Всё о виниле: в чём кайф пластинок, и что нужно, чтобы начать | ПРОСВЕТ

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 23 вер 2024

КОМЕНТАРІ • 859

  • @Gennady-h2m
    @Gennady-h2m Рік тому +46

    "Страшный " сон коллекционера винила -.... жена распродажа его коллекцию по ценам, которые он ей называл ранее...

  • @ВикторОмегов-и3щ
    @ВикторОмегов-и3щ 11 місяців тому +22

    Винил и цифра это как библиотека и электронная книга. Эмоционально очень похоже.

    • @SimaVyuzhnaya
      @SimaVyuzhnaya 10 місяців тому

      Верно подметили))

    • @НиколайЛапин-х2н
      @НиколайЛапин-х2н 9 місяців тому +1

      Полностью не согласен. Винил - это хорошее издание книги, в твёрдом переплёте. Цифра CD - обычное издание в не самом хорошем переплёте. А вот то, что скачивается из Интернет - это уже электронные книги.

    • @nikolaimoshensky8557
      @nikolaimoshensky8557 9 місяців тому +4

      @@НиколайЛапин-х2н Музыка в хорошем качестве (цифра) не будет хуже Винила.
      есть особенности записи винила при котором звучание может слегка быть изменено, но не более.
      не знаю про CD, не был фанатом так как всегда можно скачать в хорошем качестве или послушать с интернета. (ютуб мьюзик и тд)
      Винил больше воспринимаю как физический формат и элемент коллекции.

  • @PSI_E30
    @PSI_E30 Рік тому +52

    стало абсолютно понятно, что винил это не про звук, а про фетиш. Спасибо

    • @buanonote249
      @buanonote249 Місяць тому

      Как раз про то, есть ли у тебя деньги на хороший звук, или ты нищеброд.

    • @PSI_E30
      @PSI_E30 19 днів тому

      @RicchiePoveri-l4k ничего, просто надо назвать вещи своими именами, ничего более

  • @kamera-snyato
    @kamera-snyato Рік тому +28

    Спасибо за выпуск, действительно актуальная тема, считаю, что возврат популярности винила обусловлен ещё и психологическими факторами, после пандемии многим захотелось уюта и комфорта у себя дома. Слушаю и люблю винил ещё с самого детства, часть пластинок осталась мне от тёти, позже стал собирать сам, плюс собрал свою систему. Для меня это настоящее искусство, и музыкальное и визуальное, и даже в чем-то сценическое, ты как зритель будто слушаешь артиста вживую. Этот тип носителя никогда не умрёт, пока есть настоящие ценители прекрасного в проживании жизни.

  • @Oleg_Vorobyov
    @Oleg_Vorobyov Рік тому +139

    Парадокс: менее всего требовательны к формату носителя профессиональные музыканты, которые по изощрённости слуха дадут 100 очков форы любому аудиофилу, мнящему себя золотоухим. А как вы думали? Слух - вещь развиваемая. С помощью сольфеджио, ансамблевой игры. В работе над исполнительским мастерством, динамическими, агогическими оттенками, акцентами. Как результат участия в сотнях концертов, на каждом из которых необходимо приноравливаться к акустике зала, характеру инструмента (пианистам особенно важно, рояль себе не привезёшь на верёвочке). Так называемая требовательность к звуку, к носителю, к аппаратуре легко сводится в ноль и становится неважной, когда развито умение слушать МУЗЫКУ. Но это трудно и требует навыков и знаний. Когда их нет, происходит фетишизация внешних факторов: винил- лента- лампы- транзисторы- кабели- акустические развязки- прогрето- не прогрето и проч. с уклоном в эзотерику либо полнейшую дичь, причём с важным видом.

    • @2БП-430
      @2БП-430 Рік тому +24

      По факту нужна достоверность воспроизведения, определяемая полнотой Частотного диапазона, линейностью АЧХ и отсутствием Помех. А этого Винил как раз и не даёт.

    • @mixapro1971
      @mixapro1971 Рік тому +17

      согласен.
      Если даже от мотива или мелодии, которые ты услышишь мельком, у соседей, из проезжающей мимо машины, у тебя возникнут эмоции - значит тебе дорога эта музыка.
      А если нужны подставки под кабели - ну что же, каждому свои ценности :).
      Желаю всем найти то, что ищем, но не потерять разум.

    • @fotopainter
      @fotopainter Рік тому +8

      Мне кажется,некоторые (а может даже и многие) профессиональные музыканты слушают не музыку,а ноты у себя в голове, аудиозапись им нужна только для ориентира )). Не мене сильно меня удивляет пофигистское отношение многих певцов и музыкантов к видеозаписи "чисто чтобы было"

    • @tubenoise
      @tubenoise Рік тому

      Лох не мамонт

    • @nuznikas
      @nuznikas Рік тому

      Putin budet dat vinil svaju

  • @ValeronsVinylChannelVVC
    @ValeronsVinylChannelVVC Рік тому +129

    Друзья, всем спасибо за просмотр🙂 всем хорошей музыки и качественных пластинок

    • @Божиймученик
      @Божиймученик Рік тому +6

      Я приветствую вас Валерон. Было интересно посмотреть!)

    • @pfcompany885
      @pfcompany885 Рік тому +2

      И вам спасибо

    • @kolomoetsan
      @kolomoetsan Рік тому +4

      Валера, вот если бы ты сказал, сколько стоит вся твоя коллекция по дискогсу (хотя бы средняя цена), то было бы вообще отлично....)))

    • @ValeronsVinylChannelVVC
      @ValeronsVinylChannelVVC Рік тому +2

      @@kolomoetsan не скажу 🤫

    • @Ilya_NK
      @Ilya_NK Рік тому +3

      @@ValeronsVinylChannelVVC топ идея.
      Можно разыграть пластинку, по принципу кто ближе всех угадает среднюю цифру стоимости по дискогсу 😈

  • @aleksandrkushnaryov6434
    @aleksandrkushnaryov6434 Рік тому +23

    Спасибо, очень интересно! Посмотрел с удовольствием! Приятно было увидеть Валерона, мой любимый блогер.

  • @romant.6954
    @romant.6954 Рік тому +10

    Уважаемый Жан-Поль Пискунов. Огромное мерси за видео, Валерон вообще мой любимый виниловый блогер.

  • @INVRS
    @INVRS Рік тому +85

    Спасибо, что пригласили поучаствовать. Всем зрителям отличного просмотра. И не слушайте никого о качестве звука, частотах и мастерах - слушайте своими ушами, выбирайте сердцем.

    • @ValeronsVinylChannelVVC
      @ValeronsVinylChannelVVC Рік тому +3

      согласен!

    • @pfcompany885
      @pfcompany885 Рік тому +5

      Мозгом надо выбирать, а если сердцем, то можно и без штанишек остаться)

    • @INVRS
      @INVRS Рік тому +4

      @@pfcompany885 музыку и звук лучше сердцем, если после фильтрации мозгом есть из чего выбирать

    • @OlegCitizen
      @OlegCitizen Рік тому +1

      Уже выбрали сердцем, в 96-м, хватит. Пора уже думать головой, а слушать ушами.

    • @naum1119
      @naum1119 Рік тому +3

      @@OlegCitizen ну Вы сову на глобус натянули... Так неуместно приплетать мысль (с которой я хоть и согласен) надо уметь

  • @РоманМанойлов-д2х

    Пишет человек с эпохи динозавров, в моем детстве пластинки это было круто, особенно иностранные. Затем в юности набрали популярность и вес аудиокассеты ( которые сейчас у барыг нераспечатанные тоже стоят очень дорого), в молодости уже появились компакт диски изготовленные студиями звукозаписи с многостраничными вкладышами, фото и текстами песен, да и само оформление диска было шикарным ( пиратки не в счет). Для прослушивания музыки я все таки выбирал бы компакт диск или Flac, Losless форматы, но только не винил. Пощупать потрогать это одно, а просушивание это другое. В ролике правильно говорится что часто для винила по новой перезаписываются композиции, но не говорится для чего, а просто звукорежиссеру необходимо впихнуть в канавку пластинки невпихуемое, соответственно динамический диапазон ужимается, бас меньше, иначе игла с канавки просто вылетит, ну и по высоким есть нюансы. И потом механический контакт иглы и пластинки тоже такое себе, плюс пыль в комнате вы не уберете как на фабрике микрочипов. Мое личное мнение прогресс не стоит на месте, вы же не пользуйтесь диктофонами с восковым валиком, а берете цифровой. Винил это дань музыкальной культуре, это модно, атмосферно и лампово, но увы не для меня.

    • @ИванИванов-ъ6м3я
      @ИванИванов-ъ6м3я Рік тому +2

      верно ачх записей на пластинках это что-то мало сопоставимое с оригиналом

    • @victorcoda
      @victorcoda Рік тому +2

      Виниловая пластинка - это несовершенный аналоговый носитеть, по определению, и с цифрой ей соперничать бессмысленно.

    • @alexpo1952
      @alexpo1952 8 місяців тому +2

      @@victorcoda Виниловая пластинка - это СУПЕРнесовершенный аналоговый носитель, по определению, и с цифрой ей соперничать АБСОЛЮТНО бессмысленно.

    • @buanonote249
      @buanonote249 Місяць тому

      Хах, нищеброды)) пойте тут дальше успокаивалки друг другу, а между этим слушая дешевые колонки Jamo))😊

  • @vig237
    @vig237 11 місяців тому +8

    В виниле как и в любом другом увлечении главное вовремя остановиться. Мне удалось. Обошелся разумным бюджетом за хороший сет. Аккуратно покупаю пластинки.

  • @PSZONERU
    @PSZONERU 10 місяців тому +10

    Отношусь к винилу чисто как к красивому носителю, но с нюансом. В наследство досталось много отцовских пластинок 70-80-90-ых - они играю и по сей день и даже хорошо хоть и хранились вообще как попало. Ну т.е. пережить 10-20-30-40 лет сможет такой носитель точно =) жизнь всю. Да и на барахолках уже брал типа первопрессы в идеальном состоянии. Про нюанс - с винилом я опять начал слушать музыку - именно слушать от и до альбомы, внимательно, вдумчиво. Не, понятно в тачке тоже всегда или радио или с телефона что-то стримится, но это всё фоном - порой так даже не расслушаешь произведение, особенно новые альбомы. Порой ждешь альбом какого-то исполнителя - вышел - купил в цифре - врубил в тачке\телефоне - послушал так сяк с перерывами... воообще не зашло. Но как так? Вот же мой любимый исполнитель и выдал какой-то проходняк. Беру винил - приходит - устроился комфортно - включил - слушаешь... музыка раскрывается в итоге. Не, оно понятно можно и дома цифру внимательно послушать, но процесс не тот как бы - это сложно объяснить, но именно процесс, как в видео и сказали спикеры... он тут главный + визуальная сторона. Порой и альбом слушаешь и конверт рассматриваешь + ещё лезешь в вики почитать про группу, альбом, релиз, впечатления других... в общем вызывает какой-то бурный интерес к произведению. Как какой альбом Майка Олдфилда к примеру - Песни далёкой земли... как окунёшся в историю так ещё и запоем книгу почитаешь =) Ну и ещё винил никто не отберет в отличие от цифры... сейчас вот многое пропало для стриминга. Понятно, что есть "альтернативные" источники, но эт другое =)

    • @dimdim967
      @dimdim967 8 місяців тому +2

      Меня интересует звук.
      На' мне этот "процесс" не сдался))
      А вот уже ради звука я готов возиться с пластинками))

    • @Серегамагадан
      @Серегамагадан Місяць тому +1

      Оо на днях купилою олфилд этот альбом на виниле... Слушал до этого на сд... А что там за книга которую советуете прочитать? 😮

    • @PSZONERU
      @PSZONERU Місяць тому

      @@Серегамагадан А так и называется - классика фантастики как бы. Артур Кларк - Песни далёкой Земли. 1986-го года. Собственно... The Songs of Distant Earth основан на романе Артура Кларка Песни далёкой Земли. Роман фантаста понравился Майку Олдфилду, и он решил записать альбом, посвященный ему. Олдфилд связался с Артуром Кларком, получил разрешение и отправил ему демоверсию альбома. Артур Кларк был впечатлён этим альбомом и даже написал вступительную статью к буклету диска.

    • @PSZONERU
      @PSZONERU Місяць тому +1

      @@Серегамагадан Именно роман 1986-го т.к. повесть изначально была в сборнике от 1958-го... Роман это уже как бы новая расширенная улучшенная доработанная версия.

    • @Серегамагадан
      @Серегамагадан Місяць тому

      @@PSZONERU роман какой :песни далеко земли? Кто автор.. Напишите пожалуйста поподробнее

  • @АлександрАполлов-ъ3э

    С такими ценами как у наших барыг про винил можно забыть...

    • @Krevedko007
      @Krevedko007 Рік тому +7

      Ну есть разные барыги. Например, оф. магазин Арии продаёт новодел "Герой Асфальта" за 6000 руб., а на Мешке или Авито можно купить за 2300. И так по всем позициям на сайте. Раньше самые дешёвые цены на новый винил я находил на Онлайн трейде, но он тоже испортился - и цены поднялись, и бонусы тратить можно только на заказы от 4500р.

    • @Евгений-ы9ъ3о
      @Евгений-ы9ъ3о Рік тому +12

      Да кошмар вообще, цены космос. Настолько бессовестно накручивают, что раззориться можно.

    • @ВалерийБусыгин-н2ь
      @ВалерийБусыгин-н2ь Рік тому +1

      Да уж.

    • @РоманЧеркалин-х7ц
      @РоманЧеркалин-х7ц Рік тому +7

      @@Krevedko007 это нормально купить пластинку за 2300₽ да?Ну тоесть у вас раньше не возникало купить за 2,3$пластинку,а сейчас вдруг как захотел за 2,5,7тыс да?вдруг прям да?А на каком сетапе слушаешь если не секрет?Ну я хочу обасрать (даже если там все в порядке)что бы у тебя червячек завёлся и ты захотел сменить колонки,провада и электронику,но после этого тебе червячка опять подсадят,это бесконечно.Без обид,не хочу никого обидеть,лицемерие продаванов бесит.

    • @JanSolntsev
      @JanSolntsev Рік тому +2

      @@РоманЧеркалин-х7ц две тысячи за пластинку это нормально.

  • @Игорь-с3л6с
    @Игорь-с3л6с 9 місяців тому +6

    Имею 2 пары колонок, 1 усилитель транз., 1 усилитель ламп., 1 фонокоректор транз., 1 фонокоректор ламп., 2 вертушки, 3 тонарма, 7 катриджей, 1Cd проигрыватель. Всё около 1500000 руб. Сейчас считаю это избыточным ну да ладно, это был поиск идеального звучания. Звук нравился всегда, но с каждым новым аппаратом звучание становилось лучше. Понял, что становлюсь маньяком, слава Богу остановился. Пластинок визуально штук 700, CD около 300. Слушаю винил два, три раза в неделю по одной, если двойник, то две пластинки. Всё по очереди и по порядку от А до Я. Громкость max. для мня, чтобы слегка дрожали стены. Звук часто такой, что его аж есть хочется, зависит конечно от записи. 50% звучания зависит от помещения.5м. на 5м. будет достаточно. На каждой пластинке приклеен стикер на нем записано резюме по состоянию винила, качества звучания и последняя дата прослушивания. Заметил, что каждую пластинку слушаю раз в 5 - 7 лет, сделал вывод, что больше 700 - 800 пластинок иметь не надо. CD практически уже годков как 15 почти не слушаю, хотя и среди них иногда встречаются достойно звучащие, даже бутлеги. А в любое другое время всегда наушники и mp3, в ютюбе полно старых и команд винилы которых не доступны да и не к чему, для ознакомления с музыкальным материалом и получения от него удовольствия вполне достаточно mp3. А слушать именно винил в колонках на приличной громкости это как побывать в Раю.

    • @FullMetalContent
      @FullMetalContent 5 днів тому

      lossless формат слушать не пробовали?

  • @Imaginary_mike
    @Imaginary_mike Рік тому +6

    Забыли сказать, что после падения продаж дисков, в условиях невозможности нормально заработать серьезные деньги на стримингах, виниловый мерч - серьезная статья заработка для артиста. А если это начинающий инди артист то, это эффективная мотивация и поддержка его творчества. Видеть, что люди покупают пластинки важнее лайков и прослушиваний.
    Собираю пластинки с 1998 года (с 16 лет). Нахожусь в постоянной охоте за раритетами, при этом 90% времени слушаю музыку из облака, и лишь несколько часов в неделю руки и уши отрываются от работы и доходят до прослушивания найденного. Так что это азарт поиска больше, чем фетиш прослушки. В основном, я пью чай из пакетов, но временами заморачиваюсь и завариваю в чайнике. Вот тоже самое.

  • @VITOS1976
    @VITOS1976 Рік тому +71

    Все хорошо, ну вот только ни кто не сказал что современные пластинки пишутся уже с цифры а не с мастер-ленты...(как раньше) отсюда делаем вывод- современная пластинка имеет тот же цифровой звук что и CD тогда какой смысл покупать их за 5-7 т. р.???

    • @UNKNOWN-md5uv
      @UNKNOWN-md5uv Рік тому +12

      и даже нет смысла cd приобретать по нынешним ценам 600-...2500 рубасов , раньше зайдешь в магазин дисков 25 р. любой бери десять лет назад . цена дисков всю жизнь была в пределе пяти баксов

    • @easy1658
      @easy1658 Рік тому +21

      Искал этот коммент и нашёл. Радует что есть адекватные люди, а не адепты божественной ноты винила.

    • @Giperpupsik
      @Giperpupsik Рік тому +13

      Если выбираешь CD-проигрыватель или стример, то можно заметить, что один звучит некомфортно и противно, а другой реалистично и волшебно. Дело в ЦАП (цифро аналоговом преобразователе). В вашем музыкальном центре или ноутбуке ЦАП стоит 3 доллара, и звучать он будет отвратно по сравнению с даже самым простым проигрывателем винила, поскольку в студии, где производят матрицы для винила, ЦАП будет стоить десятки тысяч долларов. Цифру очень дорого качественно преобразовать в волну. Покупая винил, мы покупаем уже готовую волну, а не цифровой полуфабрикат. Опять же, если у вас дома стоит топовый стример за пол миллиона, то разницы в качестве с винилом вы не услышите, може только характер будет другой.

    • @Giperpupsik
      @Giperpupsik Рік тому +18

      @@Talla2XXL Ну да, нормальные люди на компьютерных колонках Genius музыку слушают, не то что эти задроты, жертвы маркетинга.

    • @Случайныйпассажир-ю6ю
      @Случайныйпассажир-ю6ю Рік тому +7

      Аналоговый сигнал созданный из цифрового на профессиональном оборудовании будет звучать совершенно по-другому, чем созданный в вашем телефоне. И там и там будет цифровой звук. Качество аналогового сигнала с простенькой виниловой вертушки будет гораздо выше, чем с аудиовыхода вашего телефона, но при этом хуже дорогих цифровых проигрывателей. Говорить о цифровом звуке как о чем то постоянном не имеет смысла.

  • @StayHeavyVinyl
    @StayHeavyVinyl Рік тому +14

    Слушаю винил с 2013г. В 2014г полностью пересобрал систему с нуля и нашел "тот самый" звук, который меня полностью устраивает. С тех пор лишь ежегодная смена иглы звукоснимателя. Куда приятнее вкладывать средства в винил 🙂
    Кстати, очень важно найти универсальную головку звукоснимателя, если слушаете разные жанры. У меня стоит Ortofon 2M Bronze и прекрасно отыгрывает все жанры, от классики до метала!
    Всем рок-н-ролл! 🤘🏻🙂🤘🏻

    • @develmax
      @develmax 10 місяців тому +1

      Почему не пользуйтесь лазерным виниловым проигрывателем? он тоже воспроизводит аналоговый звук.

    • @NECRODEFLORATOR
      @NECRODEFLORATOR 10 місяців тому +2

      @@develmax потому что маркетологи сказали что так нельзя.

    • @ВикторЦой-о3ц
      @ВикторЦой-о3ц 4 місяці тому

      Раз в год??? Вы 27/7 слушаете что ли? Я 2м блэк за почти 10 лет ещё не стёр

  • @glaurung666
    @glaurung666 Рік тому +23

    Я стал слушать винил еще до того, как это опять, после большого перерыва, стало модным. Причем начал погружение с техники: делал самодельные проигрыватели из говна и палок (тонармы и опорные диски от мертвых доноров, моторчики от флоппи), сейчас сделал себе стол из Электроники Д1-012, отличный аппарат.
    Чтобы круто послушать винил не обязательно тратить конские деньги: есть приличный выбор винтажных проигрывателей, как отечественных, так и зарубежных, которые в равной степени хороши и несут в себе дух еще той эпохи и не сопоставимы по стоимости с хрустальным мостом анжинерной работы из хрусталя. Ставим современную голову и наслаждаемся (при условии наличия хорошего усилителя и акустики). Фонокорректоры встречаются приличные встроенные в усилитель либо в саму вертушку.

    • @yorkalbanys9599
      @yorkalbanys9599 Рік тому +4

      Ялет 15тому эту электронику выставил на мусорку с колонками, кто-то подобрал и продал наверное. Сейчас жалею. Купил Аудиотехник, звучит классно. Но как и вы занимаюсь радиотехникой. Сейчас переделываю Унитры и другие модели, делаю новодел с новыми усилителями, на днях собрал экспериментальный усилок с темброблоком на лампах, офигел от качества. К счастью, купил 4новых картриджа Тонорелл по дешёвке, выпущенных в 1982 году. Когда занимаешься радиотехникой, можно собрать отличный аппарат,тем более, что приобрести импортные, даже японские детали не проблема.

    • @РоманЧеркалин-х7ц
      @РоманЧеркалин-х7ц Рік тому +5

      Во,во при услови этого,того,и так до бесконечности,несите нам денег,я пластинки за рубежом по 2бакса куплю,вам по 7000тыс продам,а звук говно так у вас вертак начального уровня,и колонки дрова,а кабель то вообще не медь,вроде такая ,но не такая,надо чтобы метр стоил пол стоимости вашего набора из колонок ,электроники,ремонта в квартире,и там до бесконечности,пока МОЗГ не включится

    • @yorkalbanys9599
      @yorkalbanys9599 Рік тому

      @@РоманЧеркалин-х7ц Жаль, что у нас за растовщичество не ссылают в места удалённые,а я бы их ссылал на Северный Полюс или послал быв Иран. В Иране их только там и ждут.

    • @ИванИванов-ъ6м3я
      @ИванИванов-ъ6м3я Рік тому

      @@yorkalbanys9599 еще бы за идиотизм подобных высказывателей. Он тебя заставляет покупать у него? Вас упоротых все время чужие дела беспокоят. Главная ваша мечта чтобы вам эти пластинки даром привозили.

    • @МихаилЮрьевич-ш9г
      @МихаилЮрьевич-ш9г 5 місяців тому

      ​@@yorkalbanys9599 отчего ж на упоротых не нажиться? ))) Если есть люди, готовые тратить свою жизнь на технологии прошлого века, а, главное, готовые нести за эти деньги - то всегда найдётся умный человек, который поставит себе это на службу. ;-)
      А вообще забавно, как всё по спирали идёт. В своё время тонну пластинок из личной коллекции на помойку отнёс. Потом в журнале прочитал, как из них красивые вазы под цветы делать (винил от нагрева хорошо форму меняет) - обновил маме все её вазочки из тех пластинок, что оставались. А сейчас друзья свою коллекцию на помойку понесли, так я их перехватил и через "Авито" по стольнику распродал, ибо неожиданно снова стало "в тренде". Всё лучше, чем помойка - кому-то радость.

  • @Денис-л1ы5ю
    @Денис-л1ы5ю Рік тому +12

    Спасибо!
    А можно ещё?!!?
    Даёшь вторую серию!!!

  • @psychochasm
    @psychochasm Рік тому +3

    Всегда относился к Валерону как к какому-то комикрелифу, но вот в этом видео он выглядит более убедительным, чем чувак из мыединственнаяфиримастране, кроме того говорит те вещи, которые в использовании пластинок близки лично мне. Про "первыми выпустили бытовой проигрыватель не за все деньги мира" смеялся, все-таки сделали это тайландцы где-то в начале 2000х, выпустив опенспеки на клон тэкникс с прямым приводом, благодаря которым все производители бытовой электроники быстренько наладили производство вертушек под своим брендом. Да и в целом цена вертушки в мире составляет отнюдь не львиную долю цены всего решения составляет отнюдь не вертак, а бошки (иголки-картриджи). Про теплый-ламповый-звук винила очень сильно смеялся, учитывая, что любители винила покупают на старте вертушки, которые содержат на борту ЦАП и конвертят из аналога в цифру и обратно, а количество вопросов "скажите, а есть ли вертушки со встроенным Bluetooth-модулем, чтобы слать звук на мою умную колонку" на рэддите просто зашкаливает. Так же смеялся про отдельный мастеринг и пересведение специально для винила со специальных исходников, хранящихся в темных подвалах эбироуд. В прошлом году (или позапрошлом, если память меня не подводит) как раз разразился скандал с US-based компанией, представители которой утверждали что они мастерят именно с таких исходников (на деле оказалось что мастерилось все с цифровых исходников, бедные звуколожцы бьются головой об стену и плачут, из-за того что оказались микроцифалами, а форсившие контору, самые честные и неподкупные блогэры массово переобуваются в воздухе "это не мы, нас тоже обманули")

  • @vinylplastinkovich
    @vinylplastinkovich Рік тому +15

    У человека есть четыре основных органа чувств: слух, зрение, осязание, обоняние.
    Идеальный продукт - максимальный охват всех четырёх.
    Лучший музыкальный носитель тот - коей охватит все вышеупомянутые чувства.
    Винил, единственный из известных на сегодня музыкальных носителей соответствует трём из них. А винтажные пластинки порой ещё и пахнут историей.
    Кстати - странно почему никто из современных производителей винила, не додумался как-то использовать в конвертах ещё и ароматы…
    В дополнение ко всему - винил имеет и душевную составляющую, коя иным (как физическим так и цифровым) носителям недоступна.
    Плюс, выросло поколение, для которого винил - не «винтаж из прошлого» а именно неизведанный новый формат, ранее невиданный…

    • @shellac78rpm
      @shellac78rpm Рік тому +2

      Я вот сейчас музыку по радио слушаю. Можно и под рюмочку в симпатичном бокальчике под хорошую закусь. Вот и все органы чувств довольны😀

    • @ИванИванов-ъ6м3я
      @ИванИванов-ъ6м3я Рік тому +1

      он еще и пахнет

    • @user-yyyyyttt
      @user-yyyyyttt 9 місяців тому

      У Sam Smith выходила пластинка с ароматом, альбом назывался Dancing With A Stranger там красная обложка и парфюмерный флакон нарисован по центру, когда эту пластинку слушаешь на радиоле ригонда так как там лампа, и тёплый воздух поднимается на верх, тем самым пластинка тоже становиться тёплой и этот аромат расходиться по всё комнате, и это кайф парфюм очень круто пахнет и соответствует музыки, на обычном проигрователе такого эффекта нет, она просто пахнет и всё.

    • @ИгорьЯшин-ю2н
      @ИгорьЯшин-ю2н 9 місяців тому

      Лизните ее еще, чтобы на вкус попробовать для полного охвата.))) Фетишисты)) Не в обиду и с уважением✊

    • @МихаилЮрьевич-ш9г
      @МихаилЮрьевич-ш9г 5 місяців тому

      если речь про внешний носитель, то всё то же самое можно сказать и про компакт-диск: оформление буклетов у многих, да и картинка на самом диске - ого-го. Особенно красиво оформляли именно диски - это вам не чёрная лепёшка с невзрачной бумажной этикеткой посередине. Но это если для вас крайне важно, чтобы носитель звукозаписи был обязательно отделён от средства его воспроизведения. А если нет, то таким носителем может быть и очень красивый, перемигивающийся всеми светодиодными красотами аппарат со встроенным HDD на миллион песен. Всё в одном, так сказать, - и носитель музыки и средство его воспроизведения. Или, как сказали выше, радиоточка/колонка, стоящая на холодильнике в кухне. Каждому нравится что-то своё. Вот, например, для меня - винил это оскорбление всех трёх упомянутых вами чувств: и зрения (своим убогим видом), и осязания (что там осязать-то? ПВХшку, которую надо брать строго по науке, а то не дай бог попортится?), и слуха - (ну нравятся вам "ламповое" звучание - пожалуйста, а я, вот, предпочитаю "светодиодное"))) Вот и получается, что под "идеальным продуктом" мы с вами понимаем чуть ли не прямо противоположные вещи. Радует, что в современном мире удовлетворены все вкусы и предпочтения.

  • @antonanton4935
    @antonanton4935 Рік тому +12

    Всегда был за носители!Музыка на пластинках лицензионных и на дисках,игры для приставок на дисках и на картриджах,фильмы любимые на блюрей дисках,книги на полке стоят!И никакие санкции,запреты,блокировки не заберут у меня этого!Не будет потери паролей,отсутствие интернета,отсутствие денег на интернет,блокировка интернета, и т.д.Один раз купил,и это пренадлежит лично тебе!

    • @user-mx6hm5lg6d
      @user-mx6hm5lg6d 9 місяців тому +4

      Пожар, грабители, обозленная жена...

    • @hm-wg9ei
      @hm-wg9ei 7 місяців тому +1

      В современном мире столько информации, что даже на один раз посмотреть/поиграть не всегда есть время. Игры в принципе не переигрывал, а уже и не играю совсем, то же и фильмами: вспомнить что я пересматривал даже второй раз не смогу

  • @Димыч-п9и
    @Димыч-п9и Рік тому +4

    Спасибо за Передачу 🤝 информативно 👍 сам слушаю и покупаю винил уже года два. Винил жил, винил живет, винил будет ЖИТЬ!!! С Уважением!

  • @themufka14
    @themufka14 Рік тому +9

    Спасибо большое за выпуск про винил. Очень интересно!!!

  • @maxdoomguy2948
    @maxdoomguy2948 5 місяців тому +4

    Подарили виниловый проигрыватель для новичка на день рождения. До этого слушал пластинки в детстве у бабушки, помню что звук был не очень там. техника была старая и за ней никто не следил. К слову сейчас мне 31.
    Ощутил весь вау эффект сейчас, кайфово например включить каких нибудь Bring me the horizon на виниле и ловить свой вайб)))
    Короче всё это сугубо на любителя. Мне лично очень в кайф. Звук, винтаж... Не надо хейтить это. Стриминговые сервисы тоже имеют свои минусы

    • @ЧЁРНЫЙМарат-у3г
      @ЧЁРНЫЙМарат-у3г 4 місяці тому

      Согласен, я тоже поклонник Винила, но это дорого (((

  • @andreyzhukovskiy7768
    @andreyzhukovskiy7768 9 місяців тому +3

    Современные цифровые носители, прекрасны! Они имеют возможность с максимально точно передать все нюансы звучания музыки, но ответе на вопрос - как часто вы садитесь и вслушиваетесь в эти нюансы, а не щелкаете кнопкой в поиске того, что сейчас соответствует вашему настроению? Я думаю, что человек, поставивший виниловую пластинку под иглу проигрывателя, даже в силу своей лени, хотя бы одну сторону, прослушает внимательно и до конца (просто потому, что лень вставать и переставлять иголку)... Получается так, что винил обязывает слушать музыку более внимательно и вдумчиво. Следя за тем как звучит пластинка вы невольно прислушиваетесь и к инструментам и голосам и частотам и многому другому... Винил это учитель в классе, (урок 45 минут) а не лектор на стриме в интернете (остановил, попил чайку)...

  • @ФедорШубин-в9ф
    @ФедорШубин-в9ф Рік тому +7

    Создалось впечатление, что винил сегодня не для прослушивания музыки, а для процесса: раздобыть какой-то особый диск, гордиться своей коллекцией перед друзьями, обсуждать с такими же любителями музыки качество межблочных кабелей и т.п. К тому же при прослушивании винил портится независимо от цены и уровня проигрывателя, а ещё на него попадает пыльца. На самом деле музыку надо слушать, и не просто слушать, а уметь услышать в ней все нюансы. Согласен, что мастеринг для винила совсем не такой как для CD. И именно такой мастеринг для меня звучит более приятно. Лично меня устраивает звук качественной оцифровки с винила.

  • @sanchoproject
    @sanchoproject Рік тому +11

    Валерий привет:) хорошее видео, заметил засветилась мойка моего производства;) заметил что щель непонятно чем прикрыта;( Будет время привози мойку на профилактику, а за одно я тебе подарю фирменный чехол для мойки:)

    • @ValeronsVinylChannelVVC
      @ValeronsVinylChannelVVC Рік тому

      Там линеечка лежит 😆 спасибо, Саша, как нибудь заеду

  • @yorkalbanys9599
    @yorkalbanys9599 Рік тому +3

    Сейчас не проблема приобрести винил, даже коллекционные, первопрессы. На аукционах можно приобрести недорого. Сейчас упустил первопресс Аббы, которую продавала фирма Polar Prodaktion из своей коллекции, в Швеции, просто не успел.Купил одну новую, запакованную пластинку, оказалась кривой, так что игла прыгала. Написал на фирму,которая мне продала, приехали со своим представителем, извинились и предоставили другую, то что я хотел, доплатил пару рублей,, стоимость бракованной 90уе, новой 160,доплатил 25уе.Пластинка отпечатана в Нидерландах фирмой Polar.Спасибо прелставителю фирмы из Великобритании, которая внимательно относится к своим покупателям,присылая своих представителей.

  • @OlegCitizen
    @OlegCitizen Рік тому +3

    Есть вариант очень бюджетный - качаем (известно откуда) винил-рипы в 192/24 и слушаем с компа на хорошие наушники (хорошие колонки гораздо дороже). И оцениваете - оно вам вообще надо или не надо. Если разницы с цифровыми изданиями не услышите - значит вам не надо. В противном случае (и при наличии лишних 100500 денег) - можно задумываться о коллекционировании винила...

  • @Япредставляю
    @Япредставляю Місяць тому

    Отличное видео! Сначала хотел посмотреть только первые 5 минут и с 18 минуты, где про "Пинк Флойд". В результате посмотрел всё полностью. Правда, я с винилом сталкивался только дедушкиным и бабушкиным (когда-то у нас были две радиолы с проигрывателями). Ещё в школе, на уроках музыки (видимо, учительница привыкла только к пластинкам). Воспоминания - именно такие, как говорят в этом видео: шуршащий, трещащий звук с искажениями (хотя вроде дома у нас играло получше, чем в школе). Вот настоящая ностальгия для меня - это то, с чем я сталкивался сам, и много - аудиокассеты. )))

  • @almur88
    @almur88 Рік тому +7

    насколько мне известно, первопрессом называют именно первую отпечатанную партию пластинок (около 1000 с матрицы) а не первую пластинку, хотя по коду наверное можно и разыскать самую-самую первую.

    • @Chaevnicher
      @Chaevnicher Рік тому

      перед тем как отпечатают тысячу, хехе, печатают тестпресы, от 1 до 10 штук - вот за ними обычно охотится особый пласт людей.
      возможно под первопресом подразумеваются именно тестпресы (TP).

    • @Imaginary_mike
      @Imaginary_mike Рік тому +1

      Первопресс это целиком первый тираж который вышел под руководством музыканта. То есть релиз звучит так как автор задумывал. И нет разницы 300 копий было сделано или 300 000. Переиздания выходят по инициативе правообладателя (то есть лейбла) и там сидят жадные до денег люди без ушей, который меняют звучание альбома случайно или умышленно. Вот и все.

  • @vladimir.3855
    @vladimir.3855 Рік тому +5

    Классно конечно.... Но вспомним времена СССР... Хорошая пластинка стоила от 5 рублей( мелодия) и выше... А по тем временам хлеб стоил 22 копейки... Так что перерасчёт в булках на наши деньги исходя из цены 50 руб за булку 1136 руб....не дёшево...
    Если бы мне подарили на день рождения диск Пинк Флойда, или Черного кофе, или джаза.... Блин ... Да я бы был доволен...
    У меня Арктур 006 и радиотехника у-101 восстановленные из хлама... В этом то и кайф, отремонтировать и слушать... Последствия занятий в детстве в радиокружке на станции Юных техников ...

    • @ВиллиДжетсет
      @ВиллиДжетсет 5 місяців тому

      Гигант СССР стоил 2,50 , импорт исполнитель 3,50. Какие 5 рублёв???

  • @hailh3989
    @hailh3989 Рік тому +4

    Звучит винил по другому, это точно! Но у меня другой путь. Я приблизил звучание своей системы с цифровыми носителями к винилу. Я использую акустику 80-х, ламповый усилитель, и ЦАП на базе микросхемы Philips TDA1540, по сути первая микросхема массовая для цифры. Референсом для разработчиков TDA1540 был именно винил и как результат звук этой микросхемы ближе к винилу чем любые другие решения, особенно современные. Современные микросхемы на базе дельта сигма преобразователей не имеют той живости и эмоции, как мультибитные микросхемы прошлого из 80х и 90х. Но и расплата за это детальность, точность и современные HI res форматы. Но если вам важна музыка и эмоция, а не мельчайшие детали, то это отличный выбор.

    • @ИванИванов-ъ6м3я
      @ИванИванов-ъ6м3я Рік тому +1

      а вы в чем живость/детальность/точность измеряешь? В фанатских охах? Вместо всего можно просто было подушку в колонку вставить - вот и приблизилось бы к винилу

    • @hailh3989
      @hailh3989 Рік тому +1

      @@ИванИванов-ъ6м3я Подушку лучше вы забирайте, сейчас она вам нужнее.

    • @ИванИванов-ъ6м3я
      @ИванИванов-ъ6м3я Рік тому

      @@hailh3989 Чего то другого я и не ожидал от завернутого на "идеальном виниловом звуке". Что и подтверждает нам что аудиофилия это обычная психотическая девиация.

    • @hailh3989
      @hailh3989 Рік тому

      @@ИванИванов-ъ6м3я Дурак не тот, кто чего то не понимает, а тот кто убежден в своей неправоте.

    • @ИванИванов-ъ6м3я
      @ИванИванов-ъ6м3я Рік тому

      Не останавливайтесь на достигнутом. Приблизьте звучание самодельных динамиков из 30 годов

  • @МишкоБролис
    @МишкоБролис Рік тому +16

    Винил вернулся. Ламповые усилители вернулись. Жду возвращения ламповых телевизоров на кинескопах. И плёночных фотоаппаратов. Ведь это так духовно.

    • @ВалентинЯ-б5л
      @ВалентинЯ-б5л Рік тому +1

      Кинескопы никуда не уходили. Ютуб показывают, кино онлайн тоже и в прошлое не спешат.

    • @Oleg_Vorobyov
      @Oleg_Vorobyov Рік тому

      Фотоплёнка тоже востребована. Есть и кинорежиссеры, до сих пор снимающие принципиально и исключительно на киноленту.

    • @МишкоБролис
      @МишкоБролис Рік тому +4

      @@Oleg_Vorobyov Ну, ну... И куда они затем эту ленту девают? Разве что
      в колхозные клубы на показ? Потому что 98% фильмов в настоящее время распределяются в цифровых форматах. А смысл в ленточном фильме то какой?
      А почему бы не вернуться к обычным чёрным телефонам со звонком? Или к телеграммам с текстом на бумажных ленточках? А писать не лучше ли гусиным пером или строчить на механической машинке?

    • @50cunt228
      @50cunt228 Рік тому

      @@МишкоБролис оцифровывают

    • @МишкоБролис
      @МишкоБролис Рік тому +1

      @@50cunt228 Ага. И какой в этом смысл? Почему нельзя сразу снимать в цифровом виде, не тратя дорогую ленту и при этом получая огромные преимущества - возможность просмотра сразу, удобство монтажа, возможность корректировки цветов, применение визуальных эффектов, наложение необходимых звуков и т.д.

  • @ihork3305
    @ihork3305 6 місяців тому +2

    думаю это временный бзик,те кто были маленькими детьми и смотрели с упоением на тех у кого были проигрыватели,но когда они стали старше появились касетники а потом и компакт диски,то есть эпоха ушла.А теперь ,когда дети выросли а хочеться попадать обратно в детство.Сколько было разговоров о не идеальности касетных лент и вуаля,сейчас бум на касатники)))

    • @Govnoification
      @Govnoification Місяць тому

      Нет никакого бума на кассетники как нет его и на винил. Удел узкого круга любителей, не более того.

  • @Mikhail_OP
    @Mikhail_OP Рік тому +17

    Это больше про коллекционерство самих пластинок и про задротство-аудиофильство. Но никак не про музыку ради музыки) имеет место быть, почему нет) но тот кто действительно любит именно саму музыку, такой историей заниматься не будет:)
    p.s. кому слабо посчитать, сколько раз за видео было произнесено слово "пластинка" ??))

    • @kazanec_izhevod6015
      @kazanec_izhevod6015 Рік тому

      сравни в лоб цифру с винилом запустив два альбома паралельно. хули пиздеть то

    • @ИванИванов-ъ6м3я
      @ИванИванов-ъ6м3я Рік тому

      А для тех кто все делит на цифровое и не цифровое музыка вторична. Она лишь инструмент для реализации своих ценностей.

  • @genaishivatov1737
    @genaishivatov1737 Рік тому +11

    Когда берёшь в руки часовой альбом (к примеру DM) на двух пластах и понимаешь, что на каких-то двух сторонах всего по 12-13 мин. музыки - кайф постепенно улетучивается... И цены тоже кайфа "добавляют", зашёл на местный (латвийский) сайт randoms - альбомы Депеша от 35 до 70 евро ))

    • @Xottapchenko
      @Xottapchenko Рік тому +1

      Поэтому большинство ребят закупаются либо на сайтах лейблов (к примеру, почти весь метал-мир в Европе берет с сайтов Napalm Records или Nuclear Blast), а также берут через Discogs (если в Латвии - советую искать любимые альбомы там). В России (по крайней мере до февраля) я очень часто ходила на Уделку либо на Хлебзавод (на котором было в какой-то момент аж 5 магазинов винила).

    • @андрейенютин-ы5ъ
      @андрейенютин-ы5ъ Рік тому +3

      Понты они никогда дешево не стоили)))

    • @Xottapchenko
      @Xottapchenko Рік тому +3

      @@андрейенютин-ы5ъ понты понтами, а прослушивание с целью прослушивания, а не фона - это кайф

  • @maxkarmanov9481
    @maxkarmanov9481 Рік тому +6

    Отличный выпуск. Спасибо автору. Собираю винил и, собственно слушаю его уже 13 лет. Сменил множество проигрывателей. В коллекции, честно, не считал сколько пластинок. Думаю 200-250 наберется.

  • @shellac78rpm
    @shellac78rpm 9 місяців тому +3

    Случайно попал сюда. Я слышал, что пластинки снова слушают. Хотя честно говоря не понимаю зачем.
    Как коллекционер я могу понять это увлечение. У меня 3-4 тысячи старых грампластинок, но и есть некоторая кучка пластинок на 33. Из них я ценю старые моно 25 см. А современные хотя и цифрую время от времени, но это не очень интересно. Скорей как ностальгию по тому времени когда был молодым и мы с мужиками слушали пластинки на проигрывателе типа "концертный 67 года" через старый радиоприемник.
    И проигрывателей LP в коллекции около 50. Хотя мне очень нравятся старые чейнджеры. Вот их не много. Может десяток-два.
    По мне бум пластинок скорей маркетинг, чем реальный звук. Нет в природе никакого специального винилового или лампового звука. Для многих просто ностальгия.
    Два слова, про то, что новая пластинка играет чисто. Я рекомендую послушать немые дорожки в хороших наушниках. И сразу услышите и треск и шум массы. Не говоря о том, что проигрыватели имеют механический шум. Кстати, его отлично видно на спектрограмме немых дорожек.
    Никакой критики, просто размышления стороннего наблюдателя😊
    Всем удачи!

  • @DV_28rus
    @DV_28rus 4 місяці тому +1

    Несколько лет назад увлёкся винилом и теперь у моих близких людей не болит голова что подарить мне на ДР.

  • @Leo_Jones1
    @Leo_Jones1 Рік тому +7

    Почему я люблю винил? Во первых это дорого, во вторых неудобно.

  • @АлександрБелько-х2ч

    Это всё конечно хорошо и познавательно, но цифра дает не меньше а даже больше удовольствия и удобства!

    • @vladimir.3855
      @vladimir.3855 Рік тому +4

      Абсолютно с Вами согласен, Но!!! Тут сам процесс, достать пластинку из конверта, посмотреть на нее, поставить на диск, протереть щёточкой, опустить Шелл, и слушать ...
      Ну это как заварить кофе, а не насыпать его из банки с надписью Нескафе и просто разбавить кипятком ...
      Есть КОФЕ и кофе ....есть ОН, а есть оно....

    • @kazanec_izhevod6015
      @kazanec_izhevod6015 Рік тому

      в лоб сравнивал два альбома с переключением источников? Сравни запусти параллельно и переключай

    • @vladimir.3855
      @vladimir.3855 Рік тому +1

      @@kazanec_izhevod6015 скажу так....я слушаю музыку и получаю удовольствие от процесса... Могу и сд могу винил, могу катушки....
      Вот флешки не нравятся.... Нет ощущения процесса.
      Хотя глупо спорить, что у цифры качество записи выше, или ниже....

    • @IMPEARATOR5
      @IMPEARATOR5 10 місяців тому +1

      И без лишнего геморра. Удобно и практично. Не нужно бояться, что зажует, порвет, испортит случайно ткнув запись и пр..
      Сам то я не против катушек, пластин и кассет, но мне там слушать нечего.

  • @igorchulkov4578
    @igorchulkov4578 Рік тому +10

    Отличное видео, однозначно 👍 Но новые пластинки по 4-5 тыс. рублей это перебор. Во всем мире пластинки 20-25 долларов/евро в среднем, да есть дороже, но дороже 39 евро не видел. Откуда у нас такие цены???

    • @kornickolay
      @kornickolay Рік тому

      в России нет такого массового производства. Причем на всех этапах - от сведения до печати конвертов.

    • @shellac78rpm
      @shellac78rpm Рік тому

      Сомневаюсь как-то. Во Франции лет 10-15 назад на блошином рынке известные исполнители минимум 20-30 евро стоили. Один раз купили двойник Beatles 1962-1966 вроде за 20 евро. Но уже был вечер, темно и самый конец рынка. Все практически свернулись. Поэтому продавец и скинул так задешево. И то это уже было французское переиздание, а не британский исходник.
      Успехов!

    • @kornickolay
      @kornickolay Рік тому +1

      @@shellac78rpm У меня оба эти двойники есть. Покупал на дискогсе лет 5 назад, каждый максимум по 12 евро. Ну плюс доставка конечно. Но сейчас цены подскочили. И в евро, и тем более в рублях.

    • @shellac78rpm
      @shellac78rpm Рік тому

      @@kornickolay Я 33 оборота не собирал. Так, попутный процесс покупки всякого хлама. Притащил как-то из Германии сдуру несколько сотен гигантов. Есть конечно интересные архивные экземпляры. Но в основном всякая мура. Я их тогда пачками брал от дури😀А сейчас понятное дело лавочка закрылась. Да и завязал я уже с коллекционированием. Глаза не видят, руки не слушаются😀
      А музыку по радио слушаю😀
      Удачи

    • @kornickolay
      @kornickolay Рік тому +1

      @@shellac78rpm у меня плюс-минус такая же ситуация. Взаимно.

  • @Sayonara_PC
    @Sayonara_PC Рік тому +3

    Людям нравится не музыка, а процесс. Некоторые так в церковь ходят. Только их называют «воцерковленные»

  • @ЕвгенийЖелезняков-й9щ

    Валерон - маньяк в хорошем смысле слова😂. А музыка это моя отдушина и слушаю разные носители, но винил как говорят либералы "Это другое" - радость для ушей, глаз и рук!

    • @eduardzaitsau
      @eduardzaitsau 9 місяців тому

      Чего только его стоит -"для джаза у меня одна игла, для рока другая, для дэт метала третья"

  • @nikam68
    @nikam68 Рік тому +3

    Благодарю, за видео... интересно и все лица на видео знакомые 🤝

  • @МишкоБролис
    @МишкоБролис Рік тому +8

    "Вы знаете, сейчас в Европе и в лучших домах Филадельфии возобновили старинную моду - разливать чай через ситечко. Необычайно эффектно и очень элегантно."
    Давно известно, что лучше всего делать деньги на дураках.

  • @00plac00
    @00plac00 Рік тому +6

    Получился очень качественный и увлекательный материал. Отличная работа! Амбиции у канала огромные, молодцы)
    PS. Не знал что я вхожу в 50% людей, которые не имеют проигрыватель, но иногда, все же покупают себе винил любимой группы, чтобы просто радовал глаз. Небольшой шок)

  • @SergSergeev1980
    @SergSergeev1980 8 місяців тому +2

    Какая именно модель Pro-ject упоминается? Герой сказал нераборчиво...

  • @Dentist046
    @Dentist046 Рік тому +2

    Я так со школьных лет с 80-х, слушаю винил и катушки. Более тысячи пластинок и катушек.
    Акай 747 с тех времен живет. А вертушка новодел Transrotor Zet 1 SME M2-9R с Ortofon Cadenza Bronze

  • @ВладимирКозак-ъ1м
    @ВладимирКозак-ъ1м 4 місяці тому +2

    Поставить пластинку на проигрователь это как получить конверт по почте с рукописным письмом от любимого человека .

  • @ipso_jure
    @ipso_jure 6 місяців тому +1

    Меня винил привлекает тем, что, покупаю пластинки First Press, я как бы возвращаюсь в прошлое в то время, когда эта музыка была записана. И слушая пластинку, понимаю, что прикасаюсь к прошлому, переношусь во время записи в студии - ведь винил это прямая передача сигнала без всяких сжатий - как записали, так и записали, так и слушаю я на своем проигрывателе

  • @ВладиславКудин
    @ВладиславКудин Рік тому +4

    Благодарю Вас за это видео!

  • @ВладимирИльин-о4к

    Не игла а кристалл.
    Первое с чего надо было начать это с направления модуляции стереосигнала на грамзаписи.
    Тогда и возникает правильное понимание вывешивания головки на коромысле тонарма. И уже тогда прижимная сила, и антисейтинг, резонанс гибкости подвижной системы объясняется из этих постулатов. Тогда возникает правильное целостное восприятие устройства, способа записи и способа считывания.
    Это чистая дидактика.
    А теперь о появлении "новых инструментов и партий".
    Как правило эти инструменты выходят "из тени" способа считывания. Ничего там дополнительного не записывается. А если что-то дописывалось - то это единичные случаи в истории.
    На самом деле грамофонная запись содержит "второе прочтение" которая теряется на диодном эффекте проводников первичного сигнала. Некоторые считают это химерой, но простой эксперимент с направленными высококачественными проводами легко раскрывает этот феномен. Достаточно прослушать знакомые сложные симфонические записи при прямом и обратном подключении, пока у вас не затёрлась память "картинки". Если у вас ещё останутся сомнения - составьте типичную "соспоставительную запись" на записывающем устройстве. Вы услышите новые инструменты, новые партии и новый баланс записи.
    Это информация к размышлению: насколько хорошо мы сейчас можем считать сигналы механической записи и как надо рипировать сигнал в цифру)))
    Нынешние оцифровки записей с этих позиций далеки от совершенства.
    Если к этому добавить современные методики реставрации и интеллектуального ремастеринга, то станет понятно, что механическая записи (грамзапись) содержит больше МУЗЫКИ чем РИПУШКИ на CD даже на SACD. В последних, скорей расстроенный баланс частот, нежели более качественная передача контента.
    Получилось многовато, но думайте, есть что обсудить, надеюсь.
    Только начните именно с эксперимента, а не со школьных знаний электротехники.

  • @АлександрШароватов-р7т

    Это очень приятные сумасшедшие.Побольше бы таких.

  • @Yellowcatt
    @Yellowcatt Рік тому +4

    Я уверен, сейчас как попугаи, все кинулись покупать винил)) При этом, чтобы он звучал, надо подобрать усилитель, колонки, головку, иглу. А сейчас идут покупают коробку за 15 тыс рублей, со встроенным динамиком и всем рассказывают, что они слушают винил 😁
    А вообще надо присмотреться к аудиотехнике на вторичке 70-80х годов. Пообщаться со знающими людьми и продавцами в этой сфере. Тогда была золотая эпоха аудио. Техника тех лет все ещё очень ценится и отдельные модели, переигрывают то, что сейчас продаётся в магазине. Сейчас миром правит маркетинг, а тогда работали на качество.

    • @ТаксистИглесиас
      @ТаксистИглесиас Рік тому

      я купил вертак за 9.990 со встроенным динамиком и кайфую от музыки. просто нравится именно физический носитель, альбомы, как отдельный вид искусства. и плевал на звук совершенно, только вот купил колонку Маршалл, подключил к вертаку - стало чуть лучше, но все равно все устраивает. понты мне не нужны, дрочить уши тоже не вижу смысла.

  • @цица-и4щ
    @цица-и4щ Рік тому +3

    Лисица предпочитает слушать музыку с винила танцевать и веселиться. )

  • @MrDeVlaS
    @MrDeVlaS Місяць тому

    Всем привет! А что именно за модель PRO-JECT на видео? И какую именно модель активных колонок можете посоветовать?

  • @pogoodlistru
    @pogoodlistru Рік тому +11

    Хорошее динамичное видео, всё давно знаю, но всё равно с удовольствием посмотрел

  • @ZHELTIKoff
    @ZHELTIKoff 9 місяців тому +1

    Спасибо. Приятно было окунуться в эту тему. Раскрыто много

  • @IVARus
    @IVARus Рік тому +4

    Спасибо! Очень интересно. Выпустил альбом своей музыки с другом-гитаристом из Питера недавно, на виниле. Всего 300 копий. Отправил 50 в Россию. Разлетелись как горячие пирожки. Надо ещë коробку отправлять. Приятно, что музыка находит своих слушателей, а винил - своего коллекционера.

    • @ИванИванов-ъ6м3я
      @ИванИванов-ъ6м3я Рік тому

      музыка то хороша или просто малый тираж?

    • @IVARus
      @IVARus Рік тому

      @@ИванИванов-ъ6м3я "First impression". Vitaliy I.V.A. & Max Ananyev. Послушайте сами. Для меня хороша, играю музыку, которая самому нравится. Ну и инструменты, что там записаны, своими руками изготовил. От того вдвойне кайфовее.)

  • @george_ury
    @george_ury Рік тому +6

    Не понимаю, зачем Валерию вертак за 1млн, если к нему не по классу старый усилитель и акустика?

  • @sergeyb1427
    @sergeyb1427 Рік тому +9

    Да новая мода на винил это просто коммерческий проект, так как цифра "ушла" на торренты, и дохода не приносит, остальное от лукавого 🤔

    • @bloodbreaker
      @bloodbreaker Рік тому

      Цифра это говно.

    • @sergeyb1427
      @sergeyb1427 Рік тому +1

      @@bloodbreaker Кто-то любит попа, кто-то попадью, а кто-то попову дочку 😁

  • @AbdullaCam
    @AbdullaCam Рік тому +4

    Было интересно. Спасибо!

    • @ask5077
      @ask5077 Рік тому +1

      Камиль, тебе скоро уже преподавать в Академии Винила можно 😂 учитывая сколько ты с нами! За что конечно 🙏🏻

    • @AbdullaCam
      @AbdullaCam Рік тому

      @@ask5077 после блока Вадима Миронова про уход за пластинками, могу научить, как испортить пластинки бывшему🤣

  • @MegaLevkin
    @MegaLevkin Рік тому +3

    Меняю проигрыватель на выигрыватель... ))

  • @mr.reworld7222
    @mr.reworld7222 Рік тому +3

    Оооо, дядь Валер ✊✊✊

  • @music_only_in_hp6351
    @music_only_in_hp6351 Рік тому +6

    Винил - винилу рознь. Главное вовсе не в том, чтобы игла с канавки читала, а в записанном контенте.
    Слушал у знакомого старые пластинки и некоторые новодельные. На старых, понятное дело - треск (песочек) присутствует, новые потрескивают только в паузах (звук массы). Но что совсем не понравилось, звук на новой пластинке был такой же пустой (вычищенный), как на дешёвом CD Audio. Видимо, сделали халтуру с цыфровой копии.
    Вот это и убивает желание заниматься винилом. Лишние расходы.
    В то же время, имеются фирменные CD (даже не SACD), на которых звук приближен в нормальному винилу (заметно отличается от дешёвого ширпотреба).
    Вот такие диски вполне годятся к прослушке без лишних расходов на виниловые прибамбасы.
    Кстати, аудиофилы собирают далеко не всякие пласты, долго и тщательно выбирая, обмениваясь. Ещё и от собственного сетапа зависит.
    В общем, одни заморочки и пляски с бубном.

    • @ИванИванов-ъ6м3я
      @ИванИванов-ъ6м3я Рік тому

      вы реально думаете что техданные грамзаписи лучше чем цифровой записи? А что такое пустой звук вы его как измерили? Вы реально полагаете что ваше частное мнение это и есть истина?

    • @music_only_in_hp6351
      @music_only_in_hp6351 Рік тому

      @@ИванИванов-ъ6м3я Я реально понимаю, что запись хоть на винил, хоть на CD бывает из разного контента. Не только между видом носителей отличается, но и винил между собой может быть с разного контента.

  • @VachaserVachaser
    @VachaserVachaser Рік тому +15

    "Это недорогая пластинка, она мне досталась за 150 долларов с доставкой" 😁 Это 10000р по нынешнему)))) 😁

  • @santamirra
    @santamirra Рік тому +3

    Хороший звук-тёплый звук✨🦇

    • @user-yyyyyttt
      @user-yyyyyttt 9 місяців тому

      Даёт его только ламповый усилитель .

  • @gold_brick
    @gold_brick Рік тому +6

    На любой вид занятий, на всё что угодно, абсолютно на всё найдётся сумасшедший фанатик. А потом они сбиваются в группки. Понаблюдайте за миром вокруг. Куда ни глянь - на любую дикую дичь никому не нужную, или на хайповое и трендовое, неважно)

  • @liyachila772
    @liyachila772 Рік тому +4

    Млиииин,так интересно 👀

  • @толясердюков-ф6о

    спасибо , кайфанул 😊

  • @martinmcfly9174
    @martinmcfly9174 Рік тому +2

    Очень классный, интересный выпуск, молодцы!

  • @Davy_Jones_Vinyl
    @Davy_Jones_Vinyl Рік тому +2

    Спасибо за видео, с удовольствием посмотрел

  • @plant9399
    @plant9399 Місяць тому

    Где-то я слышал такое выражение:
    "Любые недостатки современной техники, как только их научатся обходить, станут культовой классикой которую будут эмулировать"
    Что-то мне подсказывае лет через 60 точно также будут гонятся за современными цифровыми устройствами

    • @VEC7ORlt
      @VEC7ORlt Місяць тому

      Нечего там гонятся, в цифре уже все давно решено и придумано.

  • @progresor100
    @progresor100 Рік тому +13

    Глянул я тут на днях прикупить новых пластинок.. ну думаю себе - а почему бы и нет, посмотрел на цены, которые сегодня лепят для виниловых аудиофилов и сразу желание отбило напрочь)))

    • @UNKNOWN-md5uv
      @UNKNOWN-md5uv Рік тому

      больные и богатые на бабки могут себе позволить пластинки покупать за 3-5 косых за 1 шт. . продать что ли свои мелодия , да они нахрен никому не нужны за такую цену, кроме заядлых коллекционеров

    • @progresor100
      @progresor100 Рік тому +1

      @@UNKNOWN-md5uv Ну хотелось бы по нормальным ценам, а не только чтобы для больных, которым бабки девать некуда)

    • @UNKNOWN-md5uv
      @UNKNOWN-md5uv Рік тому +3

      @@progresor100 три бакса за пластинку -цена вполне нормальная , за новые - червонец, не больше я б дал ,если бы слушал их.
      максимум втыкаю cd старые послушать , кто то сейчас и кассеты умудряется покупать и слушать (и говорить про ламповый звук в сегодняшних кассетах )

    • @shellac78rpm
      @shellac78rpm Рік тому +5

      Это просто подтверждает тот факт, что товар перешел в класс luxury. То есть реального потребительского смысла в нём нет. Но понты дороже денег😀

    • @maxpayne8382
      @maxpayne8382 Рік тому

      Поэтому в своё время с немецкого и Американского ebay покупал всё что хотел новые пласты из 90-х и 80х Пачками лотами Б/у из частных коллекций С доставкой средняя цена пластинки около 3$ всё сплошь западные лэйблы около сотни реальных первопрессов В основном Рок и Попса зарубежная Было это в период когда возраждение винила ещё только в зачатках было 2012-2015 годы Сейчас цены просто АХ даже там за бугром но всё равно намного выгоднее Другое дело - проблемы с доставкой и оплатой

  • @axelmak6868
    @axelmak6868 Рік тому +3

    Винил нужно было коллекционировать и покупать начинать 20 лет назад :)
    Тогда еще доступны были нормальные оригинальные издания. Сейчас западный винил нормальных изданий дорог, загранкой купить теперь проблема, у барыг цены скакнули. И еще наплодили всяких новоделов псевдокачественных :)

  • @buddynatty969
    @buddynatty969 Рік тому +5

    Винил это субкультура для тех, кто имеет много денег. Винил это звук за сотни тыс. руб. Для обывателя проще и дешевле cd, флэшка, смартфон и пр.

    • @alexanderwegner7005
      @alexanderwegner7005 Рік тому

      Это как таблетки для бедных горькие, для богатых дорогие.

    • @Случайныйпассажир-ю6ю
      @Случайныйпассажир-ю6ю Рік тому

      Обывателю со слухом можно еще собрать аудиосистему из винтажных компонентов вместо покупки нового айфона.

    • @ИванИванов-ъ6м3я
      @ИванИванов-ъ6м3я Рік тому

      @@alexanderwegner7005 это точно - сейчас вам впарят тот-же парацетамол в виде шипучих таблеток за 500 руб вместо 40 руб

  • @edwardzin8321
    @edwardzin8321 Рік тому +1

    СПАСИБО за ролик .Интересно и профессионально .

  • @UNKNOWN-md5uv
    @UNKNOWN-md5uv Рік тому +14

    деньги на ветер смотрю на цену за 1 шт.20 баксов (у кого их куча ), всё давно проверено и прослушано и доказано. пластинки - это для коллекционеров , а не для прослушки каждый день мьюзик в хорошем качестве .

  • @МаксимТаскаев-п6ч
    @МаксимТаскаев-п6ч 10 місяців тому +3

    Если честно, то это поймут только те кому это по душе, это как сильно боговерующие люди, и в этом нет ничего плохого, с этим можно прожить всю свою жизнь, незнаю к несчастью или наоборот, но год назад я стал одним из них, меня не поддерживает супруга, а мне нравится вся эта тема, и я этим живу, это просто кайф, искать лучший звук, винил, единственное что напрягает, то что это совсем не дешёвое занятие, но оно приносит столько удовольствия, а это я считаю самым главным, как рыбалка или охота кому-то. В общем желаю каждому найти своё увлечение!!!

    • @МихаилЮрьевич-ш9г
      @МихаилЮрьевич-ш9г 5 місяців тому

      в том-то и дело, что винилофилы всё время "ищут лучший звук", вместо того, чтобы наслаждаться музыкой. Но каждому своё. Тут и причин для возникновения споров не должно было бы быть, но, видимо, подсознательно чувствуя ущербность такого подхода, винилофилы потому и стали фанатично доказывать всем и каждому, что у пластинки звук лучше, "вы не понимаете" и тому подобное - с намёком на собственную "избранность" и "элитарность". Вот и повод для холивара.

  • @urrymangoogle2674
    @urrymangoogle2674 Місяць тому

    Винил… довольно неординарное направление. Тем, кто подсел на это давно, ну это понятно ностальгия. Для тех, кто только хочет вступить на этот путь подумайте, а надо ли вам это? Частотный диапазон записываемого материала (после мастеринга) уже не дотягивает до стандарта HI-FI. Но помимо того, что режутся низы ниже 30 Гц и высокие выше 18 кГц в мастеринге ещё сжимают динамический диапазон (тихие звуки делают громче, а громкие приглушают) и ниже 500 Гц потихоньку сужают стерео базу. А со 100 до 30 Гц низы должны быть только в моно, увы таков стандарт.

  • @никникович-л5о
    @никникович-л5о Рік тому +7

    Ну Лям за проигрыватель -это перебор конечно). Садомазо от Валерона))

  • @ВладимирСилин-л2я

    Снимаю шляпу перед маркетологами, продавать позапрошлый век!

    • @alexpan5495
      @alexpan5495 Рік тому +5

      уже давно не продаются.вот поэтому и выходят такие ролики-искуственно раздувают "бешеный" интерес.к тому.что уже давно неинтересно.

    • @kamera-snyato
      @kamera-snyato Рік тому +3

      Рост интереса действительно есть

    • @ИванИванов-ъ6м3я
      @ИванИванов-ъ6м3я Рік тому +7

      Новое это хорошо забытое старое. Выросло поколение для которого грамзапись это диковинка. По сути она для них новинка. А если учесть падучесть на моду этого поколения то маркетологи отработали на пять.

    • @psyhonogi
      @psyhonogi Рік тому +1

      Если бы не было интереса, то сейчас современные исполнители не выпускали бы новые релизы на виниле... Да ещё и в нескольких изданиях... И за не маленькие деньги.

    • @АлексМакс-ч4в
      @АлексМакс-ч4в Рік тому +8

      Магнитная запись,вот это сегодня выглядит очень странно!а пластинка,это просто,один из вариантов носителей информации,к тому же не самый плохой!пластинка пережила ленту,сд диски,живёт паралельно со стрим.сервисами.пластинку можно подержать в руках,как конечный продукт,аэто приятно!

  • @vladosikstv5481
    @vladosikstv5481 Рік тому +9

    Короче, реально винил это эстетика по сути, сам процесс, все остальное самовнушение, какой-то супер звук нет, новая пластинка играет как обычный цифровой файл, если сделать слепой тест не думаю что хороший винил без мусора, новую пластинку отличат от цифрового файла, когда покупают вертушки по миллиону, это просто очень много денег, котрые некуда девать, по сути за бу вертушку 20к отдашь послушаешь и поймёшь твоё или нет, винил это больше эстетика использования, самого процесса, остальное просто самовнушение.

    • @FullMetalContent
      @FullMetalContent 5 днів тому

      золото это тоже что и железо, а разница это самовнушение. железо даже лучше, оно легче и прочнее.

  • @vladimirm1894
    @vladimirm1894 8 місяців тому

    оч крутой выпуск! сам собираю винил уже 15 лет.

  • @Ilia261191
    @Ilia261191 Рік тому +3

    Хорошие видимо у валерона доходы раз такая аппаратура и покупка пластинок с такой частотностью)

  • @marinavershina1145
    @marinavershina1145 Рік тому +6

    Посмотрела выпуск, по ходу я заказываю себе проигрыватель ахаха

  • @user-k8c8g
    @user-k8c8g Рік тому +5

    Спасибо за интересный материал и за интересных спикеров!! Хотелось бы больше такого.

  • @user-unholy
    @user-unholy 2 місяці тому

    За знание стилей death metal лайк😃✊🏻

  • @vinyllive5490
    @vinyllive5490 Рік тому +4

    Винил это хобби! И мне это нравится! 👍

    • @NECRODEFLORATOR
      @NECRODEFLORATOR 10 місяців тому

      Маркетологи вам говорят "спасибо!"

    • @vinyllive5490
      @vinyllive5490 10 місяців тому +1

      Вот и отлично! Пожалуйста! 😉

  • @ЮрийКряжев-о9о
    @ЮрийКряжев-о9о 6 місяців тому

    Здравствуйте, смотрю ваши обзоры с большим интересом, спасибо! Подскажи пожалуйста, хочу приобрести виниловый проигрыватель, выбираю между этой моделью Premiera ECO BT и моделью Reproductor RP-LP2XBT, какой выбрать?

  • @O_clock27
    @O_clock27 2 місяці тому

    Хочу коллекцию нирваны, все альбомы на виниле, думаю это очень круто, есть шанс получить у меня виниловый проигрыватель просто так(там кстати нереально дорогой тысяч за 100), но очень маленький, а покупать проигрыватель хотя бы начального класса…. дороже золота стоят. А вот сами пластинки вообще на изи, на Авито много хороших, за 3к можно купить оригинальную с альбомом 2003

  • @zovof.z.d.3522
    @zovof.z.d.3522 Рік тому +4

    Брат могу подогнать тебе в замен пары пластинок бутылку водки 0.5 пшеничная РСФСР 1980 года Запечатана с этикеткой и скорее всего водка не испортилась ! Крышечка плотно закрыта без дефектов! Тоже коллекционная бухлишко на сегодняшний день! Ну что махнемся???
    Я из Домодедово, почти соседи!😉

  • @Leo_Jones1
    @Leo_Jones1 Рік тому +15

    Никогда не понимал этой странной любви к винилу. Ребят, это же аналог, который портится с каждым прослушиванием, для которого нужно очень дорогое оборудование, на котором не все частоты можно воспроизвести и ещё куча минусов. Цифра - рулит!

    • @adnachiel
      @adnachiel Рік тому +1

      ....да никуда ваша цифра не рулит...

    • @Swetozarij
      @Swetozarij Рік тому +5

      Так в этом и кайф. Если вам дать бесуонечное количество шоколада то он вам приестся уже через неделю а через месяц вы будете блевать от одного вида. А если покупать шоколадку только на новый год - вы до старости ее помнить будете и смаковать каждый кусочек. Так и тут. Еще пример. Почитайте опросы какие мужчины нравятся девушкам. Идеальные спортивные здоровые люди с прессом? Нет. Нужен кто-то пусть спортивный но с пузиком. С какимто изьяном. Людям нужен изьян. Всегда. Когда есть несовершенство это в быту называют "живым". За то же любят и живые исполнения. Зачем они когда есть идеальная студийка?

    • @ЮраАгеев-г7к
      @ЮраАгеев-г7к 9 місяців тому +2

      не слушай на новодельных вертушках

    • @ВикторБойко-б9г
      @ВикторБойко-б9г 5 місяців тому +1

      @@Swetozarij что за бредятина. Это работало бы в случае отсутствия выбора.

    • @RUBO703
      @RUBO703 2 місяці тому

      Чужие слабости надо уважать, а не осуждать😎

  • @J.F.D.666
    @J.F.D.666 Рік тому +4

    Все бы ничего, но, а что слушать? Много ли у вас есть альбомов которые вы готовы слушать от и до? Только честно! Много ли вообще музыки которую вы готовы покупать за такие деньги? Именно музыки а не винил как фетиш. Много ли у вас времени чтоб дома слушать музыку а не занимается чем то ещё? А потому каждому свое. Я музыку люблю и слушаю ее много , но в основном на улице в наушниках , а дома много других развлечений кроме нее.

    • @2БП-430
      @2БП-430 Рік тому +1

      Правильно. Поэтому - Цифра.

    • @J.F.D.666
      @J.F.D.666 Рік тому +1

      @@2БП-430 не, я бы конечно не отказался от винила, но - деньги + время. Да и не важно если честно как слушать по моему , главное что слушать! И ещё, я год назад решил слушать СД, вытащил из из клясеров, собрал боксы, ну и, это оказалось на день-два, включать , доставать, ставить..... , гимор, и потом , целиком очень мало альбомов я слушаю, потому что слушал их миллион раз. А потому проще сборников наделать и слушать на улице.

    • @2БП-430
      @2БП-430 Рік тому +1

      @@J.F.D.666 Эти юные московские барыги - мошенники. Ибо впаривают Винил как "Бюджетный вариант". За такое вообще морду надо чистить. Винил следует слушать на Аппаратуре класса Hi-End, сделанной на Заказ за Космические бабки и ставить в Залы Пентхаусов и Особняков. Или искать Hi-Fi, что от Брендов типа Sony тоже недешево и пойди найди. Но Главное(!) - Пластов в Наше Время Музыкальные Гиганты больше не выпускают - из своих Студий и Исходников. Выпускают левые конторы в подвалах из незнамо чего. Или собирай Раритеты Прошлого и держи их на полках запечатанными (!). И не факт, что вместо Раритета тебе не сунули за 50-100 косарей Болгарскую, Турецкую или Китайскую подделку, как этому лупоглазому умнику.

  • @Валентин-щ6р
    @Валентин-щ6р Рік тому +1

    Покупаю старые выпуски, покупаю переиздания, а ещё чаще покупаю первопрессы новых альбомов групп.

  • @milessmiles7879
    @milessmiles7879 Рік тому +2

    Про формат Stereo 8 стоит ждать??)

  • @tsvinfo
    @tsvinfo Рік тому +9

    С ценами в российских магазинах, никакого винила не захочешь. 3-5 тыс руб. за пластинку, которую раньше можно было заказать с Juno за 1-2 тыс руб, это конечно же жесть, никого винила не захочется. Поэтому тоже с начала года перестал покупать винил, как говориться подождём до лучших времен.

    • @АндрейКурачев-с7р
      @АндрейКурачев-с7р Рік тому +1

      А зачем брать именно в российских? В Европе винил 10-15 баксов а среднем, если не редкое издание. Речь про винтажный.

    • @tsvinfo
      @tsvinfo Рік тому +2

      @@АндрейКурачев-с7р
      Лично меня винтаж мало интересует, а так проблема с оплатой и доставкой, с 2006 покупал на Juno, меня все устраивало, пока не случились эти события.

    • @djastroid
      @djastroid Рік тому

      @@АндрейКурачев-с7р с Европой никаких проблем, кроме как невозможность оплаты этих недорогих вещей..

    • @janisliekne2688
      @janisliekne2688 Рік тому

      @@АндрейКурачев-с7р Если подержанные, да. Цены на новоделы такие, что и смысла покупать уже нет, если не олигарх условный. Надо учесть еще пересылку на которую тоже конские цены сейчас.

    • @alexanderwegner7005
      @alexanderwegner7005 Рік тому

      @@АндрейКурачев-с7р на барахолке можно за пару евро уже что-то хорошее купить, но надо иметь удачу. В магазине за 10 вы ничего хорошего не найдёте 20 и выше практически всё.