Возможно вы уже и не помните меня, но я один из первых ваших подписчиков. Несколько лет назад вы написали мне с просьбой оценить ваше творчество. Тогда мне оно понравилось. И вот теперь я смотрю на то, чего вы добились, и меня пробирает настоящая человеческая радость за то, что вы добились настоящего успеха в своём деле.
По моему воины клонов такими и долдны быть, это должна бвть кучка интересных филлеров с раскрытием персонажей и проблем промелькнувших в фильме. Это не по ту сторону изгороди, там нет конкретной истории которую автор хочет рассказать, нет, там есть разные темы: окупация, коррупция, казнь гражданских что модно описать словами ужасы войны, он долден рассказывать разные куски из жизни энакина, Оби-вана, Йоды, Асоки и других. И с этим сериал справляется на ура, по этому я его искренне люблб
Это кому там не понравилась арка про генерала Понг Крэла?...Да по ней можно тренинги проводить....:"Четыре шага,чтобы возненавидеть джедая,или как тобой пользуются на работе" :))))
Охренительно сделанные «костюмированные» вставки. Охренительно уместный, а местами очень остроумный и разрывной юмор. Практически во всех роликах это бросается в глаза. Отметил это для себя, а в конце ролика решил, что обязан оставить коммент. А еще спасибо за высказывание своего мнения. Очень ценно Конкретно в этом ролике еще очень понравился вот этот обмен мнениями со вторым ведущим и нетоксичная конфронтация. Круто, спасибо большущее, смотреть интересно не только из-за любви к вселенной, но из-за твоих проф. приемов и умений ❤
И по какой-то причине всем пользователям силы было на неё начхать. Хотя судя по тому, что мы видели-это магия могла спокойно уничтожить всех повстанцев разом. Но Сидиусу как-то на неё похер, хотя сам он такой силой не обладает. Вот что странно.
@@Алексей545-т6б Всё же видимо настолько, чтобы самому её попробовать не изучить. Он лишь боялся Талзин как оппонента, но почему бы не изучить данную мощь?
"Мир - это такое положение дел, когда штатский не обращает внимания на погибших в бою солдат, которые не попадают на первые полосы газет." (с) Роберт Хайнлайн - Звездный Десант
Если говорить про любовь Кеноби то основными там были пожалуй 2 фразы: первая когда энакин говорит что как говорит Йода у джедая не должно быть привязанности. На что Оби ван замечает что :Да, но обычно он не касается темы сожаления. Что прямо говорит что он сожалеет о таком выборе и что это правило не работает как надо. И вторая фраза когда он говорит герцогине: Молви ты хоть слово я бы оставил орден сей же час. То есть это был не только выбор Оби вана это был скорее выбор Сатин которая выбрала долг, благодаря чему и Оби ван смог поступить также. Что кстати аллюзия на точно такую же ситуацию Энакина и Падме где она выбрали чувства. И итоги такого выбора: Оби ван был несчастен и сожалел, но смог устоять смерть Сатин его не сломала. А Энакин нет эти отношения по сути разрушили все что у него было так как он не смог контролировать свои чувства .
22:05 Проблема тут одна - уникальность планеты Датомир. Как сказал Молл в Повстанцах "Только связь с их планетой делала сестёр реально сильными". За любое использование их магии придётся столкнуться с тем, что у тебя захотят отнять тело, а если уничтожить жертвенник то и вся магия перестанет существовать. Плюс об этом знали только сами ведьмы и только они могли пользоваться магией без вреда для себя (ну и впринципе те, кто был рождён на Датомире). К тому же, о секретах ведьм после их истребления (что было логичным шагом, учитывая ранее мною сказанное) только Дарт Молл знал что-то об их секретах.
Я считаю, что Дуку и Гривус тоже хорошие персонажи. Гривус - это некоторое олицетворение всей роботообразной массы армии ситхов. И в войне клонов филони он не такая имба т. к. он даже будучи киборгом т. е. живым изначально, Гривус всё равно не способен использовать силу даже минимально, а т. к. он всё-таки не способен тренероваться будучи почти полностью роботизированным, он может только управлять дроидами и выдавливать из них максимум пользы. А его сверхспособность выживать и сваливать практически из любой ситуации живым делает его неубиваемым провокатором, который может постоянно напрягать джедаев и отвлекать их от Палпатина с Дуку. Дуку же в свою очередь, выступает в роли персонажа со своей личной целью, а именно, быть очень близко к мастеру, а затем захватить власть и свергнуть Сидиуса. Не просто так Сидиус потребовал убить Вентресс, т. к. стал переживать, что его ученик со своей ученицей могут представлять ему угрозу. Надо отметить так же что только Энакин в гневе и на тёмной стороне смог одолеть Дуку. Дуку был очень силён, но всё же Сидиус был сильнее.
У Тартаковского Гривус мне больше нравиться. Он словно чудовище, специально созданное ситхами с целью обезвреживать джедаев. Настоящий воин, каким он был до киборгизации. А эти четыре конечности со световыми мечами реально наводили угрозу, ведь Гривус продемонстрировал большое разнообразие боевых техник, непохожими на другие. Своим командование он, как настоящий полководец, окружил джедаев и смог дать им бой, как воин. А в военных клонов он откровенно говоря - трус. Такое чувство, что Гривус это просто побочный злодей. А «генерал» просто слово, ничего за собой не имеющие. Он не хладнокровный, а истеричный и импульсивный, что мешает в бою с мечами, так и в глобальных войнах на полях сражений
Он же ещё во втором начал съезжать, да и половину третьего эпизода по сути съезжает. Да и как ещё это должно было выглядеть? У него вот-вот жена помрет(по его видениям), а человек, который ещё тринадцать лет назад в первом эпизоде положил на него глаз и общался с ним с детства, обещнувшись заранее что может спасти Падме, просто подохнет от рук Винду. Он и во втором эпизоде так же резко с катушек съехал и перерубил кучу тускенов, в третьем он ещё и сел и попытался обдумать всё, только потом не выдержал и поперся к Палычу.
Сценарные задумки в хронометраж Мести Ситхов не влезли.В сценарии было вполне компетентно описано как его Палпатин склонял и не только спасением Амидалы.
@@Tzzeeentchтак в том и дело, что его съезды во втором фильме никак не обоснованы, да и в третьем смерть жены никак на съезд не тянет, была куча возможностей не убивать Мэйсона или не идти на темную сторону, но заставить Палпатина помочь, без Асоки история перехода Энакина притянута за уши
24:45 ну это вполне себе можно объяснить недостатком материалов для таких вундервафлей. К примеру шатл Дарта Мола на котором он прибыл на Набу в приквеле тоже был кораблем невидимкой за счёт маскировочного устройства на кристаллах Стигия, который было чрезвычайно трудно достать на рынке ибо этот кристалл имба. P.S. Кстати насчёт любви Пал Палыча к "Пиу-Пиу": Палычу было выгодно чтобы стороны держали баланс в войне и не могли аннигилировать друг друга за неделю, в этом и был глобальный план, истощить галактику чтобы никто не мог организовать своё "сопротивление" на следующий день после реорганизации Республики в Империю.
да! и к тому же, надо же было вырастить республике солидного, страшного врага, ради победы над которым Палыч мог бы бесконечно навешивать на себя без вопросов дополнительные полномочия, чтобы переход к империи потом не ощущался слишком резким
@@mercenary8647 время ничто знания всё. Да и автор лукавит что с помощью таких корабликов можно выиграть войну потому что: А) Эта модель явно не боевая. Как с помощью даже флота из таких можно к примеру разнести Барышники? Б) В конце концов такие корабли научились бы обнаруживать потому что практически абсолютные стелс технологии на том же дорогущем и редчайшем Стигие не убирали возможность обнаружения кораблей с этой системой с помощью гравитационных сенсоров (они просто видели как нечто в вакууме продавливает Балк). В) Экономически Пал Палыч имел у себя личную заначку в виде Банковского Клана и поэтому он мог подобное профинансировать взяв за Республику кредит но учитывая мой первый комментарий и мои идеи прописанные тут это было бы просто выкидывание денег на ветер хрен знает для чего. Так что вы в большинстве своем правы но не до конца если смотреть на детали).
Верняк. Если джедаи не участвовали бы в войнах, хватило бы и половины 501 легиона для их Полного истребления, а если они участвуют, то встают в один ряд с теми, кого "миротворцами" или "хранителями мира" не назвать. Даже в каноне старой республики джедаев, что пошли воевать против Мандалора, КОТОРЫХ БЛЯТЬ К СЛОВУ НИ РАЗ УПОМИНАЛИ В 3 СЕЗОНЕ (что говорит об отсутствии логики в том чтоб объявлять сюжет игр старой республики не каноном, так и идеологии джедаев что осуждали войну в целом) объявляли изгнанниками, в этом даже логики намного больше: что как не война вызывает большую, просто, палитру эмоций от которых Джедаи пытаются отречься и сопротивляются им на протяжении всей жизни? Какой смысл участвовать в конфликте сторон, которые как выяснилось в том же 3 сезоне по большому счету ничего против друг друга не имеют? В политику значит они не лезут зато в войну гениралами нанимаются, да и вообще какой блять смысл давать латентным пацифистам звание Генерала? Они не смогли бы убить и межгалактического террориста, если он будет безоружным - джедаи не могут командовать военным движением, они не убийцы, они бы не выиграли войну, если бы балом не праивл Палыч. Мой же итог в том, что Ситов и в частности Палыча мир в галактике заботил больше, чем целый сброд со своим храмом "миротворцев".
Мы вообще то наблюдали то как это получилось а не то что можно было сделать... Походу тут сценарий писал некий круг политиков... И эти же методы применяют по всему миру...
Лично для меня, Войны Клонов - это мои любимые Звёздные Войны, так как именно этот сериал ещё лет 10 назад познакомил меня с этой франшизой, и хоть я помнил смутно, пересматривая сейчас - это вагон ностальгии, спасибо за детство, Дэйв Филони!
Отсутствие чипов подчеркивало весь цинизм и трагичность ситуации, не смотря на всю свою индивидуальность клоны все же оставались биороботами, которые исполнят любой приказ.
В той сцене с поцелуем в 5 эпизоде...мне всегда казалось, что Лея делает это, чтобы позлить Хана. Так что в этом плане то, что Люк её брат, никак не мешает. Даже придаёт изюминку...
@@ЕкатеринаАбдулова-щ7в, ну, это сложно объяснить...нечто вроде "я попрошу брата мне подыграть, что мы типа пара, хотя это и не так и не может быть так, но Хан будет ревновать"...
Вейдер: Повелитель, мы можем вернуть Падме. Палыч: Нет, не можем. Вейдер: У нас есть магия! Палыч: Она будет зомби, живи с этим! Вейдер: НЕЕЕЕЕЕЕЕТ!!! Палыч: Да, кхе-кхе. Вейдер: Стоп, но у нас же есть машина времени. Палыч: (фейспалм)
Ну вообще да, для сценаристов и писателей умные и думающие персонажи - это реальная проблема, их трудно написать и победить без роялей. Не припомню ДЕЙСТВИТЕЛЬНО умынх антогонистов, может поправите если не прав, точнее даже не так, таких думающих и умных антогонистов, что были побеждены.
@@koras9606 датомирки в легендах все же появлялись уже после их геноцида устроенного гривусом, возможно их знания порядком подрастерялись после случившегося
Блин, тут идёт речь не о том, что такое магия датомирских ведьм, а речь о том-нахер она вообще нужна, если сама сила и есть магия? Вы хоть иногда слушайте вопрос правильно и не долбитесь в уши.
Для меня, как для фаната приквельного сеттинга, вселенная ЗВ - это, в первую очередь, сага о том, как меняется общество под воздействием внешних и внутренних факторов. Республика, КНС, Империя, Новая Республика, Первый Орден - всё это государства со своими интересами, правителями, слабыми и сильными сторонами. Галактика ЗВ - это отражение нашего с вами мира, однако, несмотря на высокий технический прогресс, все вышеперечисленные мной общества, остались примерно на нашем уровне развития, если не ниже, и обречены на вечную войну друг с другом..
Поясняю почему, на мой взгляд, введение именно чипа - плохая идея. Точнее не плохая, а сильно смягчающая общую картину. Когда я в 2005 году, увидел сцену как командир Коуди сначала улыбается Оби-Вану, а через минуту, получив приказ, ни секунды не сомневается и стреляет в него, я подумал (да знаний про лор тогда никаких не было, у меня даже интернета тогда не было, кажется), так вот я подумал, что программа была заложена в психику клонов. Они были изначально закодированы. Но не чипом, который можно вырезать, а каким-то иным способом, который нельзя было обнаружить. Это делало план Императора абсолютно безжалостным и действительно не оставляющим шансов на спасение. Клоны - главные бойцы республики, боевые товарищи джедаев оказались оружием, которое их и убило в итоге. А еще этот ход подчеркивал, что клоны это не люди в полном смысле этого слова. Это именно клоны. Это особенные, запрограммированные солдаты. Не "бравые американские морпехи", а по сути живые более опасные дройды. Идея, что чипы можно вырезать, делает из довольно мрачного концепта армии клонов, очередную, лишнюю на мой взгляд, трагедию про свободу выбора, в то время как каминоанцы много раз подчеркивали, что клоны создавались покорными. Для войны, не для выбора и прочей, абсолютно ненужной, идеальному солдату чепухи. P.S. Асока, которая смогла выжить в открытом столкновении с целым легионом и при этом еще никого не убила - это глупейший мэрисьюшный момент, продиктованный цензурой. И вообще, чтобы не ломать сиквелы, Асока должна была или остаться в изгнании или просто погибнуть. Вот тогда была бы трагедия.
23:00 "У Энакина на Татуине была собственность в виде средства передвижения. А т.к. раб, по определению -- это живая собственность, принадлежащая хозяину, следовательно Лукас неправильно показал рабство". Скажите эо рабам-ремесленникам древнего Рима, многие из которых имели собственных рабов!
Пардон, рабство рабству рознь. Взять к примеру крестьян Европы (частичное закрепощение) и России (полное закрепощение). Да и рабство - в древней Греции например рабов спокойно можно было убить, а вот например рабов из средневековья(негров, азиатов и тд) убивать было нельзя(по крайней мере прямо)
Данный феномен появился уже на закате рабовладельческой системы в Риме и был скорее исключением. В идеале рабы не должны иметь своих рабов. Придирка даже больше не к имуществу Энакина, а то что нам не показали, как тяжело трудится и жить будучи рабом. То есть Энакин по сути просто работает у Уотто как наëмный рабочий, а где работает мать даже не показали. Понятно, что в рамках фильма сложно раскрыть такую глубокую проблему, но всë же можно было лучше. В ВК в арке про Зайгерианцев это показано куда лучше
по поводу рабства, лукас все нормально видит, просто автор не знает истории и не в курсе что рабство бывает ну очень разным в зависимости от общества, вплоть до того что формальные рабы могут быть уважаемыми чиновниками, быть крайне богатыми, владеть землей, и прочее.
36:22 и тут я вспомнил серию губки Боба «Губка Боб ты уволен» где мистер Крабс ему сказал: пойми я люблю тебя как сына,но с лишним долларом не поспоришь. Если это было реально отсылкой на Губку Боба, Форсюзер вы Красавчик с большой буквы буквально)
Требую вторую часть! Для меня "Война клонов" - глубоко личный проект. Ни за что бы не заинтересовалась Звездными Войнами, если бы случайно не увидела этот сериал по 2х2 еще в детстве)
И это классно, что мультсериал смог привлечь в франшизу молодую аудиторию, и ей понравилось) Потому что я еще помню времена показательной ненависти к этому сериалу, ненависти к Асоке, к рисовке и т.д. Нарицательными были слова - бред Филони. Но теперь времена изменились, люди любят этот сериал и Асоку обожают))
@@GrafVladan Посмотрим, посмотрим. Но кстати лично мне рисовка наоборот всегда нравилась. Не вызывала никакого смущения. Я крайне удивилась, когда узнала, что многие хейтят и гнобят ЗВВК за рисовку... Мне кажется настолько странным, что эта рисовка кого-то раздражает... Поэтому в плане стиля, рисовки и прочего чистая вкусовщина :/
@@g-had7561 а я не люблю клонов(сепаратист и антимандалорец), но люблю сериал) К Асоке изменил отношение, как она стала постарше и менее раздражающей) Хотя на ее фоне, энакин теперь казался образцом выдержки и адекватности)
Я считаю что чипы ингибиторы нужны в сериале с точки зрения Палпатина т.к. было бы глупо расчитывать на то что между клонами и джедаями нет никакой связи
Мне всегда даже в контексте фильмов казалось морально скользким то обстоятельство, что условно «плохие» сепаратисты используют в качестве боевых единиц дроидов, которые все-таки машины, а «хорошая» республика - клонов, которые являются живыми людьми, способными чувствовать боль и страдания. С одной стороны понятно, что положительные джедаи не могут весело и с огоньком массово вырезать живых существ, а смерть клонов вызывает у зрителя больший эмоциональный отклик, чем разрубание тупых жестянок. Да и в этом конфликте на самом деле нет правых сторон, поскольку войну развязал Сидиус. Но ведь джедаи, хранители мира, рыцари республики и последователи Светлой Стороны, воспринимают клонов как должное. Они получают в своё распоряжение армию и просто пользуются ей, а ведь клоны - люди, выращенные как скот, пушечное мясо, созданное, чтобы убивать или быть убитыми. И ВК усугубляют эту проблему, показывая клонов индивидуальными личностями, способными на весь спектр человеческих чувств и эмоций. Ведь они ничем не отличаются от людей, рождённых обычным способом. И тем не менее, они лишены одного из самых главных выборов в жизни - выбора того, кем ты можешь стать. Они рождены для войны, выращены для войны, никого не волнует, что с ними будет, когда война закончится. И мне кажется это по-настоящему жутким. От меня как всегда лукас, и да пребудет с вами Сила и 4 мая!
Всё же мелкие различия имеются. Например они более податливые и стареют вдвое быстрее. И хоть клоны были людьми, для некоторых они оставались дроидами из плоти и крови(весьма дорогими дроидами)
Мол летел на Татуин не за Кеноби, а за Люком, он ещё в ВК говорил, что не собирается убивать его. После смерти брата, Мол только Палпатину хотел отомстить, а Кеноби как старый тригер и преграда на пути к мести. Он даже умирая, говорит: "он отомстит за нас".
Походу те,кто говорят что переход энекина на темную сторону резкий, пятой точкой смотрели фильмы. Джедаи не берут даже 9летних, так как у тех уже есть привязанности. Энекин хотел защищать близких, но при этом джедаи относились к нему как к другим джедаям которых с детства беземлциональными растили. Во 2м эпизоде он потерял мать что заставило его убить песчаников и ещё больше переживать за потерю Падмэ при этом "я же джидай, я не должен такого чувствовать". И вот 3 эпизод где из-за угрозы смерти любимой плюс того что джедаи в лице Мейса Винду сами болт клали на правила( не убивать сдавшихся, а семуель хотел убить обессиленного палыча) плюс иза веры что Палыч защитит Падмэ энекин и переходит на темную сторону. 3 фильма где постепенно всё больше и больше из-за эгоистических желаний он падает на темную сторону. Где, блин, резкий переход? Вся концепция Темной стороны строиться на том, что когда Форсьюзер начинает действовать из эгоистичных порывов, не во имя общего баланса, а для себя- идёт его постепенное падение на темную сторону.
"Джедаи не берут даже 9летних, так как у тех уже есть привязанности.... но при этом джедаи относились к нему как к другим джедаям которых с детства беземлциональными растили." Как минимум с веткой джедаев от Квай-Гон до Асоки они с "безэоциональностью" "обосрались"... По сути и Квай-Гон, и Оби-Ван, и Асока очень близки по "безэмоциональности" к тем-же ведьмакам из вселенной Сапковского.)))
Развёрнутый комментарий про чипы ингибиторы. Дело все в том, что в фильмах и почти во всех сериях сериала нам показывают условно хороших джедаев, которые ради своих клонов и в огонь и в воду, но таких в ордене то было сколько? штук 10? многие отправляли своих клоном на смерть как Михалков в своих, прости Господи, фильмах отправляет людей с черенками на крепость. Да и если зайти с другой стороны, джедаи получили генеральские звания просто потому-что. Ни у кого из них не было опыта командования крупными войсковыми соединениями, по сути они простые оперативники уровня не выше майора, да ещё и не имеющуе представления о том как стрелок должен вести себя во время огневого контакта. Поэтому они и закидывали врага трупами клонов в большинстве случаев (показательный эпизод с Асокой, кстати, когда она только прибыла к Оби Вану и Энакену, и спрашивает у Рэкса: - а почему вы заняли позиции в чистом поле, вон же укрытия? а он ей отвечает: - я сказал генералам тоже самое, но Скайуокер приказал занять позици здесь. Энакен в итоге то проявил себя, а вот куча клонов полегла). Это я к чему - у 99% клонов были основания ненавидеть джедаев. Поэтому и старая версия канона имете право на жизнь.
Старая версия не просто имеет право на существование, она должна быть единственной. Чип-ингибитор - это лишь жалкая попытка Дейва и его сценарной команды заглушить, мол, да, джедаи некоторые хорошие, некоторые плохие, но клоны любили джедаев, а джедаи клонов! Если бы Война клонов чаще показывала такие стычки интересов и проблем в стратегии и тактике, как это было в сериях с Умбарой, то никакой чип и не нужен был бы - все бы и так все поняли правильно и осознали причины, по которым клоны обратились против, как и объяснит, например, почему другие не убили генералов. К примеру, в ситуации с Оби-Ваном и Коди последний является ярым сторонником приказов - приказ отдан, приказ надо выполнить, без колебаний и обсуждений. Поэтому он выполнил приказ спокойно. В ситуации с Асокой и Рексом это бы объяснило почему Рекс не наставил бы оружие на Асоку, потому что он ей доверял всецело и прошел от первых недель войны до самого последнего залпа орудий этой войны. С Пло Куном, который действительно ценил и уважал клонов, насколько я слышал, обыграли все очень просто - во время выполнения приказа 66, он был не со своим 104 батальоном, вот и вся причина, собственно говоря, поэтому клоны легко приняли решение выполнить приказ. Но имеем теперь злого-злого Палпатина, который сделал добрых-добрых клонов противниками добрых-добрых джедаев по щелчку пальцев, пропала неоднозначность и двойственность, которая была раньше.
Огромное спасибо вам обоим, за такой труд! Чтобы не просто рассказать свои мысли, но и красиво их оформить. Очень много интересных мыслей в ролике, которые возможно сам бы не заметил. Я в который раз убеждаюсь, что твой канал - лучший про Звёздные Войны в русскоязычном сегменте, ведь от просмотра роликов не только интересные мысли появляются, но и эмоции. Хорошие эмоции. Форс и Икотика, примите мою искреннюю благодарность!
В войнах клонов нет собственно войны. За все время то серии, где показаны какие то масштабные флотские бои и две серии, где показаны масштабные наземные операции. Все остальное: Скайуокер и Кеноби в две физиономии разносят всех и вся. А да, еще фоном мелкая джедайка и три с половиной клона
Смотря в детстве войны клонов и читая книги о республиканском коммандос сейчас, я ещё больше влюбился в эту вселенную. Приквелы замечательная вещь. Все что происходит во вселенной неправильно. Но это произошло.
Насчёт Дуку действительно интересно. Но мне кажется что он хотел править, но не именно как ситх. Так как он Саважу говорит, что мы уничтожим Сидиуса, или то что у него не было ситхских глаз. То бишь он был с Сидиусом, желая его переиграть и убить. Но организация ситхов ему не нравилась, в отличии от того же Мола в 1 эпизоде, где он говорит что мы уничтожим джедаев (Мола в ВК и Ребелах не беру, там сложнее его путь)
Не помню, какой был год, но я наткнулся на этот мульт. Наслаждался каждой секундой сериала. Закончил смотреть мульт на серии, в которой Оби Ван убил Гривуса. В этом году узнал, что мульт получил продолжение вплоть до 7 сезона. Посмотрю, чего там наснимали , но мульт уже не приносит прошлых ощущений
Давно не смотрел ролики на ютубе с таким подлинным интересом. Спасибо вам за проделанную работу! Единственное, что огорчает, так это такое небольшое количество лайков(
Мне в мультсериале не понравилось введение у клонов контролирующих чипов. Старый канон где приказ 66 был одним их экстренных приказов и где клоны могли его не выполнить, был лучше. Он как бы дополнял картинку что при всех своих моральных кодексах, джедаи относились к своим солдатам клонам как биороботам то есть по сути орден стал разлагаться ведь джедаи трактовали свои же правила как им выгодно, пренебрегали ими если было надо и взяв армию рабов по сути они нарушили все свои принципы. Клоны видели что к ним относятся как к расходному материалу, как джедаи отправляли их на смерть ради своих целей которые клонам были не понятны и выполнили приказ в большинстве своем не сомневаясь: потому что вот есть мы, а вот есть они и они нам не товарищи, они сами по себе они утверждают одно, но делают другое. Так же и тот факт что некоторые клоны отказались выполнить приказ потому что уважали и любили своих генералов и были в них уверены делал клонов интереснее в плане характеров ,так показательнее истории самих джедаев которых не тронули и которые якобы нарушали кодекс своим отношением к солдатам на контрасте с теми кто якобы соблюдал кодекс, но по факту делал это избирательно. Именно наличие выбора у клонов делала старый канон интереснее
@Prosto Не обесценило, а сделало бы реалистичнее. Джедаи не рыцари без страха и упрека из сказок, они так же могут ошибаться, принимать плохие решения и идти на сделки с совестью. И армия клонов это как раз такая сделка. Ведь кодекс джедаев против рабства и обязывает ценить любую жизнь, а клоны по своему положению были даже бесправнее рабов и расценивались некоторыми джедаями как биороботы. Кроме того на войне не так просто контролировать чувства, а отнюдь не все джедаю были мастера самоконтроля. Кстати джедаи и правда были хреновыми генералами просто потому что их никогда не учили руководить войсками планировать операции и вести войны, они же миротворцы. Плюсом это так же показывало что орден не тот что раньше, что он стагнирует и даже деградирует, а правила и догматы не работают их надо менять и адаптировать, а не упираться в консерватизм .
1:08:14-Мощный автор, который сам же себе выкопал могилу. До сериала послушание клонов объяснялось просто-Они солдаты, выращенные и воспитанные на БЕСПРЕКОСЛОВНОЕ выполнение приказов. Они и личностями в полном понимании то и не были. Это отлично подмечается в книгах серии "Республиканские Коммандос" где говорится, что клоны для джедаев в Силе виделись как единая "серая масса".
Когда я смотрел и пересматривал третий эпизод, где-то подсознательно я прикидывал, что между Клонами и Джедаями должна быть некая привязанность или связь. Взять же пару диалогов между Коуди и Кеноби, они явно больше чем, Коммандир и подчиненный. Как минимум там проблескивалось уважение к друг другу. Поэтому меня тогда очень смутило, почему Клоны так холодно, не колеблясь открыли огонь, ведь это люди, а не дроиды. Я тогда подумал, что где-то подвох. Поэтому, как нам показали серию с чипами ингибиторами, это меня успокоило, а значит это было верное решение сценаристов. Имхо.
Они профессиональные военные. Если верховный главнокомандующий сообщает о предательстве и приказывает их уничтожить, почему он должен долго думать? Он с рождения готовился воевать, исполнять точно приказы и умереть по приказу. Совсем рядом миллионы братьев умирают в битве с врагом, а один предатель рядом затесался. Никто не учил их ценить человеческую жизнь. А за свою недолгую жизнь они видели только подготовку к войне и саму войну.
Вообще это недоработка. Ну точнее как, акцент смещен в сторону "хороших" джедаев, типа Пло Куна, Энакина и тд. В старом каноне у клонов с джедаями были более слодные взаимоотношения, ибо монахи - очень фиговые командиры, и из-за этого было много лишних смертей. Вспомним даже вторую битву за Джеонозис, где ЛААТы без прикрытия истребителей прям с орбиты десантируют клонов, там кстати неплохо показано, что пво и истребители хорошо потрепали республиканцев. Вот. Недораскрыли эту тему, поэтому пришлось "изобрести" ингибиторы, что в целом, тоже норм решение
Насчёт ревности Энакина к Падме в войнах клонов я не согласна. Она говорит этому ухажеру "нет", но он не обращает на это никого внимания и целует её, так что Энакин фактически видит, как над его женой совершают сексуальное насилие. Это не просто глупая ревность. Он защищает её от другого мужчины, естественно он в ярости.
Войны клонов для меня это сборник разных историй в *период* войны, а не про неё. Звездные войны это сначала эпос, а вк хорошо раскрывают персонажей, миры, силу и отделенных временем в фильме клонов
Империю,которая навела порядок в галактике, там выставляют как ужасных злодеев.В то время как повстанцев, которые сотрудничали с бандитами, (которых кстати империя уничтожила)разрушала этот самый порядок.И они считаются истинным добром.
На счёт выбора клонов: Я отношусь ко второй прослойке. Мне правда больше нравилось когда клоны были палачами,сделавший тяжелый выбор. До сих пор помню титры перед миссией в какой то игре по зв, где солдат из 501 описывал как тяжело было поднимать оружие. Именно тяжесть их выбора и делало эти сцены более трагическими . Если бы Рекс разрывался между своим долгом и привязанностью к джедаям, если бы клоны разделились во мнениях, если бы их дрессировка на камино брала бы вверх ..... эти сцены были бы намного взрослее и напряженее нежели плохой-плохой чип ,заставивший их сделать плохие-плохие действия. Именно в цпрощении я вижу главный недостаток и именно это раздражает в бракованный партии, то как проводят чёткие линии между чёрным и белым. Единственный минус у всего этого это то,что ни один клон даже не заякнулся об приказе о уничтожении всех джедаев,даже в шутку)
@@ГригорийКузярин-т1ъ не соглашусь. Приказ 66 не просто так имеет такой номер . Это протокол безопасности. В нашей стране имеются такие приказы насчёт ядерного оружия,но это же не значит,что мы планируем бомбить им кого то.
Вы походу ребята, жопой приквелы смотрели, если не увидели там как именно Энекин скатывался к тёмной стороне. Каждая сцена, каждый диалог, каждый сюжетный поворот просто кричали об этом.
Вот и я о том же.Да и не только в этом дело.Вообще, как по мне, войны клонов очень сами по себе дырявые, так ещё и ломают приквелы в какой то мере... Никогда не нравился этот мульт не нравился. Некоторые нововведения я считаю вообще лишними и абсолютно не нужными, как например любовная линия Оби Вана, которая по сути копирка отношений Энакина и Падме... Да сама Сатин в какой то мере это Падме для бедных. Многие "фанаты" оправдывают это мол, что это нужно было, чтобы показать, что в отличии от Энакина, Оби Ван прошёл проверку на прочность и не перешёл на тёмную сторону. А ничего так, что чисто фактически это было ещё в приквелах показано в первом эпизоде? Объясню, о чем я. Первые звоночки, нет, звон колокола о том, что Энакин переходит на тёмную сторону были во втором эпизоде, когда он перерезал деревню, включая женщин и детей. Так вот как раз у Энакина проверкой на прочность была смерть матери , в то время как у Оби Вана это был смерть Квай Гона в первом эпизоде. Да что уж говорить, сцены смерти Квай Гона и смерти Шми Скайуокер выглядят практически одинаково, если пересмотреть. Но неееет, фанаты не поняли, им же нужно чтобы всё разжевывали и клали в рот, словно маленькому ребенку, как в Войнах клонов... И так можно долго ещё
Не против самой идеи чипов, учитывая, что до седьмого сезона не было понятно, каким образом исправный чип действует на солдат, но они лишают нас потенциально интересного идеологического конфликта между клонами, где у каждой стороны есть "своя правда" и где каждый искренне считает, что выполнил свой долг (с определенной точки зрения). В старом каноне эта тема была затронута, большинство клонов хоть и выполнили приказ 66, но были и те, кто сохранил верность своим генералам джедаям.
Прикол в том что большая часть клонов не любила джедаев и щитала их за дебилов которые могу только мохать световой шашкой и кричать вперёд!! А большая часть джедаев считало клонов дебилами или биороботами которые могут только стрелять куда им скажешь и подыхать. В общем у клонов могла быть мотивация убивать джедаев и без чипов ингебиторов .
24:03 - Ну, справедливости ради, ионная пушка была продемонстрирована ещё в 5-м эпизоде, с неё помощью повстанцы вырубили 2 (или 3) ИЗРа и смогли сбежать с Хота..
14:00 - Ой, да ладно. Даже в первых сериях мимика персонажей куда более адекватна и выразительна, чем у Рей и прочих в 7, 8 и 9 "эпизодах". Что я сам думаю по поводу сериала... Лучшее, что случалось с ЗВ. Ну, кроме арки с отрядом дроидов - она ужасна. И даже деструктурированность лишь мнима. На самом деле, всё логично. Вначале мы видим боевые действия; бодрое начало войны, когда всем не до политики, не до экономики и не до чего-то ещё. Затем постепенно наступает осознание - а что мы творим за херню? Зачем вся эта война и как она на нас сказывается? И уже в самом конце мы видим то, что создаёт наибольшее напряжение. Мы чувствуем, что вот-вот война кончится, что полярный лис - он грядёт, и, наблюдая за аркой с чипами, прямо так ощущаем его неминуемое приближение. Это и есть сюжет постановочной войны - сперва бодрое рубилово, потом - осознание бренности происходящего, а в самом конце - безуспешная попытка окончить этот беспредел, почти удавшееся разоблачение, срываемое главным кукловодом. Смотреть сериал целиком очень круто. Кроме того, лично для меня всегда была очень важна тема некоей антиутопии, которая виднее всего на примере клонов. Им просто не повезло родиться из пробирок на Камино, и оттого они обречены на укороченную жизнь, полную лишь боли, войны и страданий. И никто не сочувствует им, все считают подобное нормальным. В цивилизованном обществе создание и оглашение существования такой армии вызвало бы небывалый резонанс, и люди припомнили бы всё то, как издевается над ними судьба. Поняли бы, что не должен быть рабом тот, кому не повезло родиться в рабстве и не должен прозябать в бедности тот, кто родился в бедной семье, поняли, что нельзя позволять судить человека по врождённому признаку, каким бы тот ни был; но в Звёздных Войнах его не происходит, и принятие миром сей армии знаменует, что люди и нелюди в нём далеки от человечности как никогда. За анализ спасибо.
Арка про Пон Крелла ( или как там его) на самом деле про 501-й, про их самостоятельность без джедаев, и вообще одна из самых крутых арок по моему мнению.
Я росла на сериале, ибо когда он выходил я была мелкой пиздючкой. Со мной обычно сидел мой брат, а он что бы я его не бесила вкючал мне этот мультсериал. Было прикольно наблюдать за боями, подколами Асоки и Энакина, как всегда злого Палпатина и тд. И в свои 13 лет я была уже фанатом, читала книги по Оби-Вану и Асоке, не любила востанцев и ждала 7-ой сезон. После просмотра последних 3 фильмов по зв, я поняла, что Рей - плохой гжп и Асоку не заменит)
И так, почему "Клоны, без чипов исполнившие приказ 66 это лучшее решение" : Мне вообще не очень нравилось решение очеловечивать клонов в сериале. В фильмах взаимодействие джедаев и клонов мне казалось более правильным. Клоны - это не живые люди-солдаты. Клоны - биологическое оружие, пушечное мясо, дройды. Их растили не для того, чтобы они жили, их растили для того, чтобы они эффективно умерли. В фильмах к ним и было подобное отношение, те же джедаи (не все, конечно) воспринимали их как, по большей части, безликих солдат. Да, с ними могли поддерживать неплохие отношения, но их не ценили, потому что на их место придут еще. Джедаи - миротворцы и не умеют командовать армиями, отсюда следовали огромные потери в боевых операциях, поэтому у клонов были причины недолюбливать джедаев. Как прикажете воспринимать людей, которые не ценят тебя и твоих братьев? Единственным, кто ценил своих (и не только) клонов - Энакин, за что он и получил лояльность своего легиона, а в будущем и штурмового корпуса. Но это вопрос второстепенный. Еще я не понимаю возмущения "Как же так, клоны не могут просто так взять и выполнить приказ без чипов!!" - могут. Приказ 66 это один из списка чрезвычайных приказов Республики. Если один из этих чрезвычайных приказов был отдан - значит так нужно. До солдат всегда доносят важность таких дирректив и они, осознавая это, при получении этого приказа идут и выполняют его. Но это тоже дело десятое. Как по мне - чипы убивают всю трагедию. Клоны без чипов мстили и срывали ненависть на джедаях за павших товарищей, или просто выполняли приказ потому что так надо, или пересиливали свое рабское мышление и не жали на гашетку. Некоторые отряды клонов отказались выполнять этот приказ, пересилив себя. В частности - почти все ARC клоны отказались от выполнения приказа. А один даже с беглой джедайкой, которую он спас, ребенка заделал. А с чипами мы получаем слезливые истории про "они не хотели, их заставили, хнык плак" - это не трагедия, это сопли.
Я вот тоже была уверена, что только с чипами этот момент с приказом обретает смысл, но ты сейчас не только объяснил, почему клоны вполне могли убить джедаев и без них, но и почему это даже лучше для сюжета😐👍
Я считаю, что мотивацию клонов во время приказа 66 хорошо показывает запись из журнала 501-го легиона, которую озвучивали в сюжетной компании игры star wars battlefront 2 (classic) перед миссией в храме джедаев: "Всё, что я помню о становлении Империи, это... как было тихо. В последние дни Войн клонов 501-й Легион был тихо и осторожно в полном составе собран на Корусанте. Это было безмолвное путешествие. Все мы знали, что должно было случиться и какую роль во всём этом играли мы. Были ли у нас какие-либо сомнения? Какие-либо личные предательские мысли? Возможно, но никто не произнёс ни слова. Ни во время полета до Корусанта, ни когда пришло подтверждение Приказа 66, ни когда мы маршировали к Храму. Ни слова". Они выполняют приказ как солдаты, а не как чипированные марионетки.
Имхо считаю, что месть Мола Оби Вану вызвана уже не столько той дуэлью на Набу и страданиями в катокомбах, сколько тем, что на Мандалор прилетела Асока, а не Оби-Ван. Если бы в 7 сезоне прилетел бы Оби, то Мол раскрыл бы ему карты намеками о Сидиусе, что в купе со словами Дуку во втором эпизоде сложили бы картину для Оби Вана и джадаев в целом. Молу не нужно было сильное гос-во, которое бы добило его преступную империю, его коррумпированная Республика вполне устраивала. Но так как на Мандалор прилетела "зелёная" в плане политического состояния в галактике Асока, для которой Палпатин и ситуация в Республике в целом не вызывают подозрения, он не смог предотвратить становление Империи, хотя даже знал, о планах Пал Палыча на счёт Энакина. главная проблема для Асоки - это разваленность и закостенелость Ордена джедаев. А вот Оби +- осознавал, что ситуация в Ордене "...уже не та что была раньше" (уже цитатами заговорил :)). Короче - месть Мола Оби Вану - это осознание, что с Оби они могли бы остановить Палпатина (я все таки думаю, что Филлони гений и вел к этому).
Вряд ли. Я рассматриваю арку с Осадой Мандалора просто как "Ну, должен был быть Оби, но сюжетно он уже в это время должен был быть над Корусантом, восклицая, что спасение канцлера будет лёгкой задачкой". Если бы события арки проходили незадолго до Корусанта и начала 3 эпизода и появись там Кеноби, то тогда весь 3 эпизод идёт нахрен, ведь Кеноби тогда, по сути, узнал бы весь план Сидиуса и смотреть на то, как Кеноби тупит и не пытается остановить воплощение плана - это был бы грандиозным эпик-фейлом всея вселенной ЗВ.
В войнах клонов есть две вещи которые я люблю больше всего в художественных произведениях - это война и политика. И как далеко не фанат ЗВ скажу что это великолепный сериал!
22:39 Условия раба во многом зависят от рабовладельца же и от установленных законов о положении рабов и их хозяев. Не исключено что Энакину просто фартануло и он с мамой попал к Уотто, который не был душкой конечно, но не стремился замучить их. И да, Республика действительно не в силах совладать с этим. Хотя бы потому что у самой Республики Великая Армия Рабов. Выращенных людей, со своей, хоть и подавляемой, но волей, личностью и самоидентификацией, у которых отняли выбор, пол жизни и кинули в мясорубку войны.
@@forceuser-1138 Интересно, в самом сеттинге как-то обыгрывается этическая сторона использования клонированных людей в качестве военного инструмента? Были ли какие-то критики или борцы за права клонов?
@@Tzzeeentch в одной из серий 5-го сезона простые жители протестовали против войны клонов. Чисто технически можно засчитать за критику использования клонов на войне.
@@forceuser-1138 жаль только что идею эту недоразвили, мол типо клоны это просто био-роботы что без зазрения совести смогут пальнуть тебе бластером в лицо в то время как "натуральные" солдаты могут одуматься стрелять в граждан к примеру своей родной планеты.
Спасибо за ролик. Но, вопрос. Куда вы дели дубляж? Очень неудобно, слушая периодически фоном, приходится смотреть на субтитры, когда можно было вставить моменты с дубляжом.
тут вопрос в другом: а хотел ли Сидиус как заказчик рисковать приказами своими на котором строился его план (приказ 66 там был не единственным). ведь в случае с Асокой вышла частичная накладка. Опять-таки: почему чип должен контролировать все, а не быть второй личностью (а вот это уже намек на эксперименты Йсанне Исард на борту "лусанкии", 25 лет спустя). там тоже: в случае появления триггера - появляется и вторая личность. получается симбиоз мнения 1 и 2? Далеко не все джедаи считали клонов людьми, далеко не все разумные считали джедаев личностями, а не фанатиками-держимордами республики. так что тут вот прям такие закономерности. вспомните, когда перебили джедаев и об этом было заявлено публично: как отреагировало население галактики в массе своей - "а нам пофиг. убили этих, со светопалками, ну и ладно" (это результат закукливания ордена в себе. исключением тут может быть Кореллия. там джедаи имели семейный уклад и были вписаны в общество)
Главная проблема в том, что все было написано до Войн Клонов, потому они просто должны были сделать любую хрень, но чтобы клоны встали на бок Палпатина
Спасибо за видео:) Очень интересный формат, жду следующие видео) Немного обидно было за Падме, поскольку о углубление её характера, наряду с характерами Кеноби и Энакина не сказано не слово, только то, как она влияла на выбор мужа. Надеюсь, вы о ней поговорите в дальнейшем.
Да вы, зараза, издеваетесь! Я по всему Ютубу ищу контент по ЗВ, чтобы компенсировать недостаток Икотики в организме и хоть на мгновение забыть, что больше мы от него новых прекрасных обзоров, скорее всего, не увидим, и тут - ЗДРАВСТВУЙТЕ! (звуки истерических рыданий)
38:55 не могу сказать точно но если трансформеры темная сторона луны вышли до этой серии то это не прямая отсылка на разговор Сентинела и Оптимуса когда Сентинел оправдывался почему он предал Оптимуса,а Оптимус сказал ты предал не меня,ты предал себя самого
"В первом эпизоде не достаточно раскрыта тема войны" Так в первом эпизоде и нет войны, первый эпизод служит тем звеном, которое развязывает войну в серии фильмов
![ТОП ЛУЧШИХ СЕРИЙ "ВОЙН КЛОНОВ" [ОБЗОР "ВОЙН КЛОНОВ", ЧАСТЬ 4]](http://i.ytimg.com/vi/e2XOsc-YlTQ/mqdefault.jpg)
![ТОП ЛУЧШИХ СЕРИЙ "ВОЙН КЛОНОВ" [ОБЗОР "ВОЙН КЛОНОВ", ЧАСТЬ 4]](/img/tr.png)
Возможно вы уже и не помните меня, но я один из первых ваших подписчиков. Несколько лет назад вы написали мне с просьбой оценить ваше творчество. Тогда мне оно понравилось. И вот теперь я смотрю на то, чего вы добились, и меня пробирает настоящая человеческая радость за то, что вы добились настоящего успеха в своём деле.
По моему воины клонов такими и долдны быть, это должна бвть кучка интересных филлеров с раскрытием персонажей и проблем промелькнувших в фильме. Это не по ту сторону изгороди, там нет конкретной истории которую автор хочет рассказать, нет, там есть разные темы: окупация, коррупция, казнь гражданских что модно описать словами ужасы войны, он долден рассказывать разные куски из жизни энакина, Оби-вана, Йоды, Асоки и других. И с этим сериал справляется на ура, по этому я его искренне люблб
настоящая любовь к сериалу - знать о каждом его недостатке, но все равно наслаждаться им
Это кому там не понравилась арка про генерала Понг Крэла?...Да по ней можно тренинги проводить....:"Четыре шага,чтобы возненавидеть джедая,или как тобой пользуются на работе" :))))
Охренительно сделанные «костюмированные» вставки. Охренительно уместный, а местами очень остроумный и разрывной юмор. Практически во всех роликах это бросается в глаза.
Отметил это для себя, а в конце ролика решил, что обязан оставить коммент.
А еще спасибо за высказывание своего мнения. Очень ценно
Конкретно в этом ролике еще очень понравился вот этот обмен мнениями со вторым ведущим и нетоксичная конфронтация. Круто, спасибо большущее, смотреть интересно не только из-за любви к вселенной, но из-за твоих проф. приемов и умений ❤
Теория:Палпатин это Дарт сидиус
Не может такого быть
@@ИсторииУспеха-е9л может
Тогда Энакин это Вейдер что-ли??????
😯
@@itsasilhan может 🤨
@@anonym389 Теория: Палпатин это Джава он делает вид что это Дарт Сидиус.
Кстати, то, что он свободно пикапит ненужную ему женщину, но стесняется при любимой - нормально
Извини, но ты про кого?
@@MiArDm про Энакина. Ты ролик не смотрел?
ЭТО НОРМАЛЬНО
Нормально для кого?
@@ПалёныйКабачков для человека. Это естественное поведение, автор зря уцепился за эту деталь и сделал выводы
Насколько я помню, магия Датомира трактовалась, как иной подход к использованию Темной стороны
Так и есть, хоть и подаётся это так двойственно.
И по какой-то причине всем пользователям силы было на неё начхать. Хотя судя по тому, что мы видели-это магия могла спокойно уничтожить всех повстанцев разом. Но Сидиусу как-то на неё похер, хотя сам он такой силой не обладает. Вот что странно.
@@Кайфующийбурят Настолько было начихать, что он использовал Мола, как наживку для убийства Матери Талзин?
@@Алексей545-т6б Всё же видимо настолько, чтобы самому её попробовать не изучить. Он лишь боялся Талзин как оппонента, но почему бы не изучить данную мощь?
@@Кайфующийбурят Наверное потому что магия ведьм жестко завязанна на аборигенов Датамира и саму планету?
31:55 - "Политика - это война без кровопролития, в то время как война - это политика с кровопролитием"
(с) Мао Цзэдун
Умно.
Как сказал один немец... политика это война но другими методами... А нас в гибридной войне обвиняют...
Хотел написать что война и политика неразлучны, но ты написал лучше, со ссылочкой.
"Мир - это такое положение дел, когда штатский не обращает внимания на погибших в бою солдат, которые не попадают на первые полосы газет." (с) Роберт Хайнлайн - Звездный Десант
Разве не Сунь Дзы?
Народ, мы должны сделать всё возможное, чтобы это видео попало людям в рекомендации.
штош, у тебя получилось. Я даже подписался
Как то оно оказалось... Поздравляю.
Ну штош, вот оно, но где обещанные продолжения
Попалось... сейчас....
Если говорить про любовь Кеноби то основными там были пожалуй 2 фразы: первая когда энакин говорит что как говорит Йода у джедая не должно быть привязанности. На что Оби ван замечает что :Да, но обычно он не касается темы сожаления. Что прямо говорит что он сожалеет о таком выборе и что это правило не работает как надо.
И вторая фраза когда он говорит герцогине: Молви ты хоть слово я бы оставил орден сей же час.
То есть это был не только выбор Оби вана это был скорее выбор Сатин которая выбрала долг, благодаря чему и Оби ван смог поступить также. Что кстати аллюзия на точно такую же ситуацию Энакина и Падме где она выбрали чувства. И итоги такого выбора: Оби ван был несчастен и сожалел, но смог устоять смерть Сатин его не сломала. А Энакин нет эти отношения по сути разрушили все что у него было так как он не смог контролировать свои чувства .
Фанатские войны - это драма похлеще любых звездных войн.
Ага
ДЖА ДЖА БИНСК СИТХ!!!!!!! ЗА ОРДУ!!!!!
Магнус не предавал!!
Официальный голос Энакина в ролике Форсьюзера??? Вот это он заморочился, голоса клонов и Энакина из официального перевода, вау!
СКАЖИ ТАЙМКОД
@@Бэбстер я уже не помню, лучше посмотри ролик полностью
@@StepanSharapov1 ОК
@Осторожно, я ебанутый 99 лайков
Балабол
Часовой ролик + с Икотикой = сто кратный балдёж.
Прям реально сделал праздник)
22:05 Проблема тут одна - уникальность планеты Датомир. Как сказал Молл в Повстанцах "Только связь с их планетой делала сестёр реально сильными". За любое использование их магии придётся столкнуться с тем, что у тебя захотят отнять тело, а если уничтожить жертвенник то и вся магия перестанет существовать. Плюс об этом знали только сами ведьмы и только они могли пользоваться магией без вреда для себя (ну и впринципе те, кто был рождён на Датомире). К тому же, о секретах ведьм после их истребления (что было логичным шагом, учитывая ранее мною сказанное) только Дарт Молл знал что-то об их секретах.
Ещё, как бы сказал мой дядя, чувиха, которая в Fallen order, но это не канон
@@hyst2134 Павший орден полностью канон.
@@Кайфующийбурят Я уже давно понял, опоздал ты
Я считаю, что Дуку и Гривус тоже хорошие персонажи.
Гривус - это некоторое олицетворение всей роботообразной массы армии ситхов.
И в войне клонов филони он не такая имба т. к. он даже будучи киборгом т. е. живым изначально, Гривус всё равно не способен использовать силу даже минимально, а т. к. он всё-таки не способен тренероваться будучи почти полностью роботизированным, он может только управлять дроидами и выдавливать из них максимум пользы. А его сверхспособность выживать и сваливать практически из любой ситуации живым делает его неубиваемым провокатором, который может постоянно напрягать джедаев и отвлекать их от Палпатина с Дуку.
Дуку же в свою очередь, выступает в роли персонажа со своей личной целью, а именно, быть очень близко к мастеру, а затем захватить власть и свергнуть Сидиуса. Не просто так Сидиус потребовал убить Вентресс, т. к. стал переживать, что его ученик со своей ученицей могут представлять ему угрозу. Надо отметить так же что только Энакин в гневе и на тёмной стороне смог одолеть Дуку. Дуку был очень силён, но всё же Сидиус был сильнее.
У Тартаковского Гривус мне больше нравиться. Он словно чудовище, специально созданное ситхами с целью обезвреживать джедаев. Настоящий воин, каким он был до киборгизации. А эти четыре конечности со световыми мечами реально наводили угрозу, ведь Гривус продемонстрировал большое разнообразие боевых техник, непохожими на другие. Своим командование он, как настоящий полководец, окружил джедаев и смог дать им бой, как воин.
А в военных клонов он откровенно говоря - трус. Такое чувство, что Гривус это просто побочный злодей. А «генерал» просто слово, ничего за собой не имеющие. Он не хладнокровный, а истеричный и импульсивный, что мешает в бою с мечами, так и в глобальных войнах на полях сражений
Гривус хоть и инвалид, но за счëт скорости реакции может навалять джедаям и ситхам, ахуенный перс
Не ситхов, а сепаратистов.
Наличие Асоки не ломает приквелы, оно чинит характер Энакина и дополняет его мотивацию в Мести ситхов. А то как-то резковато он съехал с катушек.
Он же ещё во втором начал съезжать, да и половину третьего эпизода по сути съезжает. Да и как ещё это должно было выглядеть? У него вот-вот жена помрет(по его видениям), а человек, который ещё тринадцать лет назад в первом эпизоде положил на него глаз и общался с ним с детства, обещнувшись заранее что может спасти Падме, просто подохнет от рук Винду. Он и во втором эпизоде так же резко с катушек съехал и перерубил кучу тускенов, в третьем он ещё и сел и попытался обдумать всё, только потом не выдержал и поперся к Палычу.
Вывод - во всем виноваты ж*нщины🤢
Сценарные задумки в хронометраж Мести Ситхов не влезли.В сценарии было вполне компетентно описано как его Палпатин склонял и не только спасением Амидалы.
Ну ещё можно вспомнить момент когда энакин убил дуку
@@Tzzeeentchтак в том и дело, что его съезды во втором фильме никак не обоснованы, да и в третьем смерть жены никак на съезд не тянет, была куча возможностей не убивать Мэйсона или не идти на темную сторону, но заставить Палпатина помочь, без Асоки история перехода Энакина притянута за уши
Конец Войны клонов и начало мести ситхов, мой любимый период в ЗВ!!!
24:45 ну это вполне себе можно объяснить недостатком материалов для таких вундервафлей. К примеру шатл Дарта Мола на котором он прибыл на Набу в приквеле тоже был кораблем невидимкой за счёт маскировочного устройства на кристаллах Стигия, который было чрезвычайно трудно достать на рынке ибо этот кристалл имба.
P.S. Кстати насчёт любви Пал Палыча к "Пиу-Пиу": Палычу было выгодно чтобы стороны держали баланс в войне и не могли аннигилировать друг друга за неделю, в этом и был глобальный план, истощить галактику чтобы никто не мог организовать своё "сопротивление" на следующий день после реорганизации Республики в Империю.
Знаю комент старый но ещё в мире зв существует экономика так что такие коробли нельзя построить ещё и из-за дороговизны
да! и к тому же, надо же было вырастить республике солидного, страшного врага, ради победы над которым Палыч мог бы бесконечно навешивать на себя без вопросов дополнительные полномочия, чтобы переход к империи потом не ощущался слишком резким
@@mercenary8647 время ничто знания всё. Да и автор лукавит что с помощью таких корабликов можно выиграть войну потому что: А) Эта модель явно не боевая. Как с помощью даже флота из таких можно к примеру разнести Барышники? Б) В конце концов такие корабли научились бы обнаруживать потому что практически абсолютные стелс технологии на том же дорогущем и редчайшем Стигие не убирали возможность обнаружения кораблей с этой системой с помощью гравитационных сенсоров (они просто видели как нечто в вакууме продавливает Балк). В) Экономически Пал Палыч имел у себя личную заначку в виде Банковского Клана и поэтому он мог подобное профинансировать взяв за Республику кредит но учитывая мой первый комментарий и мои идеи прописанные тут это было бы просто выкидывание денег на ветер хрен знает для чего.
Так что вы в большинстве своем правы но не до конца если смотреть на детали).
@@texnikozero4934ну я согласен
Верно, подобные вундервафли это дорогие эксперементальные образцы, как и в реальности, существующие штучно, даже если они эффективны.
Именно после этого сериала, я окончательно понял, что Орден за тысячу лет мира прогнил до основания и нуждался в реформах.
Верняк. Если джедаи не участвовали бы в войнах, хватило бы и половины 501 легиона для их Полного истребления, а если они участвуют, то встают в один ряд с теми, кого "миротворцами" или "хранителями мира" не назвать. Даже в каноне старой республики джедаев, что пошли воевать против Мандалора, КОТОРЫХ БЛЯТЬ К СЛОВУ НИ РАЗ УПОМИНАЛИ В 3 СЕЗОНЕ (что говорит об отсутствии логики в том чтоб объявлять сюжет игр старой республики не каноном, так и идеологии джедаев что осуждали войну в целом) объявляли изгнанниками, в этом даже логики намного больше: что как не война вызывает большую, просто, палитру эмоций от которых Джедаи пытаются отречься и сопротивляются им на протяжении всей жизни? Какой смысл участвовать в конфликте сторон, которые как выяснилось в том же 3 сезоне по большому счету ничего против друг друга не имеют? В политику значит они не лезут зато в войну гениралами нанимаются, да и вообще какой блять смысл давать латентным пацифистам звание Генерала? Они не смогли бы убить и межгалактического террориста, если он будет безоружным - джедаи не могут командовать военным движением, они не убийцы, они бы не выиграли войну, если бы балом не праивл Палыч.
Мой же итог в том, что Ситов и в частности Палыча мир в галактике заботил больше, чем целый сброд со своим храмом "миротворцев".
Мы вообще то наблюдали то как это получилось а не то что можно было сделать... Походу тут сценарий писал некий круг политиков... И эти же методы применяют по всему миру...
Хочешь реформ, зови В.В.Путина
@@sonykey1572* ПалПутина
С чего вы взяли, что прогнил?Да война многое изменила ,но большинство джедаев воевали для того чтобы закончить войну, то есть ради мира.
Я слышу голос Икотики?
По началу даже подумала, что открыла его видос.
Лично для меня, Войны Клонов - это мои любимые Звёздные Войны, так как именно этот сериал ещё лет 10 назад познакомил меня с этой франшизой, и хоть я помнил смутно, пересматривая сейчас - это вагон ностальгии, спасибо за детство, Дэйв Филони!
Этот мульт нравится больше многих фильмов.
@ENOMI а самое главное Лукасу, ибо он был источником всех историй.
Отсутствие чипов подчеркивало весь цинизм и трагичность ситуации, не смотря на всю свою индивидуальность клоны все же оставались биороботами, которые исполнят любой приказ.
В той сцене с поцелуем в 5 эпизоде...мне всегда казалось, что Лея делает это, чтобы позлить Хана. Так что в этом плане то, что Люк её брат, никак не мешает. Даже придаёт изюминку...
изюминку? почему?
@@ЕкатеринаАбдулова-щ7в, ну, это сложно объяснить...нечто вроде "я попрошу брата мне подыграть, что мы типа пара, хотя это и не так и не может быть так, но Хан будет ревновать"...
@@MarinaDoVna Изюминка на тонком льду. ПОДРОСТКОВОЕ кино как никак. Но всё равно спасибо за разъяснение.
голос Бобы Фетта в качестве рассказчика.... вау!!) всех с праздником
Вейдер: Повелитель, мы можем вернуть Падме.
Палыч: Нет, не можем.
Вейдер: У нас есть магия!
Палыч: Она будет зомби, живи с этим!
Вейдер: НЕЕЕЕЕЕЕЕТ!!!
Палыч: Да, кхе-кхе.
Вейдер: Стоп, но у нас же есть машина времени.
Палыч: (фейспалм)
Там между 4 и 5й строками ещё реплики есть
Не Падме, а Падьме
@@dmytr0. Нет
22:05 оставил для себя
Вейдер: Падажди. А кто обещал мне спасти Падме?! *берет обломок трубы*
По сути зв - это сага об R2, без которого нечего бы не случилось.
А марвел это сага о крысе без которой многое не случилось бы
@@Mandalor13 ага.
- Ааа! Северус, я же могу тебя называть принцем-полукоровкой! Ну-ка, скажи "Му-у-у!"
- Профессор...
Тренч умеет думать и это делает героев бессильными против него
Ну вообще да, для сценаристов и писателей умные и думающие персонажи - это реальная проблема, их трудно написать и победить без роялей. Не припомню ДЕЙСТВИТЕЛЬНО умынх антогонистов, может поправите если не прав, точнее даже не так, таких думающих и умных антогонистов, что были побеждены.
@@luftkonig5716 ну , если из ЗВ то можно наверное сюда приплести Трауна из повстанцев, хотя тут спорно наверно
@@ЕгорДоброхотов-ы7э ох... Не надо про "обосранцев", я до сих пор помню про чертовых китов.
@@texnikozero4934 и че блять
1:10:46 Как по мне это вообще одна из лучших арок в Войнах клонов. 4 серии про резню на Умбаре - это топ!:D
Локация сама по себе красивая, отличная от всех остальных, а к ней ещё стильный дизайн военной техники прикрутили, ну каеф же)
Каждый раз на моменте стычки 501 и отделения 212 грустно становится, когда Рекс узнаёт, что это клоны
Нудятина на самом деле
@@ВладимирКапитонов-г2у смотря для кого. Точно не для меня и моих друзей.
Магия датомирских ведьм это та же сила, лол. Если силу назвали по другому это не значит что она перестала быть силой
Так и есть. Достали уже с этим)
Кстати забавно, что датомирские ведьмы в ВК гораздо лучше тех же датомирских ведьм из Легенд
@@koras9606 датомирки в легендах все же появлялись уже после их геноцида устроенного гривусом, возможно их знания порядком подрастерялись после случившегося
Блин, тут идёт речь не о том, что такое магия датомирских ведьм, а речь о том-нахер она вообще нужна, если сама сила и есть магия? Вы хоть иногда слушайте вопрос правильно и не долбитесь в уши.
@@Кайфующийбурят так датомирские ведьмы пользуются силой, но называют это магией. "Выбор принцессы Леи" В помощь
Для меня, как для фаната приквельного сеттинга, вселенная ЗВ - это, в первую очередь, сага о том, как меняется общество под воздействием внешних и внутренних факторов. Республика, КНС, Империя, Новая Республика, Первый Орден - всё это государства со своими интересами, правителями, слабыми и сильными сторонами. Галактика ЗВ - это отражение нашего с вами мира, однако, несмотря на высокий технический прогресс, все вышеперечисленные мной общества, остались примерно на нашем уровне развития, если не ниже, и обречены на вечную войну друг с другом..
Поясняю почему, на мой взгляд, введение именно чипа - плохая идея. Точнее не плохая, а сильно смягчающая общую картину.
Когда я в 2005 году, увидел сцену как командир Коуди сначала улыбается Оби-Вану, а через минуту, получив приказ, ни секунды не сомневается и стреляет в него, я подумал (да знаний про лор тогда никаких не было, у меня даже интернета тогда не было, кажется), так вот я подумал, что программа была заложена в психику клонов. Они были изначально закодированы. Но не чипом, который можно вырезать, а каким-то иным способом, который нельзя было обнаружить. Это делало план Императора абсолютно безжалостным и действительно не оставляющим шансов на спасение. Клоны - главные бойцы республики, боевые товарищи джедаев оказались оружием, которое их и убило в итоге. А еще этот ход подчеркивал, что клоны это не люди в полном смысле этого слова. Это именно клоны. Это особенные, запрограммированные солдаты. Не "бравые американские морпехи", а по сути живые более опасные дройды.
Идея, что чипы можно вырезать, делает из довольно мрачного концепта армии клонов, очередную, лишнюю на мой взгляд, трагедию про свободу выбора, в то время как каминоанцы много раз подчеркивали, что клоны создавались покорными. Для войны, не для выбора и прочей, абсолютно ненужной, идеальному солдату чепухи.
P.S. Асока, которая смогла выжить в открытом столкновении с целым легионом и при этом еще никого не убила - это глупейший мэрисьюшный момент, продиктованный цензурой. И вообще, чтобы не ломать сиквелы, Асока должна была или остаться в изгнании или просто погибнуть. Вот тогда была бы трагедия.
23:00 "У Энакина на Татуине была собственность в виде средства передвижения. А т.к. раб, по определению -- это живая собственность, принадлежащая хозяину, следовательно Лукас неправильно показал рабство". Скажите эо рабам-ремесленникам древнего Рима, многие из которых имели собственных рабов!
Пардон, рабство рабству рознь. Взять к примеру крестьян Европы (частичное закрепощение) и России (полное закрепощение). Да и рабство - в древней Греции например рабов спокойно можно было убить, а вот например рабов из средневековья(негров, азиатов и тд) убивать было нельзя(по крайней мере прямо)
Своей собственности у него не было, кроме С3РО, он просто тайком починил под хозяина.
То что было в реальной жизни одно , что в зв совсем другое
Вроде в Индии(или Китай) тоже было лайтовое рабство.
Данный феномен появился уже на закате рабовладельческой системы в Риме и был скорее исключением. В идеале рабы не должны иметь своих рабов. Придирка даже больше не к имуществу Энакина, а то что нам не показали, как тяжело трудится и жить будучи рабом. То есть Энакин по сути просто работает у Уотто как наëмный рабочий, а где работает мать даже не показали. Понятно, что в рамках фильма сложно раскрыть такую глубокую проблему, но всë же можно было лучше. В ВК в арке про Зайгерианцев это показано куда лучше
по поводу рабства, лукас все нормально видит, просто автор не знает истории и не в курсе что рабство бывает ну очень разным в зависимости от общества, вплоть до того что формальные рабы могут быть уважаемыми чиновниками, быть крайне богатыми, владеть землей, и прочее.
Да, историю Рима (или хотя бы - Библию, с её там Фараоном и Иосифом и Даниилом) он видимо пропустил..
@@ARHONT00RR или Османская империя, где всё окружение султана, технически было его рабами, включая даже Великого Визиря.
Так ну осталось позвать всех актёров озвучки и снять свои ЗВ....)
36:22 и тут я вспомнил серию губки Боба «Губка Боб ты уволен» где мистер Крабс ему сказал: пойми я люблю тебя как сына,но с лишним долларом не поспоришь. Если это было реально отсылкой на Губку Боба, Форсюзер вы Красавчик с большой буквы буквально)
Требую вторую часть! Для меня "Война клонов" - глубоко личный проект. Ни за что бы не заинтересовалась Звездными Войнами, если бы случайно не увидела этот сериал по 2х2 еще в детстве)
И это классно, что мультсериал смог привлечь в франшизу молодую аудиторию, и ей понравилось)
Потому что я еще помню времена показательной ненависти к этому сериалу, ненависти к Асоке, к рисовке и т.д. Нарицательными были слова - бред Филони.
Но теперь времена изменились, люди любят этот сериал и Асоку обожают))
@@GrafVladan Посмотрим, посмотрим. Но кстати лично мне рисовка наоборот всегда нравилась. Не вызывала никакого смущения. Я крайне удивилась, когда узнала, что многие хейтят и гнобят ЗВВК за рисовку... Мне кажется настолько странным, что эта рисовка кого-то раздражает... Поэтому в плане стиля, рисовки и прочего чистая вкусовщина :/
@@g-had7561 а я не люблю клонов(сепаратист и антимандалорец), но люблю сериал) К Асоке изменил отношение, как она стала постарше и менее раздражающей) Хотя на ее фоне, энакин теперь казался образцом выдержки и адекватности)
@@g-had7561 хе хе)
Империи уважуха)
Но ситхи и империя, не одно и тоже
После всех упоминаниях "повстанцев" в видео жду отдельное видео про этот мультсериал
Я считаю что чипы ингибиторы нужны в сериале с точки зрения Палпатина т.к. было бы глупо расчитывать на то что между клонами и джедаями нет никакой связи
Да, Пал Палыч должен иметь перестраховку на всякий пожарный.... Он не из тех кто бросает дела на самотёк.
Также Пал Палыч: допустил, чтобы его швырнули в шахту.
Мне всегда даже в контексте фильмов казалось морально скользким то обстоятельство, что условно «плохие» сепаратисты используют в качестве боевых единиц дроидов, которые все-таки машины, а «хорошая» республика - клонов, которые являются живыми людьми, способными чувствовать боль и страдания. С одной стороны понятно, что положительные джедаи не могут весело и с огоньком массово вырезать живых существ, а смерть клонов вызывает у зрителя больший эмоциональный отклик, чем разрубание тупых жестянок. Да и в этом конфликте на самом деле нет правых сторон, поскольку войну развязал Сидиус. Но ведь джедаи, хранители мира, рыцари республики и последователи Светлой Стороны, воспринимают клонов как должное. Они получают в своё распоряжение армию и просто пользуются ей, а ведь клоны - люди, выращенные как скот, пушечное мясо, созданное, чтобы убивать или быть убитыми. И ВК усугубляют эту проблему, показывая клонов индивидуальными личностями, способными на весь спектр человеческих чувств и эмоций. Ведь они ничем не отличаются от людей, рождённых обычным способом. И тем не менее, они лишены одного из самых главных выборов в жизни - выбора того, кем ты можешь стать. Они рождены для войны, выращены для войны, никого не волнует, что с ними будет, когда война закончится. И мне кажется это по-настоящему жутким.
От меня как всегда лукас, и да пребудет с вами Сила и 4 мая!
Всё же мелкие различия имеются. Например они более податливые и стареют вдвое быстрее. И хоть клоны были людьми, для некоторых они оставались дроидами из плоти и крови(весьма дорогими дроидами)
Биороботами.
19:55 Он настолько суровый что помогал ещё самому Йоде создавать свой световой меч!
Мол летел на Татуин не за Кеноби, а за Люком, он ещё в ВК говорил, что не собирается убивать его. После смерти брата, Мол только Палпатину хотел отомстить, а Кеноби как старый тригер и преграда на пути к мести. Он даже умирая, говорит: "он отомстит за нас".
Походу те,кто говорят что переход энекина на темную сторону резкий, пятой точкой смотрели фильмы.
Джедаи не берут даже 9летних, так как у тех уже есть привязанности. Энекин хотел защищать близких, но при этом джедаи относились к нему как к другим джедаям которых с детства беземлциональными растили. Во 2м эпизоде он потерял мать что заставило его убить песчаников и ещё больше переживать за потерю Падмэ при этом "я же джидай, я не должен такого чувствовать". И вот 3 эпизод где из-за угрозы смерти любимой плюс того что джедаи в лице Мейса Винду сами болт клали на правила( не убивать сдавшихся, а семуель хотел убить обессиленного палыча) плюс иза веры что Палыч защитит Падмэ энекин и переходит на темную сторону.
3 фильма где постепенно всё больше и больше из-за эгоистических желаний он падает на темную сторону. Где, блин, резкий переход?
Вся концепция Темной стороны строиться на том, что когда Форсьюзер начинает действовать из эгоистичных порывов, не во имя общего баланса, а для себя- идёт его постепенное падение на темную сторону.
Наконец то ещё один разумный человек
Действительно, 3 фильма, это слишком резко... не то что переход кайло в одном "очень убедительном" флэшбэке
Я бы ещё добавил, что в фильме не раскрывается, зачем Энакину так нужно звание Магистра, в отличии от новелизации.
"Джедаи не берут даже 9летних, так как у тех уже есть привязанности.... но при этом джедаи относились к нему как к другим джедаям которых с детства беземлциональными растили."
Как минимум с веткой джедаев от Квай-Гон до Асоки они с "безэоциональностью" "обосрались"...
По сути и Квай-Гон, и Оби-Ван, и Асока очень близки по "безэмоциональности" к тем-же ведьмакам из вселенной Сапковского.)))
@@PsiH1986. Не как к другим джедаям, относились к нему с недоверием и сомневались в нем
Развёрнутый комментарий про чипы ингибиторы. Дело все в том, что в фильмах и почти во всех сериях сериала нам показывают условно хороших джедаев, которые ради своих клонов и в огонь и в воду, но таких в ордене то было сколько? штук 10? многие отправляли своих клоном на смерть как Михалков в своих, прости Господи, фильмах отправляет людей с черенками на крепость. Да и если зайти с другой стороны, джедаи получили генеральские звания просто потому-что. Ни у кого из них не было опыта командования крупными войсковыми соединениями, по сути они простые оперативники уровня не выше майора, да ещё и не имеющуе представления о том как стрелок должен вести себя во время огневого контакта. Поэтому они и закидывали врага трупами клонов в большинстве случаев (показательный эпизод с Асокой, кстати, когда она только прибыла к Оби Вану и Энакену, и спрашивает у Рэкса: - а почему вы заняли позиции в чистом поле, вон же укрытия? а он ей отвечает: - я сказал генералам тоже самое, но Скайуокер приказал занять позици здесь. Энакен в итоге то проявил себя, а вот куча клонов полегла). Это я к чему - у 99% клонов были основания ненавидеть джедаев. Поэтому и старая версия канона имете право на жизнь.
Старая версия не просто имеет право на существование, она должна быть единственной. Чип-ингибитор - это лишь жалкая попытка Дейва и его сценарной команды заглушить, мол, да, джедаи некоторые хорошие, некоторые плохие, но клоны любили джедаев, а джедаи клонов! Если бы Война клонов чаще показывала такие стычки интересов и проблем в стратегии и тактике, как это было в сериях с Умбарой, то никакой чип и не нужен был бы - все бы и так все поняли правильно и осознали причины, по которым клоны обратились против, как и объяснит, например, почему другие не убили генералов. К примеру, в ситуации с Оби-Ваном и Коди последний является ярым сторонником приказов - приказ отдан, приказ надо выполнить, без колебаний и обсуждений. Поэтому он выполнил приказ спокойно. В ситуации с Асокой и Рексом это бы объяснило почему Рекс не наставил бы оружие на Асоку, потому что он ей доверял всецело и прошел от первых недель войны до самого последнего залпа орудий этой войны. С Пло Куном, который действительно ценил и уважал клонов, насколько я слышал, обыграли все очень просто - во время выполнения приказа 66, он был не со своим 104 батальоном, вот и вся причина, собственно говоря, поэтому клоны легко приняли решение выполнить приказ. Но имеем теперь злого-злого Палпатина, который сделал добрых-добрых клонов противниками добрых-добрых джедаев по щелчку пальцев, пропала неоднозначность и двойственность, которая была раньше.
Welcome to the club Ikotika
Огромное спасибо вам обоим, за такой труд! Чтобы не просто рассказать свои мысли, но и красиво их оформить. Очень много интересных мыслей в ролике, которые возможно сам бы не заметил. Я в который раз убеждаюсь, что твой канал - лучший про Звёздные Войны в русскоязычном сегменте, ведь от просмотра роликов не только интересные мысли появляются, но и эмоции. Хорошие эмоции.
Форс и Икотика, примите мою искреннюю благодарность!
В войнах клонов нет собственно войны. За все время то серии, где показаны какие то масштабные флотские бои и две серии, где показаны масштабные наземные операции. Все остальное: Скайуокер и Кеноби в две физиономии разносят всех и вся. А да, еще фоном мелкая джедайка и три с половиной клона
Всех с Днём Звездных Войн!!!
Тебя тоже
May the fourth be with you!
🥳🥳🥳🥳🥳
За твой ник тебя посадят
@@indominusmonster6433 за шо?
Я очень люблю как классическую трилогию, так и новую трилогтю. Мульт, как по мне отлично дополнил и расширил историю.
Прям пересмотреть захотелось в хронологии. Там уже bad batch начался. May the 4-th be with you
Смотря в детстве войны клонов и читая книги о республиканском коммандос сейчас, я ещё больше влюбился в эту вселенную.
Приквелы замечательная вещь.
Все что происходит во вселенной неправильно.
Но это произошло.
Насчёт Дуку действительно интересно. Но мне кажется что он хотел править, но не именно как ситх. Так как он Саважу говорит, что мы уничтожим Сидиуса, или то что у него не было ситхских глаз. То бишь он был с Сидиусом, желая его переиграть и убить. Но организация ситхов ему не нравилась, в отличии от того же Мола в 1 эпизоде, где он говорит что мы уничтожим джедаев (Мола в ВК и Ребелах не беру, там сложнее его путь)
Не помню, какой был год, но я наткнулся на этот мульт. Наслаждался каждой секундой сериала. Закончил смотреть мульт на серии, в которой Оби Ван убил Гривуса. В этом году узнал, что мульт получил продолжение вплоть до 7 сезона. Посмотрю, чего там наснимали , но мульт уже не приносит прошлых ощущений
Давно не смотрел ролики на ютубе с таким подлинным интересом. Спасибо вам за проделанную работу! Единственное, что огорчает, так это такое небольшое количество лайков(
Мне в мультсериале не понравилось введение у клонов контролирующих чипов. Старый канон где приказ 66 был одним их экстренных приказов и где клоны могли его не выполнить, был лучше. Он как бы дополнял картинку что при всех своих моральных кодексах, джедаи относились к своим солдатам клонам как биороботам то есть по сути орден стал разлагаться ведь джедаи трактовали свои же правила как им выгодно, пренебрегали ими если было надо и взяв армию рабов по сути они нарушили все свои принципы. Клоны видели что к ним относятся как к расходному материалу, как джедаи отправляли их на смерть ради своих целей которые клонам были не понятны и выполнили приказ в большинстве своем не сомневаясь: потому что вот есть мы, а вот есть они и они нам не товарищи, они сами по себе они утверждают одно, но делают другое. Так же и тот факт что некоторые клоны отказались выполнить приказ потому что уважали и любили своих генералов и были в них уверены делал клонов интереснее в плане характеров ,так показательнее истории самих джедаев которых не тронули и которые якобы нарушали кодекс своим отношением к солдатам на контрасте с теми кто якобы соблюдал кодекс, но по факту делал это избирательно.
Именно наличие выбора у клонов делала старый канон интереснее
@Prosto Не обесценило, а сделало бы реалистичнее. Джедаи не рыцари без страха и упрека из сказок, они так же могут ошибаться, принимать плохие решения и идти на сделки с совестью. И армия клонов это как раз такая сделка. Ведь кодекс джедаев против рабства и обязывает ценить любую жизнь, а клоны по своему положению были даже бесправнее рабов и расценивались некоторыми джедаями как биороботы. Кроме того на войне не так просто контролировать чувства, а отнюдь не все джедаю были мастера самоконтроля. Кстати джедаи и правда были хреновыми генералами просто потому что их никогда не учили руководить войсками планировать операции и вести войны, они же миротворцы. Плюсом это так же показывало что орден не тот что раньше, что он стагнирует и даже деградирует, а правила и догматы не работают их надо менять и адаптировать, а не упираться в консерватизм .
41:56 да уж став Вейдером он стал бездушной машиной для убийства как Гривус до него
21:00 Корабль Генерала Гривуса называется "Злорадство", а не " Злоба"
Незримая длань на сколько я помню)
13:40
"Это Рекс. Не Коуди, не Джесси, не другой левый клон а именно Рекс" XD
Спасибо за обзор, взгляд на сериал и франшизу в целом с двух сторон, фаната и скептика. При этом к концу обзора оба сходятся к единому мнению
1:08:14-Мощный автор, который сам же себе выкопал могилу.
До сериала послушание клонов объяснялось просто-Они солдаты, выращенные и воспитанные на БЕСПРЕКОСЛОВНОЕ выполнение приказов. Они и личностями в полном понимании то и не были. Это отлично подмечается в книгах серии "Республиканские Коммандос" где говорится, что клоны для джедаев в Силе виделись как единая "серая масса".
Когда я смотрел и пересматривал третий эпизод, где-то подсознательно я прикидывал, что между Клонами и Джедаями должна быть некая привязанность или связь. Взять же пару диалогов между Коуди и Кеноби, они явно больше чем, Коммандир и подчиненный. Как минимум там проблескивалось уважение к друг другу. Поэтому меня тогда очень смутило, почему Клоны так холодно, не колеблясь открыли огонь, ведь это люди, а не дроиды. Я тогда подумал, что где-то подвох. Поэтому, как нам показали серию с чипами ингибиторами, это меня успокоило, а значит это было верное решение сценаристов. Имхо.
Они профессиональные военные. Если верховный главнокомандующий сообщает о предательстве и приказывает их уничтожить, почему он должен долго думать? Он с рождения готовился воевать, исполнять точно приказы и умереть по приказу. Совсем рядом миллионы братьев умирают в битве с врагом, а один предатель рядом затесался. Никто не учил их ценить человеческую жизнь. А за свою недолгую жизнь они видели только подготовку к войне и саму войну.
@@deusex8576 солдаты не роботы.
Нормальный человек не стал бы не раздумывая стрелять в спину товарищу с которым вы прошли 3 года войны.
А зачем Палпатин сделал джедаев генералами для клонов?
Вообще это недоработка. Ну точнее как, акцент смещен в сторону "хороших" джедаев, типа Пло Куна, Энакина и тд. В старом каноне у клонов с джедаями были более слодные взаимоотношения, ибо монахи - очень фиговые командиры, и из-за этого было много лишних смертей. Вспомним даже вторую битву за Джеонозис, где ЛААТы без прикрытия истребителей прям с орбиты десантируют клонов, там кстати неплохо показано, что пво и истребители хорошо потрепали республиканцев. Вот. Недораскрыли эту тему, поэтому пришлось "изобрести" ингибиторы, что в целом, тоже норм решение
@@АлчущийКрови Энакин же потом верховным главнокомандующем имперской армии станет как Вейдер
Выводим в тренды ребят, комментарий для продвижения!
Лично мне, это сериал очень нравится. Пересматривал уже не единожды.
Насчёт ревности Энакина к Падме в войнах клонов я не согласна. Она говорит этому ухажеру "нет", но он не обращает на это никого внимания и целует её, так что Энакин фактически видит, как над его женой совершают сексуальное насилие.
Это не просто глупая ревность. Он защищает её от другого мужчины, естественно он в ярости.
Войны клонов для меня это сборник разных историй в *период* войны, а не про неё. Звездные войны это сначала эпос, а вк хорошо раскрывают персонажей, миры, силу и отделенных временем в фильме клонов
Вот, наконец то кто-то понимает, что ЗВ это эпос, сказка. И лично я считаю, что Войны клонов ломают ЗВ как сказку. Ну, я так считаю
ну ведь "Повстанцы" реально фигня для детей, там серий то действительно интересных и ценных для вселенной ЗВ штук пять на все сезоны))
Ага)
Империю,которая навела порядок в галактике, там выставляют как ужасных злодеев.В то время как повстанцев, которые сотрудничали с бандитами, (которых кстати империя уничтожила)разрушала этот самый порядок.И они считаются истинным добром.
В войнах клонов мусора не меньше! В Повстанцах хотя бы нет серии про Годзиллу))
@Адольф Гитлер за Годзиллу пишешься?
@@ВладимирКапитонов-г2у а что с ней не так?
Асока на превьюшке одета как в 7 сезоне, но держит мечи из прошлых сезонов... почему талантливые люди всегда факапятся с такими деталями :(
пошлых сезонов...
@@ИванКорнилов-у7ю Execute Order 34...
На счёт выбора клонов:
Я отношусь ко второй прослойке. Мне правда больше нравилось когда клоны были палачами,сделавший тяжелый выбор. До сих пор помню титры перед миссией в какой то игре по зв, где солдат из 501 описывал как тяжело было поднимать оружие.
Именно тяжесть их выбора и делало эти сцены более трагическими . Если бы Рекс разрывался между своим долгом и привязанностью к джедаям, если бы клоны разделились во мнениях, если бы их дрессировка на камино брала бы вверх ..... эти сцены были бы намного взрослее и напряженее нежели плохой-плохой чип ,заставивший их сделать плохие-плохие действия. Именно в цпрощении я вижу главный недостаток и именно это раздражает в бракованный партии, то как проводят чёткие линии между чёрным и белым.
Единственный минус у всего этого это то,что ни один клон даже не заякнулся об приказе о уничтожении всех джедаев,даже в шутку)
@@ГригорийКузярин-т1ъ не соглашусь. Приказ 66 не просто так имеет такой номер . Это протокол безопасности. В нашей стране имеются такие приказы насчёт ядерного оружия,но это же не значит,что мы планируем бомбить им кого то.
Вы походу ребята, жопой приквелы смотрели, если не увидели там как именно Энекин скатывался к тёмной стороне. Каждая сцена, каждый диалог, каждый сюжетный поворот просто кричали об этом.
Вот и я о том же.Да и не только в этом дело.Вообще, как по мне, войны клонов очень сами по себе дырявые, так ещё и ломают приквелы в какой то мере... Никогда не нравился этот мульт не нравился.
Некоторые нововведения я считаю вообще лишними и абсолютно не нужными, как например любовная линия Оби Вана, которая по сути копирка отношений Энакина и Падме... Да сама Сатин в какой то мере это Падме для бедных. Многие "фанаты" оправдывают это мол, что это нужно было, чтобы показать, что в отличии от Энакина, Оби Ван прошёл проверку на прочность и не перешёл на тёмную сторону.
А ничего так, что чисто фактически это было ещё в приквелах показано в первом эпизоде? Объясню, о чем я. Первые звоночки, нет, звон колокола о том, что Энакин переходит на тёмную сторону были во втором эпизоде, когда он перерезал деревню, включая женщин и детей. Так вот как раз у Энакина проверкой на прочность была смерть матери , в то время как у Оби Вана это был смерть Квай Гона в первом эпизоде. Да что уж говорить, сцены смерти Квай Гона и смерти Шми Скайуокер выглядят практически одинаково, если пересмотреть. Но неееет, фанаты не поняли, им же нужно чтобы всё разжевывали и клали в рот, словно маленькому ребенку, как в Войнах клонов...
И так можно долго ещё
Не против самой идеи чипов, учитывая, что до седьмого сезона не было понятно, каким образом исправный чип действует на солдат, но они лишают нас потенциально интересного идеологического конфликта между клонами, где у каждой стороны есть "своя правда" и где каждый искренне считает, что выполнил свой долг (с определенной точки зрения). В старом каноне эта тема была затронута, большинство клонов хоть и выполнили приказ 66, но были и те, кто сохранил верность своим генералам джедаям.
Прикол в том что большая часть клонов не любила джедаев и щитала их за дебилов которые могу только мохать световой шашкой и кричать вперёд!! А большая часть джедаев считало клонов дебилами или биороботами которые могут только стрелять куда им скажешь и подыхать.
В общем у клонов могла быть мотивация убивать джедаев и без чипов ингебиторов .
Блин спасибо Форс за упоминание тёмного меча и Котике за слова почему деньги уходят на болванчиков .
24:03 - Ну, справедливости ради, ионная пушка была продемонстрирована ещё в 5-м эпизоде, с неё помощью повстанцы вырубили 2 (или 3) ИЗРа и смогли сбежать с Хота..
ну да, а технология стелса для кораблей тоже упоминается в 5 эпизоде, когда имперцы потеряли корабль хана
"в кадре" -1
@@asn1445 про технологию стелса в старом каноне вспомнили лишь после смерти палыча, ею потом Траун баловался
14:00 - Ой, да ладно. Даже в первых сериях мимика персонажей куда более адекватна и выразительна, чем у Рей и прочих в 7, 8 и 9 "эпизодах".
Что я сам думаю по поводу сериала... Лучшее, что случалось с ЗВ. Ну, кроме арки с отрядом дроидов - она ужасна. И даже деструктурированность лишь мнима. На самом деле, всё логично. Вначале мы видим боевые действия; бодрое начало войны, когда всем не до политики, не до экономики и не до чего-то ещё. Затем постепенно наступает осознание - а что мы творим за херню? Зачем вся эта война и как она на нас сказывается? И уже в самом конце мы видим то, что создаёт наибольшее напряжение. Мы чувствуем, что вот-вот война кончится, что полярный лис - он грядёт, и, наблюдая за аркой с чипами, прямо так ощущаем его неминуемое приближение. Это и есть сюжет постановочной войны - сперва бодрое рубилово, потом - осознание бренности происходящего, а в самом конце - безуспешная попытка окончить этот беспредел, почти удавшееся разоблачение, срываемое главным кукловодом. Смотреть сериал целиком очень круто.
Кроме того, лично для меня всегда была очень важна тема некоей антиутопии, которая виднее всего на примере клонов. Им просто не повезло родиться из пробирок на Камино, и оттого они обречены на укороченную жизнь, полную лишь боли, войны и страданий. И никто не сочувствует им, все считают подобное нормальным. В цивилизованном обществе создание и оглашение существования такой армии вызвало бы небывалый резонанс, и люди припомнили бы всё то, как издевается над ними судьба. Поняли бы, что не должен быть рабом тот, кому не повезло родиться в рабстве и не должен прозябать в бедности тот, кто родился в бедной семье, поняли, что нельзя позволять судить человека по врождённому признаку, каким бы тот ни был; но в Звёздных Войнах его не происходит, и принятие миром сей армии знаменует, что люди и нелюди в нём далеки от человечности как никогда.
За анализ спасибо.
А ещё Энакина асока не подержала ушла это тоже правило на темную сторону
Арка про Пон Крелла ( или как там его) на самом деле про 501-й, про их самостоятельность без джедаев, и вообще одна из самых крутых арок по моему мнению.
Сразу пометка в счётчик пасхалок и 10 карточек Гениально! за появлении Икотики и Диктора из About star wars в одном видео!!!
Я росла на сериале, ибо когда он выходил я была мелкой пиздючкой. Со мной обычно сидел мой брат, а он что бы я его не бесила вкючал мне этот мультсериал. Было прикольно наблюдать за боями, подколами Асоки и Энакина, как всегда злого Палпатина и тд. И в свои 13 лет я была уже фанатом, читала книги по Оби-Вану и Асоке, не любила востанцев и ждала 7-ой сезон. После просмотра последних 3 фильмов по зв, я поняла, что Рей - плохой гжп и Асоку не заменит)
И так, почему "Клоны, без чипов исполнившие приказ 66 это лучшее решение" :
Мне вообще не очень нравилось решение очеловечивать клонов в сериале. В фильмах взаимодействие джедаев и клонов мне казалось более правильным. Клоны - это не живые люди-солдаты. Клоны - биологическое оружие, пушечное мясо, дройды. Их растили не для того, чтобы они жили, их растили для того, чтобы они эффективно умерли. В фильмах к ним и было подобное отношение, те же джедаи (не все, конечно) воспринимали их как, по большей части, безликих солдат. Да, с ними могли поддерживать неплохие отношения, но их не ценили, потому что на их место придут еще. Джедаи - миротворцы и не умеют командовать армиями, отсюда следовали огромные потери в боевых операциях, поэтому у клонов были причины недолюбливать джедаев. Как прикажете воспринимать людей, которые не ценят тебя и твоих братьев? Единственным, кто ценил своих (и не только) клонов - Энакин, за что он и получил лояльность своего легиона, а в будущем и штурмового корпуса. Но это вопрос второстепенный. Еще я не понимаю возмущения "Как же так, клоны не могут просто так взять и выполнить приказ без чипов!!" - могут. Приказ 66 это один из списка чрезвычайных приказов Республики. Если один из этих чрезвычайных приказов был отдан - значит так нужно. До солдат всегда доносят важность таких дирректив и они, осознавая это, при получении этого приказа идут и выполняют его. Но это тоже дело десятое. Как по мне - чипы убивают всю трагедию. Клоны без чипов мстили и срывали ненависть на джедаях за павших товарищей, или просто выполняли приказ потому что так надо, или пересиливали свое рабское мышление и не жали на гашетку. Некоторые отряды клонов отказались выполнять этот приказ, пересилив себя. В частности - почти все ARC клоны отказались от выполнения приказа. А один даже с беглой джедайкой, которую он спас, ребенка заделал.
А с чипами мы получаем слезливые истории про "они не хотели, их заставили, хнык плак" - это не трагедия, это сопли.
Я вот тоже была уверена, что только с чипами этот момент с приказом обретает смысл, но ты сейчас не только объяснил, почему клоны вполне могли убить джедаев и без них, но и почему это даже лучше для сюжета😐👍
Я считаю, что мотивацию клонов во время приказа 66 хорошо показывает запись из журнала 501-го легиона, которую озвучивали в сюжетной компании игры star wars battlefront 2 (classic) перед миссией в храме джедаев:
"Всё, что я помню о становлении Империи, это... как было тихо. В последние дни Войн клонов 501-й Легион был тихо и осторожно в полном составе собран на Корусанте. Это было безмолвное путешествие. Все мы знали, что должно было случиться и какую роль во всём этом играли мы. Были ли у нас какие-либо сомнения? Какие-либо личные предательские мысли? Возможно, но никто не произнёс ни слова. Ни во время полета до Корусанта, ни когда пришло подтверждение Приказа 66, ни когда мы маршировали к Храму. Ни слова".
Они выполняют приказ как солдаты, а не как чипированные марионетки.
Крутой получился ролик в плане наполнения и рассуждений о уже ставшим культовым сериале по ЗВ. Будет занятно взглянуть что за топ серий Вы подобрали.
Спасибо за столь основательный обзор легендарного сериала!)
Вы просто мега-титаны, что смогли выкатить такой контент! Это божественно! Спасибо!
Имхо считаю, что месть Мола Оби Вану вызвана уже не столько той дуэлью на Набу и страданиями в катокомбах, сколько тем, что на Мандалор прилетела Асока, а не Оби-Ван. Если бы в 7 сезоне прилетел бы Оби, то Мол раскрыл бы ему карты намеками о Сидиусе, что в купе со словами Дуку во втором эпизоде сложили бы картину для Оби Вана и джадаев в целом. Молу не нужно было сильное гос-во, которое бы добило его преступную империю, его коррумпированная Республика вполне устраивала. Но так как на Мандалор прилетела "зелёная" в плане политического состояния в галактике Асока, для которой Палпатин и ситуация в Республике в целом не вызывают подозрения, он не смог предотвратить становление Империи, хотя даже знал, о планах Пал Палыча на счёт Энакина. главная проблема для Асоки - это разваленность и закостенелость Ордена джедаев. А вот Оби +- осознавал, что ситуация в Ордене "...уже не та что была раньше" (уже цитатами заговорил :)). Короче - месть Мола Оби Вану - это осознание, что с Оби они могли бы остановить Палпатина (я все таки думаю, что Филлони гений и вел к этому).
Самое интересное, Мол не соврал нисколько. Половине информации Асока поверила, что может и спасло ей жизнь. Жаль, что Мол прямо не назвал имени ситха
Вряд ли. Я рассматриваю арку с Осадой Мандалора просто как "Ну, должен был быть Оби, но сюжетно он уже в это время должен был быть над Корусантом, восклицая, что спасение канцлера будет лёгкой задачкой". Если бы события арки проходили незадолго до Корусанта и начала 3 эпизода и появись там Кеноби, то тогда весь 3 эпизод идёт нахрен, ведь Кеноби тогда, по сути, узнал бы весь план Сидиуса и смотреть на то, как Кеноби тупит и не пытается остановить воплощение плана - это был бы грандиозным эпик-фейлом всея вселенной ЗВ.
В войнах клонов есть две вещи которые я люблю больше всего в художественных произведениях - это война и политика. И как далеко не фанат ЗВ скажу что это великолепный сериал!
Вперёд! В рекомендаааациииии!!!⚔️⚔️⚔️
22:39 Условия раба во многом зависят от рабовладельца же и от установленных законов о положении рабов и их хозяев. Не исключено что Энакину просто фартануло и он с мамой попал к Уотто, который не был душкой конечно, но не стремился замучить их. И да, Республика действительно не в силах совладать с этим. Хотя бы потому что у самой Республики Великая Армия Рабов. Выращенных людей, со своей, хоть и подавляемой, но волей, личностью и самоидентификацией, у которых отняли выбор, пол жизни и кинули в мясорубку войны.
Спасибо за полезный ликбез и интересный комментарий.
@@forceuser-1138 Интересно, в самом сеттинге как-то обыгрывается этическая сторона использования клонированных людей в качестве военного инструмента? Были ли какие-то критики или борцы за права клонов?
@@Tzzeeentch в одной из серий 5-го сезона простые жители протестовали против войны клонов. Чисто технически можно засчитать за критику использования клонов на войне.
@@forceuser-1138 жаль только что идею эту недоразвили, мол типо клоны это просто био-роботы что без зазрения совести смогут пальнуть тебе бластером в лицо в то время как "натуральные" солдаты могут одуматься стрелять в граждан к примеру своей родной планеты.
И это отчасти ведёт кстати к раннему фильму Лукаса THX 1138, где было общество с подавленной волей и управлялось ИИ.
А к чему раскрывать предысторию и личность Палпатина когда у нас есть история Дарта Плэгаса
Спасибо за ролик. Но, вопрос. Куда вы дели дубляж? Очень неудобно, слушая периодически фоном, приходится смотреть на субтитры, когда можно было вставить моменты с дубляжом.
Спасибо Форс-юзеру и Икотике за классный, интересный, и длинный видосик, лайк+подписка на обоих!
тут вопрос в другом: а хотел ли Сидиус как заказчик рисковать приказами своими на котором строился его план (приказ 66 там был не единственным). ведь в случае с Асокой вышла частичная накладка. Опять-таки: почему чип должен контролировать все, а не быть второй личностью (а вот это уже намек на эксперименты Йсанне Исард на борту "лусанкии", 25 лет спустя). там тоже: в случае появления триггера - появляется и вторая личность. получается симбиоз мнения 1 и 2? Далеко не все джедаи считали клонов людьми, далеко не все разумные считали джедаев личностями, а не фанатиками-держимордами республики. так что тут вот прям такие закономерности. вспомните, когда перебили джедаев и об этом было заявлено публично: как отреагировало население галактики в массе своей - "а нам пофиг. убили этих, со светопалками, ну и ладно" (это результат закукливания ордена в себе. исключением тут может быть Кореллия. там джедаи имели семейный уклад и были вписаны в общество)
Главная проблема в том, что все было написано до Войн Клонов, потому они просто должны были сделать любую хрень, но чтобы клоны встали на бок Палпатина
14:51 да уж этот цилиндр на шее графа Дуку это реально странно выглядит
лично я хотел бы увидеть арку про то как закончилась история Кэда Бэйна в 7-сезоне эх но не судьба((
"Когда обман раскрывается, Энакин чувствует себя обманутым" 38:50 - гениально!
Спасибо за видео:) Очень интересный формат, жду следующие видео)
Немного обидно было за Падме, поскольку о углубление её характера, наряду с характерами Кеноби и Энакина не сказано не слово, только то, как она влияла на выбор мужа. Надеюсь, вы о ней поговорите в дальнейшем.
Довольно сложно писать комментарий, когда со всем согласен, но подержать все равно хочется.
Тоже.
недавно пересмотрел войны клонов в правильном порядке, и ощущения вообще другие. прям чувствовалось, что это одна история, с постепенным сгущением туч
Да вы, зараза, издеваетесь! Я по всему Ютубу ищу контент по ЗВ, чтобы компенсировать недостаток Икотики в организме и хоть на мгновение забыть, что больше мы от него новых прекрасных обзоров, скорее всего, не увидим, и тут - ЗДРАВСТВУЙТЕ!
(звуки истерических рыданий)
38:55 не могу сказать точно но если трансформеры темная сторона луны вышли до этой серии то это не прямая отсылка на разговор Сентинела и Оптимуса когда Сентинел оправдывался почему он предал Оптимуса,а Оптимус сказал ты предал не меня,ты предал себя самого
Обожаю 3 часть трансформеров. По сути она самая интересная как по мне. Дальше фильмы по этой франшизе пошли не очень.
Там Мегатрона завалили это уже плюс
"В первом эпизоде не достаточно раскрыта тема войны" Так в первом эпизоде и нет войны, первый эпизод служит тем звеном, которое развязывает войну в серии фильмов
Война торговой федерации с Набу: я для тебя шутка?