの、離れ業に時間を割いてるなんて意識ないですし。
ほとんどのひとが夢をもって実現してるどころか、夢なんてもってない。自分さえよけりゃいいんです。別にそれでいいと思う。誉められそうにない生き方でも、犯罪じゃないし、社会に危害が及ぶみたいな考えを、やめて、しっかり分別しないと。
ビジネスで成功したいは可能でも、上をみたら天井がなくなるし、いくら成功しても、成功者の中の負け犬ですから。
どのみち就職してもやめられるって話しじゃないですか。、なら、どこで何を学ぼうが同じ!
学生がどうしようが、先々の保証までできないし、個人的なことなんで。結局財力や人脈の、けなし合いなら、どうでもいい。好きでやって、いずれか、いつか、どんな形で狭き門だろうが入る人がいるなら、ひとくくりに、学生をひとくくりに攻撃しても意味がない。飛び抜けて頭の良い、特別最初から、特段の才能がある人なんてどの分野にもいないでしょう。
自分はブロスポーツが好きですが、なら甲子園は、ほとんどが野球しかできずに消える人を商業的に、まして高校生を搾取してるという議論も同時になされるべきですね、納得できます。( プロスポーツが好きであるからではなく、その議論がされても私は、正しいとは思わないですが)
戸田さんは音楽で食っていきたいなら!顔出ししてアピールしたほうが良かったのではと思いますけども
事情があるのだろうと思いますが
昔、長いこと勤めてた零細会社で、社長が高齢のため引退することになった。
そして音大卒業して親のコネでピアノをやってきた息子が次期社長になった。
散々仕事を引っ掻き回して、社員も辞めだして、自分もクビにされた。
今、その会社がどうなったかは知らない。
音楽の道を諦めて別業種に就職すれば生きていけますが音大卒は練習に多くの時間を費やし夢と希望を抱いて音大にはいったのでプライドや色々なものが邪魔して就職しない人も多いですね。個人の音楽教室で30人くらい生徒がいればなんとか生きていけますがそういう所は少ないです。30人以上を維持し続けるのがまた難しいです。音大は昔から親が裕福な女性が多く主婦の片手間で音楽教室をやってる方が多いですが昔に比べると少子化の影響で生徒集めが難しくなっており、男性の平均賃金がそもそも上がってない影響で主婦の片手間というのも難しくなってきています。UA-camや音楽配信、楽譜配信で無名の音楽家が稼げる方法は多様化していますが、先程も述べたように音大生は人生のほとんどの時間を練習に費やしてきたので、お金を稼ぐ発想に疎く行動力が低い人が多いです。
金儲けのセンスと音楽のセンスって、真逆な気がする。売れるためにエロ路線に走った倖田來未は賢い。
音大に行った時点で「音楽で生きていく」か「音楽を趣味として生きていく」のかの線引はしたほうがいい。
でも何となく「音楽しかできない人」なのか「音楽以外もできる人」なのかで社会は受け入れられるかどうかを決めている気がする。
就職したく無いって話をしだすと唯のわがままだから好きにしろとしか思えないんだよなー。そら大抵の人は仕事なんてせずに趣味に邁進したいわ。
現実問題で言えば、
焼肉屋にお寿司を食べにいくような感じだと、
社会に出たらアルバイトぐらいがせきの山なのではないかな?
なぜならルールというのは失敗が過去にあるからルールがあるのであって、
建前されあれば何やっても何言うてもいいと教育されてて、その裏のリスクを見ることがないから、
そのうえ100年前とかの人が作曲したものを「これが正しい」言うても、
そうかもしれないだけで何の根拠もないことだからね。
じゃあそれが今の世の中に使えるのか?といえば・・またそこも違うわけだし。
間違って会社で人の上に立つと周りがとても困るから。
下や末端の立場にいてくれればそのリスクが減るかもしれないけど。
そこから会社で上の立場に上がれるかどうかは本人の能力だけどね♪
お金もちが自己満足で好きにお金を使うのは問題ないけど、
そこに税金を使う必要はない。
それに才能がある人はもう音大にいく必要はない。
なぜならもうUA-camやSNSが発展したから。
テレビやラジオしかない時代とは違う。
もはや額縁を売るための音大はツールでしかないでしょ??
もし額縁を評価されたいのなら、
今から音大に入学する若い子が60過ぎになる頃にはそんな額縁は消え去っていると考えられる。
今でさえ無価値だからね。
なぜならそれは若い子たちがなるべく税金のお世話にならずに自らで生活して生きていく力を削いでいるに他ならないから。
あくまで補助であって始めからどっぷり浸かる前提なのもどうかと思うよ。
別にもう人間がやる必要のないことをわざわざ無駄に税金で賄って、
『やる必要がないことをやるための額縁としての機能』でしかないからね。
その結果が現実に現れていてなぜか教員側は責任を学生のせいにしているという動画の内容なのでは??
金はもらっておいてみたいな。
結婚すればいいのに
仕事がレジ打ちでなくて音楽で素敵な主婦だと思うけど
もっともっと、日本でクラシック音楽の需要が伸びれば、働けれる場も増えるのだろうかなぁ。
この利権構造下では無理
人口減+老人化なのに伸びる訳なし そもそも昔と違って一流以外は需要無し
音大・芸大というのは『建前社会』だよ。
建前で人間関係で選ばれて税金もらえて生活していけるのなら、
そもそも才能など必要ないでしょ?
焼肉屋さんにお寿司を食べに行くようなことだと考えられるがいかがかな?
本当はお寿司なんか売ってないのに売ってるようなことを匂わせて騙す音大側も悪いし、
それにまんまと騙される学生側も危機感が無さすぎるかな。
どちらか言えば税金を無駄遣いせずに滅びたほうが良い。
子ども産んだ手当いくらみたいなところに税金を回してあげるほうが良いと考えられる。
自然淘汰されてるだけ。
税金で食わさなきゃとっくに滅びている。
やりたいことに対して需要(うけざら)が少ない職業において、やりたい仕事につけないとなるんだよね。やりたいことと、求められることを考えられるかどうか。利己的な目線から他社視点にするとか、自己表現を需要に合わせるとか、柔軟さと賢さが必要よなー
お金もちが自己満足で好きにお金を使うのは問題ないけど、
そこに税金を使う必要はない。
それに才能がある人はもう音大にいく必要はない。
なぜならもうUA-camやSNSが発展したから。
テレビやラジオしかない時代とは違う。
もはや額縁を売るための音大はツールでしかないでしょ??
もし額縁を評価されたいのなら、
今から音大に入学する若い子が60過ぎになる頃にはそんな額縁は消え去っていると考えられる。
今でさえ無価値だからね。
なぜならそれは若い子たちがなるべく税金のお世話にならずに自らで生活して生きていく力を削いでいるに他ならないから。
あくまで補助であって始めからどっぷり浸かる前提なのもどうかと思うよ。
別にもう人間がやる必要のないことをわざわざ無駄に税金で賄って、
『やる必要がないことをやるための額縁としての機能』でしかないからね。
その結果が現実に現れていてなぜか教員側は責任を学生のせいにしているという動画の内容なのでは??
金はもらっておいてみたいな。
自分の選んだ人生。富裕層の生まれでもなけりゃ夢追い続けるのは難しい。出る杭は打たれる。
体育大学生はまだ公務員(消防・警察・自衛官・体育教師)になる道が沢山あるからいいけど、音大生は音楽教師くらいしかないもんな...
倍率もとんでもなく高いし
音大生も自衛隊、警察、消防になれるよ、その道を選ばない人が多いだけっしょ。
@@にんそんにんそん それは勿論です。ただ、体力試験や訓練に合格できる方が、音大生は圧倒的に少なくなってしまうので、おっしゃる通りその仕事に就こうとしないだけですね。
一応音楽隊とかもあるから希望すれば道はある
当然訓練に耐える体力は必要だけど
いやいや、そもそも総合職なんて誰でもどこでも応募できるよ。あなたの時代は知りませんが総合職で聞かれることなんてどこ行っても同じなんで。体育だろうが音楽だろうが文学だろうがなんでも同じです
生産年齢人口が減少して、労働参加率が上がれば、椅子取りゲームが始まる
大学で学んだことを仕事にできない事については、悲しい現実
いや日本は生産年齢人口が減少しても人口ピラミッドが高齢者に大きく偏っているので、イス取りゲームと逆の事が起こるんだよ。
まあ仕事内容が高齢者向けになっていくという事なんだけど。
@@neokamikaze 人手不足はたしかに現実としてありますが、一部の産業では効率の悪い椅子取りゲームが始まるのではないかと思いました
ところがその椅子取りゲームはAIに既に占拠されているのが現実!!
中々切ないですなぁ〜。
うちのコールセンターにも有名美大出の派遣さんがいる。管理サイドのおっさんよりよほど高尚で美しい人だが。同僚は元ヤンのおばさんたちばかりキツいお客様のお相手で沈んでいくのがかわいそうに思う。
うちにも音大卒がいるけど、めちゃお嬢様やね…若くして美術品集めてる
現実問題で言えば、
焼肉屋にお寿司を食べにいくような感じだと、
社会に出たらアルバイトぐらいがせきの山なのではないかな?
なぜならルールというのは失敗が過去にあるからルールがあるのであって、
建前されあれば何やっても何言うてもいいと教育されてて、その裏のリスクを見ることがないから、
そのうえ100年前とかの人が作曲したものを「これが正しい」言うても、
そうかもしれないだけで何の根拠もないことだからね。
じゃあそれが今の世の中に使えるのか?といえば・・またそこも違うわけだし。
間違って会社で人の上に立つと周りがとても困るから。
下や末端の立場にいてくれればそのリスクが減るかもしれないけど。
そこから会社で上の立場に上がれるかどうかは本人の能力だけどね♪
夢を追いかけて一か八かに掛けるか、
夢を追い掛けずに堅実に生きるか。
各人の自由。自由と責任はセット。
@@ip-ip-ip
夢を追いかけたいなら音大には行かないほうがいいかな。
自己満足を教えて税金で食わせてもらってる人に金払ってその人の自己満足を教わって夢に近づけるなどと考えているならね。
その環境はそもそも才能を必要としない環境だから教わる場所を間違えている。
音大という狭くて限られた環境の中で
価値観が凝り固まってるんじゃないかと
音大卒業した人の中でコミケなんかの同人即売会に作品出たり、演奏を動画配信したり、路上演奏したことある人ってどれくらいいるのかな? 格式高いオーケストラに入団したいってそれ他の業種で言ったら、誰もが知ってるような大企業一点狙いしてるギャンブラーの所業で、そりゃあぶれる人が大多数だろうなとしか言えなかったりします。
ピアノ専攻から音楽の教員になりました。
音大生はどうしても自分の身に付けた力を活かして仕事がしたいんですよね。
私はたまたま活かせる仕事に就けましたが‥音大生は文系とは違って遊ぶ時間も無く毎日練習の日々です。プライドも高いはず。
努力してきた自負があるので、プライドを捨てて他業界に乗り込む勇気があるかどうかが問われていると思います。
40代、アメリカの某音大に通っています。音楽とは関係ない事務職をしながらですが、大学での勉強、ライブやコンサート、練習で、1日24時間じゃ足りないくらい、毎日忙しい日々でキツイ。でも、その反面、音大に行く前より楽しい人生を送っています!音楽を通して、人脈や選択肢も広がっています。卒業後の人生も楽しみなので、経歴にならない現実を考えるより、私は「今」を楽しんでいます。リスク考えてたら、音楽なんてできないよ。音を楽しむ!
音楽スキルはあくまで「材料」
その材料を使ってどう料理しどう提供するかが重要
そもそもパトロンを捕まえて自力で食っていける能力がなければどの分野いっても同じ
それができない大多数の人間がサラリーマンとして歯車になっているわけだ
自分も専門学校卒業でダンスしかしてなくて今年37歳になりました。就職する勇気もなくアルバイトの毎日です。
37歳になってもずっとダンスしてるの?
37になってもろくに家族を養えない音大卒生も大勢いますよ
@@necostand 50になってもろくに自分さえ養えない。
自分が納得しているならそれでいいと思いますよ😊
Hey!Dance!Dance!
贅沢言ってるだけで別に就職は出来るでしょ。
まぁ、この人は親が金持ちで運良く女性に生まれたから男見つけて養ってもらう選択肢があるじゃん。いいご身分だよな。
ゲストが男性だったら絶対コメ欄「だったらやめろボケ」で埋め尽くされてたな
@@otachuable
確かに!!食えないのがまるで自分のせいじゃないみたいな言い方だからね。
アスリートほどでなくとも、音楽の練習を続けてきた人達はゲーマーなんぞよりはずっと精神力強いだろうし
普通に働くぐらいは余裕そう
プライド除去マシーンさえ開発されれば
あるものをフォローするために何かを比較対象にして貶すのホント良くないよ
音大生にもプロゲーマーにも色んな人がいる
ゲーマーの忍耐力すごいと思うけど。
下手な無能よりも厄介だわプライド持ちって。
問題はプロゲーマーの需要は増える可能性はあるが、
音楽には可能性がないことにある。
とくに音大で扱うようなのにはね。
何がいいのか、なんて分からないですね。
私は楽器はうまくならず、普通に就職したけど、趣味で音楽はやれたし、お金の心配はない生活ができて、それも人生って感じですね。「何事も普通レベルが一番幸せ」というのも、一つの真理です。
おっしゃる通りです。
知らなきゃよかったという世界はある。
このような建前社会なんぞに足をつっこまなくて正解ですよ。
@@aw2725
音大の連中って本人たちは何か上級国民みたいに自分たちのことを思ってるのかもしれないけど、
現実的には時代についていけてなくて時代遅れでびっくりするぐらい知能が下等だからね。
実は社会に出たらやっていけないみたいな。
潰しがきかないのが大きいね、
自分も30まで漫画家目指して諦めて
仕事しだした、どこかで割り切って
趣味とか副業とかにシフトするのが
大切だと思う