Наталья Гришина , простите за шутку, перефразируя известную фразу, «не смотрел, но одобряю» 😊А я вот натуру преодолеть не могу, все прослушала «от корки до корки», даже возвращалась местами, и с чистой совестью поставила 👍. Уважуха о.Андрею. Вещи называл своими именами, это никак нормального человека от Церкви не оттолкнёт, Бог - в правде, как известно.
Александр. Бог - прежде всего Любовь. Очень часто пытаются подменить любовь правдой, но это не одно и тоже, и иногда понятия заметно расходятся. Да, Диавол - отец Лжи, но противопоставлена Лжи не Истина, а Любовь! Если вы бьётесь за Истину - вы играете на поле Диавола, и непременно проиграете! Что касается неприятностей отцу Андрею - мне кажется, и очень хочется в это верить, что не будет серьезных неприятностей. Очень, очень аккуратно, очень мягко отец Андрей говорит, и очень последовательно и аргументировано.
Киберпоп прав ... у священнослужителей должна быть заработная плата , на которую семья священника могла бы достойно жить, к сожалению, многие православные священники нуждаются материально ... церковь должна заботиться о своих священниках. Одни приходы обеспеченные, а другие приходы нищие. Церковь должна забодиться о матушках и несовершеннолетних детях умерших священников. Конечно, прихожанам тоже желательно помогать материально православным священникам.
Сомневаюсь на счет заработной платы. Пастор должен жить от своей паствы. Если у него нет прихода, то зачем он такой нужен? Кому он служит? Себе? Тогда ему дорога в монастырь. И еще другой момент. Так ли важно все это золото в церквях. Я понимаю, что это все должно ассоциироваться с великолепием царства небесного, но так было еще лет 200 назад. Сейчас это выглядит как китч, а кроме того некоторыми воспринимается как "зажрались". Может стоит как-то умерить аппетиты по части золота, тогда и священникам хватит. Ведь материальная часть церкви это не самоцель. Это можно делать, когда все хорошо, все живут богато и счастливо. Ведь для молитвы больше подходит маленькая и скромная церковь, нежели большая и богатая. Почему в конце концов храм становится самоцелью? Ну пусть не будет храма в селе с 2мя бабушками, можно собраться у одной их них дома и отслужить там. Нужно отталкиваться от потребностей. Если где-то никто не ходит, то зачем им храм? Как напоминание или укор? Прошу прощения, если кого-то обидел.
Сокровищук Алексей Думаю, на всё Промысел Божий ... если в селе, где живут всего лишь два человека, восстанавливается или строится православный храм ... значит так и должно быть ... лично я этим не заморачиваюсь :) .... строится православный храм ... значит так нужно :) По поводу золота и украшение золотом православных храмов , а также, ездят ли батюшки на Лексусах, строят ли себе батюшки "дворцы" ... то я тоже эти не заморачиваюсь :) ... разве батюшки святые ? :):):) Сами же батюшки говорят, что с них Бог спросит на много в большей мере, чем с нас ... а нам, прихожанам, нужно просить Бога о Его милости к нашим православным батюшкам :) ... ну не посылать же на голову наших батюшек кары небесные ... за барахло и кирпичи на их "дворец" и за железяку машину :):):) ... думаю, что священник и его семья должны жить в достатке ... дети священника должны быть хорошо образованны ... а вдруг, например, сын священника, тоже станет священником, и его направят служить в какой нибудь мухосранск или к папуасам в Новую Гвинею , где не хватает или нет школьных учителей, или вообще нет школы :):):), то там батюшка будет не только служить, но и обучать грамоте и наукам местных детишек :) ... да и матушка тоже ему поможет проводить школьные занятия :):):) Дочки священников тоже должны хорошо учиться :) ... а вдруг они станут попадьи и уедут со своими батюшками в мухосрански, где не хватает школьных учителей :) Так что ... да Бог с этим батюшкиным барахлом и " Лексусами" :):):) Думаю, у православной церкви должно быть много ... нет очень много золота ... хотя бы потому, что в трудную минуту, когда нашей Родине понадобится материальная поддержка чтобы выжить ... то русская православная церковь, как наша родная мать, безвозмездно отдаст своё церковное золото, чтобы Россия пережила невзгоды ... ну а потом, мы, прихожане, снова восполним закрома православной церкви золотишком ... пусть будет .... мало ли что :):):):):) Лично я, никогда не обращаю внимание на машины батюшек и на платья матушек ... мне это совсем не интересно :) .... меня больше волнует и беспокоит то обстоятельство, где будет моя душа, после моей смерти ... вот это меня действительно волнует ... т.к. в ад очень не хочется, а хочется милости Божьей ко мне и всем нам, и чтобы наши души, после нашей смерти, Бог пустил в Рай 🌹
Что значит на все промысел Божий? На все свободная воля человека. Мы отвечаем за то, что делаем. Священник бежит из огня да в полымя, он же по своей воле это делает. Вот вы говорите про золото как про накопление. А как же упование на Бога и не стяжательство? Заботу "случись что" как раз следует перелагать на Него. Но золото церкви и лексусы разные вопросы вообще-то. Одно в собственности священника, другое в общем пользовании всех прихожан. Я НЕ указывал на то что в собственности священника (зачем мне его судить?). Я про что говорю, что золото церкви в старые времена могло некоторым образом укреплять веру безграмотных крестьян, которые шли в храм как в самое красивое место. Красота ассоциируется с Богом. Кто прекраснее всех как не Бог и дела Его и Царствие Его? Но в настоящие время это уже так не работает. Т.е. ресурс тратится, а пользы нет. Если Церковь в трудном экономическом положении, то можно сэкономить на необязательных атрибутах. Народ больше поймет скромность в трудные времена.
Сокровищук Алексей На Бога надейся, а сам не плошай :) Золотишко, ещё никому не помешало в трудные временна:) ... и потом, прихожане приносят своё золото и серебро в храм в дар Богу и Его святым ... но это не значит, что церковь не имеет права отдать церковное золото на нужды народа нашей Родины, в числе которых, входят и мусульмане :) В ВОВ 1941-45 г.г. русская православная церковь собирала пожертвования своих прихожан на нужды советской армии ... а в советской армии воевали против врага все национальности нашей страны, в том числе, и мусульмане:) Вот для такого, не дай Бог, случая, или в случае, не дай Бог, голода ... пригодится материальная помощь церкви, т.е. церковное золото и серебро. Кстати, наверное, мусульмане верующие и мусульманские служители ... тоже жертвовали золото и деньги для советской армии, во время ВОВ. Золото в церквных закромах должно быть очень много не ради накопительства,... а не дай Бог, и упаси Боже, если случиться, спаси и сохрани Боже, беда ... голод или война. Церковное золото и серебро может пригодиться, чтобы помочь российскому народу выжить.
Очень здОрово! Со всем согласна! Очень грамотно,корректно,аргументированно! Отдельное спасибо за освещение дел Ярославского края! Всё так! Словом, СУПЕР! С Праздником Вознесения Христова,дорогой наш КИБЕРПОП и иже с Вами!
Доброй ночи, просмотрел сюжет. Первое впечатление изумлён,:отважно, смело, грамотно! Второе благодарность! Спасибо отец Андрей за искренность, что крайне редко бывает в этой жизни и в том числе в РПЦ. Третье боль и обиду за нас, таких, какие мы есть. И в заключении, надежду на то, что мы ещё живы, коли наша земля рождает таких сыновей!
Искренне благодарна за открытость позиции и смелость. Наконец-то вещи названы своими именами, подняты вопросы, которые разрушают церковь , требуют глубокого анализа и принятия серьезных решений. Все чаще мучает вопрос, какое отношение происходящее на церковных просторах (социально-политическая активность, агрессия, жесткость, строительство роскошных архиерейских дворцов, и пр., маркетингевые оптимизации треб, сомнительные бизнес проекты, равнодушие власть имущих в РПЦ к жизни священников, освобождение себя от ответственности за происходящее, культивация ложных установок и не желание заниматься этими проблемами) имеет отношение ко Христу? Спаси Бог, батюшка!
Да о.Андрей что то не так.в больших городах где в храмах прихожан много что на праздник в храм не войти батюшки во двор храма вьезжают на шикарных авто .Строят виллы себе детям внукам А сельские священники порой пешком до храма ходят пешком несколько км.Должны держать коров.свиней и.......матушки с 6 утра до ночи пашут и бегут на клирос.Почему не распределяется в Епархии деньги между приходами.что бы не было так одни на Лексусах а другим туфли не на что купить...а еще надо храм ремонтировать...о.Андрей вас не накажут за этот ролик....Спасибо вам .Бог в помощь.Люблю простых сельских батюшек.Низкий вам поклон.Завтра праздник едем в храм в которм будет 10....15 человек и наш батюшка рад будет каждому.А это Латвия...а проблемы те же...
Вадим Иванов, замечание ваше вроде справедливое. Но надо учесть, что люди - прихожане сельских храмов сами бедны, работы нет и малочисленны...а храм для них - свет в окошке. Они не в состоянии содержать храм и семью священника. Если, конечно, вы за "естественный отбор", тогда да, вы правы.
Вадим Иванов, я не знаю, как распределить. Может быть из собранных налогов? Ведь храмы платят налог. Да и, если уж говорить о высоком христианской самосознании, то богатым прихода должно хотеться помогать бедным с ремонтом, например. Просто хотелось показать проблему в её неоднозначности.
Вадим Иванов, налоги платят я не только государству, но и епархии...буквально с каждой проданной свечки или требы. Кстати, можно, например, бедные приходы освободить от налогов, хотя бы, в епархию.
Вадим Иванов .ох как вы далеко от сельского храма. Вам не понять и не обьяснить.я думаю о.Андрей вам ответит позже сам.В селе .деревне....бабушки идут в церковь и на последние свечки покупают а бвтюшки молятся за них и без записок бесплатно.А эти бабушки как и те что а городе живут пахали всю жизнь ничего не видели и почему они еще должев на свои крышу латать им и так тяжело.а есть Епархии где есть общая касса .и можно на собрании решать какому приходу помощь нужна и какому батюшке может и в санаторий надо или семье помочь...Они ж тоже люди ...Как мы с вами.Ну хоть где то в церкви должна быть справедливость.Я живу в городе в Латвии а ездим в храм деревенский в один 20км в другой 11км.Пусть там беднее но душевнее и помогать нам там хочется.
Elena Krivin Вообще оказывается государством выделяются огроменные деньги на Церковь Божию и слава Богу за это !!!! Но деньги распределяются на то чтобы осуществить 100 летний план экуменистов лжеепископом п ,, атриархом" и его лжеархииереями . Вот они и ездят на лексусах и с армией телохранителей. Послушайте : Дмитрия Задорнова поминать патриарха Кирилла или нет о. Гавриил Кондрашов Ольга Николаевна Четверикова
СПАСИБО, о.Андрей! Вопросов и возражений нет.) Кризис в церкви (РПЦ) - есть. Неоднозначное отношение к Патриарху Кириллу - нет смысла не замечать. Агрессивное отношение не церковных людей, как ответная реакция на действия РПЦ - на лицо (сталкиваюсь с этим регулярно). Но, думающих людей становиться больше. И действительно много людей искренне и с полной отдачей, в меру сил, трудятся во славу Божию. И отдельное спасибо за слова: "Легко любить церковь, когда она на подъеме, когда она изобилует подвижниками, как небо звездами, когда она устроена и сильна. Но нам Господь судил жить в другое время. Когда наша мать церковь тяжело больна. И это требует от нас особой чуткости..." Это очень правильные и нужные слова для каждого, кто растерян и не знает как ему воспринимать ту действительность, которая на него обрушивается и зачастую беспощадно ранит.
Вадим Иванов, "Здесь мне батюшка напоминает молодого лейтенанта, разоблачающего генералов и рассказывающего как должен работать генеральный штаб". Не могу согласиться с вашими словами. О. Андрей далеко не малограмотный юнец или мужичонка в трико и растянутой майке сидящий у телевизора и "знающий как надо управлять государством". И опыта, и образования, и стажа служения вполне достаточно, чтобы говорить и защищать свою позицию. Да и сан протоиерея тоже что то значит. Критика всегда и везде выгодна? Не думаю. Иногда приходится себя ломать чтобы с этой критикой выступить. А нравиться это только тем, кто любит поскандалить или чтобы жизнь скучной не казалась. Нет, я об о. Андрее другого мнения. Бог в помощь ему. Идеальных людей нет, но искренние люди, и те кто душой стремится к истине ещё не перевелись.
Вадим Иванов Да, полгода бы поработал редактором в махонькой районке, узнал бы что значит фраза "нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся" Советует федеральному журналу, что публиковать. Он не лейтенант, а сержант, не нюхавший пороху на информационных войнах, который взялся генералов поучать...
Спасибо, о.Андрей! Если б не встретилась с Вами на просторах интернета , то не знаю чем бы и закончился мой постнеофитский критичекиосмыслительный период в Церкви.Агрессия, сектантство, подмены, замалчивание или оправдание проблем - это всё видно, даже если особо не вникаешь ни во что. Но почему -то становиться легче на душе, когда об этом говорит священник ...и вот именно так говорит, как Вы.СпасиБо!
А я разочарован если честно, думал, что вот щас тут будет, как гром среди ясного неба( я не само видео имею ввиду) Ан нет, даже и ничему не удивился. На каждом шагу так, и в РПЦ и не в РПЦ, да у нас в наших же семьях точно так же... Ну батюшка должен еще подрабатывать, ну учителя пусть идут в бизнес, пенсионеры жируют и т.д. ничего нового. А где у нас кого-то нуждающегося поддержали? Детское пособие сейчас сколько? А на поддержку банковской сферы сколько? А кто знает проблеммы человека из глубинки, когда докладывают подчиненные что там все хорошо, хотя дальше мкада никто не ездил... А что памятник?, памятник это хорошо, это для галочки, тут и думать не надо. Проще памятник сделать, чем с людьми на прямую работать и дешевле и проще. Убили прихожан в Кизляре...Кому это интересно? Скрипали интереснее, там трэша побольше, святого правда ничего, но это и не важно... Простите конечно за сарказм мой... А самое обидное, что меняться ничего и не будет и лучше не станет. Замечаю, что священноначалие частенько шагает и мыслями и словами и делами с политиками, а хотелось бы наоборот. Спасибо за видео отцу Андрею, за смелость в первую очередь! И за ту информацию, которой большинство не обладает.
Мир всем! Честно говоря, до недавнего времени радовался открытию новых храмов и большому количеству прихожан во время праздников. В последнее время все чаще вспоминаю слова Господа: По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? Мф. 7:15. Храмы открываются как супермаркеты, священники стали (не все, но многие) исполнителями по договорам оказания услуг (требы, психологическая разрядка и т.п.). Но чаще всего вспоминаю конец 80-х, начало 90-х: церквей нет, что есть или в руинах, или закрыты, прихожан мало, за крестик можно было во дворе или в школе получить как говорят в народе в зубы... Но какие были священники, какие были прихожане! Их было мало, но очень многим приходилось и пострадать за веру (начиная от проблем на работе и заканчивая лагерями). Сейчас больше прихожу к выводу, что св. Церковь искаженно стала понимать свою функцию: вместо помощи в спасении душ паствы занимается государственной пропагандой или угождению власти. Такая вот подмена ЦК КППП Московской патриархией. Отец Андрей поднимает много проблем, все это есть, но главная - искажена функция церкви согласно Евангельскому учению. Крайне удивляет позиция епископов и священноначалия: бегают за чиновниками и смотрят им в рот. Зачем? Кормушка у вас там? Так нужно снять рясу и идти туда на службу. Монах дает обеты и соблазн такими действиями делает и для братии, и для паствы. Господь указал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое (Мф. 16:22). Знаю приходы где священники голодают - нет ни паствы, ни денег. Знаю приходы где священники не знают какую еще бы новую машинку прикупить. Где больше обитание Духа Святого и благодати Божией - не знаю… Одно понимаю и чувствую (голос совести вопиет во мне): не туда мы идем. Что будет дальше? Не знаю. Но уверен, что дальше так продолжаться не может. Закончу свой опус словами из книги архимандрита Иоанна (Крестьянкина): «Некто вопросил великих: как спасутся христиане последних веков, ибо нет уже арены открытого мученичества, когда исповедников Христовой веры забивали в колоды, бросали в темницы, распинали на крестах, отдавали на растерзание зверям, колесовали, отсекали руки или постепенно все члены тела, прободали копьями, обливали кипящим оловом или маслом, опускали в кипящие котлы, сжигали на горящих сковородах? Ибо никто уже не в состоянии понести тех трудов и подвигов покаяния и очищения своих душ, какие понесли подвижники первых веков христианства, о которых до нас дошли сказания, кажущиеся нашему сознанию почти невероятными. И получил ответ: они будут спасены терпением душевных скорбей! И те, кто понесет эти скорби душевные мужественно и терпеливо, получат венцы большие, чем те, кто спал на земле, вкушал пищу раз в неделю, стоял на столпе в молитвенном подвиге всю жизнь.». Спасибо всем за внимание!
Да, Александр, разделяю ваши мысли.. а меня больше всего огорчает такая ситуация - люди жаждут правды Божией, чистоты, они как слепые котята тыкаются, ищут.. приходят в храмы со своими младенцами.. или со своими проблемами.. и их никто не просвещает.. мол давайте сами.. а разве священники не к этому именно призваны? Не говорю о всех, есть и добрые пастыри, слава Богу! Но почему, почему баптистке, 50-е собрание каждое воскресенье переполнены, а наши храмы только по большим праздникам?! Почему у них, каждый приходящий начинает с жаждой читать Евангелие, да и всю Библию, начинает на мир и на все окружающее смотреть через призму Евангелия и жизнь от этого начинает меняться, а у нас молитвословие, чтение Акафистов , исповедей, Причастие становится приложением к привычной жизни... за редким исключением..
Прошу прощения, не знаю Вашего имени. Надо напомнить, что само слово «баптист», обозначающее последователя баптизма, происходит от греческого слова «βάπτισμα», что крещение от βαπτίζω - «погружаю в воду», то есть «крещу» или "окрещиваю". У баптистов одно заменяется другим. Господь милостив: когда человек глух, у него обостряется зрение, а когда человек слеп, у него сильно обостряется слух (это Вам подтвердят врачи). Баптисты отрицают часть таинств, отсюда и такое "живое" чувство Библии. Бог все видит и не может он оставить своих чад без благодати. Тут есть правда: я иногда спрашиваю у верующих (друзей, знакомых и т.п.): а как давно Вы читали Евангелие, да вообще Библию? И очень часто получаю ответ: а зачем? Я как бы не читал, но со всем согласен. Если честно - умиляет. Прямо как про стихи Бродского (не читал, но...). Да Вы просто зайдите в церковь в воскресный день и спросите: кто за эту неделю прочитал из Библии хотя бы строчку? Ответы Вас ошеломят. Стыдно должно быть нам, православным. Ведь это мы должны читать Евангелие каждый день, жить им, глотать каждую строчку... Святые отцы писали ум должен "плавать" в Евангелие. А у нас? Я помню времена когда Библию (в любом переводе) было невозможно достать. Купить было практически не возможно - ее просто не было в продаже. Сейчас - благодать: книги, электронные книги, смартфоны, Интернет... А насчет котят: у каждого свой духовный опыт. Его надо нарастить, пройти путь, ожечься (возможно и не раз!), увлечься. охладиться и осознать (возможно это самое главное в вере).
@@aliaksandrvaitovich6347, вам не о том человек говорил. Давайте посмотрим, как читаются Евангелие и Апостол на литургии. Евангелие священник читает обратившись "к Богу передом, а к людям задом". Он Евангелие Богу несёт, или всё-таки пастве? Поэтому ничего не разобрать, если сам Евангелие более менее не знаешь. А Апостол? Читается на непонятном большинству людей языке, нараспев, и под звон кадила! А ведь это священные тексты! Их должно внимать в полной тишине, и усваивать, как редчайший дар! А вместо этого мы просто присутствуем на богослужении. Не внимаем с благоговением, а присутствуем. А кто будет в людях любовь к священным текстам прививать? Сами должны? Так то оно так. Да только прихожане ленивый народ, а захожане и вообще ничего не понимают. Легко объяснять, почему у протестантов "обострённое чувство Евангелия" именно тем, что они от Таинств отказались. А может всё-таки потому, что они Евангелие вместе читают? И каждый может рассказать, как и что он понял из того, или иного отрывка? А потом вместе разобрать и текст, и комментарий? Может где-то здесь надо поискать? Это серьезная проблема! Я привёл дочь в храм, и по глазам вижу, что она не понимает, что она там делает. Спрашиваю, что не так - так непонятно, что поют, говорят. Церковнославянский язык стал иностранным. Замалчивать это - это ещё одна лепта будет в копилку отца Андрея! И это проблемы только для хотя бы интересующихся! А для нецерковных людей, среди которых нужно проповедовать, главной проблемой является "мракобесие" в церкви. При этом церковь всячески пытается доказать их правоту!
Михаил Дошин, ну ребёнка нужно с младенчества в храм на причастие водить и в воскресной школе дети больше взрослых знают. То есть английский вы ребёнку будете втюхивать, а церковнославянский объяснить слабо? И прежде чем в храм идти нужно самому прочитать и отрывок из апостола и евангелие и подумать о нем немного - это занимает максимум 5 минут времени. Если раз два в неделю в храм ходите . То на это будет уходить 5-10 минут в неделю. А уж если дома постоянно читаете то уж все тексты пора наизусть знать. И какое дело вам до захожан и прихожан. О себе думайте больше, и кто как не отец должен объяснять дочке все что происходит в храме. Сами не знаете так купите книгу и почитайте. Почему все любят смотреть на других, возьмите на себя ответственность. Есть и толкование каждой строчки на ветхий и новый завет, скачайте приложение и изучайте. Но не заставляйте это делать других. Кто хочет тот найдёт все что нужно для него. И не судите людей, отстаньте от них. Переключите все силы на себя и на дочку пока не поздно, а может уже и поздно.
По поводу статьи:"Работа и служение". Мы с вами на одной волне, о. Андрей.) Я, честно, остановила ролик и задумалась. Мне понадобилось конечно чуть больше 10 секунд. Но мой ответ совпал с Вашим.) От правды не спрятаться за благовидными словами... И последнее время я предпочитаю смотреть ей в глаза. Это дает мне возможность иметь свое мнение и нести за него ответственность. По сути я учусь мыслить, чего раньше за мной не очень то наблюдалось...
Спасибо, что смело подошли к таким щекотливым вопросам. Согласна на все сто! Особенно с тем, что восприятие церковной информации самими верующими искажено. Редкий батюшка отважится говорить подобное с амвона не боясь последствий со стороны начальства. Поэтому, на мой взгляд, и льётся елей в уши прихожан. Они, может, и рады переосмыслить проблемы, НО их никто не учит, как это делается. Жду продолжения!:)
Я пришел в церковь из-за таких как Стеняев, Кураев, Осипов, Ткачев и вас Батюшка. Загорелся неофитством, вычитывал святых отцов, пошел в церковь. Но постепенно церковь начала меня выбрасывать из себя, не то чтобы она прям выкидывала, но она откровенно не слишком ждала меня такого. Я не хотел в составе молодежного клуба при храме ездить в поездки по монастырям или петь в хоре. В итоге мне было приятнее оставаться со своими друганами матершинниками и грубиянами по одной причине - они не лицемерили в отличии от тех людей с благоговейными лицами овечек, которых я встречал при храме, торопящимися целовать ручку батюшке и постящими цитатки св.отцов у себя на страничках. Благодаря таким как вы и людям в комментариях и богу конечно я не ухожу в раскол, не теряю надежду. Но ропот, батюшка, ропот доконал уже меня самого, это стало моим перманентным состоянием последнее время. Я просто больше не могу оправдывать попов, особенно на фоне ухудшающейся экономической обстановке. Когда друзья очередной раз мне тыкают на какой нить "поп-кадр" я уже просто развожу плечами и говорю что то типа "ну а у еговистов то ваще мрак". Мне все больше положение в стране напоминает положение предреволюционное и как жаль что и в церкви все точно так же как и тогда. и получается как во франции что "Бурбоны ничего не забыли, но и ничему не научились". Эта главная фишка как мне кажется, что церковь не вынесла ни каких уроков из 17 го года. Вы послушайте Иллариона какую хрень он несет, я слушаю эту антисоветскую фигню времен перестройки и развала СССР и меня тошнит. Эти речи про кровавый совок и Ленина, но ежкин кот, кто попов то вешал, Ленин лично по стране что ли бегал? Просто задница горит. Не уж то памяти нет у нас совсем? Я не знаю зачем я это написал, наверное потому что у меня горит И просто хотел поделиться. Может кто то прочитает и увидит, что не он один такой, и он не больной. Мне же помогает чтение комментов тут.
warg vintersorg , Ваш комментарий меня "зацепил". Я пока неофит, молюсь, как умею за тех священников, которые мне понятны: Ткачев, Смирнов, Максимов и любимый наш "Киберпоп". Мы с Вами в самом начале восстановления православия, а может наблюдаем его закат. Бог дал мне и Вам позаботиться о СВОЕЙ душе. То, что мы видим, и то, что это заставляет нас осуждать, это явно не от Бога. Странно было бы после 100 лет богоборчества быстренько стать образцовыми христианами. Вспомните Моисея и 40 лет их кружения по пустыне. Я прошу Бога о терпении, о вразумлении. И это помогает. Держитесь, никто не обещал нам, что нас будет много, зато " претерпевший до конца - спасется". Помоги Вам Господь.
Всем сомневающимся и разочарованным могу посоветовать не смотреть на тех священников, кто заблуждается или откровенно служит уже не Господу Богу, а слушать вот таких - честных и смелых батюшек. Могу порекомендовать во укрепление посмотреть ролики Сергея Михайловича Масленникова, тоже умный и стойкий батюшка. Мне лично очень помогает... Спаси нас всех, Господи!
Marko , а где я упоминал это, или утверждал? Не обижайтесь, но Вы привыкли " домысливать" за собеседника. Это всеобщий недостаток, я тоже борюсь с этим. Простите, если обидел.
Мир Вам батюшка Андрей! Начну с известной поговорки - если не хочешь кормить своего попа, будешь кормить чужого имама .Чиновники в рясах ничуть не отличаются от чиновниках которые сидят в мэрии. У тех и у других весьма смутное представление о том, что же там такое происходит в реальном мире. Когда чиновник не желает заниматься решением какой то проблемы, он выдумывает какую нибудь дурь. Вообще масштабы кризиса РПЦ давно уже переплюнули, тот кризис в котором находилась наша Церковь в 19 веке. Никто этого в упор не хочет замечать, все бодро рапортуют, что число верующих неуклонно растет, храмы строятся, осталось от патриарха только услышать знаменитую фразу: "Скоро я покажу вам последнего атеиста в нашей стране". Кстати, почитал несколько докладов Рождественских чтений, выбрал на вскидку первые попавшиеся, уж не знаю кто их там слушал (полагаю никто), дурь и лицемерие, даже не определить чего чего больше. Опасаюсь, как бы вам отче Андрей, ваш правящий архиерей шею не намылил, чисто политические вопросы поднимаете))) Помогай вам Бог!
Спасибо как обычно очень серьезный вдумчивый разбор проблем. Послушала пока только о проблеме подработки для священников, если честно очень напоминает отношение депутатов и правительства к народу, дескать если плохо живете значит просто не хотите зарабатывать. Но по отношению к священникам это более странно и нелепо - не получится ли потом что священничество, в конечном итоге, станет "подработкой"? Мое мнение раз возникает такая необходимость то не потому что священники на местах что то не так делают, а руководство не может правильно организовать работу церкви чтобы батюшки могли уделять внимание прихожанам , а не думать куда бы пойти работать чтобы семью содержать достойно.
Совершенно верно, как в нынешнем государстве - платите налоги, а остальное никого ничего не интересует. А если не платишь в тюрьму или пинком ногой на улицу. Причем без разбора почему...
А еще повальный обман, что у нас в стране 80% верующих. Хорошо, если их три-четыре процента. Факт формального крещения даже прослушавшего беседу человека не делает автоматом его православным христианином. Да, у нас 80% крещенных, но меньше 5% православных христиан.
Совершенно верно, никаких 70-80% православных в России нет. Только номинально. О.Андрей Кураев пару дней назад на лекции в Питере сказал, что если честно и непредвзято посчитать в России количество людей, регулярно посещающих свои приходы и участвующих в религиозной жизни, то весьма вероятно, что окажется, что протестантов (пятидесятники+баптисты) больше, чем православных. Пора признаться, что влияние и авторитет РПЦ не так уж велики, как об этом говорят. Руководству пора задуматься и повернуться лицом к народу, оживляя приходскую жизнь. Да не для отчетности, как сейчас, а по-настоящему. У мирян должно быть больше прав, больше дел на приходе. И меньше позолоты, господа, меньше, она никому, кроме вас, не нужна.
Как правильно Вы заметили, что Свещеннослужитель- предоставлен сам себе- со всеми организационными-денежными вопрасами... мол Бог поможет... И вместе с тем- не вооцерковлённый человек, идущий к Богу- тоже остаёться- сам.. в неведении... Окружен- агресией и осуждением-в церкви... И за того что у Отцов нет сил, что Священники- перегорели в своих хлопотах... (а бывает, что и впали в прелесть, из-за своего "ПОДВИЖНИЧЕСТВА") Люди идут в Храм- преисполнится духом Святым, а выходят опустошенными... И причиной всему: КРИЗИС ВНУТРИ ЦЕРКВИ. СПАСИБО за каждое слово, Вами сказанное в этом ролике! Дай Бог, Вас услышат! P.S. не нужно строить по 200 новых храмов, нужно ходить- в те что есть.. а то получиться, что "все 70% условных" православных- не смогут оправдать опустошения Новых построенных , "таких нужных" всем Храмов, где будут сами служителя... а правды и веры- не будет...
Со всем согласна, есть недостатки и в нашем приходе, но из церкви не хочу бежать, потому как без нее вообще худо на свете жить. После службы, а особенно после причастия, есть ощущение будто свежего воздуха надышался и спойствие на душе.
Церковь - наш дом, убегать из него не надо. Но и молчать не надо, иначе дальше будет только хуже. Мы, миряне, тоже члены Церкви, ее живая часть, а не только епископы и священники.
Батюшка, спаси Вас Господи за Ваш великий труд и смелость! Только не бросайте канал, пожалуйста, пока можете. Это очень нужно людям!. И дай Бог Вам и Вашей семье всяческого благополучия и защиты! P.S. А ник не меняйте: как-то сразу чувствовалось, что он заслуженный )
Признаком надвигающегося кризиса является недобор поступающих в духовные семинарии. Миряне тоже не дураки, понимают что на мерседесах катаются единицы, а дети священников не хотят идти в крепостные к архиерею, да и ненормированный день, работа в дни когда все (в том числе и семья священника) отдыхают.
Ох если бы только Ваше утверждение не было принято за безусловный критерий Епархиальным управлением. И соответственно не занялись обязательным "загоном" детей священников и алтарников с приходов в семинарию, что бы убрать этот кризис.
Пастор Диос так оно потихоньку уже. Пока начальство только высказывает неудовольствие тем что мало абитуриентов. но намеки делает более чем прозрачные.
"Искажено воспринимаем церковную информацию". Более того мы специально подаем ее некорректно. Чего стоит привозы мощей, например, ребра св. Николая. Прививаем неверное отношение к почитанию мощей и святых, Литургии и Причастие задвинули очень далеко. Зато огромное количество всевозможных второстепенных моментов: записки, свечки, мощи, утварь и т.д.
Спасибо Вам, отец Андрей за это видео. Действительно, настораживает, что происходит в Церкви. Несколько лет нзад, когда еще не был воцерковленным человеком, и только боролся за то, чтобы обрести веру, поразило, как большое количество православных реагировали на скандал вокруг "Пусси Райот" и ему подобные. Очень жесткий негатив был на тех, кто вне Церкви, и почти никаких рассуждений на тему "а может, и мы чем-то это заслужили?". И зачем весь этот самообман, когда Россия представляется почти православным государством? Надо взглянуть правде в глаза, мы живем в почти тотально отпадающем от христианства обществе. И попытка претендовать на то, чем мы не являемся, только злит, тех кто мог бы быть нейтральным.
"Со всякой кротостью и смирением". Наличие здравого критического мышления и отличает нас от фанатиков и в их числе папистов. Огромное спасибо, батюшка!
Спасибо за детальный обзор, о. Андрей. Интересно было послушать.. я живу в Германии, и тут у нас церковная и приходская жизнь отличается конечно.. вот у нас священник служит в трёх приходах, которые находятся на расстоянии 100 км друг от друга. Сейчас добавился ещё один приход.. на каждый приход выпадает по одной- две службы в месяц. Во- первых, наш священник работает и служить может только на выходных, во-вторых, залы, в которых проходят литургии, арендуемые и мы их как правило делим с другими общинами( католическими, евангелическими) и надо друг под друга подстраиваться.. кроме того, здесь не каноническая территория православной церкви, по этому нет миссионерства, и по этому приходская жизнь тихая, незаметная.. хотя, наверное все таки от батюшки зависит. Нашему вот приходу уже больше 15 лет, а все у нас своей церкви нет.. народ приходит, младенцев крестят, на Пасху и Рождество зал битком набит, а в остальное время этих людей не увидишь.. так и живем...почему, если все эти же люди попадут к баптистам или 50-м или к харизматаи, большинство начнут жить христианской жизнью, будут с радостью принимать участие в церковной жизни, то тут, в православии , эти люди довольствуются только формальным крещением младенцев? ..., грустно это все(((((
Понимаю Вашу боль. Низкий Вам поклон за Ваш труд, Вам и всем " доброделающим во святых наших церквах". Вы помогаете мне сохранить ясный взгляд на сегодняшнюю ситуацию, и дай Вам Господь терпения. НО! 100 лет безбожия перемешанного с богоборчеством дали нам то, что дали . Мне тоже хочется " пожить во благочестии и чистоте", но пока об этом можно мечтать. Датчанин Кьеркегор сказал, что "дьявол поселился в типографской краске", а Вы комментируете журнал напечатанный (!!!) Это конечно шутка, но...
Спасибо вам отец Андрей за ваш труд. Ролик очень понравился, хотя и длинный, но совсем не скучный! Вам отдельный за это респект!!. Все вами изложено чётко , ясно, тезисно и по делу. Ещё понравились задержки в 10 секунд, которые понуждают к тому, что бы подумать. Я считаю, это очень полезно, порассуждать самому, а не просто поглощать информацию, которой у нас просто МОРЕ в интернет пространстве. Для меня ваши видео это возможность научиться критически воспринимать информацию, а также думать и рассуждать. Спасибо вам.
Есть молодые священники - горят, дышат Православием. Потом кого-то начинают "продвигать по партийной линии" - и всё! Вот он поп во всей своей красе! Оказывается, Проскомидия - это просто вычитывание записочек пономарём... До чего докатились.
Полностью согласна со всем, что сказано в видео. Особенно задело предложение о подработке священников.... Ужас какой-то! Вы сравнили ситуации учителей и священников. Позволю сделать то же. Я педагог с немалым стажем. В лихие годы, чтобы выжить, на несколько лет ушла из школы. Даже не обсуждалась возможность подработки, так как учитель должен быть только учителем! Священник тоже должен быть только священником. И помогать ему в этом должна РПЦ.
И еще хотелось сказать . Истина - в православии. Поэтому столько проблем и нападок на Церковь. Будем молиться о помощи Божией и делать , что в наших силах.
Спасибо огромное! Долго были одни вопросы,вопросы...Теперь все ясно, вопросов нет.Очень полезное видео, т.к сын учится на священника.И тоже много вопросов и смущений.Помогай Вам Господь! Здоровья Вам и Вашей семье.
Отче, скажите, а почему у нас в Церкви вообще сложилась такая ситуация, что священникам приходится искать работу, чтобы прокормить семью и реализовать приходскую жизнь? Вот например: Наша кемеровская епархия - каждый месяц мы платим "пожертвование" на содержание епархии, затем каждый месяц всякого рода миссионерские сборы, на благотворительность, на дома сирот, на то, на это, на подарок Владыке Аристарху в честь его дня рождения, затем на день его ангела, затем на день его рукоположения в епископа. и т.д. Если какое благочиние не предоставит никакую кандидатуру для семинарии, это благочиние платит "штраф" (например беловское благочиние в прошлом году заплатило 70000 руб, Ленинск-Кузнецкое 90000 руб и т.д.) Можно конечно все свалить на митрополита, что якобы он все деньки со священников выжимает. Но ведь и митрополит Аристарх не виноват. Ему приходится и Кузбасскую семинарию содержать, и огромный штат кемеровской епархии, и на его личные поездки деньги нужны, и на личные нужды. Но самое страшное, что сам митрополит Аристарх от Кемеровсой и Прокопьевской епархии каждый месяц платит около 500 тыс. руб. в патриархию. Плюс в кемеровскую митрополию входят Мариинская епархия и Новокузнецкая, которые так же обязаны огромные деньги платить в Патриархию. Скажите, *ЗАЧЕМ такие деньги* нужны патриархии?????
Спаси Господи, отец Андрей, за ваше мнение! Надо сказать, что после просмотра я нахожусь в некоторой растерянности. С одной стороны всё верно, но... После первой статьи я поставил на паузу, и стал искренне думать, что в ней не так. И не придумал. Когда прослушал ваше мнение, то понял почему. Я смотрю на проблему как МИРЯНИН. И она увидилась мне так: " наше священство живёт очень хорошо, достаток обеспечен, НО есть кое-где отдельные приходы - зарубежом или в глуши. И там есть очень немного батюшек, которым необходимо работать на светской работе, и вот им то мы сейчас посоветуем кем работать". Ваш разбор просто поверг меня в шок. Даже не знаю как быть... Вторая статья, после вашего описания первой, уже была понятна. Однако, если бы оставался по той статья в своем мнении, я бы их не связал. Просто такой подвижник, отец Максим. Помощи ему Божией! Что касается Гермогена, то я считаю, что памятник заслуженно поставили. Ну, может просто я немного изучал его историю. Например в курсе лекций по истории РПЦ В.И Петрушко. Но история про 1812 г правда показалась протянутой за уши. В общем простите сумбур и много букв, но мне надо ещё осмыслить ваше мнение. Надо подумать. А самое главное - что с этим всем делать?
Не знаю как лучше написать, но Отец Андрей, спасибо вам. В вашем труде в социальных сетях я вижу истину православия: разум и вера. А насчет системы принятия решений, выборе и продвижении подчиненных, принципов их контроля, церковная администрация все больше копирует нашу светскую. Так ведь проще(
Спасибо о. Андрей! Вы убрали высокий и очень ветхий забор, никому не нужной "таинственности". Прежде всего - мы Люди, у которых реально меняется мировоззрение, с рабского на свободное. Совершается то, во имя чего принял муки Иисус Христос. Вопросы то вы вскрыли, на которые я попробовала ответить, но дважды удалила, получилось послание). Тема настолько серьёзная, глубокая, назревшая, что не замечать её - грех величайший. Будем пробовать вместе разбираться.
- Геронда, что хочет от священника Бог и чего хотят от него люди? - То, что хочет Бог, весьма велико, ты лучше этого не касайся. А насчет того, чего хотят люди… В старое время священники подвизались, были добродетельны, святы и люди перед ними благоговели. А сегодня люди хотят от священника двух вещей: чтобы он был несребролюбив и имел любовь (преп. Паисий Святогорец)
Я сейчас тружусь в церкви и на мой взгляд: Патриарх Кирилл пытается как раз раскачать церковную застойную ситуацию. Все что я делаю в Церкви прогрессивного интересного, современного можно делать с формулировкой "так Патриарх благослоляет". По моему и нелюбовь к Патриарху Кириллу связанна именно с этим. Сравнение может и некорректное, но когда Златоуст попытался духовенство в Константтнополе призвать к порядку, собрался собор и батюшки, с попустительства властей отправили своего Патриарха по этапу в Абхазию.
Да, Иоанн Златоуст тоже конверты с попов и епископов собирал и ходил со множеством охранников. И в своих проповедях не убеждал и не аргументировал, а только давил авторитетом и суровым голосом.
Я ждал этого ролика. Моя церковная жизнь складывается так, что очень многие ее проблемы проходят мимо. И молодежь в храмах вижу, и искренних, а не номинальных, православных людей, и народу в храме хватает. Правда я в Москве живу. При этом я не строю иллюзий, будто везде все хорошо - телеканалы Союз и Спас мне как-то претят. Какие-то обмолвки о недостатках в церковной жизни до меня, естественно, доходят, да и зубчатые колеса церковно-социалистической машины нет-нет, царапнут слегка. Поэтому очень ценны такие вот взвешенные разборы с указанием на конкретные проблемы. Без осуждения, чем грешит тот же отец Андрей Кураев, без смакования слухов и сплетен, а четко и по делу. Не думаю, что это видео вызовет какую-то сильную отрицательныю реакцию. А вот положительная вполне может быть. Именно любви к Церкви учат такие ролики, на мой взгляд. Не придуманной, а настоящей.
Очень правильный анализ ,но беда в том,что жизнь в церкви зеркально показывает жизнь простого народа.Основная масса людей живет от зарплаты до зарплаты , от пенсии к пенсии,заботясь о пище телесной ,а о духовной --- времени нет т.к ищут дополнительную рпботу на одежду и лекарства платежи и т.п.Живет только ВЕРХУШКА. И в церкви еще хуже -----какой приход тпкой доход.Пусть ВЕРХУШКА-----епископы, и т.д спустятся в рядовой приход и послужат месяц другой своего рода ротация , тогда то может не надо будет батюшкам находить другие профессии, чтобы обеспечить и семью и приход.Что за абсурд они подымают Вы ,что роботы, а не люди.Вы служите ГОСПОДУ , неся слово ЛЮБВИ И ИСТИНЫ. НУЖНО ОЧЕНЬ МНОГО ВРЕМЕНИ ДЛЯ ДУХОВНОГО РАЗВИТИЯ, даже тишины, чтобы донести до нас грешных.ПОМОГИ ВАМ ГОСПОДИ!!!!!
Спасибо за критический анализ, но с точки зрения прихожанина городского храма, все эти вопросы проходят как-то мимо меня. Служатся Литургии, на них сам Христос, смотришь на всё это количество людей причащающихся Тела и Крови, смотришь, как Господь всех принимает и как-то не беспокоят этот кризис и все эти проблемы, да и не видим мы его. А когда не было кризиса или проблем ? Мне кажется всегда были. Обсуждение всех этих тем с властью и проблемами, чаще всего всего почти сплетено с осуждением, а как говорил иеромонах служащий у нас в храме "осуждение лиц священного сана особо тяжко". Вспоминается о. Дмитрий Смирнов, когда его спросили про о. Кураева, он ответил: "Дерево познается по плодам". Вот каких плодов добился Кураев ? Мне кажется он только навредил. Как-то интуитивнее думается, что более правы те, которые просто трудятся на своём месте, светят как могут, помогают просящим совета и воздерживаются от всякой критики. Вы говорите о наболевшем, а я мало что понимаю, ещё раз спасибо за труды.
Спаси Господи, о. Андрей! Хорошо, что "качнули" эту тему... кризис есть и надо справляться со всем этим всем православным миром... дай Вам Бог здоровья, терпения и стойкости!.. Помощи Божьей в делах и начинаниях...
Кибер поп, 👍. Название. Спасибо что выпустили этот ролик. Когда вы просили подумать, я ставил на паузу и думал, но думал совсем не так. Я ковырялся в словах и т.д. Но, интересно то что я чувствовал что здесь, не договор и это вы озвучивали. По поводу духовенства, да, доверие падает у людей, причём сильно. На работе я хожу и слышу такое, мне постоянно тыкают, а вот ваши попы, а вот ваш патриарх, говорю да, мне тоже кое что не нравится, но спросите у самих священников, на что смеются на до мной. Мне тоже тяжело становится, я понимаю что проблема огромная и что дух мира проник и в церковь, причём параллель проведённая между Д. Медведевым и статьёй точно указывает на это. Проблема что в мире что в церкви одна и таже. Как то легче дышится после вашего анализа , хочу посмотреть ваши нарезки с самого вашего начала, до того как вы стали нашим любимым Киберпопом
О.Андрей, а Вам случайно ничего не будет за Вашу искренность?)) нет, Вы коментируете бесспорно все правильно, но я просто волнуюсь за Вас)) на самом деле, теперь становится понятнее, что Вы имели в виду, когда говорили о кризисе. Вы правы, лично мне было сложно это рассмотреть, т.к во первых, я вижу только внешнюю сторону церкви, а во вторых, искаженно воспринимаю информацию, как Вы и сказали. Конечно, священник не должен искать подработку, это какой-то бред. У него, пожалуй, самое важное служение на Земле - служение Богу. И как он сможет его нести, если в голове будет мысль: "Быстрее бы уже закончилась Литургия и чтоб прихожане не приставали после, т.к на вторую работу опаздываю". С прихожанами и так почти никто не занимается, в плане разговора, пояснения, обучения. А что же будет при таких условиях? Интересно, кстати, как вопрос о доходе священника решен в католической церкви? Уж там точно клирики не ищут подработок. Может в организационной составляющей стоит взять пример наших братьев, раз у самих не получается. А так, выходит, что верхушка церкви просто всех кинула - спасение утопающих дело рук самих утопающих...
вы себе противоречите, когда говорите: "а Вам случайно ничего не будет за Вашу искренность?" и сразу же после этого: "на самом деле, теперь становится понятнее, что Вы имели в виду, когда говорили о кризисе"... Не находите, что одно другое исключает? Вы же на уровне подсознания, интуитивно чувствуете и агрессию Церкви и опасность говорить так, как говорю я. Иначе зачем обо мне волноваться? ) По поводу "будет-не будет" - время покажет. "Делай что должен, и будь что будет"
Киберпоп ТВ дай Бог, чтоб ничего не было, о. Андрей. Вы нам нужны! А агрессию от руководства знаю по жизненному опыту, никто не любит, когда их критикуют, и часто от лишнего слова можно пострадать. Вообще, говорила это в шутку, не хочу никого обидеть и думать, что Вас кто-то начнет притеснять. Спасибо Вам, что так толково и детально объясняете. Честно, над многим не задумывалась раньше, не осознавала масштабы. Поэтому видео вышло отрезвляющим.
Если опять же смотреть на проблему подработки, то удивительно слышать рассуждение церкви о приемлемости другой работы, когда среди не воцерковленных людей да и обычных прихожан существует мнение что священник работает в храме. И ему платят деньги за это. Ну если сократить и упростить эту цепочку, то получается что священнику говорят: "ты продолжай работать, но деньги зарабатывать иди в другое место. Вот список куда идти"!
Да, Церковь опоздала с ...даже не знаю как сказать - проповедью, деятельностью - лет на двадцать. Еще в начале нулевых я робко возвысил голос о проведении обязательных огласительных бесед, в ответ прозвучало "когда сверху приказ спустят, тогда и будет делать, а пока сиди, не рыпайся, иначе у тебя в храме крещаемых будет ноль" Кстати, приблизительный процент верующих легко вычислить по коэффициенту общей вместительности храмов в населенном пункте по отношению к количеству населения. Можно даже взять количество молящихся в праздники - в любом случае (по крайней мере, там где я был) это число варьируется от 0.1% до 1%. И в конце концов, когда в ноябре 2017 нам предоставили "список допустимых профессий", первая мысль, что пришла в голову: "Дожили". Прям хоть картину маслом пиши. Ну, в остальном согласен с о. Андреем. Да, если уважаемый батюшка как нибудь раскроет тему нынешнего продвижения ОПК в школах ,я буду крайне благодарен.
"тему нынешнего продвижения ОПК в школах" - у меня в этом ОЧЕНЬ богатый опыт и сказать есть что. Только вот, боюсь, мало хорошего скажу. Такие сложные темы нужно давать дозировано, а то народ разбежится )
Идея ОПК в школах меня раньше радовала, а теперь пугает, потому что современная РПЦ все больше берет в руки кнут, а не пряник, и у детей может уже с юного возраста возникнуть отвращение к вере (исторический прецедент? пожалуйста: в дореволюционной России всем впаривали Закон Божий, и это не помешало нашего богоспасаемому народу, как только представилась возможность, начать разрушать храмы и вешать священников). Да и преподавателей для ОПК подходящих трудно найти в достаточном количестве.
Michael Lee , это чтобы вы (мы) не расслаблялись. По особо важным вопросам -стоя. Как в школе- стоит учитель, «держит» класс, сел -расслабился, важный момент упустил.;)))
Ролик понравился. Большой плюс, что вы призываете быть реалистами и адекватно оценивать происходящее. Мне помогло лучше понять ситуацию в церкви творчество отца Г.Эдельштейна и ролики с участием о.Павла Адельгейма. Думаю вы продолжаете их линию: быть честным. За это вам большое спасибо.
Не кажется ли Вам, отче, что обозначенные 6 проблем есть следствие "симфонии" церковной иерархии (не говорю Церкви) с водворившейся в России властью, чья политика "духовных скреп" грешит теми же подменами смыслов, от гордости подвигами предыдущих поколений, к коим мы мало причастны собственными делами, до агрессивной пропаганды и пропагандистской агрессии? Пример с "денег нет, но вы держитесь" - всего лишь фрагмент этого зеркально-"византийского" отображения. Показалось, что ближе к концу ролика в Вашем голосе прозвучала некая личная обида на фоне общей боли о состоянии дел в нашей Церкви. Это не вопрос, просто nota bene. Возможно, подобное, пусть не имеющее под собой оснований, наблюдение окажется небезполезным для Вас. С уважением, чтец Владимир.
Т.е. грубо говоря, денег у нас нет, дебет с кредитом не сходится, вы давайте сами выкручивайтесь, можете вот по одному храму в год консервировать... или на работу пойти... как это мягко говоря странно, такой разрыв, когда “начальство” “подчиненных” не слышит и слышать и слушать не желает, а занято своими насущными делами. Мне вот что странно, грех сребролюбия, как они с ним живут? Я человек от церкви далекий, простите, что по простому...
По поводу заработков. На мой взгляд есть несколько вариантов развития:1- изменение социально-экономической ситуации в стране,чтобы пошёл отток населения от крупных городов. Рассеивание населения по стране. Восстановление сильных,твёрдых хозяйствеников т.е крестьян. Требуется изменение философии жизни,здесь нужна помощь церкви для вразумления народа. Конечно на это нужно много времени,минимум поколение. 2- Создание одинаковых норм оплаты по стране с определённым минимумом. Распределение доходов крупных зажиточных приходов для помощи сложным,проблемным,бедствующим. Это касается и епархий. Крупные,сильные соседствующие епархии должны помогать материально-технически слабым пока не укрепнут. Естественно все сверх сборы не насильно взимать,а полагаться на добросовестность настоятелей и епископов. Заодно покажет состояние наших любимых священослужителей. Проходить должны все действия внутри церкви за ограду не выносить проблемы. 3- помощь населения страны. Необходимо создать единую базу проблемных приходов. И обратиться за помощью к прихожанам. В каждой церкви иметь урну для сбора денежных средств на зарплату священнослужителей находящихся в бедственном положении в данном регионе. Создать фонд помощи чтобы каждый желающий мог пожертвовать на помощь проблемных приходов. Заодно вести информирование прихожан о находящихся рядом трудных приходов,чтобы каждый желающий мог съездить и помочь чем может настоятелям. Вот моё скромное видение решений проблем.
Отец Андрей , а как именно миряне должны хранить веру и благочестие ? Как это должно происходить технически? Взять к примеру проблему , которая стала известна после скандального инцидента в Валуйской епархии . Если даже известный священник Григорий Максимов был чрезвычайно удивлён , что уж говорить о мирянах , которые вне подобных отношений , и просто не в курсе ситуации .Ведь если бы упоминаемая запись разговора не была предана огласке , то миряне ничего бы и не узнали.
"Игорь Южаков "а как именно миряне должны хранить веру и благочестие" Решила вместе с Вами задуматься... Первое что пришло на ум, это то, что ни какие несроения и разногласия не должны завладевать умом настолько, что вера начинает слабеть. Мир изменчив и он не должен главенствовать. Бог неизменен, поэтому вера это тот фундамент, на котором строится вся жизнь и его нужно укреплять. Как укреплять? Не боятся задавать вопросы, прежде всего самому себе обо всем, что тревожит или интересует. И, что более важно, не боятся получить честный ответ, принимать решения и нести полную ответственность. Чтобы не было теплохладности. (Откр. 3:15-16 "знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих."). Лучше ошибиться, Господь найдет способ поправить, чем все время провести в бездействии, боясь сделать неверный шаг или вовсе плыть по течению ни о чем не думая. И конечно всегда иметь вектор направленности к Богу и Его слову. В НЕМ наша вера и благочестие. Ну вот, себе я ответила на вопрос.) Но не знаю поможет это Вам или нет.... А вторая часть вопроса слегка не понятна... Есть проблема - реагируем в меру, которую можем понести. Не знаем проблемы так и вопрос то о чем?
Игорь Южаков "В том и дело , что если миряне просто не в курсе многих проблем, то как они могут повлиять на их решение?" На нет и суда нет, но зачастую происходит по принципу:"Моя хата с краю....". Сейчас, утаить что то проблематично. Но многие хотели бы ни чего не знать и ни в чем не участвовать. "День простоять, да ночь продержаться, а после меня хоть потоп..." "А если в чем и в курсе , то какие рычаги влияние я у них есть?" Каждому по мере сил. Кто то может за собой и народ повести, а кто то только за себя ответ может держать. Главное это преодоление инертности, отстраненности и страха. Но повторяю у каждого своя мера. Для одного подвиг своим близким о своем уповании на Бога рассказать. А другой может миссионерскую деятельность вести. И так во всем... с рассуждением и слушая голос совести.
система она и есть система. в любой системе есть элемент энтропии, который цепляет еще один и так по цепочке. это свойство системы и ничего с этим не сделать. она как бы "копит ошибки", запуская процесс самоуничтожения. не будет "города солнца". система будет жить, пока сама себя не разрушит, породив что то новое. и это новое в конце концов постигнет та же участь. упадет оно само, а вот в формировании нового вполне можно поучаствовать.
Все понятно почему батюшка больше не батюшка. Не простит начальство критику. Потому что решение уволить за штат или вынудить уволиться примет критикуемое начальство.
Разделяй и властвуй. Пример о. Владимир Болгарский. Направлять православных друг против друга, с начала на полях интернета. Горько и больно. А Вам уважение за смелость. Помоги Господи
Мне кажется проблема намного шире, чем Вы представляете её. Идёт повсеместное обмирщение всех - и прихожан, и священников, и иерархов. Все хотят жить хорошо - вкусно есть, сладко спать, красиво одеваться и жить в комфорте. Запад уже давно отказался от аскетического христианства и вовсю подменяет христианские ценности «общечеловеческими». И наше православие идёт тем же путём! К этому надо относиться спокойно - Господь знал о слабости человека и пророчествовал о Конце мира и Страшном суде. Он будет для всех! Ну а то, что РПЦ предлагает священникам подыскивать себе другую работу - это понятно! Не тянут наши батюшки тот огромный груз, который достался им после советских времён. Нет ни опыта, ни сил, а часто и ума. Уничтожены священнические династии, дети современных священников не идут за отцами. Быть изгоями и бессребряниками никто не хочет. Можно им только посочувствовать… Кстати, как и другим профессиям, требующим большой нравственной выдержки - учителям, врачам… Просто мне кажется надо на личном уровне по мере сил сопротивляться всем искушениям и вызовам времени и помнить, что главное - это Любовь! А Господь и «намерения целует». А Киберпопу за смелость - респект!)
" Не можете служить Богу и маммоне". А нашему священству , получается , предлагается это совместить ? Или я неправильно понимаю это высказывание ? И еще - в церкви те же проблемы , что и в миру. И это печально . Церковь все больше превращается именно в светское учреждение. Скоро священники будут ходить на службу , как на работу.
Спасибо отче лично мне на многое открыли глаза как - то я не задумывалась текла по течению и думала, что все нормально в церкви. По многим вопросам согласна. Вот на 5- ты вопрос по Минину и Пожарскому не вовсем согласна, на это нужен глубокий анализ думаю что патриарх принимал участие только лихих людей много,кто- то постарался. В остальном я расстроилась,что и у вас дела в целом как везде. Очень жаль крепиться, дай вам Бог сил и терпения в вашем не легком служении. С праздником вас Вознесением Господнем храни вас Бог. Лидия из Рязани
Понимаете, вопрос не в том, какие были заслуги у патриарха. Отец Андрей сказал, что церковь дала свою оценку и прославила его. Суть в другом, попробуйте послушать этот момент еще раз.
Здравствуйте. Все доступно, грамотно, четко обозначено и подмечено. Спасибо за откровенность. Вопрос - не считаете ли Вы, что в данном ролике не хватает именно конструктивной критики (по принципу критикуя -предлагай) , предложений о том, как вы видите выход из текущего кризиса или какие меры вы считаете необходимыми дня этого (например, смена руководства церкви, проведение массовых спорт мероприятий для молодежи (к вопросу о наполняемости приходов), поддержку православного видеоблогинга, что иное...)
Жаль, что РПЦ потихоньку начинает становится как коммерческая организация, со всем этим разрастанием (как мне кажется, никому ничего не навязываю), дух церкви пропадает. Как плохо разочаровываться. Ну конечно все так сказать грешны, но должна же быть какая то поддержка священников в сёлах и деревнях. Очень интересно было послушать ваш разбор
Спасибо, отец Андрей, за поднятие в интернете сложных проблем нашей Церкви. Хотелось написать очень много, свелось в конечном итоге к следующему: Матерь- Церковь больна, а Больную мать не бросают. И ещё: статьи по духу отдают неким формализмом, что напомнило светские газеты 70-80 годов прошлого столетия. А то , что вопиет к обсуждению, как случай с отцом Владимиром, замалчивается, как бы само рассосётся. Сохрани нас , Господь.
Все ведь очень просто. Можно разрешить священникам самим изготовлять свечи на приходах. Желательно на на нашем оборудовании))
Согласен с тем, что сказано в видео? Ставь лайк
Киберпоп ТВ еще не посмотрела но заочно поставила😊
Наталья Гришина , простите за шутку, перефразируя известную фразу, «не смотрел, но одобряю» 😊А я вот натуру преодолеть не могу, все прослушала «от корки до корки», даже возвращалась местами, и с чистой совестью поставила 👍. Уважуха о.Андрею. Вещи называл своими именами, это никак нормального человека от Церкви не оттолкнёт, Бог - в правде, как известно.
Киберпоп ТВ
Молодец, важные проблемы затронул, со всем согласен, что в видео.
Посмотрю обязательно
Александр.
Бог - прежде всего Любовь.
Очень часто пытаются подменить любовь правдой, но это не одно и тоже, и иногда понятия заметно расходятся.
Да, Диавол - отец Лжи, но противопоставлена Лжи не Истина, а Любовь!
Если вы бьётесь за Истину - вы играете на поле Диавола, и непременно проиграете!
Что касается неприятностей отцу Андрею - мне кажется, и очень хочется в это верить, что не будет серьезных неприятностей.
Очень, очень аккуратно, очень мягко отец Андрей говорит, и очень последовательно и аргументировано.
о. Андрей спасибо за видео. Как всегда всё по сути и понятно. Божией вам помощи.
Киберпоп прав ... у священнослужителей должна быть заработная плата , на которую семья священника могла бы достойно жить, к сожалению, многие православные священники нуждаются материально ... церковь должна заботиться о своих священниках.
Одни приходы обеспеченные, а другие приходы нищие.
Церковь должна забодиться о матушках и несовершеннолетних детях умерших священников.
Конечно, прихожанам тоже желательно помогать материально православным священникам.
Не завидуй ! 👍👍👍
Сомневаюсь на счет заработной платы. Пастор должен жить от своей паствы. Если у него нет прихода, то зачем он такой нужен? Кому он служит? Себе? Тогда ему дорога в монастырь. И еще другой момент. Так ли важно все это золото в церквях. Я понимаю, что это все должно ассоциироваться с великолепием царства небесного, но так было еще лет 200 назад. Сейчас это выглядит как китч, а кроме того некоторыми воспринимается как "зажрались". Может стоит как-то умерить аппетиты по части золота, тогда и священникам хватит. Ведь материальная часть церкви это не самоцель. Это можно делать, когда все хорошо, все живут богато и счастливо. Ведь для молитвы больше подходит маленькая и скромная церковь, нежели большая и богатая. Почему в конце концов храм становится самоцелью? Ну пусть не будет храма в селе с 2мя бабушками, можно собраться у одной их них дома и отслужить там. Нужно отталкиваться от потребностей. Если где-то никто не ходит, то зачем им храм? Как напоминание или укор? Прошу прощения, если кого-то обидел.
Сокровищук Алексей
Думаю, на всё Промысел Божий ... если в селе, где живут всего лишь два человека, восстанавливается или строится православный храм ... значит так и должно быть ... лично я этим не заморачиваюсь :) .... строится православный храм ... значит так нужно :)
По поводу золота и украшение золотом православных храмов , а также, ездят ли батюшки на Лексусах, строят ли себе батюшки "дворцы" ... то я тоже эти не заморачиваюсь :) ... разве батюшки святые ? :):):)
Сами же батюшки говорят, что с них Бог спросит на много в большей мере, чем с нас ... а нам, прихожанам, нужно просить Бога о Его милости к нашим православным батюшкам :) ... ну не посылать же на голову наших батюшек кары небесные ... за барахло и кирпичи на их "дворец" и за железяку машину :):):) ... думаю, что священник и его семья должны жить в достатке ... дети священника должны быть хорошо образованны ... а вдруг, например, сын священника, тоже станет священником, и его направят служить в какой нибудь мухосранск или к папуасам в Новую Гвинею , где не хватает или нет школьных учителей, или вообще нет школы :):):), то там батюшка будет не только служить, но и обучать грамоте и наукам местных детишек :) ... да и матушка тоже ему поможет проводить школьные занятия :):):)
Дочки священников тоже должны хорошо учиться :) ... а вдруг они станут попадьи и уедут со своими батюшками в мухосрански, где не хватает школьных учителей :)
Так что ... да Бог с этим батюшкиным барахлом и
" Лексусами" :):):)
Думаю, у православной церкви должно быть много ... нет очень много золота ... хотя бы потому, что в трудную минуту, когда нашей Родине понадобится материальная поддержка чтобы выжить ... то русская православная церковь, как наша родная мать, безвозмездно отдаст своё церковное золото, чтобы Россия пережила невзгоды ... ну а потом, мы, прихожане, снова восполним закрома православной церкви золотишком ... пусть будет .... мало ли что :):):):):)
Лично я, никогда не обращаю внимание на машины батюшек и на платья матушек ... мне это совсем не интересно :) .... меня больше волнует и беспокоит то обстоятельство, где будет моя душа, после моей смерти ... вот это меня действительно волнует ... т.к. в ад очень не хочется, а хочется милости Божьей ко мне и всем нам, и чтобы наши души, после нашей смерти, Бог пустил в Рай 🌹
Что значит на все промысел Божий? На все свободная воля человека. Мы отвечаем за то, что делаем. Священник бежит из огня да в полымя, он же по своей воле это делает. Вот вы говорите про золото как про накопление. А как же упование на Бога и не стяжательство? Заботу "случись что" как раз следует перелагать на Него. Но золото церкви и лексусы разные вопросы вообще-то. Одно в собственности священника, другое в общем пользовании всех прихожан. Я НЕ указывал на то что в собственности священника (зачем мне его судить?). Я про что говорю, что золото церкви в старые времена могло некоторым образом укреплять веру безграмотных крестьян, которые шли в храм как в самое красивое место. Красота ассоциируется с Богом. Кто прекраснее всех как не Бог и дела Его и Царствие Его? Но в настоящие время это уже так не работает. Т.е. ресурс тратится, а пользы нет. Если Церковь в трудном экономическом положении, то можно сэкономить на необязательных атрибутах. Народ больше поймет скромность в трудные времена.
Сокровищук Алексей
На Бога надейся, а сам не плошай :)
Золотишко, ещё никому не помешало в трудные временна:) ... и потом, прихожане приносят своё золото и серебро в храм в дар Богу и Его святым ... но это не значит, что церковь не имеет права отдать церковное золото на нужды народа нашей Родины, в числе которых, входят и мусульмане :)
В ВОВ 1941-45 г.г. русская православная церковь собирала пожертвования своих прихожан на нужды советской армии ... а в советской армии воевали против врага все национальности нашей страны, в том числе, и мусульмане:)
Вот для такого, не дай Бог, случая, или в случае, не дай Бог, голода ... пригодится материальная помощь церкви, т.е. церковное золото и серебро.
Кстати, наверное, мусульмане верующие и мусульманские служители ... тоже жертвовали золото и деньги для советской армии, во время ВОВ.
Золото в церквных закромах должно быть очень много не ради накопительства,... а не дай Бог, и упаси Боже, если случиться, спаси и сохрани Боже, беда ... голод или война.
Церковное золото и серебро может пригодиться, чтобы помочь российскому народу выжить.
Очень здОрово! Со всем согласна! Очень грамотно,корректно,аргументированно! Отдельное спасибо за освещение дел Ярославского края! Всё так! Словом, СУПЕР! С Праздником Вознесения Христова,дорогой наш КИБЕРПОП и иже с Вами!
Доброй ночи, просмотрел сюжет. Первое впечатление изумлён,:отважно, смело, грамотно!
Второе благодарность! Спасибо отец Андрей за искренность, что крайне редко бывает в этой жизни и в том числе в РПЦ.
Третье боль и обиду за нас, таких, какие мы есть.
И в заключении, надежду на то, что мы ещё живы, коли наша земля рождает таких сыновей!
Искренне благодарна за открытость позиции и смелость. Наконец-то вещи названы своими именами, подняты вопросы, которые разрушают церковь , требуют глубокого анализа и принятия серьезных решений. Все чаще мучает вопрос, какое отношение происходящее на церковных просторах (социально-политическая активность, агрессия, жесткость, строительство роскошных архиерейских дворцов, и пр., маркетингевые оптимизации треб, сомнительные бизнес проекты, равнодушие власть имущих в РПЦ к жизни священников, освобождение себя от ответственности за происходящее, культивация ложных установок и не желание заниматься этими проблемами) имеет отношение ко Христу? Спаси Бог, батюшка!
Да о.Андрей что то не так.в больших городах где в храмах прихожан много что на праздник в храм не войти батюшки во двор храма вьезжают на шикарных авто .Строят виллы себе детям внукам
А сельские священники порой пешком до храма ходят пешком несколько км.Должны держать коров.свиней и.......матушки с 6 утра до ночи пашут и бегут на клирос.Почему не распределяется в Епархии деньги между приходами.что бы не было так одни на Лексусах а другим туфли не на что купить...а еще надо храм ремонтировать...о.Андрей вас не накажут за этот ролик....Спасибо вам .Бог в помощь.Люблю простых сельских батюшек.Низкий вам поклон.Завтра праздник едем в храм в которм будет 10....15 человек и наш батюшка рад будет каждому.А это Латвия...а проблемы те же...
Вадим Иванов, замечание ваше вроде справедливое. Но надо учесть, что люди - прихожане сельских храмов сами бедны, работы нет и малочисленны...а храм для них - свет в окошке. Они не в состоянии содержать храм и семью священника. Если, конечно, вы за "естественный отбор", тогда да, вы правы.
Вадим Иванов, я не знаю, как распределить. Может быть из собранных налогов? Ведь храмы платят налог. Да и, если уж говорить о высоком христианской самосознании, то богатым прихода должно хотеться помогать бедным с ремонтом, например. Просто хотелось показать проблему в её неоднозначности.
Вадим Иванов, налоги платят я не только государству, но и епархии...буквально с каждой проданной свечки или требы. Кстати, можно, например, бедные приходы освободить от налогов, хотя бы, в епархию.
Вадим Иванов .ох как вы далеко от сельского храма. Вам не понять и не обьяснить.я думаю о.Андрей вам ответит позже сам.В селе .деревне....бабушки идут в церковь и на последние свечки покупают а бвтюшки молятся за них и без записок бесплатно.А эти бабушки как и те что а городе живут пахали всю жизнь ничего не видели и почему они еще должев на свои крышу латать им и так тяжело.а есть Епархии где есть общая касса .и можно на собрании решать какому приходу помощь нужна и какому батюшке может и в санаторий надо или семье помочь...Они ж тоже люди ...Как мы с вами.Ну хоть где то в церкви должна быть справедливость.Я живу в городе в Латвии а ездим в храм деревенский в один 20км в другой 11км.Пусть там беднее но душевнее и помогать нам там хочется.
Elena Krivin
Вообще оказывается государством выделяются огроменные деньги на Церковь Божию и слава Богу за это !!!! Но деньги распределяются на то чтобы осуществить 100 летний план экуменистов лжеепископом п ,, атриархом" и его лжеархииереями . Вот они и ездят на лексусах и с армией телохранителей.
Послушайте :
Дмитрия Задорнова поминать патриарха Кирилла или нет
о. Гавриил Кондрашов
Ольга Николаевна Четверикова
СПАСИБО, о.Андрей! Вопросов и возражений нет.) Кризис в церкви (РПЦ) - есть. Неоднозначное отношение к Патриарху Кириллу - нет смысла не замечать. Агрессивное отношение не церковных людей, как ответная реакция на действия РПЦ - на лицо (сталкиваюсь с этим регулярно). Но, думающих людей становиться больше. И действительно много людей искренне и с полной отдачей, в меру сил, трудятся во славу Божию. И отдельное спасибо за слова: "Легко любить церковь, когда она на подъеме, когда она изобилует подвижниками, как небо звездами, когда она устроена и сильна. Но нам Господь судил жить в другое время. Когда наша мать церковь тяжело больна. И это требует от нас особой чуткости..." Это очень правильные и нужные слова для каждого, кто растерян и не знает как ему воспринимать ту действительность, которая на него обрушивается и зачастую беспощадно ранит.
Вадим Иванов отец Андрей создал свой канал и результат на лицо.
Вадим Иванов, "Здесь мне батюшка напоминает молодого лейтенанта, разоблачающего генералов и рассказывающего как должен работать генеральный штаб". Не могу согласиться с вашими словами. О. Андрей далеко не малограмотный юнец или мужичонка в трико и растянутой майке сидящий у телевизора и "знающий как надо управлять государством". И опыта, и образования, и стажа служения вполне достаточно, чтобы говорить и защищать свою позицию. Да и сан протоиерея тоже что то значит. Критика всегда и везде выгодна? Не думаю. Иногда приходится себя ломать чтобы с этой критикой выступить. А нравиться это только тем, кто любит поскандалить или чтобы жизнь скучной не казалась. Нет, я об о. Андрее другого мнения. Бог в помощь ему. Идеальных людей нет, но искренние люди, и те кто душой стремится к истине ещё не перевелись.
Вадим Иванов Да, полгода бы поработал редактором в махонькой районке, узнал бы что значит фраза "нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся" Советует федеральному журналу, что публиковать. Он не лейтенант, а сержант, не нюхавший пороху на информационных войнах, который взялся генералов поучать...
elena Никакой канал он не создал. Он нажал кнопку и открыл рот. Это может любой подросток.
Спасибо, о.Андрей! Если б не встретилась с Вами на просторах интернета , то не знаю чем бы и закончился мой постнеофитский критичекиосмыслительный период в Церкви.Агрессия, сектантство, подмены, замалчивание или оправдание проблем - это всё видно, даже если особо не вникаешь ни во что. Но почему -то становиться легче на душе, когда об этом говорит священник ...и вот именно так говорит, как Вы.СпасиБо!
Марина Кинёва Спасибо большое. Я теперь понимаю, как называется то, что со мной происходит: "Постнеофитский критическиосмысленный период"))))
Просто СПАСИБО. За честность, за проведенную большую работу, за смелость.
Отец Андрей, дай Бог здоровья! Побольше бы таких священников!
Отец Андрей, спасибо за видео. Обозначить проблемы - значит уже сделать первый шаг к их решению.
А я разочарован если честно, думал, что вот щас тут будет, как гром среди ясного неба( я не само видео имею ввиду) Ан нет, даже и ничему не удивился. На каждом шагу так, и в РПЦ и не в РПЦ, да у нас в наших же семьях точно так же... Ну батюшка должен еще подрабатывать, ну учителя пусть идут в бизнес, пенсионеры жируют и т.д. ничего нового. А где у нас кого-то нуждающегося поддержали? Детское пособие сейчас сколько? А на поддержку банковской сферы сколько? А кто знает проблеммы человека из глубинки, когда докладывают подчиненные что там все хорошо, хотя дальше мкада никто не ездил... А что памятник?, памятник это хорошо, это для галочки, тут и думать не надо. Проще памятник сделать, чем с людьми на прямую работать и дешевле и проще. Убили прихожан в Кизляре...Кому это интересно? Скрипали интереснее, там трэша побольше, святого правда ничего, но это и не важно... Простите конечно за сарказм мой... А самое обидное, что меняться ничего и не будет и лучше не станет. Замечаю, что священноначалие частенько шагает и мыслями и словами и делами с политиками, а хотелось бы наоборот. Спасибо за видео отцу Андрею, за смелость в первую очередь! И за ту информацию, которой большинство не обладает.
Антон Наконечный
Вы сказали более резко то , что я тоже хотела написать . Церковь все больше обмирвщляется. И это грустно.
Да во многом согласен с Вами.
Спасибо вам,отец Андрей,за просвещение! И за правду! Храни вас Господь! 💒
Мир всем! Честно говоря, до недавнего времени радовался открытию новых храмов и большому количеству прихожан во время праздников. В последнее время все чаще вспоминаю слова Господа: По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? Мф. 7:15. Храмы открываются как супермаркеты, священники стали (не все, но многие) исполнителями по договорам оказания услуг (требы, психологическая разрядка и т.п.). Но чаще всего вспоминаю конец 80-х, начало 90-х: церквей нет, что есть или в руинах, или закрыты, прихожан мало, за крестик можно было во дворе или в школе получить как говорят в народе в зубы... Но какие были священники, какие были прихожане! Их было мало, но очень многим приходилось и пострадать за веру (начиная от проблем на работе и заканчивая лагерями). Сейчас больше прихожу к выводу, что св. Церковь искаженно стала понимать свою функцию: вместо помощи в спасении душ паствы занимается государственной пропагандой или угождению власти. Такая вот подмена ЦК КППП Московской патриархией. Отец Андрей поднимает много проблем, все это есть, но главная - искажена функция церкви согласно Евангельскому учению. Крайне удивляет позиция епископов и священноначалия: бегают за чиновниками и смотрят им в рот. Зачем? Кормушка у вас там? Так нужно снять рясу и идти туда на службу. Монах дает обеты и соблазн такими действиями делает и для братии, и для паствы. Господь указал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое (Мф. 16:22). Знаю приходы где священники голодают - нет ни паствы, ни денег. Знаю приходы где священники не знают какую еще бы новую машинку прикупить. Где больше обитание Духа Святого и благодати Божией - не знаю… Одно понимаю и чувствую (голос совести вопиет во мне): не туда мы идем. Что будет дальше? Не знаю. Но уверен, что дальше так продолжаться не может. Закончу свой опус словами из книги архимандрита Иоанна (Крестьянкина): «Некто вопросил великих: как спасутся христиане последних веков, ибо нет уже арены открытого мученичества, когда исповедников Христовой веры забивали в колоды, бросали в темницы, распинали на крестах, отдавали на растерзание зверям, колесовали, отсекали руки или постепенно все члены тела, прободали копьями, обливали кипящим оловом или маслом, опускали в кипящие котлы, сжигали на горящих сковородах? Ибо никто уже не в состоянии понести тех трудов и подвигов покаяния и очищения своих душ, какие понесли подвижники первых веков христианства, о которых до нас дошли сказания, кажущиеся нашему сознанию почти невероятными. И получил ответ: они будут спасены терпением душевных скорбей! И те, кто понесет эти скорби душевные мужественно и терпеливо, получат венцы большие, чем те, кто спал на земле, вкушал пищу раз в неделю, стоял на столпе в молитвенном подвиге всю жизнь.». Спасибо всем за внимание!
Да, Александр, разделяю ваши мысли.. а меня больше всего огорчает такая ситуация - люди жаждут правды Божией, чистоты, они как слепые котята тыкаются, ищут.. приходят в храмы со своими младенцами.. или со своими проблемами.. и их никто не просвещает.. мол давайте сами.. а разве священники не к этому именно призваны? Не говорю о всех, есть и добрые пастыри, слава Богу! Но почему, почему баптистке, 50-е собрание каждое воскресенье переполнены, а наши храмы только по большим праздникам?! Почему у них, каждый приходящий начинает с жаждой читать Евангелие, да и всю Библию, начинает на мир и на все окружающее смотреть через призму Евангелия и жизнь от этого начинает меняться, а у нас молитвословие, чтение Акафистов , исповедей, Причастие становится приложением к привычной жизни... за редким исключением..
Прошу прощения, не знаю Вашего имени. Надо напомнить, что само слово «баптист», обозначающее последователя баптизма, происходит от греческого слова «βάπτισμα», что крещение от βαπτίζω - «погружаю в воду», то есть «крещу» или "окрещиваю". У баптистов одно заменяется другим. Господь милостив: когда человек глух, у него обостряется зрение, а когда человек слеп, у него сильно обостряется слух (это Вам подтвердят врачи). Баптисты отрицают часть таинств, отсюда и такое "живое" чувство Библии. Бог все видит и не может он оставить своих чад без благодати. Тут есть правда: я иногда спрашиваю у верующих (друзей, знакомых и т.п.): а как давно Вы читали Евангелие, да вообще Библию? И очень часто получаю ответ: а зачем? Я как бы не читал, но со всем согласен. Если честно - умиляет. Прямо как про стихи Бродского (не читал, но...). Да Вы просто зайдите в церковь в воскресный день и спросите: кто за эту неделю прочитал из Библии хотя бы строчку? Ответы Вас ошеломят. Стыдно должно быть нам, православным. Ведь это мы должны читать Евангелие каждый день, жить им, глотать каждую строчку... Святые отцы писали ум должен "плавать" в Евангелие. А у нас? Я помню времена когда Библию (в любом переводе) было невозможно достать. Купить было практически не возможно - ее просто не было в продаже. Сейчас - благодать: книги, электронные книги, смартфоны, Интернет... А насчет котят: у каждого свой духовный опыт. Его надо нарастить, пройти путь, ожечься (возможно и не раз!), увлечься. охладиться и осознать (возможно это самое главное в вере).
@@aliaksandrvaitovich6347, вам не о том человек говорил. Давайте посмотрим, как читаются Евангелие и Апостол на литургии. Евангелие священник читает обратившись "к Богу передом, а к людям задом". Он Евангелие Богу несёт, или всё-таки пастве? Поэтому ничего не разобрать, если сам Евангелие более менее не знаешь.
А Апостол? Читается на непонятном большинству людей языке, нараспев, и под звон кадила! А ведь это священные тексты! Их должно внимать в полной тишине, и усваивать, как редчайший дар! А вместо этого мы просто присутствуем на богослужении. Не внимаем с благоговением, а присутствуем. А кто будет в людях любовь к священным текстам прививать? Сами должны? Так то оно так. Да только прихожане ленивый народ, а захожане и вообще ничего не понимают.
Легко объяснять, почему у протестантов "обострённое чувство Евангелия" именно тем, что они от Таинств отказались. А может всё-таки потому, что они Евангелие вместе читают? И каждый может рассказать, как и что он понял из того, или иного отрывка? А потом вместе разобрать и текст, и комментарий? Может где-то здесь надо поискать? Это серьезная проблема! Я привёл дочь в храм, и по глазам вижу, что она не понимает, что она там делает. Спрашиваю, что не так - так непонятно, что поют, говорят. Церковнославянский язык стал иностранным. Замалчивать это - это ещё одна лепта будет в копилку отца Андрея! И это проблемы только для хотя бы интересующихся! А для нецерковных людей, среди которых нужно проповедовать, главной проблемой является "мракобесие" в церкви. При этом церковь всячески пытается доказать их правоту!
Михаил Дошин, ну ребёнка нужно с младенчества в храм на причастие водить и в воскресной школе дети больше взрослых знают. То есть английский вы ребёнку будете втюхивать, а церковнославянский объяснить слабо? И прежде чем в храм идти нужно самому прочитать и отрывок из апостола и евангелие и подумать о нем немного - это занимает максимум 5 минут времени. Если раз два в неделю в храм ходите . То на это будет уходить 5-10 минут в неделю. А уж если дома постоянно читаете то уж все тексты пора наизусть знать. И какое дело вам до захожан и прихожан. О себе думайте больше, и кто как не отец должен объяснять дочке все что происходит в храме. Сами не знаете так купите книгу и почитайте. Почему все любят смотреть на других, возьмите на себя ответственность. Есть и толкование каждой строчки на ветхий и новый завет, скачайте приложение и изучайте. Но не заставляйте это делать других. Кто хочет тот найдёт все что нужно для него. И не судите людей, отстаньте от них. Переключите все силы на себя и на дочку пока не поздно, а может уже и поздно.
По поводу статьи:"Работа и служение". Мы с вами на одной волне, о. Андрей.) Я, честно, остановила ролик и задумалась. Мне понадобилось конечно чуть больше 10 секунд. Но мой ответ совпал с Вашим.) От правды не спрятаться за благовидными словами... И последнее время я предпочитаю смотреть ей в глаза. Это дает мне возможность иметь свое мнение и нести за него ответственность. По сути я учусь мыслить, чего раньше за мной не очень то наблюдалось...
Спасибо, что смело подошли к таким щекотливым вопросам. Согласна на все сто! Особенно с тем, что восприятие церковной информации самими верующими искажено. Редкий батюшка отважится говорить подобное с амвона не боясь последствий со стороны начальства. Поэтому, на мой взгляд, и льётся елей в уши прихожан. Они, может, и рады переосмыслить проблемы, НО их никто не учит, как это делается.
Жду продолжения!:)
О.Андрей Вы большой молодец осень конструктивный разбор ,больше вам спасибо, что не оставляете без попытки думать мозгами !)
Я пришел в церковь из-за таких как Стеняев, Кураев, Осипов, Ткачев и вас Батюшка. Загорелся неофитством, вычитывал святых отцов, пошел в церковь. Но постепенно церковь начала меня выбрасывать из себя, не то чтобы она прям выкидывала, но она откровенно не слишком ждала меня такого. Я не хотел в составе молодежного клуба при храме ездить в поездки по монастырям или петь в хоре. В итоге мне было приятнее оставаться со своими друганами матершинниками и грубиянами по одной причине - они не лицемерили в отличии от тех людей с благоговейными лицами овечек, которых я встречал при храме, торопящимися целовать ручку батюшке и постящими цитатки св.отцов у себя на страничках. Благодаря таким как вы и людям в комментариях и богу конечно я не ухожу в раскол, не теряю надежду. Но ропот, батюшка, ропот доконал уже меня самого, это стало моим перманентным состоянием последнее время. Я просто больше не могу оправдывать попов, особенно на фоне ухудшающейся экономической обстановке. Когда друзья очередной раз мне тыкают на какой нить "поп-кадр" я уже просто развожу плечами и говорю что то типа "ну а у еговистов то ваще мрак". Мне все больше положение в стране напоминает положение предреволюционное и как жаль что и в церкви все точно так же как и тогда. и получается как во франции что "Бурбоны ничего не забыли, но и ничему не научились". Эта главная фишка как мне кажется, что церковь не вынесла ни каких уроков из 17 го года. Вы послушайте Иллариона какую хрень он несет, я слушаю эту антисоветскую фигню времен перестройки и развала СССР и меня тошнит. Эти речи про кровавый совок и Ленина, но ежкин кот, кто попов то вешал, Ленин лично по стране что ли бегал? Просто задница горит. Не уж то памяти нет у нас совсем? Я не знаю зачем я это написал, наверное потому что у меня горит И просто хотел поделиться. Может кто то прочитает и увидит, что не он один такой, и он не больной. Мне же помогает чтение комментов тут.
warg vintersorg , Ваш комментарий меня "зацепил". Я пока неофит, молюсь, как умею за тех священников, которые мне понятны: Ткачев, Смирнов, Максимов и любимый наш "Киберпоп". Мы с Вами в самом начале восстановления православия, а может наблюдаем его закат. Бог дал мне и Вам позаботиться о СВОЕЙ душе. То, что мы видим, и то, что это заставляет нас осуждать, это явно не от Бога. Странно было бы после 100 лет богоборчества быстренько стать образцовыми христианами. Вспомните Моисея и 40 лет их кружения по пустыне. Я прошу Бога о терпении, о вразумлении. И это помогает. Держитесь, никто не обещал нам, что нас будет много, зато " претерпевший до конца - спасется". Помоги Вам Господь.
Вадим Иванов , этот Христос-то лицемерил? Ну-ну.
Всем сомневающимся и разочарованным могу посоветовать не смотреть на тех священников, кто заблуждается или откровенно служит уже не Господу Богу, а слушать вот таких - честных и смелых батюшек.
Могу порекомендовать во укрепление посмотреть ролики Сергея Михайловича Масленникова, тоже умный и стойкий батюшка. Мне лично очень помогает...
Спаси нас всех, Господи!
Marko , а где я упоминал это, или утверждал? Не обижайтесь, но Вы привыкли " домысливать" за собеседника. Это всеобщий недостаток, я тоже борюсь с этим. Простите, если обидел.
Ирина Вавилова Масленников не батюшка)
Болезнь Церкви имеет истоки в болезнях общества.
Мир Вам батюшка Андрей! Начну с известной поговорки - если не хочешь кормить своего попа, будешь кормить чужого имама .Чиновники в рясах ничуть не отличаются от чиновниках которые сидят в мэрии. У тех и у других весьма смутное представление о том, что же там такое происходит в реальном мире. Когда чиновник не желает заниматься решением какой то проблемы, он выдумывает какую нибудь дурь. Вообще масштабы кризиса РПЦ давно уже переплюнули, тот кризис в котором находилась наша Церковь в 19 веке. Никто этого в упор не хочет замечать, все бодро рапортуют, что число верующих неуклонно растет, храмы строятся, осталось от патриарха только услышать знаменитую фразу: "Скоро я покажу вам последнего атеиста в нашей стране". Кстати, почитал несколько докладов Рождественских чтений, выбрал на вскидку первые попавшиеся, уж не знаю кто их там слушал (полагаю никто), дурь и лицемерие, даже не определить чего чего больше. Опасаюсь, как бы вам отче Андрей, ваш правящий архиерей шею не намылил, чисто политические вопросы поднимаете))) Помогай вам Бог!
rus lan ну так сама тема чтений весьма и весьма дурная. никакой конкретики.
Уже, уже, намылил
Спасибо как обычно очень серьезный вдумчивый разбор проблем. Послушала пока только о проблеме подработки для священников, если честно очень напоминает отношение депутатов и правительства к народу, дескать если плохо живете значит просто не хотите зарабатывать. Но по отношению к священникам это более странно и нелепо - не получится ли потом что священничество, в конечном итоге, станет "подработкой"? Мое мнение раз возникает такая необходимость то не потому что священники на местах что то не так делают, а руководство не может правильно организовать работу церкви чтобы батюшки могли уделять внимание прихожанам , а не думать куда бы пойти работать чтобы семью содержать достойно.
Совершенно верно, как в нынешнем государстве - платите налоги, а остальное никого ничего не интересует. А если не платишь в тюрьму или пинком ногой на улицу. Причем без разбора почему...
А еще повальный обман, что у нас в стране 80% верующих. Хорошо, если их три-четыре процента. Факт формального крещения даже прослушавшего беседу человека не делает автоматом его православным христианином. Да, у нас 80% крещенных, но меньше 5% православных христиан.
Совершенно верно. Народ в своей массе НЕВОЦЕРКОВЛЕНЫЙ.
Совершенно верно, никаких 70-80% православных в России нет. Только номинально. О.Андрей Кураев пару дней назад на лекции в Питере сказал, что если честно и непредвзято посчитать в России количество людей, регулярно посещающих свои приходы и участвующих в религиозной жизни, то весьма вероятно, что окажется, что протестантов (пятидесятники+баптисты) больше, чем православных.
Пора признаться, что влияние и авторитет РПЦ не так уж велики, как об этом говорят. Руководству пора задуматься и повернуться лицом к народу, оживляя приходскую жизнь. Да не для отчетности, как сейчас, а по-настоящему. У мирян должно быть больше прав, больше дел на приходе. И меньше позолоты, господа, меньше, она никому, кроме вас, не нужна.
Как правильно Вы заметили, что Свещеннослужитель- предоставлен сам себе- со всеми организационными-денежными вопрасами... мол Бог поможет...
И вместе с тем- не вооцерковлённый человек, идущий к Богу- тоже остаёться- сам.. в неведении... Окружен- агресией и осуждением-в церкви... И за того что у Отцов нет сил, что Священники- перегорели в своих хлопотах... (а бывает, что и впали в прелесть, из-за своего "ПОДВИЖНИЧЕСТВА")
Люди идут в Храм- преисполнится духом Святым, а выходят опустошенными...
И причиной всему: КРИЗИС ВНУТРИ ЦЕРКВИ.
СПАСИБО за каждое слово, Вами сказанное в этом ролике!
Дай Бог, Вас услышат!
P.S. не нужно строить по 200 новых храмов, нужно ходить- в те что есть.. а то получиться, что "все 70% условных" православных- не смогут оправдать опустошения Новых построенных , "таких нужных" всем Храмов, где будут сами служителя... а правды и веры- не будет...
Храни вас Господи!!!
Со всем согласна, есть недостатки и в нашем приходе, но из церкви не хочу бежать, потому как без нее вообще худо на свете жить. После службы, а особенно после причастия, есть ощущение будто свежего воздуха надышался и спойствие на душе.
Церковь - наш дом, убегать из него не надо. Но и молчать не надо, иначе дальше будет только хуже. Мы, миряне, тоже члены Церкви, ее живая часть, а не только епископы и священники.
Или просто мозги промыли и забрали часть энергию вашего биополя
Про чёрствость и агрессию - золотые слова(( .
Итог печальный...был бы ещё печальнее, если бы не было такого разбора. Храни Вас Господь, отец Андрей.
Батюшка, спаси Вас Господи за Ваш великий труд и смелость! Только не бросайте канал, пожалуйста, пока можете. Это очень нужно людям!. И дай Бог Вам и Вашей семье всяческого благополучия и защиты! P.S. А ник не меняйте: как-то сразу чувствовалось, что он заслуженный )
Признаком надвигающегося кризиса является недобор поступающих в духовные семинарии. Миряне тоже не дураки, понимают что на мерседесах катаются единицы, а дети священников не хотят идти в крепостные к архиерею, да и ненормированный день, работа в дни когда все (в том числе и семья священника) отдыхают.
Ох если бы только Ваше утверждение не было принято за безусловный критерий Епархиальным управлением. И соответственно не занялись обязательным "загоном" детей священников и алтарников с приходов в семинарию, что бы убрать этот кризис.
Пастор Диос так оно потихоньку уже. Пока начальство только высказывает неудовольствие тем что мало абитуриентов. но намеки делает более чем прозрачные.
"Искажено воспринимаем церковную информацию". Более того мы специально подаем ее некорректно. Чего стоит привозы мощей, например, ребра св. Николая. Прививаем неверное отношение к почитанию мощей и святых, Литургии и Причастие задвинули очень далеко. Зато огромное количество всевозможных второстепенных моментов: записки, свечки, мощи, утварь и т.д.
Отец Андрей,огромное вам спасибо! Очень интересно и полезно! Киев.
Спаси Господи, отец Андрей. Вы смело сказали то, что многие говорить боятся. Да поможет Вам Бог.
Спасибо Вам, отец Андрей за это видео. Действительно, настораживает, что происходит в Церкви. Несколько лет нзад, когда еще не был воцерковленным человеком, и только боролся за то, чтобы обрести веру, поразило, как большое количество православных реагировали на скандал вокруг "Пусси Райот" и ему подобные. Очень жесткий негатив был на тех, кто вне Церкви, и почти никаких рассуждений на тему "а может, и мы чем-то это заслужили?".
И зачем весь этот самообман, когда Россия представляется почти православным государством? Надо взглянуть правде в глаза, мы живем в почти тотально отпадающем от христианства обществе. И попытка претендовать на то, чем мы не являемся, только злит, тех кто мог бы быть нейтральным.
Спасибо вам большое, нет, огромное спасибо за ваш труд и за ваш христианский ежедневный подвиг. Написала пафосно, но это искренне, искренне.
"Со всякой кротостью и смирением". Наличие здравого критического мышления и отличает нас от фанатиков и в их числе папистов. Огромное спасибо, батюшка!
Спасибо за детальный обзор, о. Андрей. Интересно было послушать.. я живу в Германии, и тут у нас церковная и приходская жизнь отличается конечно.. вот у нас священник служит в трёх приходах, которые находятся на расстоянии 100 км друг от друга. Сейчас добавился ещё один приход.. на каждый приход выпадает по одной- две службы в месяц. Во- первых, наш священник работает и служить может только на выходных, во-вторых, залы, в которых проходят литургии, арендуемые и мы их как правило делим с другими общинами( католическими, евангелическими) и надо друг под друга подстраиваться.. кроме того, здесь не каноническая территория православной церкви, по этому нет миссионерства, и по этому приходская жизнь тихая, незаметная.. хотя, наверное все таки от батюшки зависит. Нашему вот приходу уже больше 15 лет, а все у нас своей церкви нет.. народ приходит, младенцев крестят, на Пасху и Рождество зал битком набит, а в остальное время этих людей не увидишь.. так и живем...почему, если все эти же люди попадут к баптистам или 50-м или к харизматаи, большинство начнут жить христианской жизнью, будут с радостью принимать участие в церковной жизни, то тут, в православии , эти люди довольствуются только формальным крещением младенцев? ..., грустно это все(((((
Lika Co Как зовут вашего священника? Случайно, не отец Виталий?
Нет, отец Эдессий
Храни Вас Бог, Отец Андрей! Спасибо за видео!
Понимаю Вашу боль. Низкий Вам поклон за Ваш труд, Вам и всем " доброделающим во святых наших церквах". Вы помогаете мне сохранить ясный взгляд на сегодняшнюю ситуацию, и дай Вам Господь терпения. НО!
100 лет безбожия перемешанного с богоборчеством дали нам то, что дали . Мне тоже хочется " пожить во благочестии и чистоте", но пока об этом можно мечтать. Датчанин Кьеркегор сказал, что "дьявол поселился в типографской краске", а Вы комментируете журнал напечатанный (!!!) Это конечно шутка, но...
Спасибо вам отец Андрей за ваш труд. Ролик очень понравился, хотя и длинный, но совсем не скучный! Вам отдельный за это респект!!. Все вами изложено чётко , ясно, тезисно и по делу. Ещё понравились задержки в 10 секунд, которые понуждают к тому, что бы подумать. Я считаю, это очень полезно, порассуждать самому, а не просто поглощать информацию, которой у нас просто МОРЕ в интернет пространстве. Для меня ваши видео это возможность научиться критически воспринимать информацию, а также думать и рассуждать. Спасибо вам.
Есть молодые священники - горят, дышат Православием. Потом кого-то начинают "продвигать по партийной линии" - и всё! Вот он поп во всей своей красе! Оказывается, Проскомидия - это просто вычитывание записочек пономарём... До чего докатились.
Полностью согласна со всем, что сказано в видео. Особенно задело предложение о подработке священников.... Ужас какой-то! Вы сравнили ситуации учителей и священников. Позволю сделать то же. Я педагог с немалым стажем. В лихие годы, чтобы выжить, на несколько лет ушла из школы. Даже не обсуждалась возможность подработки, так как учитель должен быть только учителем! Священник тоже должен быть только священником. И помогать ему в этом должна РПЦ.
Эх, отче, наступил ты на больную мозоль. Спасибо за статью.
И еще хотелось сказать . Истина - в православии. Поэтому столько проблем и нападок на Церковь. Будем молиться о помощи Божией и делать , что в наших силах.
Спасибо за честность.
Спасибо огромное! Долго были одни вопросы,вопросы...Теперь все ясно, вопросов нет.Очень полезное видео, т.к сын учится на священника.И тоже много вопросов и смущений.Помогай Вам Господь! Здоровья Вам и Вашей семье.
Молодец отче. Все грамотно и по существу! Помощи Вам Божьей во всех ваших делах!!!!!
Класс! И добавить нечего. С интересом просмотрела и прослушала. Ангела хранителя Вам , о. Андрей.
Отче, скажите, а почему у нас в Церкви вообще сложилась такая ситуация, что священникам приходится искать работу, чтобы прокормить семью и реализовать приходскую жизнь? Вот например: Наша кемеровская епархия - каждый месяц мы платим "пожертвование" на содержание епархии, затем каждый месяц всякого рода миссионерские сборы, на благотворительность, на дома сирот, на то, на это, на подарок Владыке Аристарху в честь его дня рождения, затем на день его ангела, затем на день его рукоположения в епископа. и т.д. Если какое благочиние не предоставит никакую кандидатуру для семинарии, это благочиние платит "штраф" (например беловское благочиние в прошлом году заплатило 70000 руб, Ленинск-Кузнецкое 90000 руб и т.д.) Можно конечно все свалить на митрополита, что якобы он все деньки со священников выжимает. Но ведь и митрополит Аристарх не виноват. Ему приходится и Кузбасскую семинарию содержать, и огромный штат кемеровской епархии, и на его личные поездки деньги нужны, и на личные нужды. Но самое страшное, что сам митрополит Аристарх от Кемеровсой и Прокопьевской епархии каждый месяц платит около 500 тыс. руб. в патриархию. Плюс в кемеровскую митрополию входят Мариинская епархия и Новокузнецкая, которые так же обязаны огромные деньги платить в Патриархию. Скажите, *ЗАЧЕМ такие деньги* нужны патриархии?????
Спаси Господи, отец Андрей, за ваше мнение! Надо сказать, что после просмотра я нахожусь в некоторой растерянности. С одной стороны всё верно, но... После первой статьи я поставил на паузу, и стал искренне думать, что в ней не так. И не придумал. Когда прослушал ваше мнение, то понял почему. Я смотрю на проблему как МИРЯНИН. И она увидилась мне так: " наше священство живёт очень хорошо, достаток обеспечен, НО есть кое-где отдельные приходы - зарубежом или в глуши. И там есть очень немного батюшек, которым необходимо работать на светской работе, и вот им то мы сейчас посоветуем кем работать". Ваш разбор просто поверг меня в шок. Даже не знаю как быть... Вторая статья, после вашего описания первой, уже была понятна. Однако, если бы оставался по той статья в своем мнении, я бы их не связал. Просто такой подвижник, отец Максим. Помощи ему Божией! Что касается Гермогена, то я считаю, что памятник заслуженно поставили. Ну, может просто я немного изучал его историю. Например в курсе лекций по истории РПЦ В.И Петрушко. Но история про 1812 г правда показалась протянутой за уши. В общем простите сумбур и много букв, но мне надо ещё осмыслить ваше мнение. Надо подумать. А самое главное - что с этим всем делать?
Спаси Христос за труды, в РПЦ очень не хватает критических взглядов изнутри, от елея тошнит.
Странное утверждение: «церкви нечем похвастаться, нечем гордиться»! Да с хвастовством и гордостью как раз все в порядке у нас! Отчеты обязывают...
Не знаю как лучше написать, но
Отец Андрей, спасибо вам. В вашем труде в социальных сетях я вижу истину православия: разум и вера.
А насчет системы принятия решений, выборе и продвижении подчиненных, принципов их контроля, церковная администрация все больше копирует нашу светскую. Так ведь проще(
Спасибо о. Андрей! Вы убрали высокий и очень ветхий забор, никому не нужной "таинственности". Прежде всего - мы Люди, у которых реально меняется мировоззрение, с рабского на свободное. Совершается то, во имя чего принял муки Иисус Христос. Вопросы то вы вскрыли, на которые я попробовала ответить, но дважды удалила, получилось послание). Тема настолько серьёзная, глубокая, назревшая, что не замечать её - грех величайший. Будем пробовать вместе разбираться.
- Геронда, что хочет от священника Бог и чего хотят от него люди?
- То, что хочет Бог, весьма велико, ты лучше этого не касайся. А насчет того, чего хотят люди… В старое время священники подвизались, были добродетельны, святы и люди перед ними благоговели.
А сегодня люди хотят от священника двух вещей: чтобы он был несребролюбив и имел любовь (преп. Паисий Святогорец)
Я сейчас тружусь в церкви и на мой взгляд: Патриарх Кирилл пытается как раз раскачать церковную застойную ситуацию. Все что я делаю в Церкви прогрессивного интересного, современного можно делать с формулировкой "так Патриарх благослоляет". По моему и нелюбовь к Патриарху Кириллу связанна именно с этим. Сравнение может и некорректное, но когда Златоуст попытался духовенство в Константтнополе призвать к порядку, собрался собор и батюшки, с попустительства властей отправили своего Патриарха по этапу в Абхазию.
Да, Иоанн Златоуст тоже конверты с попов и епископов собирал и ходил со множеством охранников. И в своих проповедях не убеждал и не аргументировал, а только давил авторитетом и суровым голосом.
Спаси Вас Господь! Очень важно то, что Вы делаете👍
Я ждал этого ролика. Моя церковная жизнь складывается так, что очень многие ее проблемы проходят мимо. И молодежь в храмах вижу, и искренних, а не номинальных, православных людей, и народу в храме хватает. Правда я в Москве живу. При этом я не строю иллюзий, будто везде все хорошо - телеканалы Союз и Спас мне как-то претят. Какие-то обмолвки о недостатках в церковной жизни до меня, естественно, доходят, да и зубчатые колеса церковно-социалистической машины нет-нет, царапнут слегка. Поэтому очень ценны такие вот взвешенные разборы с указанием на конкретные проблемы. Без осуждения, чем грешит тот же отец Андрей Кураев, без смакования слухов и сплетен, а четко и по делу. Не думаю, что это видео вызовет какую-то сильную отрицательныю реакцию. А вот положительная вполне может быть. Именно любви к Церкви учат такие ролики, на мой взгляд. Не придуманной, а настоящей.
Очень правильный анализ ,но беда в том,что жизнь в церкви зеркально показывает жизнь простого народа.Основная масса людей живет от зарплаты до зарплаты , от пенсии к пенсии,заботясь о пище телесной ,а о духовной --- времени нет т.к ищут дополнительную рпботу на одежду и лекарства платежи и т.п.Живет только ВЕРХУШКА. И в церкви еще хуже -----какой приход тпкой доход.Пусть ВЕРХУШКА-----епископы, и т.д спустятся в рядовой приход и послужат месяц другой своего рода ротация , тогда то может не надо будет батюшкам находить другие профессии, чтобы обеспечить и семью и приход.Что за абсурд они подымают Вы ,что роботы, а не люди.Вы служите ГОСПОДУ , неся слово ЛЮБВИ И ИСТИНЫ. НУЖНО ОЧЕНЬ МНОГО ВРЕМЕНИ ДЛЯ ДУХОВНОГО РАЗВИТИЯ, даже тишины, чтобы донести до нас грешных.ПОМОГИ ВАМ ГОСПОДИ!!!!!
В синодальную эпоху делать акцент на фигуре патриарха было не принято. Видимо, поэтому и не было памятника Гермогену.
Отче, снимаю шляпу!
Спасибо за критический анализ, но с точки зрения прихожанина городского храма, все эти вопросы проходят как-то мимо меня. Служатся Литургии, на них сам Христос, смотришь на всё это количество людей причащающихся Тела и Крови, смотришь, как Господь всех принимает и как-то не беспокоят этот кризис и все эти проблемы, да и не видим мы его. А когда не было кризиса или проблем ? Мне кажется всегда были. Обсуждение всех этих тем с властью и проблемами, чаще всего всего почти сплетено с осуждением, а как говорил иеромонах служащий у нас в храме "осуждение лиц священного сана особо тяжко". Вспоминается о. Дмитрий Смирнов, когда его спросили про о. Кураева, он ответил: "Дерево познается по плодам". Вот каких плодов добился Кураев ? Мне кажется он только навредил. Как-то интуитивнее думается, что более правы те, которые просто трудятся на своём месте, светят как могут, помогают просящим совета и воздерживаются от всякой критики. Вы говорите о наболевшем, а я мало что понимаю, ещё раз спасибо за труды.
Да, все так. И у священников и у учителей и врачей
Спаси Господи, о. Андрей! Хорошо, что "качнули" эту тему... кризис есть и надо справляться со всем этим всем православным миром... дай Вам Бог здоровья, терпения и стойкости!.. Помощи Божьей в делах и начинаниях...
Батюшка, какой же Вы молодец!
Кибер поп, 👍. Название.
Спасибо что выпустили этот ролик. Когда вы просили подумать, я ставил на паузу и думал, но думал совсем не так. Я ковырялся в словах и т.д. Но, интересно то что я чувствовал что здесь, не договор и это вы озвучивали. По поводу духовенства, да, доверие падает у людей, причём сильно. На работе я хожу и слышу такое, мне постоянно тыкают, а вот ваши попы, а вот ваш патриарх, говорю да, мне тоже кое что не нравится, но спросите у самих священников, на что смеются на до мной. Мне тоже тяжело становится, я понимаю что проблема огромная и что дух мира проник и в церковь, причём параллель проведённая между Д. Медведевым и статьёй точно указывает на это. Проблема что в мире что в церкви одна и таже.
Как то легче дышится после вашего анализа , хочу посмотреть ваши нарезки с самого вашего начала, до того как вы стали нашим любимым Киберпопом
О.Андрей, а Вам случайно ничего не будет за Вашу искренность?)) нет, Вы коментируете бесспорно все правильно, но я просто волнуюсь за Вас))
на самом деле, теперь становится понятнее, что Вы имели в виду, когда говорили о кризисе. Вы правы, лично мне было сложно это рассмотреть, т.к во первых, я вижу только внешнюю сторону церкви, а во вторых, искаженно воспринимаю информацию, как Вы и сказали. Конечно, священник не должен искать подработку, это какой-то бред. У него, пожалуй, самое важное служение на Земле - служение Богу. И как он сможет его нести, если в голове будет мысль: "Быстрее бы уже закончилась Литургия и чтоб прихожане не приставали после, т.к на вторую работу опаздываю". С прихожанами и так почти никто не занимается, в плане разговора, пояснения, обучения. А что же будет при таких условиях? Интересно, кстати, как вопрос о доходе священника решен в католической церкви? Уж там точно клирики не ищут подработок. Может в организационной составляющей стоит взять пример наших братьев, раз у самих не получается. А так, выходит, что верхушка церкви просто всех кинула - спасение утопающих дело рук самих утопающих...
вы себе противоречите, когда говорите: "а Вам случайно ничего не будет за Вашу искренность?" и сразу же после этого: "на самом деле, теперь становится понятнее, что Вы имели в виду, когда говорили о кризисе"... Не находите, что одно другое исключает? Вы же на уровне подсознания, интуитивно чувствуете и агрессию Церкви и опасность говорить так, как говорю я. Иначе зачем обо мне волноваться? )
По поводу "будет-не будет" - время покажет. "Делай что должен, и будь что будет"
В католической церкви католики ежемесячно платят налог.
Киберпоп ТВ дай Бог, чтоб ничего не было, о. Андрей. Вы нам нужны! А агрессию от руководства знаю по жизненному опыту, никто не любит, когда их критикуют, и часто от лишнего слова можно пострадать. Вообще, говорила это в шутку, не хочу никого обидеть и думать, что Вас кто-то начнет притеснять. Спасибо Вам, что так толково и детально объясняете. Честно, над многим не задумывалась раньше, не осознавала масштабы. Поэтому видео вышло отрезвляющим.
Irina Kindsvater да уж.. У нас этот сценарий не пройдет.
Linkin Park!
Дорогой батюшка , пусть в сердце твоем непрестанно любовь умножается. Спаси Господи.
Не забываем делиться этим видео в соцсетях и на форумах!
Если опять же смотреть на проблему подработки, то удивительно слышать рассуждение церкви о приемлемости другой работы, когда среди не воцерковленных людей да и обычных прихожан существует мнение что священник работает в храме. И ему платят деньги за это. Ну если сократить и упростить эту цепочку, то получается что священнику говорят: "ты продолжай работать, но деньги зарабатывать иди в другое место. Вот список куда идти"!
"Обращают внимание", как "пример героизма" и по сути рекомендации такой жизни. Но вряд ли это хорошо...
Да, Церковь опоздала с ...даже не знаю как сказать - проповедью, деятельностью - лет на двадцать. Еще в начале нулевых я робко возвысил голос о проведении обязательных огласительных бесед, в ответ прозвучало "когда сверху приказ спустят, тогда и будет делать, а пока сиди, не рыпайся, иначе у тебя в храме крещаемых будет ноль"
Кстати, приблизительный процент верующих легко вычислить по коэффициенту общей вместительности храмов в населенном пункте по отношению к количеству населения. Можно даже взять количество молящихся в праздники - в любом случае (по крайней мере, там где я был) это число варьируется от 0.1% до 1%.
И в конце концов, когда в ноябре 2017 нам предоставили "список допустимых профессий", первая мысль, что пришла в голову: "Дожили". Прям хоть картину маслом пиши. Ну, в остальном согласен с о. Андреем.
Да, если уважаемый батюшка как нибудь раскроет тему нынешнего продвижения ОПК в школах ,я буду крайне благодарен.
"тему нынешнего продвижения ОПК в школах" - у меня в этом ОЧЕНЬ богатый опыт и сказать есть что. Только вот, боюсь, мало хорошего скажу.
Такие сложные темы нужно давать дозировано, а то народ разбежится )
Идея ОПК в школах меня раньше радовала, а теперь пугает, потому что современная РПЦ все больше берет в руки кнут, а не пряник, и у детей может уже с юного возраста возникнуть отвращение к вере (исторический прецедент? пожалуйста: в дореволюционной России всем впаривали Закон Божий, и это не помешало нашего богоспасаемому народу, как только представилась возможность, начать разрушать храмы и вешать священников). Да и преподавателей для ОПК подходящих трудно найти в достаточном количестве.
Сидя на фоне комнаты лучше, чем стоя на сером фоне. Моё мнение...
Michael Lee , это чтобы вы (мы) не расслаблялись. По особо важным вопросам -стоя. Как в школе- стоит учитель, «держит» класс, сел -расслабился, важный момент упустил.;)))
Для такого формата ролика - согласен. Как-то оно ближе к нам, когда в комнате, и план покрупнее.
Лекции же в таком "сером" дизайне смотрятся отлично!
Michael Lee , кому-то в кресле покачивание не нравится.... Кому серый фон, кому синий, кому сидит, кому стоит.... Вы о чем, господа хорошие?!(
спасибо за вашу работу
не хватает вас. скучаем... Спаси Господи.
Ролик понравился. Большой плюс, что вы призываете быть реалистами и адекватно оценивать происходящее. Мне помогло лучше понять ситуацию в церкви творчество отца Г.Эдельштейна и ролики с участием о.Павла Адельгейма. Думаю вы продолжаете их линию: быть честным. За это вам большое спасибо.
Наконец дождался! Отец Андрей часто о кризисе в церкви говорит, и мне так хотелось уже давно узнать, что он имеет в виду! Посмотримсс :)
Батюшка спасибо за смелость и труд! Такое послание целительно для церкви.
Не кажется ли Вам, отче, что обозначенные 6 проблем есть следствие "симфонии" церковной иерархии (не говорю Церкви) с водворившейся в России властью, чья политика "духовных скреп" грешит теми же подменами смыслов, от гордости подвигами предыдущих поколений, к коим мы мало причастны собственными делами, до агрессивной пропаганды и пропагандистской агрессии? Пример с "денег нет, но вы держитесь" - всего лишь фрагмент этого зеркально-"византийского" отображения.
Показалось, что ближе к концу ролика в Вашем голосе прозвучала некая личная обида на фоне общей боли о состоянии дел в нашей Церкви. Это не вопрос, просто nota bene. Возможно, подобное, пусть не имеющее под собой оснований, наблюдение окажется небезполезным для Вас. С уважением, чтец Владимир.
Как говорил Павел Груздев: "Не тот друг, кто мёдом мажет, а тот, кто правду скажет"
Т.е. грубо говоря, денег у нас нет, дебет с кредитом не сходится, вы давайте сами выкручивайтесь, можете вот по одному храму в год консервировать... или на работу пойти... как это мягко говоря странно, такой разрыв, когда “начальство” “подчиненных” не слышит и слышать и слушать не желает, а занято своими насущными делами. Мне вот что странно, грех сребролюбия, как они с ним живут? Я человек от церкви далекий, простите, что по простому...
По поводу заработков. На мой взгляд есть несколько вариантов развития:1- изменение социально-экономической ситуации в стране,чтобы пошёл отток населения от крупных городов. Рассеивание населения по стране. Восстановление сильных,твёрдых хозяйствеников т.е крестьян. Требуется изменение философии жизни,здесь нужна помощь церкви для вразумления народа. Конечно на это нужно много времени,минимум поколение. 2- Создание одинаковых норм оплаты по стране с определённым минимумом. Распределение доходов крупных зажиточных приходов для помощи сложным,проблемным,бедствующим. Это касается и епархий. Крупные,сильные соседствующие епархии должны помогать материально-технически слабым пока не укрепнут. Естественно все сверх сборы не насильно взимать,а полагаться на добросовестность настоятелей и епископов. Заодно покажет состояние наших любимых священослужителей. Проходить должны все действия внутри церкви за ограду не выносить проблемы. 3- помощь населения страны. Необходимо создать единую базу проблемных приходов. И обратиться за помощью к прихожанам. В каждой церкви иметь урну для сбора денежных средств на зарплату священнослужителей находящихся в бедственном положении в данном регионе. Создать фонд помощи чтобы каждый желающий мог пожертвовать на помощь проблемных приходов. Заодно вести информирование прихожан о находящихся рядом трудных приходов,чтобы каждый желающий мог съездить и помочь чем может настоятелям. Вот моё скромное видение решений проблем.
Отец Андрей , а как именно миряне должны хранить веру и благочестие ?
Как это должно происходить технически?
Взять к примеру проблему , которая стала известна после скандального инцидента в Валуйской епархии .
Если даже известный священник Григорий Максимов был чрезвычайно удивлён , что уж говорить о мирянах , которые вне подобных отношений , и просто не в курсе ситуации .Ведь если бы упоминаемая запись разговора не была предана огласке , то миряне ничего бы и не узнали.
"Игорь Южаков
"а как именно миряне должны хранить веру и благочестие" Решила вместе с Вами задуматься... Первое что пришло на ум, это то, что ни какие несроения и разногласия не должны завладевать умом настолько, что вера начинает слабеть. Мир изменчив и он не должен главенствовать. Бог неизменен, поэтому вера это тот фундамент, на котором строится вся жизнь и его нужно укреплять. Как укреплять? Не боятся задавать вопросы, прежде всего самому себе обо всем, что тревожит или интересует. И, что более важно, не боятся получить честный ответ, принимать решения и нести полную ответственность. Чтобы не было теплохладности. (Откр. 3:15-16 "знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих."). Лучше ошибиться, Господь найдет способ поправить, чем все время провести в бездействии, боясь сделать неверный шаг или вовсе плыть по течению ни о чем не думая. И конечно всегда иметь вектор направленности к Богу и Его слову. В НЕМ наша вера и благочестие. Ну вот, себе я ответила на вопрос.) Но не знаю поможет это Вам или нет....
А вторая часть вопроса слегка не понятна... Есть проблема - реагируем в меру, которую можем понести. Не знаем проблемы так и вопрос то о чем?
Нина М
Речь о служении мирян в Церкви , с 58:50
Нина М
В том и дело , что если миряне просто не в курсе многих проблем, то как они могут повлиять на их решение?
Нина М
А если в чем и в курсе , то какие рычаги влияние я у них есть?
Игорь Южаков
"В том и дело , что если миряне просто не в курсе многих проблем, то как они могут повлиять на их решение?" На нет и суда нет, но зачастую происходит по принципу:"Моя хата с краю....". Сейчас, утаить что то проблематично. Но многие хотели бы ни чего не знать и ни в чем не участвовать. "День простоять, да ночь продержаться, а после меня хоть потоп..."
"А если в чем и в курсе , то какие рычаги влияние я у них есть?" Каждому по мере сил. Кто то может за собой и народ повести, а кто то только за себя ответ может держать. Главное это преодоление инертности, отстраненности и страха. Но повторяю у каждого своя мера. Для одного подвиг своим близким о своем уповании на Бога рассказать. А другой может миссионерскую деятельность вести. И так во всем... с рассуждением и слушая голос совести.
Спасибо, о.Андрей, за это видео и за все что Вы делаете на интернет-пространстве!
Спасибо.
система она и есть система. в любой системе есть элемент энтропии, который цепляет еще один и так по цепочке. это свойство системы и ничего с этим не сделать. она как бы "копит ошибки", запуская процесс самоуничтожения. не будет "города солнца". система будет жить, пока сама себя не разрушит, породив что то новое. и это новое в конце концов постигнет та же участь. упадет оно само, а вот в формировании нового вполне можно поучаствовать.
спасибо за Ваш труд!
Все понятно почему батюшка больше не батюшка. Не простит начальство критику. Потому что решение уволить за штат или вынудить уволиться примет критикуемое начальство.
Разделяй и властвуй. Пример о. Владимир Болгарский. Направлять православных друг против друга, с начала на полях интернета. Горько и больно. А Вам уважение за смелость. Помоги Господи
Чувствую влетит батюшке за данное видео.
Мне кажется проблема намного шире, чем Вы представляете её. Идёт повсеместное обмирщение всех - и прихожан, и священников, и иерархов. Все хотят жить хорошо - вкусно есть, сладко спать, красиво одеваться и жить в комфорте. Запад уже давно отказался от аскетического христианства и вовсю подменяет христианские ценности «общечеловеческими». И наше православие идёт тем же путём! К этому надо относиться спокойно - Господь знал о слабости человека и пророчествовал о Конце мира и Страшном суде. Он будет для всех!
Ну а то, что РПЦ предлагает священникам подыскивать себе другую работу - это понятно! Не тянут наши батюшки тот огромный груз, который достался им после советских времён. Нет ни опыта, ни сил, а часто и ума. Уничтожены священнические династии, дети современных священников не идут за отцами. Быть изгоями и бессребряниками никто не хочет. Можно им только посочувствовать… Кстати, как и другим профессиям, требующим большой нравственной выдержки - учителям, врачам…
Просто мне кажется надо на личном уровне по мере сил сопротивляться всем искушениям и вызовам времени и помнить, что главное - это Любовь! А Господь и «намерения целует».
А Киберпопу за смелость - респект!)
" Не можете служить Богу и маммоне". А нашему священству , получается , предлагается это совместить ? Или я неправильно понимаю это высказывание ? И еще - в церкви те же проблемы , что и в миру. И это печально . Церковь все больше превращается именно в светское учреждение. Скоро священники будут ходить на службу , как на работу.
Я за то, чтоб священники имели профессию и работали. Не зависеть от пожертвований паствы и настроений священноначалия.
Спасибо отче лично мне на многое открыли глаза как - то я не задумывалась текла по течению и думала, что все нормально в церкви. По многим вопросам согласна. Вот на 5- ты вопрос по Минину и Пожарскому не вовсем согласна, на это нужен глубокий анализ думаю что патриарх принимал участие только лихих людей много,кто- то постарался. В остальном я расстроилась,что и у вас дела в целом как везде. Очень жаль крепиться, дай вам Бог сил и терпения в вашем не легком служении. С праздником вас Вознесением Господнем храни вас Бог. Лидия из Рязани
Понимаете, вопрос не в том, какие были заслуги у патриарха. Отец Андрей сказал, что церковь дала свою оценку и прославила его. Суть в другом, попробуйте послушать этот момент еще раз.
Здравствуйте. Все доступно, грамотно, четко обозначено и подмечено. Спасибо за откровенность. Вопрос - не считаете ли Вы, что в данном ролике не хватает именно конструктивной критики (по принципу критикуя -предлагай) , предложений о том, как вы видите выход из текущего кризиса или какие меры вы считаете необходимыми дня этого (например, смена руководства церкви, проведение массовых спорт мероприятий для молодежи (к вопросу о наполняемости приходов), поддержку православного видеоблогинга, что иное...)
"Все это не нужно мирянам" - складывается впечатление, что Церковь принадлежит только священникам, а не всем христианам.
Жаль, что РПЦ потихоньку начинает становится как коммерческая организация, со всем этим разрастанием (как мне кажется, никому ничего не навязываю), дух церкви пропадает. Как плохо разочаровываться. Ну конечно все так сказать грешны, но должна же быть какая то поддержка священников в сёлах и деревнях. Очень интересно было послушать ваш разбор
Спасибо батюшке, что смог передать в словах, что чувствуется и смутно осознаётся.
Спасибо, отец Андрей, за поднятие в интернете сложных проблем нашей Церкви. Хотелось написать очень много, свелось в конечном итоге к следующему: Матерь- Церковь больна, а Больную мать не бросают. И ещё: статьи по духу отдают неким формализмом, что напомнило светские газеты 70-80 годов прошлого столетия. А то , что вопиет к обсуждению, как случай с отцом Владимиром, замалчивается, как бы само рассосётся. Сохрани нас , Господь.