Tutte le MADRI di Jon Snow
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- Опубліковано 18 лип 2023
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Facciamo una piccola deviazione dalla Storia di Jon Snow per parlare di tutte le sue possibili madri e questa volta non si tratta delle teorie della community ma di voci diffuse a Westeros.
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Tra l'altro Ashara era la copertura perfetta perché metti e Jon usciva con gli occhi viola Ned aveva la spiegazione anche su quello.
"Hanno pensato a tutto" -Cit.
Cesare era il marito di tutte le mogli, Jon Snow è il figlio di tutte le madri 😂
Ed anche la moglie di ogni marito
Credo non sia un caso che Davos, dopo aver sentito la storia della figlia del pescatore, abbia incontrato Rhaegar Frey e Wylla Manderly a White Harbor. Martin si è divertito a mettere insieme i nomi del vero padre e della falsa madre di Jon.
Non ci avevo mai pensato ma poesse...
In realtà sono tutte madri di Jon Snow, perchè Ned ha fatto più figli bastardi di Robert e li ha seminati per tutta Westeros, ma avendo poca fantasia li ha chiamati tutti nelle stesso modo
Nuova teoria: N+L=J
La madre di Jon é Lyanna. Il padre però é.... (Rullo di tamburi)
Il Night King! 🎉
Così quando in "The wave of Summer" (sequel di the Winds of winter) il Night King si arrampicherà come tormund su per la barriera, si scontrerà con il redivivo Jon e prima di cacciarlo giù dalla cima gli dirà: "Io sono tuo padre".
"Nooooooooooo"
Secondo me nel finale di The winds of winter Jon Potrebbe parlare con Hawland Reed che gli potrebbe rivelare le sue vere origini ovvero R+L= J
Tra le tre madri di Jon, la Figlia del Pescatore è quella che più mi incuriosice (anche se non la ritengo tanto probabile)
Paradossalmente la versione di Lord Borrel è quella che torna meglio con i tempi. Jon è probabilmente di poco più vecchio di Robb e sarebbe assai improbabile che il suo concepimento sia avvenuto nelle prime fasi della guerra.
Ma francamente non riesco a capire perché inserirla (soprattutto: così tardi rispetto allo sviluppo dei libri e raccontandola ad un personaggio che non ha mai nemmeno incontrato Jon Snow).Sembra una storia conosciuta solo sulle Sorelle.... IForse voleva davvero far vedere che la storia del bastardo di Ned Stark ha portato a discussioni e ipotesi anche nelle zone più periferiche dei Sette Regni.
A proposito, sono abbastanza certo che ci sia una teoria secondo cui la Figlia del Pescatore altri non è che.... Ashara Dayne!
Sincero, l prima volta che ho letto Dance ho creduto subito alla storia della figlia del pescatore. Stavo tipo “Bene, mistero risolto. Strano che lo dicano in un capitolo di Davos”
Tutti a dare del fesso a Ned quando ha nascosto in bella vista le origini di Jon a Ditocorto e Varys (che conosce la metà dei bastardi di Robert) oltre che a tutta Westeros
Più che altro è mancanza di immaginazione e sottovalutazione da parte di Varys e Ditocorto. Ned rimane lo stesso un fesso
@@edoardovillani3771 fesso no, ha commesso tanti errori ma è un ottimo politico ed un ottimo lord, nonostante fosse nato come secondogenito
@@francescosaveriopizzinelli se fosse stato un buon politico intelligente, non si sarebbe fatto fregare da cersei Lannister
@@edoardovillani3771 su questo canale c'è un video a tal proposito che spiega perché non lo fosse, in linea di massima concordocon loro
Oltre a tutte le altre risposte aggiungo che Willa è rimasta a Starfall, infatti ha allattato Edrik Dayne detto Ned. Come si evince in Tempesta di Spade nei capitoli di Arya. Intorno alla maternità di Jon nei sette regni ci sono tante dicerie, di cui la più quotata è Ashara. Inoltre il discorso del piccolo Ned Dayne è confuso. Infatti dice che Willa è la madre di Jon e poi allude alla Zia Ashara. Purtroppo la piccola Arya non aveva considerato che avere un fratello bastardo significa che il papà ha giaciuto con un'altra donna e non fa continuare il discorso al lord di Starfall.
che sia figlio di Rhaegar e Lyanna è canonico, ci sono indizi fin dal primo libro in tal senso. A cominciare dal fatto che Ned non riesce a pensare male di Rhaegar. Non dovrebbe odiarlo dato che ha "rapito e stuprato" (tra virgolette in quanto cosa mai avvenuta) la sua unica amata sorella? La cosa strana è che nessun personaggio unisca i puntini ma è una forzatura necessaria temo. Ashara Dayne è un red herring, oppure un'idea inizialmente considerata da GRRM ma poi scartata. Quasi sicuramente in TWOW vedremo Starfall e tutto sarà chiaro, più o meno. Wylla invece è un altro depistaggio di Martin. Tra l'altro avete notato che Edric (detto Ned!) Dayne è l'unico lord dorniano che Doran e Arianne non citano mai? Non penso sia un caso. è però tipicamente martiniano il fatto che Jon, il falso figlio di Ned, sia quello che gli somiglia di più e ne ha raccolto maggiormente l'eredità morale. Pare che in TWOW quando tornerà tra noi (minimo dopo metà libro, di sicuro) sarà molto incupito... Vedremo. Preciso che scrivo questo commento prima di vedere il video.
Senza contare che i produttore della serie per le due stagioni finali che sono quasi del tutto filler hanno chiesto il parere di Martin il quale ha detto si a praticamente tutto quello che si vede compreso Bran re e Jon figlio di Rhaegsr e Lyanna andando a confermare che lui stesso aveva pensato a questo colpo di scena quindi credo proprio che nel prossimo romanzo vedremo questa verità affiorare e diventare canonica anche nei libro.
Maaaaaa si sa qualcosa del nuovo libro?? io adesso sto rifacendo la rilettura di tutta la saga che l'ultima volta che l'ho letta era il 2019
@@pietro583 ultimamente zio George non ha più scritto aggiornamenti ma la mia impressione è che il 2024 possa essere l'anno buono sul serio.
Magari la figlia del pescatore era rimasta incinta per i fatti suoi e ned dato che lei aveva appena perso il padre (anche per causa sua dato che stava offrendo un passaggio a lui) gli ha lasciato i soldi e lei per darsi un tono si è messa a dire che il figlio l aveva fatto con lord stark
Ma che sia figlio di Rhaegar e Lyanna non è confermato dalla serie? E comunque, era palese anche dalla sola lettura dei libri fino ad ora! E poi, gli sceneggiatori hanno risposto giusto alla domanda di Martin “chi è la vera madre di Jon?” ed è per questo che hanno avuto l’incarico. Credo che le linee guida su questo le abbiano proprio avute da Martin, quindi credo sia da considerarsi canonico
Grazie ❤️
Secondo me è piu probabile che la "figlia del pescatore" fosse Ashara stessa in incognito piuttosto che Wylla. In un "So Spake Martin" del 6/11/1999 Zio George ha detto: "As to your speculations about Catelyn and Ashara Dayne... sigh... needless to say, All Will Be Revealed in Good Time. I will give you this much, however; Ashara Dayne was not nailed to the floor in Starfall, as some of the fans who write me seem to assume. They have horses in Dorne too, you know. And boats (though not many of their own)." Quindi è possibile che Ashara fosse andata a trovare Ned (nulla di male, nessun tradimento, perché in quel periodo era scapolo e Brandon doveva sposare Catelyn non lui) e che Jon fosse stato concepito in quel frangente o addirittura prima. E si, Jon é piu vecchio di Rob di qualche mese, si evince da vari particolari nel testo.
Una cosa é certa, il mistero dei 3 bambini é il fulcro della storia, (TINFOIL) secondo me nessuno dei 3 è quello che pensa di essere:
- Jon non è il figlio bastardo di Ned. E' legittimo ed é la Sword of the Morning (in quanto figlio di Ashara), poi se dovesse essere resuscitato come appare probbile e, quindi, essere sciolto dai voti, sarebbe anche il legittimo King in the North;
- Dani non è una Targaryen (è un Dragonseed/Blackfyre/Brightflame), la vera Dany è morta a Dragonstone con la Madre;
- Aegon VI è un Blackfyre/Brightflame/Dragonseed. Il vero Aegon è stato ucciso da Gregor Clegane durante il saccheggio di King's Landing.
Il che non significa nulla perché, come dice Varys: "Power is a curious thing, Power resides where men believe it resides" quindi che siano veri o finti targaryen è irrilevante chi riesce a convincere piu gente e ad eliminare gli altri avrà il potere...
L’unico indizio che andrebbe contro la voce secondo cui è Ashara la madre di Jon sono i pensieri di Barristan che nel quinto libro dice come Ashara ebbe una figliA poi nata morta
Tutti i dislike ricevuti da questo video sono tutti di Catelyn
Se è figlio di Ned
@@cristianafirstofhername per quel che ne sa Catelyn lo è.
Voglio una maglietta con tutte ke madri di Jon Snow! E comunque su Barristan mi avete convinta!
comunque io sono sicuro di ricordare che la storia di "Jon" figlio di Rhaegar e Lianna era già dàta quasi per certa già prima che la serie la confermasse. Certo, c'erano anche altri che provavano a fare teorie diverse, magari credendo i, magari no, ma quella dàta oggi per certa era già ampiamente la più popolare. Se non ricordo male era già anche uscito fuori chi si era reso conto che Ashara era un personaggio copiato pari pari dal libro che ispirò il film di Hitchcock, la donna che visse due volte (Vertigo), quindi bebe o male anche per lei si sapeva da dove uscivano fuori e dove andavano a parare le storie sul suicidio e la gravidanza, al fatto che fosse la vera madre di Jon non ci credeva praticamente nessuno già prima che la serie lo "confermasse".
8:19 "Buonasera, questa edizione del tg andrà in onda in forma ridotta per venire incontro alle vostre capacità mentali"
Se non finisce i libri resterà un mistero
O forse rimarrà un mistero per sempre se martin non finisce il libro
Io mi immagino seriamente i lord di Westeros che inciuciano sulla ipotetica madre di Jon Snow. Ecco che cosa succede quando non esiste Novella 2000
ragazzi vi ripropongo una teoria che si aggiunge alla questione Wylla da me formulata che vi riporto anche sotto questo video...l'avevo messa sotto l'altro ;)
"Piccola teoria che porto pure qua ragazzi che ho esposto recentemente a Saya della Cittadella..
Ma se Wylla fosse..Ashara che sotto mentite spoglie ha finto la sua morte ed ha seguito Ned al Nord per proteggere il piccolo Jon e portare avanti il voto di dedizione e protezione verso il figlio di Raegar compiuto da suo fratello Arthur.
Secondo me...dopo essere arrivati a Grande Inverno Ned lascio intendere che Wylla (Ashara) fosse una semplice campagnola e nutrice..ma appena giustamente si faceva menzione del nome di Ashara quale possibile madre di Jon giustamente egli si preoccupava perché la cosa poteva essere collegata direttamente a Wylla e poteva far pensare che qualcuno l'avesse potuta riconoscere alla lunga. Fatto che convincerà Ned a rimandare al più presto Ashara al sud dai suoi familiari.
Qui tornata nella sua casa natale....avendo finto la sua morte e per proteggere la pista di Jon..avrebbe continuato a vivere come "nutrice" protetta dalla sua famiglia che l'avrebbe trattata per sempre amorevolmente..Durante questo periodo sarebbe poi nato Edric..a cui lei stessa donò poi il nome Ned. Sono giunto a questa conclusione sulla base del fatto che Ned a mio avviso gli viene dato come nome non dai familiari ma da Wylla stessa, in quanto unico membro della corte di casa Dayne ad aver conosciuto e vissuto con Ned per cosi tanto tempo e che potrebbe averne mantenuto un ricordo cosi caloroso e profondo. Ovviamente non mi addentro sulla questione figlio di Ashara e chi ha fatto sesso con lei o meno perché se no diventa un casino.. anche se pure sul bimbo di Ashara ho formulato una teoria davvero bislacca e divertente fatta però più per ridere."
Guarda, secondo me non tiene perché Ashara aveva gli occhi viola e una bellezza quasi innaturale che qualunque Lord che avesse visitato Grande Inverno la avrebbe riconosciuta, Cat stessa.
@@gladiator0390 ti riporto prima di tutto alcune ragioni in questa frase che ha detto il buon martin.
"As to your speculations about Catelyn and Ashara Dayne... sigh... needless to say, All Will Be Revealed in Good Time. I will give you this much, however; Ashara Dayne was not nailed to the floor in Starfall, as some of the fans who write me seem to assume. They have horses in Dorne too, you know. And boats (though not many of their own). As a matter of fact (a tiny tidbit from SOS), she was one of Princess Elia's lady companions in King's Landing, in the first few years after Elia married Rhaegar.
The rest I will save for the books."
@@gladiator0390 Secondo me è proprio la ragione della sua fuga poi a sud di nuovo tra iDayne e del perché abbia subito zittito tutte le voci ed abbia impedito di proferire il suo nome temendo qualcuno avesse potuto riconoscere in Wylla lei. Sul come sia riuscita a nasconderla? Intanto dicendo fosse una bastarda di discendenza Dayne. La stessa Ashara a differenza delle descrizioni di quasi tutti i membri della casata non aveva i tipici capelli argentei.
In oltre Ned evitò tutti i grandi castelli durante il tragitto verso casa, sostando solo dai suoi fedelissimi Manderly, e facendo il viaggio di ritorno per nave evitando quindi di destare sospetti. Ashara non era poi mai stata al nord. Solo Caitlin forse l'aveva vista e neanche perché non era presente da quel che sappiamo al torneo di Harrenhall visto che era impegnata nei preparativi del matrimonio con Brandon Srark. L'unico a conoscenza della sua identità era Reed ma lui stesso fa parte di quelli che tennero al sicuro la verità su Jon.
@@gladiator0390 per concludere...non credo proprio che mettesse in mostra jon e wylla a tutti i lord che passavano anzi credo che per paura che emergessero tratti di raegar evitasse che lo si vedesse
Ned ci viene presentato come uno che tutto farebbe meno che tradire la moglie, quindi credo alla versione della serie (men che meno posso credere che abbia coperto una bugia con un'altra bugia).
Giovanni Neve sempre nel cuore
Se non sbaglio anche il Fantasma di Cuore Alto riteneva che Ashara fosse stata l'amane di Ned.
Una cosa di cui non avete parlato che riguarda Wylla.
Se Edric è stato allattato da Wylla, come anche Jon probabilmente, significa comunque che Wylla deve aver partorito (o non avrebbe avuto il latte) quanto tempo prima però non si può sapere perchè finchè una donna non smette di allattare, generalmente il latte continua a produrlo.
Mia bisnonna ha fatto la balia dopo ogni gravidanza ( 4) e dopo l'ultimo ha continuato ad allattare bambini di altre mamme finchè il suo non ha avuto all'incirca 6 anni.
Adesso dirò qualcosa che NESSUNO si aspetta che io dica. La R+L=J è falsa.....semplicemente perché il vero nome di Jon NON inizia con la J ma con la A (e NO! Non è Aegon, ma ci va molto vicino)! Comunque, fatta questa precisazione, anche senza la conferma della serie, il fatto che il vero padre di Jon sia Rhaegar e che la vera madre sia Lyanna, è OVVIO E PALESE. Gli indizi che lo provano sono INNUMEREVOLI! (ho deciso di raccoglierli tutti e di segnarmeli da qualche parte, e finora sono arrivata a 10 pagine di Word! E sono ancora al terzo libro). Figuriamoci quando arriverò al quinto dove c'è letteralmente l'apoteosi di questi indizi (che tra l'altro nel quinto libro sono quasi tutti indirizzati a farti capire quanto Jon SIA un Targaryen). E visto che quando si arriva a quel capitolo di Davos già è chiaro come l'aria il fatto che Jon sia, sì un mezzo Stark (ma da parte di madre), allora Martin, nel vano tentativo di renderlo meno ovvio ha voluto far raccontare questa storia della figlia del pescatore
ah molto interessante. Hai modo di passarmi il materiale? Se sei iscritta alla Barriera sarebbe più semplice.
@@Truthseeker450 se mai lo pubblicherò, lo farò quando avrò finito. No, non sono iscritta
♥️
Dando per scontato che R+L=J , ho sempre pensato che l'intera copertura architettata da Ned sia veramente inutile. Bastava una qualsiasi scusa tipo "ho raccolto un bambino per strada, mi faceva pena". Considerando la vita che ha fatto Theon , Jon sarebbe stato molto più felice da protetto di casa Stark che non come bastardo. O magari semplicemente parlarne con Cat, la persona di cui si fida più??
Sì, ma Theon era nobile. Jon non sarebbe mai stato trattato allo stesso modo, se si fosse detto che era un popolano a caso. Invece essendo conosciuto come bastardo di Ned è stato comunque trattato meglio della maggior parte della gente a Westeros (pensa solo che Ned lo ha fatto addestrare con la spada e ha avuto la stessa educazione di Robb)
@@val_wildling767 vero ma in ogni caso penso ci sarebbero state un sacco di altre spiegazioni migliori di quella perché, diciamocelo, che brutta vita che ha fatto
Jon ha avuto una vira da bastardo nobile che è meglio di quella di bastardo comune. Questo Jon lo impara alla barriera quando conosce o suoi confratelli comuni, glielo fa notare il fabbro del castello nero, che adesso non ricordo come si chiama. E poi anche Tyrion in a Dance with dragon. NED fa la cosa migliore. Dice che è il suo bastardo, non dice niente altro. Se si vuole tenere un segreto meno si parla e meglio è. Nessuno nei 7 regni pensa che non sia così. Si specula sulla possibile madre. E si fanno congetture sulle donne con cui Ned può avere avuto rapporti e nessuno pensa R+L.
Il problema è che Jon assomiglia a Ned ed è evidente che sia un suo parente, per cui non poteva farlo passare per un bambino sconosciuto
@@lauracarta5087 Brutta, non esageriamo, è comunque cresciuto in mezzo a gente che gli voleva bene. Cat non la conto
Ma l'ustione alla mano che non gli passa mai? E il fatto che tutti quelli imparentati con i Targ abbiano tratti somatici distintivi?
🖤🖤🖤
👏👏👏
Tra l’altro, se non erro, la prima figlia di Sophie Turner (che nella serie interpreta Sansa) si chiama Wylla 🙈 o un nome simile
Tutte le madri fa molto il Dio nordico sul bifrost
Snow sta ad Heindal come la spada sta al fodero.😂
in realtà la vera madre di jon era aerys il folle che era segretamente innamorato di ned
Oh Ned non si é voluto scucire
il mito di Kali' è incluso nel mondo di onnipotenza del nostro autore ? .... rinnovare vamento e sangue a idrante ..😮
La madre di Jon è Cersei, che a sua volta è figlia del Re Folle. #algoritmo
Per me la madre è aegon iv
Vittorio: "Nel quinto libro, Martin si è complicato la vita"
Io: "Riassunto perfetto degli ultimi libri"
Io ormai penso sempre che la mamma di Jon sia Lyanna Stark: gli indizi sono troppo forti. Poi magari si scopre che la mamma di Jon è la stessa di Rufy XD
....che è la stessa di Naruto!
@@val_wildling767 in effetti Lyanna menava come Kushina
Ashare Dayne forever
#algoritmodiAsharaDayne
#Ashara dayne ❤❤❤
Ah...Ashara Dayne...
Jon Snow è il figlio di Benjen e Ashara, change my mind
#asharadayne #algoritmo
#asharadayne❤
Non è mai troppo tardi per #algoritmo #asharadayne
Lo confesso, Jon e figlio mio e del mio principe argentato 😂
Solo Howland Reed conosce la verità. Mannaggia Martin esci fuori The Wind of Winter🤬🤬🤬🤬🤬
Anch’io perderei la testa con una danza con Ashara
Ma ovviamente Barristan che tutto vede e tutto fa!
#LhashtagdiAsharaDyene 😂
La prima figlia di Sophie Turner si chiama Willa 🤦
Ciao
O figlio di Benjen, e per questo motivo lo zio è diventato guardiano della notte?
Non sono convinto ma in realtà Benjen è suo zio
Si è un guardiano della notte
ciao
Cmq, ciao❤😂😂😂
La madre di Jon è Khal Drago! 🤣🤣🤣
#lalgoritmoèasharadayne
Altro che algoritmo della piattaforma XD
Willa non è la madre ufficiale. Nessun altro la cita come madre. Glielo imbocca a Robert.
Edric
La madre di Jon è la dusky woman. Perché? Perché no?
#algoritmo
Ma nella ribellione di Robert rhaegar è stato ucciso dallo stesso Robert Baratheon; Ashara Dayne è stata gettata in mare uhm... scioccante
È ovvio che Palla di fuoco si chiama Quentyn!
Se ned fosse stato furbo avrebbe potuto tramare per far mettere sul trono Jon (data la possibile teoria R×L=J)
E scatenare una guerra ?
#lalgoritmodiasharadayne 😂 la mamma di Jon è sicuramente Barristan Selmy, in realtà donna guerriera come Brienne
Tutto quello che si sa delle origini di Jon è falso, tutto tranne una cosa: il suo nome. Jon Targarien prende il nome dal miglior amico di Raeghar e casualmente è anche il nome del lord che ha cresciuto Ned come un padre. Ma mai l'onorevole Ned Stark avrebbe offeso una persona così importante per lui dando il suo nome al suo figlio bastardo. Quindi l'unico motivo per cui Jon si chiama Jon è che si tratta del suo vero nome.
Peccato che Connington non era il migliore amico di Rhaegar... Quello era Arthur Dayne. Connington era convinto di esserlo perché innamorato perso del "suo" Principe d'Argento. Il nome è e resta una copertura
Bello l'algoritmo
daje ashalalgoritmo dane
#algoritmo #asharadayne 😂
Io sosterrò fino alla morte N+A=J, non mi cambierete maiiiiii😂😂
Io personalmente penso sia un 50/50 di probabilità tra N+A=J e R+L=J (Nel libro ovviamente la serie sappiamo che direzione ha preso) ma preferisco la prima.
Anche io sono convinto che R+L=J
Lyanna stark e la mamma di aegon vi
La madre di Jon è Ned.
Potrebbe essere interessante quando nel libro TWOW jon potrebbe trovare la statua di Ned Stark nella cripta di Grand'inverno?
Ovviamente è Stannis, l’unico vero re, la madre di Jon Snow😂
Jon Snow sai di chi sei figlio? Sei figlio di una grandissima....na na naaaaa na na na
Ciao #algoritmo
ma è palese che la madre di Jon Snow è Rhaegar Targaryen
Feti che viaggiano nel tempo
La madre di Jon sono io
Non scherziamo di mamma ce n'è una sola.....
E' terribile non sapere quale madre insultare
Vittorio oggi stai ancora male?
❤
#algoritmo
Secondo me nel finale di The winds of winter Jon Potrebbe parlare con Hawland Reed che gli potrebbe rivelare le sue vere origini ovvero R+L= J
#algoritmo
#algoritmo