אני צריך עוד כמאה איש על מנת לקיים ערוץ ! אנא הרתמו ! תקדישו 5 דקות . כל תרומה חשובה ועוזרת לערוץ להמשיך ולהתקיים לתמוך בפרויקט באים אל הפרופסורים www.patreon.com/Coming_to_Professors
@@anyaloren4278 אם את רוצה תשובה אמיתית אני מאד מאד רוצה לתרום לאלכס כבר חודשיים מאז שהוא פרסם את התרומה וזו אפילו לא תרומה מבחינתי אלא לשלם כמה שרק אפשר והכי מגיע לו, בגלל הקורונה אני כבר 5 חודשים לא עובד ובגלל שאני עצמאי אז גם כסף אני לא ממש מקבל מהמדינה ,לצערי אפילו מלווה קצת מההורים למה שחייב ,אבל בזמן הקרוב בעזרת השם שאחזור לעבוד אני אעשה זאת בחפץ לב וזה גם רצוני כבר זמן מה ,זאת האמת אניה לורן
כל הכבוד לאלקס על העבודה הרבה שהוא הישקיע באירגון ההרצאות על הנושאים החשובים של ההיסטוריה של עם ישראל זה הפעם הריאשונה שאני מיחס חשיבות רבה לגעות של האקדמאים עם כל ההבדלים בדעותיהם על הנושאים המוצגים תודה רבה אלקס
תודה לך ד"ר דוד שפירא על הצגת הנושא, ותודה לאלכס שמעלה את זה בערוץ. האמת שממש חיכיתי שמישהו יעלה את הנושא, מכיוון שגם אני חשבתי על העניין והגעתי להשערה דומה, אבל מכיוון שאינני היסטוריון או חוקר מקרא חששתי שאולי אני חושב שטויות. בנוסף על הנימוקים הטובים שהעלית, הייתי מוסיף עוד שני דברים שמחזקים את ההשערה: 1. מדוע בכלל הקרב בגלבוע? זה אזור גיאוגרפי רחוק מהאיזור שבו חיים הפלישתים ומכל שאר מלחמות ישראל - פלישתים. 2. אחרי עלות דוד למלוכה פסקו המלחמות בין ישראל לפלישתים. המסקנה שלי - דוד כנראה "סגר עסקה" עם הפלישתים - תעזרו לי להוריד את שאול וכשאני אהיה מלך לא תהיינה לנו מלחמות (ואולי דוד אף מתחייב על העלאת מס לפלישתים, כפי שהיה נהוג בימים ההם ע"י מלך ואסל). נזכור שלדוד גם היו כנראה שומרי ראש פלישתים ("הכרתי והפלתי") ואחד מגיבוריו היה אתי הגתי. אבל בסוף ההסטוריה נכתבת ע"י המנצח, ופה ושם קצת שיפוצים לטובת המלך הגדול (אולי אפילו עניין הקרב עם גולית מיוחס לו בדיעבד, שכן בשמואל ב' כ"א פסוק י"ט הוא מיוחס לאלחנן בן יערי) מוציאים אותו הדמות הגדולה שבמקרא.
א. לגבי מיקום הקרב, לא מופרך להניח שלפלשתים הייתה תפיסה גם באזורים צפוניים יותר במישור החוף, בנוסף כבר הוזכר שיש להם נציבים גם בגב ההר בתוך הארץ (שמואל א יג ג) אז יתכן והיה להם כוח צבאי מסוים שם. ב. מיד לאחר המלכת דוד הוא נלחם בפלשתים (שמואל ב ה יז, וכן בדברי הימים א יד ח) וגם לאחר מכן (בפרקים ח, כא, כג). ג. קצת קשה לתאר את עורך התנך כמבקש "לנקות" את דוד מקנוניה כזו אחרי שהוא עושה כל מאמץ כדי להציג עד כמה דבר כזה היה צודק, בנוסף דוד מבוקר במקרא (ולא רק בסיפור בת שבע) ואם כהשערתך העריכה המקריאת נעשתה באופן חובבני ביותר וזו הנחה מגוחחת לדעתי.
ואלכס, לפי מה שיצא לי לשמוע (בין השאר בערוץ הנפלא שלך) גם במחקר היום נוטים להניח שמוצא הפלשתים מאיי יוון. אגב, לא הייתי נוטה לזה בקלות, אבל ארץ ישראל גדושה בשמות זהים שנקראים על מקומות שונים (וזו תופעה ארוכה גם מימי התנך) כמו בית לחם, חצור, גבע ומצפה. אולי גם באזור הדרומי יותר ישנו מקום שהיה נקרא גלבוע או בשם דומה אך לא השתמרה לגביו מסורת 🤷♂️
"יסוד היסודות ועמוד החכמות, לידע שיש שם מצוי ראשון. והוא ממציא כל הנמצא; וכל הנמצאים מן שמיים וארץ ומה ביניהם, לא נמצאו אלא מאמיתת הימצאו. ואם יעלה על הדעת שהוא אינו מצוי, אין דבר אחר יכול להימצאות. ואם יעלה על הדעת שאין כל הנמצאים מלבדו מצויים, הוא לבדו יהיה מצוי ולא ייבטל הוא לביטולם: שכל הנמצאים צריכין לו; והוא ברוך הוא אינו צריך להם, ולא לאחד מהם. ב לפיכך אין אמיתתו כאמיתת אחד מהם. הוא שהנביא אומר "וה' אלוהים אמת" -הוא לבדו האמת, ואין לאחר אמת כאמיתו. והוא שהתורה אומרת "אין עוד, מלבדו" (דברים ד,לה), כלומר אין שם מצוי אמת מלבדו כמותו. ג [ה] המצוי הזה--הוא אלוה העולם, אדון כל הארץ. והוא המנהיג הגלגל בכוח שאין לו קץ ותכלית, בכוח שאין לו הפסק, שהגלגל סובב תמיד, ואי אפשר שיסוב בלא מסבב; והוא ברוך הוא המסבב אותו, בלא יד ולא גוף."
תודה. ממש מרתק. קשה לראות את המאורעות המקראיים דרך אספקלרית דורות הצנזורה. האם יש מצב שמשה היה מעורב במות שני בני אהרון ואפילו מות אהרון , לאור המאבק על ההגמוניה במחנה???
שלום אלכס, האם שמעת על הממצא שקיים במוזיאון ברלין שעשוי להכיל איזכור לישראל שהוא קדום יותר מזה של מצבת מרנפתח? אם אינך יודע על מה אני מדבר, חפש Berlin Statue Pedestal Relief no. 21687 אני מציע שתראיין חוקר רציני בנושא של הממצא הזה
אלכס! קשה לך לקבל שמדובר באסופת כתבים הכי הוגנת, 'אובייקטיבית', נאורה ומיוחדת מכל הכתבים בעולם! אין הנחות - אפילו לא לדוד משיח ישראל. קשה להודות שזכינו להיות צאצאי היופי הזה?? מותר להתפעל מבלי להתכחש
אני צריך עוד כמאה איש על מנת לקיים ערוץ ! אנא הרתמו !
תקדישו 5 דקות . כל תרומה חשובה ועוזרת לערוץ להמשיך ולהתקיים
לתמוך בפרויקט באים אל הפרופסורים
www.patreon.com/Coming_to_Professors
אפשר דרך bit?
פשוט יוצא מן הכלל! תמיד תענוג לשמוע שיעורים של ד''ר דוד שפירא. תודה ד''ר שפירא ותודה אלקס!
אלכס כמה התגעגעתי להרצאה של דוד שפירא האיש הכי מעניין בהרצאות הללו ביחד עם מאור עובדיה ויוסי גרפינקל, עשית לי עוד ערב של כיף תודה יא מלך
יופי עכשיו אולי תהיה נדיב ותתרום קצת לאלכס הגבר :)
@@anyaloren4278 אם את רוצה תשובה אמיתית אני מאד מאד רוצה לתרום לאלכס כבר חודשיים מאז שהוא פרסם את התרומה וזו אפילו לא תרומה מבחינתי אלא לשלם כמה שרק אפשר והכי מגיע לו, בגלל הקורונה אני כבר 5 חודשים לא עובד ובגלל שאני עצמאי אז גם כסף אני לא ממש מקבל מהמדינה ,לצערי אפילו מלווה קצת מההורים למה שחייב ,אבל בזמן הקרוב בעזרת השם שאחזור לעבוד אני אעשה זאת בחפץ לב וזה גם רצוני כבר זמן מה ,זאת האמת אניה לורן
מרתק. אני אוהבת להאזין לד’ר שפירא, הוא ברור מאוד ותמיד מעניין.
זה הד'ר הטוב, החכם והכי מאוזן. תודה על השפיות המלומדת! לך אלכס וגם למורה הנפלא הזה❣
תודה
מעולה 👏👏👏
כל הכבוד לאלקס על העבודה הרבה שהוא הישקיע באירגון ההרצאות על הנושאים החשובים של ההיסטוריה של עם ישראל זה הפעם הריאשונה שאני מיחס חשיבות רבה לגעות של האקדמאים עם כל ההבדלים בדעותיהם על הנושאים המוצגים תודה רבה אלקס
עוד !!!!
תודה לך ד"ר דוד שפירא על הצגת הנושא, ותודה לאלכס שמעלה את זה בערוץ. האמת שממש חיכיתי שמישהו יעלה את הנושא, מכיוון שגם אני חשבתי על העניין והגעתי להשערה דומה, אבל מכיוון שאינני היסטוריון או חוקר מקרא חששתי שאולי אני חושב שטויות. בנוסף על הנימוקים הטובים שהעלית, הייתי מוסיף עוד שני דברים שמחזקים את ההשערה:
1. מדוע בכלל הקרב בגלבוע? זה אזור גיאוגרפי רחוק מהאיזור שבו חיים הפלישתים ומכל שאר מלחמות ישראל - פלישתים.
2. אחרי עלות דוד למלוכה פסקו המלחמות בין ישראל לפלישתים.
המסקנה שלי - דוד כנראה "סגר עסקה" עם הפלישתים - תעזרו לי להוריד את שאול וכשאני אהיה מלך לא תהיינה לנו מלחמות (ואולי דוד אף מתחייב על העלאת מס לפלישתים, כפי שהיה נהוג בימים ההם ע"י מלך ואסל). נזכור שלדוד גם היו כנראה שומרי ראש פלישתים ("הכרתי והפלתי") ואחד מגיבוריו היה אתי הגתי. אבל בסוף ההסטוריה נכתבת ע"י המנצח, ופה ושם קצת שיפוצים לטובת המלך הגדול (אולי אפילו עניין הקרב עם גולית מיוחס לו בדיעבד, שכן בשמואל ב' כ"א פסוק י"ט הוא מיוחס לאלחנן בן יערי) מוציאים אותו הדמות הגדולה שבמקרא.
לגבי פלישתים יש השארה שטקסט נכתב בתקופת ירובעם השני ו פלישתים הם מאיזור טורקיה של היום .
א. לגבי מיקום הקרב, לא מופרך להניח שלפלשתים הייתה תפיסה גם באזורים צפוניים יותר במישור החוף, בנוסף כבר הוזכר שיש להם נציבים גם בגב ההר בתוך הארץ (שמואל א יג ג) אז יתכן והיה להם כוח צבאי מסוים שם.
ב. מיד לאחר המלכת דוד הוא נלחם בפלשתים (שמואל ב ה יז, וכן בדברי הימים א יד ח) וגם לאחר מכן (בפרקים ח, כא, כג).
ג. קצת קשה לתאר את עורך התנך כמבקש "לנקות" את דוד מקנוניה כזו אחרי שהוא עושה כל מאמץ כדי להציג עד כמה דבר כזה היה צודק, בנוסף דוד מבוקר במקרא (ולא רק בסיפור בת שבע) ואם כהשערתך העריכה המקריאת נעשתה באופן חובבני ביותר וזו הנחה מגוחחת לדעתי.
ואלכס, לפי מה שיצא לי לשמוע (בין השאר בערוץ הנפלא שלך) גם במחקר היום נוטים להניח שמוצא הפלשתים מאיי יוון.
אגב, לא הייתי נוטה לזה בקלות, אבל ארץ ישראל גדושה בשמות זהים שנקראים על מקומות שונים (וזו תופעה ארוכה גם מימי התנך) כמו בית לחם, חצור, גבע ומצפה. אולי גם באזור הדרומי יותר ישנו מקום שהיה נקרא גלבוע או בשם דומה אך לא השתמרה לגביו מסורת 🤷♂️
אם כי יתכן שפלשתים הוא כינוי כללי לעמים שמוצאם אינו בארצות הסמוכות (איני זוכר היכן קראתי את ההצעה הזו, ולדעתי היא טעונה עוד הוכחה אבל בכל זאת...)
@@אחיהאילון-ח2י גבע וגלבוע הם ממש לא אותו איזור...
שפירא, נפלא ואלכס, תודה.
😊אכן
"יסוד היסודות ועמוד החכמות, לידע שיש שם מצוי ראשון. והוא ממציא כל הנמצא; וכל הנמצאים מן שמיים וארץ ומה ביניהם, לא נמצאו אלא מאמיתת הימצאו. ואם יעלה על הדעת שהוא אינו מצוי, אין דבר אחר יכול להימצאות. ואם יעלה על הדעת שאין כל הנמצאים מלבדו מצויים, הוא לבדו יהיה מצוי ולא ייבטל הוא לביטולם: שכל הנמצאים צריכין לו; והוא ברוך הוא אינו צריך להם, ולא לאחד מהם.
ב לפיכך אין אמיתתו כאמיתת אחד מהם. הוא שהנביא אומר "וה' אלוהים אמת" -הוא לבדו האמת, ואין לאחר אמת כאמיתו. והוא שהתורה אומרת "אין עוד, מלבדו" (דברים ד,לה), כלומר אין שם מצוי אמת מלבדו כמותו.
ג [ה] המצוי הזה--הוא אלוה העולם, אדון כל הארץ. והוא המנהיג הגלגל בכוח שאין לו קץ ותכלית, בכוח שאין לו הפסק, שהגלגל סובב תמיד, ואי אפשר שיסוב בלא מסבב; והוא ברוך הוא המסבב אותו, בלא יד ולא גוף."
ה'נשרהגדול'
תודה. ממש מרתק. קשה לראות את המאורעות המקראיים דרך אספקלרית דורות הצנזורה. האם יש מצב שמשה היה מעורב במות שני בני אהרון ואפילו מות אהרון , לאור המאבק על ההגמוניה במחנה???
ניתוח מדהים,מעורר מחשבה
תודה
מרתק ומאיר עיניים. הפרופסור דוד שפירא איש מאד נעים ורהוט.
שלום אלכס, האם שמעת על הממצא שקיים במוזיאון ברלין שעשוי להכיל איזכור לישראל שהוא קדום יותר מזה של מצבת מרנפתח?
אם אינך יודע על מה אני מדבר, חפש Berlin Statue Pedestal Relief no. 21687
אני מציע שתראיין חוקר רציני בנושא של הממצא הזה
אשמח אם דר׳ שפירא יחווה דעתו באשר לבית המקדש ולצלמיות שנתגלו באתר מוצא, תוך התחייסות לתיאורית פרופ׳ גרפינקל המוצגת בסרטון ״אלה אלוהיך ישראל״.
סליחה אבל זה סילוף הדברים ואפשר להוכיח לך זאת
אהבתי את ניפוץ האגדה של דוד מלך ישראל
דוד המלך לעולם לא יהיה מעורב ברצח או בהרג של שאול המלך. הייתה לו הזדמנות קודם לכן והוא אמר כי חלילה לי הרים יד על משוח השם. .
מה? אין עדויות חוץ מקראיות?
מספיקה העובדה שדוד ואנשיו לא באו לעזור לשאול במלחמתו או לפחות להטריד את הפלישתים במקום אחר.
לפי הטקסט הם שרתו את הפלישתים
@@AlexTseitlin הם התחברו איתם כי לא היתה היתה להם ברירה
לפי הטקסט דוד היה במלחמה בעמלק באזור אחר בארץ, ושירותו את אכיש מלך גת הופסק לפני כן
אלכס! קשה לך לקבל שמדובר באסופת כתבים הכי הוגנת, 'אובייקטיבית', נאורה ומיוחדת מכל הכתבים בעולם! אין הנחות - אפילו לא לדוד משיח ישראל. קשה להודות שזכינו להיות צאצאי היופי הזה?? מותר להתפעל מבלי להתכחש
😅
בספר דוח המלך דוד של שטפן היים יש תיאור מאד דומה למעורבות דוד
בלבולי ביצים של אדם שמבין בתנ"ך כמו שאני מבין בפיזיקה גרעינית.
אם בקריאת הטקסט עצמו הדוק' מתקשה, אז להבין את מה שהוא קורא? קצת גדול עליו.