Обзор ВПО-213ЛП. Комбинированная сверловка "Ланкастер-Парадокс"
Вставка
- Опубліковано 28 сер 2024
- Свои вопросы и комментарии можно оставить на официальном форуме - molot.biz/foru...
Сайт и форум - molot.biz/forum/
Фирменный магазин в Москве - г. Москва, ул. Смольная д.63Б, к.1, ТЦ «Экстрим», корпус «Водный мир», 2 этаж, павильон №H-13
E-mail - info.shop@molot.biz
Телефон - 8 (495) 780-32-72
По всем вопросам касательно наличия в фирменном магазине "Молот" в г. Москва продукции и комплектующих к оружию Вы можете обращаться в специальном разделе форума официального сайта "Молот" - molot.biz/forum...
Тайм код обзора:
0:00 - заставка
0:42 - приветствие
1:08 - знакомство с ВПО-213
2:06 - о боковой планке
2:33 - о кронштейнах
3:08 - различия между ВПО-213 и ВПО-213ЛП
3:31 - о стволе «Ланкастер-Парадокс»
4:15 - замер скорости пуль разных типов
5:18 - замер скорости пули FMJ-2
5:38 - замер скорости пули Этна
6:07 - замер скорости пули Дэри
6:22 - замер скорости пули Кион-13
6:37 - замер скорости пули Кион-15
7:11 - отстрел на дистанцию 100 метров
8:00 - отстрел на дистанцию 100 метров. Тип пули FMJ-2
10:12 - отстрел на дистанцию 100 метров. Тип пули Этна
13:19 - отстрел на дистанцию 100 метров. Тип пули Кион-13
16:47 - отстрел на дистанцию 100 метров. Тип пули Кион-15
21:22 - отстрел на дистанцию 100 метров. Тип пули Дэри
24:18 - стрельба по гонгу (30 см), дистанция 200 метров. Тип пули FMJ-2
25:00 - стрельба по гонгу (30 см), дистанция 200 метров. Тип пули Этна
25:31 - стрельба по гонгу (30 см), дистанция 200 метров. Тип пули Кион-13
26:10 - стрельба по гонгу (30 см), дистанция 200 метров. Тип пули Кион-15
27:18 - стрельба по гонгу (30 см), дистанция 200 метров. Тип пули Дэри
28:23 - резюме по итогам отстрела
33:51 - прощание
В общем-то чуда не случилось, и в очередной раз мы убедились что пуля решает даже сильнее, чем ствол. Разницы с просто парадоксом я не увидел. Тем не менее, Молот - молодцы что сделали (хотелось людям, сделали, это хорошо), потроллили законодательство, а Вадим - молоток что снял видео.
У Этны ценник видели?)))
И какой он?
@@aysenstark453 в Якутске 80 р. за выстрео
Мичил Иванов Абыа 😬
@@aysenstark453 69 р за штуку в Темпе Подольск
Вы что на Молоте хотите чтобы Хинштейн сошел с ума?)
Ему не надо сходить с ума, у него и так справка с ПНД. Можете погуглить.
@@user-wd6wh9sz2h ну если начнуть делать ЛП повально и иж и молот и молотармз и техкрим и др.-то его сфинктер невыдержит перегрузки.
Браво!
Ланкастер/парадокс- проверено Хинштейном.
Новый слоган для Молота !!!! ))))
Не говорите Хинштейну слово Парадокс!
Поработайте над проточками для патронов на сухаре и начале патронника, чтобы утыков не было, а то люди сидят сами фрезой допиливают.
Как объясняли на выставке нарезы сделаны поверх ланкастера. Тогда "нарез" - это углубление в поверхности сверловки. Поле нареза - это сама поверхность "ланкастерного" сверловки. Допустим нарез идет по низкой вершине овала. С какой стати уже сжатая пуля вдруг расширится и залезет в этот нарез? Если нарез попадает на высокую вершину овала, то тем более там будет пустота, по которой газы обнесут пулю ухудшив разгон. Далее, входя в ствол пуля сжимается, а любое уменьшение осей симметрии - это плохо. Начинает вращение от патронника - это хорошо. Входит в нарезы уже вращаясь - это хорошо. Нарезы сделаны поверх ланкастера, а значит разной глубины и пуля получает отличающиеся с разных сторон деформации - это плохо. Газы обносят пулю (предположительно) - это плохо. Дэри с обычного парадокса ВПО-208-209 летит не хуже других пуль. Если здесь она летит отвратительно - это показатель ошибочности применения данной сверловки. Значит чуть ниже скорость и чуть мягче пулька и всё, не полетит она. В общем, это и следовало ожидать от ланкастера. Он рулит только если скорость достаточная для стабилизации. Но, судя по отстрелу, парадокс всё же работает, поскольку ЭТНА (полнотелая твердая пуля, которая в ланкастере тяжелее приобретает овальную форму) всё же полетела хорошо. В итоге непонятно, что дает комбинированная сверловка, кроме того, что пуля начинает вращение сразу, при этом на сплющенной ланкастером пуле появляются нарезы разной глубины. Думаю, имеет смысл делать либо ланкастер, либо парадокс, а их совмещение - от лукавого.
Сделайте «наш ответ Чемберлену» в виде ресурсного отстрела на разрушение Вепрь-1В 7,62 в автоматическом режиме! Утрите нос КК! Маркетинговый эффект будет что надо. ;)
Вот такой же но чисто в ланкастере мне более интереснее. Интересно было бы посмотреть данное оружие с 420 и 520 стволом.
Да Ланкастер интереснее
Чем лучше, посмотрел ЛП, там нарезы , ели видны, вообщем роли не играет, как и в парадоксе.Это не нарезы в боевом оружии.
@@user-iu8gq9ip5k Ланкастер он 🗣 говорит
Андрей Соломатин по мне пофиг, смотрел я этот ствол на выставке, ствол весь ланкастер, только в конце не большие нарезы, которые особой роли не играют.
поддерживаю, ему бы стволик подлиннее и кучность была бы на уровне нарезного для стрельбы до 200-300м, а больше для охоты и не надо
Спасибо за проделанную работу!:)
Цена высосаная из пальца- проделали очень тяжёлый работу! Боеприпасы тем более!
@@user-yv9vm2fb6d в сравнении с другими девятками патрон недорогой, полева 12 калибра стоит 70 рублей!
Купил такой! Ствол огонь!!!!!!
Прикольно,давайте,гладко_полигоно_парадоксо_ланкастерный ствол!!!
Парадокс это сила если нет разрешения на Нарез То только парадокс
Круто, что боковое крепление есть, очень радует!
ВПО 213ЛП спасибо Вадим 🤝👍
На 26 минуте, опечатались написали дистанция 500м) понятно что это 200, просто заметил)) стреляли Кион 15
Отличный видос, спасибо!
Стаж более 10 лет, жду зеленку, 208 планирую брать, нарез не всегда удобен для охоты с его ограничениями по закону
Гладкий тоже с ограничениями
Я тоже думую нарез не везде подойдет да и ответственость жестче а с 366 все вопросы решает по охоте
Ценник за патрон в 90р. Это капец.
Лёгкая комбинашка верхний 20/76 нижний 366 ткм вот это был бы чудесный ружжик для бродней, особенно если вес удалось бы удержать до 3кг при длинне стволов 60-65см...
Кому нужна комбинашка? 🤔Впо 185 ждём😎
да была класной вещью
Нет ты неправ надо ствол на подобие иж 94 север именно север а не тайга и верхний ствол 9,6/53 ,нижний 20 калибра 12 калибра также 366ткм, также 366 магнум и чтобы вес был 2,8 кг вот это будет ружбай да и еще с цельно паянными стволами и сведением на 50 метров
Уже в продаже есть такая, 20 и 366магнум.
@@user-oh9dq2qs4h ТК-527
Нормальный видос, парни!!!
Хороший результат, по крайней мере очень интересная информация.
Я думаю многим понравился ствол!!!
Спасибо за фильм я много подчеркнул что смысла в этом оружии нет и покупать его не стоит!!! Развивайте Ланкастер а производители патронов пусть подумают!
Спасибо за труды
Молодцы, что делаете обзор к новому оружию, уже есть мысли думаю у каждого хочу или подожду что-нибудь новое!
В свете последних изменений в законе о гражданском оружии, не рассматривает Молот выпуск впо 213 с полной длиной нарезов всего ствола под калибр 366 ?
Молот то молодцы но вот эту шнягу не стоило выпускать я считаю ланкастер идеальное оружие
Дождись лицензии на нарезное а потом уже говори про идеалы
@@Mortifer420 2 года ещё ждать😊
Вадим и команда делают все абсолютно продажи продукции, на их плечах завод выезжает😀
Ещё совсем недавно эти "плохие" результаты казались очень достойными, но прошло время, требования растут, и теперь хочется более высоких результатов...
Побегать надо за дичью по лесу! Там и куча там и цена боеприпасов и звук выстрела как с пушки! Где стреляли с тг2 туда зверь годами не возращается!
Сделайте гладкую вертикалку, сделайте штуцер 9,6x53ланк двухствольный, сделайте комбинашку в разных комбинациях... Ниши пустые можно сказать...
ТК 542 или что там, комбинашка 12х76 и 9,6 в ланкастере
НАЕДИНЕ С ПРИРОДОЙ кому она нужна?
Согласен штуцер с 9,6/53 в охотничьем исполнении ложи было бы отлично на загоны
Кодаш TM Комбинашку 12х76/9,6 Ланкастер сам Текрим выпустил. На базе Иж-27. Посмотрите ТК527м. Уже говорят в продаже.
На конференции Кислов сказал, что для двухстволок и комбинашек нужно другое оборудование. Сейчас расширять производство не выгодно!!!
Доброго дня!Скажите,а длины стволов будут разные,или только в одном размере?За ранее Благодарю!
Теперь надо пробовать парадокс-ланкастер, то есть сначала паоадокс затем ланкастер
Тогда пуля вообще не будет летать
А когда обзор и отстрел оружия под 366 магнум?
Было бы интересно, а то даже у нас в глуши эти патроны уже есть, а оружия под них нет
Подготовим сразу, как поступит в продажу/чуть раньше перед стартом продаж. На 11-ой видеоконференции приблизительный срок выпуска был озвучен - начало следующего года
Мегазорг О да поскорейбы а то пукан горит
@@MolotOruzhie начало года, а воз и ныне там. "Ни здрасте, ни досвидания". Хоть мало-мальскую инфу можно выложить, или проект прогорел?
Не совсем понял , округлая пуля вылетев из патронника становится "овальной" после ланкастера, затем ударом врезается в круглые нарезы парадокса меньшего диа., сжимается и опять обретает округлую форму ? ? %-)
Именно так. Оборотов пуле такая система не добавляет.
@@user-vg6zi5mn5t не так. Пуля остается овальной. Нарезы по ланкестеру сделаны. Фигня полная, короче
Интересно пулю эко из него пустить, она ж ещё легче)
Впо 213 лапрадокс... Хотели? Получайте! 😂
😁😁😁 лапродокс😁😁😁🙃
Я так следующего пса назову! Спасибо.
А теперь требуем паралакстер
Все мы знаем, что кучность боя на большие дистанции зависит от оборотов пули на выходе. Так у АКМ при шаге нарезов в 340мм и длине хода в 350 мм пуля получает 1,5 оборота. А парадокс длиной в 140 мм и шагом в 500 дает только 1\3 оборота. Данные о шаге ланкастера не публикуются, но по сути на выходе у него тоже 1\3 оборота. Сделать шаг круче нельзя-пулю срывать будет . Однако, пройдя ланкастер, пуля уже получит обороты, то парадокс их должен усилить, то есть его шаг должен быть круче, чем 500мм, например, 300мм. Возможно, пуля в твердой оболочке удержалась бы от срыва. Но, как следует из обсуждений, парадокс тот же, с шагом 500мм. Такой дополнительных оборотов не даст. Зачем он тогда нужен? Может, это просто рекламный ход?
Согласен с каждым словом. Такую возможность упустили закрутить пулю сильнее. Может и тяжёлые полетели бы.
@@Andrey_Dolzhenkov тут смысл в том, чтобы далеко не стреляли. Тоже ограничение, хотя и не предусмотренное ЗОО.
Круглая пуля врезаясь в Ланкастер становится овальной и затем врезаясь в парадокс опять становится круглой .
Моя вас совсем не понимать , и даже не хочу знать что курил тот человек которому пришло в голову ЛП !
Ланкастер и только Ланкастер !
А за видос спасибо , лайк поставил!!!
Инжектерно- карбюраторное. НО Молодцы, что сделали, а не в проекте оставили- смело и модерново!
а есть где посмотреть эти пули?)))
Откуда такие познания?
Из головы, или ещё какой придурок подсказал?
Как был там ланкастер, так и остался. В конце добавили парадокс, НО сечение ствола ОВАЛЬНОЕ!
Это просто бот от кк не обращайте внимания😎
Ваше утверждение Брехня. Не знаете конструктив и несёте чушь👎
Хватит лепить калашоиды! Где Горностай в 7,62? Где Егерь с коротким стволом? Уже розовая истекла пока жду нормальные вещи от Молота. Эх, вы...
Купи заставу М85
Бери Турка 308 калибре
Serega Serega зачем 😳😳😳
@@Nakyxny а почему нет?
Макс, ой не говори. Чуду-юду такую за зря сделали
Если парадокс еще плавно в арбалет будет переходить, будет вообще круто.И зажигалку установите,как доп опцию для охотников.
Спасибо за обзор 👍
Вопрос только один! Каким образом вы фомируете ценообразования данных изделий? Цена - качество несопоставимы!
Обратите внимание на Fmg-2, есть в латуни и Биметалл, разница в кучности большая..
У меня впо209 владею более двух лет очень доволен, пули летят не хуже, а во многом и лутше.
ЛутшЕе, а не Лутше. Учите руский язык
Дааа, Дэри в своем репертуаре! ))) А вот Этна заинтересовала!
Все же дело в калибровке, массе, и центровке снаряда.
Молодцы ребята новые пушки это хорошо если бы вы ещё выпустили карабин на базе АК-74 5,45х39 в дереве или в сливе что бы был стационарный приклад как на АКМе! не складывается!
Спасибо за полезные видосы!
Странно что никто не устроил панику про 0,5 км))))
Купил впо221-02 а что нельзя шомпол с масленкой и ершики под калибр + штатный ремень в комплект
Гибрид ежа и ужа. В чем сакральный смысл прохождения пулей такого ствола?
Интересно как выполнен переход с ланкастер на парадокс, по идее не должно рвать стволы
Долго же вы шли к трём заклёпкам на планке, со середины 90-х наверное, когда СОК-94 появился :)) Осталось ещё 20 лет подождать и приклад складывающийся вправо осилите )))
Подскажите! Имеют ли место быть застревания пуль подобно тг2 ?
На выставке увидел ВПО-213ЛП, поехал в магазин и что увидел, планка не приварена, приклад кочерга, вивер на крышке, вообщем не взял.
Мыши плакали, кололись, но продолжали есть российское оружейное законодательство
Это ты про пятилетний стаж? Лично я его поддерживаю. Потому что не хотелось бы, чтобы из невидимой дали прилетали пули от долбодятла, которому приспичило выехать в поле пострелять из винтовки и который позабыл, что за холмом проходит автотрасса, до которой спокойно долетит его 308 калибр. А пять лет стажа - это пять лет стажа. Дебилов полностью не отсеет, но уменьшит их количество.
@@MegazorgOne как 5 лет от этого ограждает? матерые кузьмичи регулярно простреливают друг другу жопы, хоть 5 хоть 10 лет - в голове не прибавится, если там нихуя не было.
а вот если я своему сыну .22лр без лицензии куплю и с детства его обучу - то он гарантировано ебланом-кузьмичом не станет.
@@BOGDAN_ATAMAN полную гарантию может дать только страховой полис©
@@user-wd6wh9sz2h полную гарантию что жене 500 тыщ выплатят, когда тебе из кустов от деда-охотника прилетит%))
И не говори😎
Благодарю за обзор,тоже в 1ой четверти видео,пока норм этна рулит.Подскажите длину ствола на тесте и ориентировочную стоимость.и когда можно будет купить в Вятских Полянах?
Ствол 350 мм, уже в продаже в фирменном магазине в Москве, цена на сайте. По поводу покупки при личной явке на завод - связывайтесь с отделом продаж завода, контакты на сайте - molot.biz/contacts.html
@@MolotOruzhieблагодарю за ответ. Более длинные стволы 420,520 когда будут в продаже ,успеют ли выйти до февраля ?
@@MolotOruzhie уважаемый! Ответьте плиз, когда ждать в продаже ВПО 213-18 Ланкастер? Вроде как по слухам сертификацию он прошел уже давненько...
Интересно, какого эффекта Молот пытался достичь, выпустив оружие с двумя сверловками?
Да, оралова.
Законы маркетинга. Чем больше разнообразие моделей- тем лучше продажи каждой из них. Только нужно, чтобы вся ассортиментная линейка была в каждом магазине представлена и отдельно выделена. Иначе- не эффективно работает такой принцип. Красавцы. А покупателям- радость от новинок и интерес к продукции.
Да просто, многие не могут решить, что лучше, парадокс или ланкастер, а тут тебе два в одном!
Лоханулись. Парадокс можно было сделать с более крутым твистом, чем ланкастер. Тяжёлые бы полетели.
@@Andrey_Dolzhenkov нет, нельзя. Оправку, вокруг которой ствол куют, не вытащить в таком случае.
Видос отличный. Подскажите, у ланкастера может быть петардный выстрел, как в парадоксе или нет. За ответ и обзор спасибо
Господа с ВПО хотелось бы увидеть полуавтомат 12 кал. с трубчатым магазином , со стволом 610 - 660 мм в котором есть резьба под сменные чоки известных импортных фирм и с прицельными как у винтовки и чтобы в комплекте были чоки удлинняющие ствол , приклад и цевье полиамид , и вес оружия не более 3,2 кг . На нашем рынке такого оружия нет , а оно нужно в Сибири для ходовой охоты в лесу . Пока используем м-р 155 с коротким пулевым стволом - но в нём нет резьбы и не все его хотят приобретать , а бинелли нам не покорману .
Может тогда проще сделать цилиндр под эти патрон
ы и не заморачиваться и хинштэйну будет спокойней.
А пуля кувырками лететь будет? Физику не знаем?
@@ILYA_SVYAT
И физику знаем и оружием владеем 40 лет и чувством юмора тоже.
Илья, рекомендую посмотреть украинский ролик по отстрелу новой пули с гладкого ствола,правда забыл назвние пули,но результат впечатляет
@@user-pr2yg9tt8e сравнивать 12й и 366 глупо
Такая комбинация, была бы оправдана в том числе, если б парадокс имел более крутой твист, по отношению к ланкастеру.
Тем самым расширив возможности калибра, для работы медленными, но тяжёлыми пулями.
А скорости, которые были зафиксированы, явно малы.
Особенно это касается Этны.
Надеюсь, что это старая партия.
Новая партия, должна давать скорость порядка 670м/с.
А пуля имеет более мягкую медь.
По крайней мере, так заявлял ТК.
Гораздо проще убрать стаж 5 лет и купить нарезное
Не факт про крутой твист, скорее всего просто с нарезов слетит
@@Nakyxny ты в начале убери этот стаж, а потом пиши))
Сергей Мартынов в одного я не смогу😎Однако вместе мы вполне сможем это сделать😎👌
оружие для тех кто не может определиться!
👍👍👍
Так вот что у них всех там пердальник заполыхал )
"Как же так? Мы не разрешали, а они вон оно что!" :D
Сильно большой разницы не заметил
Кстати, а спуск такой же дубовый как на ВПО-212?
Оружие созданое под патрон с бутылочной гильзой и остроконечной пулей будет выдовать такие задержки. Невелировать данною проблему можно пременив остроконечную пулю. Почему не делаете? Или это идет уже в разрез с ЗоО.?
Ну как бы ЭКО есть, но из за остроконечной формы из ланкастера летит очень плохо, но все остальные летят лучше Дери, FMG-1(2)?,Кион-13, SP-13.
Потому что не они патроны производят. АРки тоже под 223 были сделаны, но .458соком стреляют же.
@@ifreR эти тоже струляют.
@@konstantin070797 пуля должна быть похожа на обычную. У эко форма совсем не подходит. Я всеже склоняюсь к тому что в случае применение обычных пуль с расчитонной ожевальностью у нее будет очень близкие параметры траекторий нарезных ппатронов 9х39
@@RRV_H Ну максимум FMJ 3-15 мы получим и на этом усё
Ой! А что же вы на обзоре не используете те магазины, которые с оружием продаете
Не ртально высокие цены на данные типы карабины 25 тысяч приемлемая цена для них не более
Прицельная дальность увеличилась с таким стволом?
Спасибо за обзор, пишу в начале видео
Надеюсь к концу настроения поставить Диз не появится :)
Приветствую. Поясните пожалуйста мне )) - ствол до парадокса идет со сверловкой ланкастера, а сам парадокс нарезан в круглом канале или также овальном как ланкастер?
Коллаборация нарезок имеет не малый разброс. Мой 213-18 на 100 м не дает разброс более 5 см старыми FMJ.
Старые фмж отличаются по разбросу
Будьте добры, подскажите, для этих карабинов есть укороченные магазины?
Наконец то!
А можно показать пулю ,какая она по форме после выстрела.
26.40 опечатка в дистанции
2 рубля цена этим ланкастерам!!!
Добрый день! Спасибо за видео! Интересный канал, много полезной информации. Может подскажете, где можно раздобыть укороченные магазины для ВПО-213 ЛП, с длинным не очень удобно.
Магазин от ВПО 212 подходит с небольшим допилом
Пули ЭКО не хватило в обзоре, она еще легче и быстрее, интересно как бы они прилетели.
Шляпа, полная.
А магазин нормальным сделать слабо было? Вчера родственник купил 213лп и мы не смогли магазин снарядить, только 2-3 патрона влезли, а при заряжании пуля уперается в патронник 😂
Про ружьё и уникальную сверловку 5 минут, остальное время по пули. Зачем мне знать про пули? Про сверловку очень мало информации и про оружие в целом
Огонь пушка.
Вадим, подскажите, пожалуйста, есть ли к этому карабину короткие магазины, пусть даже на 5 патронов, но физически короткие?
Я сам допиливал от ВПО 212
Этот ствол что сняли с производства ?
Мне нравится семейство калашниковых, но мне хочется разнообразие, потому что одно и тоже надоедает, Нельз что ли сделать что-то новое, хотя-бы облицовку, внутренности оставьте те, но сделайте что нибудь брутальней или что-то футурстическое
мне кажется что шаг нарезов можно было и поменьше сделать. у ВСС 400мм а у вас 500, естественно пули не стабилизируются на таком коротком стволе. Особенно если-бы парадокс был прям у патронника, а потом ланкастер
Не плохо.
кион15 на 500 метров?! не опечатка в рамке?!
у всех 213 крышка на шарнирах ? или есть нормальные варианты со сьемной ?
этна хороша но
90рублей!?
Действительно зачем этот агрызок есть же нармальные стволы
Вопрос - ВПО-209 и ВПО-221/222 с такой сверловкой в планах есть?
А что это за место?
Что то уже много разных видео видел из этого тира.
А с "парадокса" сравнительный отстрел будет второй серией?
самим интересно) Постараемся сделать для вас
Molot Oruzhie когда будет обзор Впо 185 в 9х19 и 345?
@@MolotOruzhie, отлично, буду ждать👍
@@Nakyxny, по ВПО-185 скоро будет информация
Molot Oruzhie ясно спасибо👍
Данный карабин есть с другой длиной ствола? На сайте только 350мм
Где ж вы раньше были? Я б купил
такое ощущение, что скорость растет на каждом виде пуль от разогрева ствола. попробуйте охлаждать ствол между выстрелами в каждой серии.
Зачем верх затыльника приклада сделали из пластика? Нельзя было весь тыльник заклеить резиной, а не половину?
В положении лежа пластик бьет прямо в ключицу каждый раз. Тупо сделали этот момент, как и планку, ну которую хрен установишь боковой крон, кроме как колхозом
Этна самый дорогой патрон, в 2 раза дороже, чем Кионы 15, 13 и FMJ-2, которые лично для меня актуальней всего. У меня в TG2 затыков нет, но пришлось сами магазины от Пафган допиливать, чтобы патроны нормально шли. Комплектный магаз КК идеален, разве только что больше 17 патронов не вмещает из-за изгиба.
Это реклама КК?
@@Midori452 Конечно
Итого какой лучше?
Что за прицел ?
Скажите пожалуйста впо 208 будет с таким же стволом ЛП?
А когда уже нарезь с полиогональной нарезкой то будит?Или до 140 мм нарезка как в парадоксах??
Есть ВПО-147 с полигональной нарезкой ствола - molot.biz/goods/vpo-147.html
@@MolotOruzhie класно!А есть отстрелы или вообще где,а то от ланка уже оскомина.А про это не встречал,от вас только щас узнал,а что,зарубу устройте на ланке,парадоксе и полиогонале,только с упора ,с одной оптикой,тупо на кучьность 100-150-200 м.