Приветствую всех смотрящих! Новая модель обойдется вам в 4.000 ₽ Подходит на более чем 50 различных УШМ Доставка по всем странам СНГ По всем вопросам можно написать мне в директ Инстаграм 13.tiles или вацап +77054637835 Заказать заусовщик можно на сайте kushvid-tools.ru С Уважением к каждому!
Он должен был судье это сказать, что судья некомпетентный? Скажет такое - наряд вызовут мгновенно. Подаст апелляцию - тут два пути: без юриста никак, а ему плати вперёд. В итоге расходы на юриста 30-50тр сразу за дело в апелляции (если юрист представлял его интересы в деле первой инстанции, то возможно в апелляции будет стоить 10-20тр). Если дело в апелляции проигрывает (а в рамках апелляции повторно экспертиза должна быть оплачена), то расходы в данном случае на плиточника лягут в размере, превышающем оплату труда на данном объекте. А какие шансы выиграть? Почти ноль. В делах о защите прав потребителей шансов выиграть исполнителю почти ноль. К сожалению. Как сказал знакомый судья, есть такой термин "потребительский терроризм"
Я работаю в швеции плиточником. Именно так и предупреждают те, кто дают тебе лицензию плиточника. Не отходи от правил, если требуют, просто откажись от работы. Иначе проиграешь суд!
@@user-fl8zk1ok6e вы не поверите, но в развитых странах на проведение любых работ, неквалифицированноое выполнение которых может привести к серьезному матеральному ущербу или риску для здоровья люлей, требуется соответствующая лицензия. Это правильно, а ваша реакция всего лишь показатель того, как низко вы цените квалифицированный труд
@@user-sx7rq1tg3m компетентный - значит специалист в своей области деятельности, имеющий достаточный опыт, а то что кто-то, кому-то, что-то сказал, это не компетенция, а так - вершков нахватался ...
@@user-df7nf1zf2k300 р - пошлина за заявление в городской суд 150 р пошлина за заявление в верховный 1500-2500 консультация адвоката с формированием заявления
Как один специалист сказал мне ещё 13 лет назад " Если ты знаешь, что это не правильно ,объясни , в противном случае отказывайся от работы" Спасибо дядя Саша!!
Вот это самый умный и бескомпромиссный ход!! Не страдает твоя репутация и профессионализм!! И никто не делает тебе нервы!! Спишь спокойно!! Совесть чиста и душа спокойна!!
@@user-ui7xj3zb8n отчасти так но, если работаешь на торговых площадках, там тебе напишут плохой отзыв, будешь отказывать подряд будет много отзывов репутация будет страдать, а часто клиенты хотят дёшево и сердито а потом жалуются что качество не устраивает а то что они заплатили "дешевле не бывает", пофиг!
@@AsRc101 здесь не про торговую площадку разговор. А стройки касается, разные дела совершенно, почему это притянули к торговле? О чем ролик , о том и разговор...
Вот только кого считать профессионалом? Рандомного чела пришедшего класть плитку по объявлению? Что доказывает что он профессионал? Только документ, например диплом, ну допустим он есть, но что это за формулировка, тоесть если бы плиточник был не профессионал, тоесть у него нет диплома плиточника, то ему можно учитывать мнение других людей? Выходит дискриминация, одни могут работать и учитывать, а другие не могут, чёс какой-то если честно.
@@GektaRswitch я сниму на эту тему видео Если коротко то нормальный мастер всегда занят от нескольких месяцев до года и более И его не находит по объявлению, всегда рекомендации или соцсети
Это было требование заказчика,а не мнение не компетентного третьего лица! Обращаться нужно повторно в суд и ходатайствовать об отводе судьи прежнего если назначат его!
В ГПК РФ указан перечень причин для отвода. На получится отвод сделать, почитайте. И в суд не он обратился, а на него. Он не расписку должен был делать, а договор, с деталями работы.
Неделю назад я делал тёплый пол и укладку плитки. Хозяйка очень уговаривала меня не делать швы, но я объяснил, что швы не для красоты и к счастью сумел убедить! Желаю удачи и понимания!😊
ну отказ подписываешь под готовым бланком где нормально расписано что врач тебе объяснил (хотя чаще всего ничего он не объяснял) все последствия и риски твоего отказа... а автор скорей всего взял расписку филькину грамоту аля "К качеству выполненных работ претензий не имею"
Как врач скажу: да, врач будет все равно виноватым. Знаю не одного коллегу которого наказали. Чаще всего фигурирует "пациент не врач, и не может адекватно оценить своё состояние"((
Допустим я даже поверю, что ты говоришь правду, и суд действительно был и ты его действительно проиграл. Вопрос - что дальше??? Ты обязан переложить плитку за свой счет? Или должен оплатить всю плитку? Если оплатить, то ты можешь платить по 100 рублей в месяц, до конца жизни. И ни кто не заставит платить тебя больше... А если должен всё переделать, то ты так же можешь приезжать раз в неделю, в выходной. Отрывать пару плиток и абразивным диском на болгарке, сошкуривать клей со стены и с плитки, покрывая всю их квартиру слоем цементной пыли... И уже через пару таких выходных, они поймут, что им придется целый год по выходным слушать болгарку, а потом пылесосить всю квартиру. И ни один суд не может тебя заставить сделать, что то быстрее, или оплатить всё это сразу. Ты можешь затягивать всё на годы, и при следующем суде, объяснять всё плохим самочувствием, нервными срывами, нехваткой денег на собственные нужды...
Он обязан исполнить гарантийные обязательства в разумный срок. Если затянет, то заказчик снова может подать в суд. Там ещё есть варианты. Так то написанное не прокатит.
@@SW-partner В разумный срок это сколько? Неделя, месяц, год??? У нас законы как дышло - куда повернул туда и вышло... Я уже сталкивался с разными разборками. Что один суд обязует, то другой суд отменяет, либо переносит. Даже если суд назначит, что он обязан всё переделать за три месяца, и не позднее. Можно за это время появиться несколько раз, грязь поразводить, и спокойно ждать следующего суда. А на суде говоришь мне неначто было приезжать и кушать было нечего, поэтому я работал, чтобы накопить денег на их переделку. И я сколько раз смог, сразу же приезжал и делал, но они так вынесли мне мозг, оскорбляли меня, давили на меня морально, из-за чего у меня был нервный срыв, из-за которого я месяц не мог работать. И теперь остался вообще без средств к существованию... Но я не отказываюсь от обязательств... И всё - второй суд либо вообще тебя оправдывает. Либо передвигает сроки на год. Но при этом, заказчикам запрещают давить на тебя, оскорблять и т.д. И кто после такого будет год ждать переделок, да еще и не имея права рот открыть?
Всё верно, делается договор, где указывается способ монтажа и возможные последствия. В результате ты просто не мог сделать иначе, так как в договоре строго прописано, что и как нужно сделать
Ну к слову если придет чел в больницу и попросит отпилить ему больную голову и напишет расписку, что он осознает все риски и отказывается от любых претензий, то врача такое исполнившего посадят и никакая расписка не поможет.
@@maratkhairullin8133 hotel... po analizam ni4ego ne naschli, a mne 25 let I menia skrutilo. Dyschat ne mogu. Harburg goworit... razrejem, posmotrim. 4to- bibud' najdem. Normalno??)))
Не, не рабочее сравнение. Пластическому хирургу как раз таки говорят "тут режте, тут не режте" и не важно какое у него мнение на этот счёт, главное что бы клиент не помер
Хотелось бы почитать мотивировочную часть судебного решения. Просто чтобы знать почему суд решил игнорировать тот факт, что Вы соблюли требования ст.716ГК РФ, а именно предупредили заказчика о последствиях нарушения технологии. Возможно сама суть расписки была столь размытой и непонятной, что суд её просто не принял во внимание. В любом случае решение странное. И да, дружище, его можно было обжаловать...
@@user-bp9yy3tg7y или, выражаясь цивилизовано, позиция ответчика, т.е. мнение заинтересованного лица, что по определению доказательством быть не может.
@@user-bp9yy3tg7y вот и мне, как Вы выразились, приходится. Читаешь такую расписку... и понять бы для начала на каковском йезыке она написалена, это для начала. Потом понять бы о чём она, что пейсатель вообще хотел сказать? Очень много людей, которые сказать могут, а написать два слова не в состоянии. Вся их мысль, на поверку, есть бессвязный набор междометий и местоимений.
@@user-bp9yy3tg7y суд удовлетворил ходатайство истца или его адвоката, я так понимаю. Была назначена экспертиза и она установила... Вопрос что?.. Вот это самое "что" и есть в мотивировочной части решения. Его бы почитать. Согласитесь, судебная практика по таким вопросам очень интересна.
каких законов не знает судья? может плиточных просто алчный и не умеет работать? у меня в квартире плитка без швов и проблем нет. и правильно судья вынес решение, надо работать по снипам, а не по фантазиям.
@@VaAndro по каким снипам? Их в 2002 отменили, тут речь не о том как положил плиточник, а о том что судья вынес неправомерное решение, закрывая глаза на потребительский терроризм
@@user-co3me5fn9v ты тупой это факт! если бы я написал, что работы надо было делать по сп, то 99,9% не поняли бы про что я пишу. вот тебе действующие правила СП 71.13330.2011
@@user-co3me5fn9v судья вынес правомерное решение! Работник должен выполнять работы согласно строительным правилам, а не фантазиям заказчика и все претензии именно к рабочему который положил паркет на солому и коровьи кизяки потому, что так его попросили....ты тупой. просто прими это как факт и живи с этим дальше. а если не понял то ещё раз можешь свою тупость показать и высраться безмозглыми словосочетаниями.
@@user-co3me5fn9v это у вас видимо отменили, а у нас всё в порядке - будем бухтеть или переделывать? КоАП РФ Статья 9.4. Нарушение обязательных требований в области строительства и применения строительных материалов (изделий).
Не растрачивай свой талант зря видимо этот Мастер любит судебные дела и разберательства с клиентами вместо того что бы тратить силы на поиск нормальных
@@Devil_Stalker похоже ты не понял, ну да ладно, переведу: если клиент предлагает тебе сделать какую-то дичь, за последствия которой ты отвечать не хочешь, просишь предоплату без договора и расписок и вуаля, клиент с большой долей вероятности сливается. Андестенд?
@@gameshelf ну вам наверное виднее))) мы судимся в год с 5-6 заказчиками и выигрывали всегда и возмещали всегда за услуги юристов. Проигрывают те кто изначально делает без договоров и актов. Суды часто встают на сторону подрядчика если у подрядчика все четко оформлено. А на счет "чёрных юристов", есть интернет и про всех таких юристов все известно, да и договор нужно читать.
@@AlexSeveroff Нет, нам нужна расписка. Народ должен знать!.. А так же имя судьи и номер дела... Мы это так не оставим! 😡🤬 Свободу - плитоукладчикам! 🍫
А вот и Нифига...!!! Раз Заказчик Сказал укладывать плитку без швов, значит Мастер Должен уложить Плитку Без Швов, а расписка - Это Техническое Задание, которое Рабочий Обязан Выполнять...!!! Рабочий должен Строго работать по Техническому Заданию Заказчика, а не делать Отсебятину...!!!
У нас выложена плитка без швов в ванной. Прошло три года ничего не бухтит, домиком не становится. 1) качество плитки, 2) мастер, имеющий опыт в такой укладке.
@@user-mg2fw3xj2z Ванна у вас каких размеров? А у нас цех 20* 60 метров примерно. Чем больше площадь, тем по идее шире должны быть швы, да или хотя бы просто должны быть. Там тоже мастера с опытом делали, поэтому там все было сделано лишь бы объект сдать, но плитка там хорошо положена была, просто без швов.
Чёт такие истории непонятные... Мне кажется, ты единственный плиточник в мире, который попадает в такие нереальные расклады, с судами, расписками, экспертами...
В таких случаях нужна не расписка, а договор на создание экспериментальной экспозиции по образцу заказчика, тогда и спроса по строительным нормам не будет.
У меня похожая ситуация была, только это было нарезание резьбы с другой стороны на станке с ЧПУ. Я настроил станок под давлением директора и его заместителя, но отказался запускать. Предложил им самим на кнопку запуска нажать 😂. Инструмент поломался как я и говорил. А те два барана стояли смотрели удивлёнными глазами. Я говорю убедились. Больше ничего не заставляли идиотское делать.😊
@@user-rk4sp7xv9g Наоборот. Эта я сам уволился пять лет назад и оставил их без своего заказчика, и через пол года фирма закрылась. И всю жизнь я никогда не боялся никого, работы хватает на планете. Это работодателям надо переживать когда с ними работает высококвалифицированный сотрудник. Ты же не раб чтобы так рассуждать, и кого либо боятся чтобы уволили. Если тебя не ценят, то подсрачник такую работу и идёшь на другую.
Автор врёт в наглую. Как не учитывать мнение заказчика (не профессионала) расписка есть что именно так хочет заказчик, дело на 100% выиграшное. По решению суда этого суда,можно поступить по другому, плитку положить криво-косо и сказать, не нужно слушать заказкика, я профессионал а они НЕТ значит я правильно всё выполнил
А если бы ты был электриком а заказчик сказал уложи провода оголёнными , ты всё сделал как в твоём случае только клиента бы убило током, вот сам ответь на вопрос суд признал бы тебя виновным?
Есть ещё такой документ который подписывают вместе с договором. Называет техническое задание где заказчик сам прописывается что и как ему нужно сделать. Для исполнителя в этом случае это ТЗ как нормативный документ.
@@Vahmurka_Shop в этом случае условия договора нужно признать кобальными... В любом случае должна быть трактована причина отказа от выполнения обязательств. А ТЗ по сути дела заказчик пишет собственноручно. Как он это может не читать?
@@mr_Green66 тут скорее всего дело в гарантийном сроке на выполненные работы. Их ни одна расписка отменить не сможет. Ибо договор это договор. А раз в договоре никакие гарантийные сроки не менялись, то и выполнять их надо от и до. Расписка дополнением к договору не является (если это не расписка в получении денег).
@@user-hl9jf1sz1f это не расписка, а техническое задание к договору приложение номер... Которое является неотъемлемой его частью... В таком случае гарантия предоставляется только на качество соединений и некоторых узлов, но ни как не на технические моменты.
@@Vahmurka_Shop так по окончании работ подписывается акт выполненных работ если договор заключен с конкретным ТЗ. И то что клиент будет петь в суде про не читал, не прокатит
Вывод: не стоит потакать капризам заказчика, а делать согласно технологии, инструкций. Ведь пациент не будет указывать стоматологу, как ставить пломбу? Старая строительная мудрость гласит: "Мастер есть, - нехер лезть!"😊
Попробуйте обратиться в другой суд. Согласитесь, это не дело, когда клиент САМ настаивает, даже когда ему полчаса объясняют причину, а потом выдают притензии.
У меня была, немного похожая ситуация, когда я сказал клиентам что не уверен в качестве их материала, но он им больше нравился, а потом когда им не понравился результат, они сказали - ну вы же специалист, мы в этом не разбираемся ))
У меня отец, еще в советские времена, выложил плиткой кухню и ванную. Без швов. Каждую плиточку перебирал и притирал торцы. Стена получалась как единая панель. И никакие температурные расширения не оторвали плитку. Вся плитка продержалась (лет 20) до капитального ремонта. Еще и усилия пришлось приложить для её демонтажа.
Ага было такое дело позвала выложить плитку, ванную стены и полы привезла полевой плитку 20×20 на ощупь шершавый хотела эту плитку на стену, миллион раз объяснили что на стену не подходит это, нет вы делайте я заплачу еще и по диагонали сделали все как хотела, во время приёма работа начала плакать что это шершавый я такого не хочу на стене, Мы ей напомнили о том как она сама настаивала на это. Слава Богу заплатила через не хочу. Вывод лучше не делать не чего за рамку допустимого.
Сегодня каждый второй заказчик, считает себя гением строительства. Если игнорировать таких заказчиков, сократите количество заказов. С каждым месяцем в общий список мастеров, добавляются новые. Соответственно растет конкуренция. Это отнимает еще часть заказов. В итоге вы лишаетесь дохода. Верный выход, обратиться к юристам для формирования текста будущих "расписок" . Чтобы юридически вы были защищены.
Нужно именно отказываться от халтуры и не боятся. Работа будет абсолютно всегда, мало того, её будет только больше. Современное поколение и последующие за ним, будут всю жизнь "искать себя" и вряд ли составят конкуренцию. Кроме того, те мастера, которые сейчас выходят на рынок, сменят тех, кто уходит. Кто-то расширяется, а кто-то нигода этого не сделает. Работать на себя могут далеко не все, и они естественно, не конкурентны. Поэтому чтобы повышалось качество и росла цена, надо именно отказываться от халтуры, пусть залепуху делает заказчик сам. У меня даже такое бывало: передо мной приходил кто-то обмерял, и заказчик попросил уложить без швов, тот мастер отказался. Потом я отказался уложить без швов, но заказчик видимо понял, что последующие мастера тоже откажутся, и согласился на мои условия, которые соответствуют техническим условиям. А бывало, что я был тем первым мастером, и тоже отказался выполнить халтуру, и возможно следующий после меня либо согласился на халтуру, либо сделал по технологии. В общем, работа будет всегда, даже когда отказываешься от халтуры, особенно если можешь обосновать последствия нарушения технологии.
Мне доводилось укладывать плитку из серии,, бесшовная,,. Клиент привёз и сказал что ему посоветовал продавец. Да плитка была под дикий камень и красивая. Но вся прелесть была только в одном направлении, либо вертикально либо горизонтально. Но как начинаешь раскладку( примерочную на полу,, плитка стеновая,,) и укладываешь в квадрат то начинает набег неточностей. Уложил с минимальным швом и вместо затирки использовал акриловый ( вроде) герметик в цвет. Уже более 7-9 лет всё на месте и клиент доволен. Но уговорить на швы даже малые, хотя их даже не видно, стоило очень много разговоров и доводов.
@@user-qw3kl8lp8g Допуски есть бесспорно. Но смысл то в том, что клиенту сказали идеал и он в это поверил. А мне пришлось показать что отклонения есть. Рельеф края плитки с двух сторон приблизительно волна. И в перекрестье зазор колебался от 0.5 мм до 1.5 , при том что остальные части шва вплотную. А с увеличением площади раскладки вообще выходил ужас. Плитка была просто вся кособокая. Пришлось большинство плиток подтачивать и подгонять. Как Я понял самую дешовую впарили. А так за какую цену возьмёшь, такая плитка и будет.
Все должно быть нотариально заверено, тогда точно не докопаешься. А в данном случае нужно заключать договор, в котором будут прописаны все условия именно этой сделки, а не общего образца. Расписка для подобных ситуаций как туалетная бумага.
Домиком, это ещё ладно. Снимал квартиру, где плитку на полу без швов сделали. Представьте ситуацию. Дом усаживается, плитка получает напряжение и посреди ночи, эта хренотень взрывается осколками в ванной. +1 фобия в копилку
Нужно было подавать на аппеляцию, поскольку есть основания полагать что работа была выполнена по требованию заказчика с интересующими его параметрами. А независимая экспертиза также неправомерна, поскольку исполнитель отступил от норм по требованию заказчика.
Когда-то я работала в такси на своей машине. Я никогда не везла мам с детьми, хотя каждая из них говорила, что здесь недалеко и т. д. Всегда, когда я говорила о штрафе в 3000 рублей( а это самый легкий вариант того, что может произойти), все говорили , что оплатят его. Тогда я требовала отдать эти деньги мне до поездки. Итог: за 10 лет работы я не отвезла ни одну маму с ребенком, по странной причине никто так и не выложил 3000. Надеюсь, не надо говорить, сколько проклятий я получила. Поэтому, сами решайте, профессионал вы или нет.
Плиточный шов не отыгрывает расширения, т. к. он заполняется составом который твердеет. Плиточный швы отыгрывают кривизну плитки, если она идеальная, можно и без швов, но такое не часто встретишь
Неа, судья договор читал, а там конкретно указан срок гарантии на выполненные работы. Нарушение в технологии было допущено непосредственно исполнителем. Ни одна расписка договор заменить не может.
@@user-hl9jf1sz1f чел есть расписка по которой они осведомлены что их требования противоречат договору. Под распиской стоит их подпись, все свободны, ни какой суд не будет это оспаривать, а независимая экспертиза идет найух так так она может проводить экспертизу только относительно изначальной укладки по нормам но ни как не по их хотелкам. Это все равно что приехать на сто и попросит чтобы тебе колеса прикрутили на один болт, а после обвинять что тебе не качественн резину поменяли!
В расписке должно быть со СНиП номер ознакомлен внимательно прошу мастера фио сделать мне как хочу я ( фио) Мне помогало, касается только отделочных работ и у частника! Частник может работать в паре с юристом которые ищат подобных клиентов и выигрыаают деньги, поэтому придупреждайте клиента что в случае чего то вернусь и разобью все еп.... ло!
Что тут скажешь. Я всегда отказывался от работы, если понимал, что хотят какую-то дичь, которая выйдет боком. Как оказалось, был прав, что не повёлся на расписки
Занимаюсь маляркой ну и канечно работу плиточников тоже вижу.на одном из объектов клиент попросил без швов плитку .и как не уговаривали и не убеждали что так нельзя все равно он настоял на своем .ну клиент всегда прав .плитка положена на полу со швами а стены без .деньги получены плиточник ушел.к сдаче нами объекта плитка уже бухтела но ещё не отпадала Вот когда говориш человеку что так нельзя значит нельзя.но некоторые считают что профессионал долбоеб и нех его слушать
@@GovorashiySvetrom ну а то было вообще плитка встык друг с другом .да керамогранит тоже .но дело в том что дом новый частный он как не крути давал усадку
Я вот про плитку ничего не знаю, но по своей сфере знаю что когда человек просто не умеет ничего делать кроме базовых вещей, то он будет придумывать сотни отговорок почему "так не делают", "это неправильно", "оно не булет работать". Неужели в мире никто не делает плитку без швов и точно она живет долго?
На будущее просто скажи что это не твоя работа , да был да делал да расписку брал, но это не моя работа, может они переделовали у другого мастера потому что плитка бухтеть начала а расписка написанна, поэтому наняли другого, но ситуация повторилась, номер нового мастера не доступен поэтому решили на тебя свалить, крч пусть доказывают что это твоя работа
Печальная история. Но огромное спасибо тебе Брат. За то что поделился. Теперь я ещё больше укрепился в своей вере в то что на объекте я решаю что и как мы будем делать. И не какие ,, а можно..,, теперь не прокатит. Нет и всё.
Нифига, у моего друга точно такая же ситуация была, так же само дошло до суда и судья сказал что клиент некомпетентен и мастер должен был насоять, делать по технологии. Только тут дело шло о подогреве пола. Я думал только в Германии такое.
В судах должны общаться юристы. Тема интересная. Можешь выложить ссылку на текст судебного решения. Данные сторон можешь изменить лишь бы суть была ясна.
Я мастер по ремонту техники. Когда мне начинают говорить как работать, я собираю инструменты и ухожу, советуя вызвать другого мастера. Даже за вызов не беру. Лица людей при этом разные всегда. 😂😂😂
Думается, виноватым сделали потому, что такая укладка недопустима по условиям производителя плитки и опасна, так как плитка может отвалиться и поранить человека. Это уже оказание услуг/проведение работ, не отвечающих требованиям безопасности, и наличие расписки роли не играет. Нельзя так делать, надо отказываться от таких работ не по технологии.
завтра автор расскажет как он выиграл суд у Джеки Чан за то что не правильно уложил у него дома кафель в туалете на потолке размерами 1 метр на 1 метр мраморную
Я даже и не думал что это дело можно отсудить как то. Потому что в большинстве случаев я знаю, что ремонтные работы вообще по устному договору производятся.
Меня когда просят сделать электрику со отступлением правил ПУЭ или всяких норм по ГОСТу я просто беру и отказываюсь от работы. И кстати расписка не имеет юридической силы в твоём возрасте пора бы это знать.
Это было еще в 90е годы Сделал я одному заказчику сруб дома. Привез. У него плита залита вровень с землей. Я ему говорю, что на плиту запрещено ставить сруб, так как нижние венцы будут впитывать влагу сразу с фундамента. Он долго меня уговаривал. Я отказывался. Потом он приехал и написал расписку, что я дом ему ставлю временно, что бы бревна не повело ( действительно, если сруб лежит штабелем больше года, то потом щели будут большие). Мол потом он разберет сруб, поставит цоколь и соберёт заново. Одним словом он меня уломал и я сруб ему поставил. Через 2 года приезжали ко мне " братки", то есть бандюганы и от его имени потребовали, что бы я переделал ему дом, так как нижние венцы от воды уже начали портиться . Хорошо я не выкинул расписку.
В этом есть смысл.. не учитывать мнение некомпетентных. Однако в расписке можно было указать срок гарантии: год, пол года, месяц; это должно вырулить ситуацию в пользу мастера, а если не вырулит, то это уже вопрос к судебной системе - почему она запрещает оказать услугу, необходимую клиенту, услугу которая не вредит окружающим.. .. Короче надо полноценно информировать клиента обо всех последствиях нестандартных решений.
Брат тебе удачи ты мастер тебя твои руки кормят а этот судья такой же болван как и те заказчики раз договорили держите слово брат все у тебя будет успехов по жизни из Дагестана ❤
А если так преподнести: Заказчик сознательно просит выполнить работу с нарушением. Он понимает что плитка забухтит, но вот такой вот он с детства загадочный, любит чтобы плитка бухтела. Это его плитка и он вправе делать с ней всё что захочет. И своим решением он снимает гарантийные обязательства за материалы и за работу. Этому есть письменное подтверждение. Через год он неожиданно передумал. Теперь ему ненравится когда плитка бухтит. И он хочет всё переделать, но платить за это не хочет. Шли его нах! Вопрос: при чём тут "не должен идти на поводу у некомпетентного", если заказчик платит за тот результат, который он хочет видеть. Ему обьяснили что плитку подорвёт, он радостно захлопал в ладоши и с криком "хочу" кивнул головой. Или кто-то что-то недоговаривает? 🤔
подавай на аппеляцию, это не "пожелания некомпетентных людей" это "требованте заказчика" да и в следующий раз делайте ещё один официальный договор, или соглашение к нему, с отказом от претензий
30 лет назад мой дедушка не будучи плиточником идеально выложил абсолютно без швов, часть стены и большую рабочую зону на кухне. По сей день ничего не бутит и не отслаивается,( выглядит вполне достойно, хоть не так круто. стены из бетона, ни какого бетоноконтакта не применял
Да видно раньше плитка была произведена по правильной технологии и разширялась равномерно с битоном. Доводилось мне совдеповскую плитку 10*10 отбивать от битона.кто помнит такую плитку?коричневая не покрытая глазурью. Она в ванной как минимум лет 40 лежала. Её выкладывали всегда без швов. Дак я 4 дня отбивал 3кв метра весь перематерился. Молотком бьёшь она даже не трескается, бьёшь лопаткой перфоратора она отказывается маленькими чешуйками
По юриспруденции можете запомнить одно главное правило - если права не нарушены, то всё ок. Заказчик получил именно то, что просил, исполнитель предварительно добросовестно уведомил о том, что это не соответствует технологии и есть риск. Права заказчика не нарушены.
В моем случае правило звучит так: я не лечу по чужим диагнозам. Сначала диагностика у меня, потом лечение где хотите. С чужими диагнозами и хотелками проходим мимо.
с одной стороны автор то может и прав. Но с другой, а если бы от его работы зависела жизнь людей думаю было бы более однозначно как надо было поступить в этой ситуации. Условно: -"сделайте мне дом вот такой." -"Такой дом мы вам не сделаем, потому что по расчетам ваша конструкция не выдержит даже минимально требуемых нагрузок, обрушится и может не просто ранить, а лишить жизни. Мы можем изменить его вот так..." -"не нагнетайте, я плачу, вы делаете, я хочу именно такой, какой я вам показал" -"ну ок" - очевидно такой диалог вполне мог существовать с исполнителем, не очень то ответственно подходящим к своей работе, и гонящимся за деньгами. Но если посмотреть на вашу ситуацию с такой точки зрения, то я скорее поддержу суд в его решении. Сегодня проиграли и за свой счет переделали - завтра будете умнее и откажетесь от подобных работ у подобных клиентов которые к тому же еще и от своих слов отказываются.
Приветствую всех смотрящих!
Новая модель обойдется вам в 4.000 ₽
Подходит на более чем 50 различных УШМ
Доставка по всем странам СНГ
По всем вопросам можно написать мне в директ Инстаграм 13.tiles или вацап +77054637835
Заказать заусовщик можно на сайте kushvid-tools.ru
С Уважением к каждому!
привет. Для чего такие перчатки?
У истцов нет чести, сами попросили, договорились, а потом побежали в суд! Гиены!
Мы не знаем всего в данном вопросе но, на первый взгляд они скоты конечно!
П.дары пассивные
Крысы
Чмыри, прости Господи!
Нет, не гиены - мыши🤣
Судья оказался некомпетентным. Есть понятие - свобода договора (за некоторыми исключениями), а этот судьишко вышел за пределы своих полномочий.
Как оказалось - прав тот у кого больше прав 🤷♂️
какая то хрень есть расписка идите все нахуй сами захотели . специалист неспециалист . на судью в суд нада подавать 😂
Он должен был судье это сказать, что судья некомпетентный? Скажет такое - наряд вызовут мгновенно. Подаст апелляцию - тут два пути: без юриста никак, а ему плати вперёд. В итоге расходы на юриста 30-50тр сразу за дело в апелляции (если юрист представлял его интересы в деле первой инстанции, то возможно в апелляции будет стоить 10-20тр). Если дело в апелляции проигрывает (а в рамках апелляции повторно экспертиза должна быть оплачена), то расходы в данном случае на плиточника лягут в размере, превышающем оплату труда на данном объекте. А какие шансы выиграть? Почти ноль. В делах о защите прав потребителей шансов выиграть исполнителю почти ноль. К сожалению. Как сказал знакомый судья, есть такой термин "потребительский терроризм"
Именно исключением пахнет, или нет? По совести клиент не прав, но нарушение технологии...
@@IvanIvanov-nd5iw какой наряд,что ты несёшь?
Я работаю в швеции плиточником. Именно так и предупреждают те, кто дают тебе лицензию плиточника. Не отходи от правил, если требуют, просто откажись от работы. Иначе проиграешь суд!
Лицензия кого?!😂
@@user-fl8zk1ok6eполагаю там под любой пук лицензия :))) хочешь пукать - 5 франков и лицензия на год )))
@@user-fl8zk1ok6e плиточника
@@user-fl8zk1ok6e Что смешного в лицензии плиточника?
@@user-fl8zk1ok6e вы не поверите, но в развитых странах на проведение любых работ, неквалифицированноое выполнение которых может привести к серьезному матеральному ущербу или риску для здоровья люлей, требуется соответствующая лицензия. Это правильно, а ваша реакция всего лишь показатель того, как низко вы цените квалифицированный труд
Профессионал не должен учитывать мнение некомпетентных людей - золотые слова и весьма поучительная история! ☝🏼😎👍🏼
Хозяин барин. Кто платит тот и заказывает музыку.
Некомпетентных??? Они стали компетентными сразу как только им об этом сказали, вопросов 0(зеро)
@@user-sx7rq1tg3m компетентный - значит специалист в своей области деятельности, имеющий достаточный опыт, а то что кто-то, кому-то, что-то сказал, это не компетенция, а так - вершков нахватался ...
С тем же успехом можно митигировать иск, так как некомпетентных людей слушать нельзя
Без насоса вода течет только сверху-вниз. Мне не удалось убедить в этом клиента-индуса. Поэтому я и отказался от работы
Судья судьёй - а есть и Высшая инстанция - которая не учитывает мнения некомпетентных судей. Верховный суд!
Скорее всего автор придумал все это ради просмотров
@@user-df7nf1zf2k300 р - пошлина за заявление в городской суд
150 р пошлина за заявление в верховный
1500-2500 консультация адвоката с формированием заявления
Всмысле судья, люди которые сами захотели без швов знали риски согласились на это потом, те самые риски не оправдались и в суд сразу.
😂😂😂сказочник
В верховном суде у нас ИИ?????
Искуственный интеллект?????
Люди гнилые 😢 сочувствую вам! Удачи
Профессионал не должен слушать делитантнов, урок дорогой получился но ценный! Удачи тебе;)
Как один специалист сказал мне ещё 13 лет назад " Если ты знаешь, что это не правильно ,объясни , в противном случае отказывайся от работы" Спасибо дядя Саша!!
Вот это самый умный и бескомпромиссный ход!! Не страдает твоя репутация и профессионализм!! И никто не делает тебе нервы!! Спишь спокойно!! Совесть чиста и душа спокойна!!
@@user-ui7xj3zb8n отчасти так но, если работаешь на торговых площадках, там тебе напишут плохой отзыв, будешь отказывать подряд будет много отзывов репутация будет страдать, а часто клиенты хотят дёшево и сердито а потом жалуются что качество не устраивает а то что они заплатили "дешевле не бывает", пофиг!
@@AsRc101 здесь не про торговую площадку разговор. А стройки касается, разные дела совершенно, почему это притянули к торговле? О чем ролик , о том и разговор...
Дядя Саша прав, он был у этим судьëй
Дяде Саше лайк!)))
"я, как профессионал не должен учитывать мнение некомпетентных людей" 👍👍👍
Ска, я это распечатаю и в рамочку повешу! 😀
😅
На футболке можно напечатать😊
@@oahkcvn5524 хорошая идея
Вот только кого считать профессионалом? Рандомного чела пришедшего класть плитку по объявлению? Что доказывает что он профессионал? Только документ, например диплом, ну допустим он есть, но что это за формулировка, тоесть если бы плиточник был не профессионал, тоесть у него нет диплома плиточника, то ему можно учитывать мнение других людей? Выходит дискриминация, одни могут работать и учитывать, а другие не могут, чёс какой-то если честно.
@@GektaRswitch я сниму на эту тему видео
Если коротко то нормальный мастер всегда занят от нескольких месяцев до года и более
И его не находит по объявлению, всегда рекомендации или соцсети
Это было требование заказчика,а не мнение не компетентного третьего лица! Обращаться нужно повторно в суд и ходатайствовать об отводе судьи прежнего если назначат его!
юрист?
В ГПК РФ указан перечень причин для отвода. На получится отвод сделать, почитайте. И в суд не он обратился, а на него. Он не расписку должен был делать, а договор, с деталями работы.
@@user-bo8cz4vo9e мой вам совет - не раздавайте советы в том, в чем не разбираетесь.
@@udaff_32popugaja ну пока есть такие советчики как вы, у меня всегда будет работа.
все требования заказчика в договоре предосталения услуг прописаны
Неделю назад я делал тёплый пол и укладку плитки. Хозяйка очень уговаривала меня не делать швы, но я объяснил, что швы не для красоты и к счастью сумел убедить! Желаю удачи и понимания!😊
Я одно правило, за время раьоты в продажах и раьоты на себя в качесиве репетитора понял одно... КЛИЕНТ ВСЕГДА НЕ ПРАВ
Т.е. если я пишу отказ от госпитализации и что-то происходит со мной, то врачей будут наказывать???
ну отказ подписываешь под готовым бланком где нормально расписано что врач тебе объяснил (хотя чаще всего ничего он не объяснял) все последствия и риски твоего отказа... а автор скорей всего взял расписку филькину грамоту аля "К качеству выполненных работ претензий не имею"
Возможно, врач ещё и побегать обязан за больным, чтоб точно виноватым не остаться х)
Да😂
Как врач скажу: да, врач будет все равно виноватым. Знаю не одного коллегу которого наказали. Чаще всего фигурирует "пациент не врач, и не может адекватно оценить своё состояние"((
Допустим я даже поверю, что ты говоришь правду, и суд действительно был и ты его действительно проиграл. Вопрос - что дальше??? Ты обязан переложить плитку за свой счет? Или должен оплатить всю плитку?
Если оплатить, то ты можешь платить по 100 рублей в месяц, до конца жизни. И ни кто не заставит платить тебя больше...
А если должен всё переделать, то ты так же можешь приезжать раз в неделю, в выходной. Отрывать пару плиток и абразивным диском на болгарке, сошкуривать клей со стены и с плитки, покрывая всю их квартиру слоем цементной пыли...
И уже через пару таких выходных, они поймут, что им придется целый год по выходным слушать болгарку, а потом пылесосить всю квартиру.
И ни один суд не может тебя заставить сделать, что то быстрее, или оплатить всё это сразу. Ты можешь затягивать всё на годы, и при следующем суде, объяснять всё плохим самочувствием, нервными срывами, нехваткой денег на собственные нужды...
В суде сказали попросить прощение .
млять, простите что я прав!!!!!
Это выдуманная история чел) капец ты настрочил
Он обязан исполнить гарантийные обязательства в разумный срок. Если затянет, то заказчик снова может подать в суд. Там ещё есть варианты. Так то написанное не прокатит.
@@SW-partner В разумный срок это сколько? Неделя, месяц, год??? У нас законы как дышло - куда повернул туда и вышло... Я уже сталкивался с разными разборками. Что один суд обязует, то другой суд отменяет, либо переносит. Даже если суд назначит, что он обязан всё переделать за три месяца, и не позднее. Можно за это время появиться несколько раз, грязь поразводить, и спокойно ждать следующего суда. А на суде говоришь мне неначто было приезжать и кушать было нечего, поэтому я работал, чтобы накопить денег на их переделку. И я сколько раз смог, сразу же приезжал и делал, но они так вынесли мне мозг, оскорбляли меня, давили на меня морально, из-за чего у меня был нервный срыв, из-за которого я месяц не мог работать. И теперь остался вообще без средств к существованию... Но я не отказываюсь от обязательств...
И всё - второй суд либо вообще тебя оправдывает. Либо передвигает сроки на год. Но при этом, заказчикам запрещают давить на тебя, оскорблять и т.д.
И кто после такого будет год ждать переделок, да еще и не имея права рот открыть?
20 лет назад,я тоже проиграл суд по такой же причине,один в один,только было это в Израиле,с тех пор ничего не изменилось,а судья прав на 100%
Да, надо было просто договор повторный заключить где указать, что вы делаете не укладку, а что-то типа "инсталляция плитками по замыслу заказчика" :)
Смысл, судья же сказал что заказчик некомпетентен 😂
@@Imperator595 в укладке плитки некомпетентен, а в инсталляциях - вопрос субъективный)
Рекламный ролик, не более.
Дизайнерская укладка плитки
Всё верно, делается договор, где указывается способ монтажа и возможные последствия. В результате ты просто не мог сделать иначе, так как в договоре строго прописано, что и как нужно сделать
Врачу же не говорят, как делать операцию. Тут режте, тут не режьте. Пусть каждый занимается своим делом.
Ну к слову если придет чел в больницу и попросит отпилить ему больную голову и напишет расписку, что он осознает все риски и отказывается от любых претензий, то врача такое исполнившего посадят и никакая расписка не поможет.
Вас разрезал врач?😂
@@maratkhairullin8133 hotel... po analizam ni4ego ne naschli, a mne 25 let I menia skrutilo. Dyschat ne mogu. Harburg goworit... razrejem, posmotrim. 4to- bibud' najdem. Normalno??)))
Молчат потому что под наркозом, иначе и туда полезут
Не, не рабочее сравнение. Пластическому хирургу как раз таки говорят "тут режте, тут не режте" и не важно какое у него мнение на этот счёт, главное что бы клиент не помер
Поучительная история. Обычно я полагаюсь на своё мнение. Не делаю как меня просят
Хотелось бы почитать мотивировочную часть судебного решения. Просто чтобы знать почему суд решил игнорировать тот факт, что Вы соблюли требования ст.716ГК РФ, а именно предупредили заказчика о последствиях нарушения технологии. Возможно сама суть расписки была столь размытой и непонятной, что суд её просто не принял во внимание. В любом случае решение странное. И да, дружище, его можно было обжаловать...
@@user-bp9yy3tg7y или, выражаясь цивилизовано, позиция ответчика, т.е. мнение заинтересованного лица, что по определению доказательством быть не может.
@@user-bp9yy3tg7y вот и мне, как Вы выразились, приходится. Читаешь такую расписку... и понять бы для начала на каковском йезыке она написалена, это для начала. Потом понять бы о чём она, что пейсатель вообще хотел сказать? Очень много людей, которые сказать могут, а написать два слова не в состоянии. Вся их мысль, на поверку, есть бессвязный набор междометий и местоимений.
@@user-bp9yy3tg7y суд удовлетворил ходатайство истца или его адвоката, я так понимаю. Была назначена экспертиза и она установила... Вопрос что?.. Вот это самое "что" и есть в мотивировочной части решения. Его бы почитать. Согласитесь, судебная практика по таким вопросам очень интересна.
@@user-bp9yy3tg7y или, как Вы выразились, пропустить мимо ушей. Ибо сие жалобное повествование есть суть белый шум.)
Только не можно, а нужно было обжаловать
Мне мастер сделал с ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКИМ ШВОМ 1мм. Уже 25 лет стоит. НО, это ТУАЛЕТ. В ванне шов 3 мм.
Держитесь!
Успехов Вам в дальнейшем!!!
Отличная информация, мастеру всех благ!
Меняй суд, та судья что была у тебя на процессе, не знает законов.
каких законов не знает судья? может плиточных просто алчный и не умеет работать? у меня в квартире плитка без швов и проблем нет. и правильно судья вынес решение, надо работать по снипам, а не по фантазиям.
@@VaAndro по каким снипам? Их в 2002 отменили, тут речь не о том как положил плиточник, а о том что судья вынес неправомерное решение, закрывая глаза на потребительский терроризм
@@user-co3me5fn9v ты тупой это факт! если бы я написал, что работы надо было делать по сп, то 99,9% не поняли бы про что я пишу. вот тебе действующие правила СП 71.13330.2011
@@user-co3me5fn9v судья вынес правомерное решение! Работник должен выполнять работы согласно строительным правилам, а не фантазиям заказчика и все претензии именно к рабочему который положил паркет на солому и коровьи кизяки потому, что так его попросили....ты тупой. просто прими это как факт и живи с этим дальше. а если не понял то ещё раз можешь свою тупость показать и высраться безмозглыми словосочетаниями.
@@user-co3me5fn9v это у вас видимо отменили, а у нас всё в порядке - будем бухтеть или переделывать?
КоАП РФ Статья 9.4. Нарушение обязательных требований в области строительства и применения строительных материалов (изделий).
Умничка брат , береги себя
Респект за опыт которым поделились,
Надо отказываться от такой работы, которая заведомо окажется халтурой. Подзаконн мастер все равно окажется виноваты, как бы себя не подстраховал.
Не растрачивай свой талант зря видимо этот Мастер любит судебные дела и разберательства с клиентами вместо того что бы тратить силы на поиск нормальных
Нужно было не без швов, а без договора укладывать плитку. И деньги вперёд.
наставник 😂
С договором то деньги вперёд не особо дают.
@@user-xn7bc6ky5w если "до" не особо дают, то и "после" не факт, что отдадут.
@@alkormizar ну так ты гений конечно, без договора просить деньги вперёд 😂 Это был сарказм или ты реально не понял что написал?
@@Devil_Stalker похоже ты не понял, ну да ладно, переведу: если клиент предлагает тебе сделать какую-то дичь, за последствия которой ты отвечать не хочешь, просишь предоплату без договора и расписок и вуаля, клиент с большой долей вероятности сливается. Андестенд?
Зато какой прекрасный опыт. Можно снять на видео эту плитку "домиком" и показывать всем желающим "Без швов"
Отличная, ни разу не выдуманная история)
Кинули тебя! Ты предупредил и они согласились! Надо подавать апелляцию!
Апелляцию на что? На его фантазию?
@@gameshelf ну если ты уверен в своей правоте, то после победы, через суд взыщешь потраченные деньги.
Суд примет сторону заказчика , нет смысла в апелляции.
@@Principialnoна решение судьи если такое вообще было
@@gameshelf ну вам наверное виднее))) мы судимся в год с 5-6 заказчиками и выигрывали всегда и возмещали всегда за услуги юристов. Проигрывают те кто изначально делает без договоров и актов. Суды часто встают на сторону подрядчика если у подрядчика все четко оформлено. А на счет "чёрных юристов", есть интернет и про всех таких юристов все известно, да и договор нужно читать.
у этого мастера к 30 годам историй больше чем у строительной компании за 50 лет...
Расписку в студию! В таких случаях её необходимо не просто написать, а ещё и грамотно составить.
Как я поняла, у судьи не возникли претензии по поводу подлинности расписки.
Тут не расписка нужна, а заверенный договор в котором чётко прописаны всё работы.
@@AlexSeveroff Нет, нам нужна расписка. Народ должен знать!.. А так же имя судьи и номер дела... Мы это так не оставим! 😡🤬 Свободу - плитоукладчикам! 🍫
@@user-sx2ct1cm7p я так понял, ни у кого не возникли сомнения в подлинности истории.
А вот и Нифига...!!!
Раз Заказчик Сказал укладывать плитку без швов, значит Мастер Должен уложить Плитку Без Швов, а расписка - Это Техническое Задание, которое Рабочий Обязан Выполнять...!!!
Рабочий должен Строго работать по Техническому Заданию Заказчика, а не делать Отсебятину...!!!
Если заказчик идиот, то лучше пройти мимо и даже не пытаться что-то объяснять, тем более расписки писать...
Номер судебного дел давай, оно один фиг в открытом доступе
Не было у него никаких дел.
У нас на работе довольно большие площади были выложены плиткой 600*600 без швов. Через 2 года вся она домиком встала.
У нас выложена плитка без швов в ванной. Прошло три года ничего не бухтит, домиком не становится. 1) качество плитки, 2) мастер, имеющий опыт в такой укладке.
@@user-mg2fw3xj2z Ванна у вас каких размеров? А у нас цех 20* 60 метров примерно. Чем больше площадь, тем по идее шире должны быть швы, да или хотя бы просто должны быть. Там тоже мастера с опытом делали, поэтому там все было сделано лишь бы объект сдать, но плитка там хорошо положена была, просто без швов.
@@Vovilnik Ванная комната стандартная в 9-этажке, туалет отдельно, всё сделано одинаково. Керамогранит парцеланоса 33x90.
Мне 3 года назад кухню + коридор 30 кв м без швов сделали и вообще норм все
А что, фуга на основе цемента может "играть" в швах не трескаясь и не высыпаясь?!😳
Чёт такие истории непонятные... Мне кажется, ты единственный плиточник в мире, который попадает в такие нереальные расклады, с судами, расписками, экспертами...
Он нашёл способ привлечь внимание, вот я тоже два комментария оставил из-за его вранья а так кому сдался таких на просторах интернета сотни
Интересно, а в больнице прокатывает, когда перед опирацией приходится подписывать такую расписку?
В таких случаях нужна не расписка, а договор на создание экспериментальной экспозиции по образцу заказчика, тогда и спроса по строительным нормам не будет.
У меня похожая ситуация была, только это было нарезание резьбы
с другой стороны на станке с ЧПУ. Я настроил станок под давлением директора и его заместителя, но отказался запускать. Предложил им самим на кнопку запуска нажать 😂. Инструмент поломался как я и говорил. А те два барана стояли смотрели удивлёнными глазами. Я говорю убедились. Больше ничего не заставляли идиотское делать.😊
Что творится в стране. Что не руководитель, то долбаек. Другие страны годамитвыращивают людей спосоьных к руководству. В рф все по блату
Если они прочтут твой комментарий, останешься без работы 😢
@@user-rk4sp7xv9g Наоборот. Эта я сам уволился пять лет назад и оставил их без своего заказчика, и через пол года фирма закрылась. И всю жизнь я никогда не боялся никого, работы хватает на планете. Это работодателям надо переживать когда с ними работает высококвалифицированный сотрудник. Ты же не раб чтобы так рассуждать, и кого либо боятся чтобы уволили. Если тебя не ценят, то подсрачник такую работу и идёшь на другую.
@@user-rk4sp7xv9gсхера ли?
Я плиточник. Сказал нет, без швов. Значит нет без швов. Даже не берусь, и не ругаюсь...
а когда укладка со швами и затерта эпоксидкой, то куда интересно плитка расширяется? в какую сторону?)
@@BDA16 мдаааа в сторону леса
@@BDA16 эпоксидка эластичнее керамогранита она компенсирует эти нагрузки при достаточной толщине шва
Автор врёт в наглую. Как не учитывать мнение заказчика (не профессионала) расписка есть что именно так хочет заказчик, дело на 100% выиграшное. По решению суда этого суда,можно поступить по другому, плитку положить криво-косо и сказать, не нужно слушать заказкика, я профессионал а они НЕТ значит я правильно всё выполнил
А если бы ты был электриком а заказчик сказал уложи провода оголёнными , ты всё сделал как в твоём случае только клиента бы убило током, вот сам ответь на вопрос суд признал бы тебя виновным?
Есть ещё такой документ который подписывают вместе с договором. Называет техническое задание где заказчик сам прописывается что и как ему нужно сделать. Для исполнителя в этом случае это ТЗ как нормативный документ.
клиент может сказать что не читал того что подписывал и суд признает его правым.
@@Vahmurka_Shop в этом случае условия договора нужно признать кобальными... В любом случае должна быть трактована причина отказа от выполнения обязательств. А ТЗ по сути дела заказчик пишет собственноручно. Как он это может не читать?
@@mr_Green66 тут скорее всего дело в гарантийном сроке на выполненные работы. Их ни одна расписка отменить не сможет. Ибо договор это договор. А раз в договоре никакие гарантийные сроки не менялись, то и выполнять их надо от и до. Расписка дополнением к договору не является (если это не расписка в получении денег).
@@user-hl9jf1sz1f это не расписка, а техническое задание к договору приложение номер... Которое является неотъемлемой его частью... В таком случае гарантия предоставляется только на качество соединений и некоторых узлов, но ни как не на технические моменты.
@@Vahmurka_Shop так по окончании работ подписывается акт выполненных работ если договор заключен с конкретным ТЗ. И то что клиент будет петь в суде про не читал, не прокатит
Ссылку на банк судебных решений пожалуйста. Ну или хотя бы номер дела и т.д. мы почитаем
Он балабол. Все истории - выдумка
+
😂😂😂😂согласен
Нет ссылки - диз и не рекомендовать канал.
Нуууу, он короче, забыл... Но зуб даю, именно, так было
В договоре , надо в таких случаях прописывать, что Заказчик всю ответственность по гарантии берет на себя! Вперед на аппеляцию, если успеваешь!
Не было никакого дела ) Это история
Вывод: не стоит потакать капризам заказчика, а делать согласно технологии, инструкций. Ведь пациент не будет указывать стоматологу, как ставить пломбу? Старая строительная мудрость гласит: "Мастер есть, - нехер лезть!"😊
Попробуйте обратиться в другой суд. Согласитесь, это не дело, когда клиент САМ настаивает, даже когда ему полчаса объясняют причину, а потом выдают притензии.
У меня была, немного похожая ситуация, когда я сказал клиентам что не уверен в качестве их материала, но он им больше нравился, а потом когда им не понравился результат, они сказали - ну вы же специалист, мы в этом не разбираемся ))
вопрос, решается с помощью оплаты... берешь оплату за каждый этап работы... РАБОТЫ. отработал - получи...
У меня отец, еще в советские времена, выложил плиткой кухню и ванную. Без швов. Каждую плиточку перебирал и притирал торцы. Стена получалась как единая панель. И никакие температурные расширения не оторвали плитку. Вся плитка продержалась (лет 20) до капитального ремонта. Еще и усилия пришлось приложить для её демонтажа.
зависит от того, что это за плитка
Пришлите фото
Ага было такое дело позвала выложить плитку, ванную стены и полы привезла полевой плитку 20×20 на ощупь шершавый хотела эту плитку на стену, миллион раз объяснили что на стену не подходит это, нет вы делайте я заплачу еще и по диагонали сделали все как хотела, во время приёма работа начала плакать что это шершавый я такого не хочу на стене,
Мы ей напомнили о том как она сама настаивала на это. Слава Богу заплатила через не хочу. Вывод лучше не делать не чего за рамку допустимого.
Сегодня каждый второй заказчик, считает себя гением строительства.
Если игнорировать таких заказчиков, сократите количество заказов.
С каждым месяцем в общий список мастеров, добавляются новые. Соответственно растет конкуренция. Это отнимает еще часть заказов.
В итоге вы лишаетесь дохода.
Верный выход, обратиться к юристам для формирования текста будущих "расписок" .
Чтобы юридически вы были защищены.
Нужно именно отказываться от халтуры и не боятся. Работа будет абсолютно всегда, мало того, её будет только больше. Современное поколение и последующие за ним, будут всю жизнь "искать себя" и вряд ли составят конкуренцию. Кроме того, те мастера, которые сейчас выходят на рынок, сменят тех, кто уходит. Кто-то расширяется, а кто-то нигода этого не сделает. Работать на себя могут далеко не все, и они естественно, не конкурентны. Поэтому чтобы повышалось качество и росла цена, надо именно отказываться от халтуры, пусть залепуху делает заказчик сам. У меня даже такое бывало: передо мной приходил кто-то обмерял, и заказчик попросил уложить без швов, тот мастер отказался. Потом я отказался уложить без швов, но заказчик видимо понял, что последующие мастера тоже откажутся, и согласился на мои условия, которые соответствуют техническим условиям. А бывало, что я был тем первым мастером, и тоже отказался выполнить халтуру, и возможно следующий после меня либо согласился на халтуру, либо сделал по технологии. В общем, работа будет всегда, даже когда отказываешься от халтуры, особенно если можешь обосновать последствия нарушения технологии.
Мне доводилось укладывать плитку из серии,, бесшовная,,. Клиент привёз и сказал что ему посоветовал продавец. Да плитка была под дикий камень и красивая. Но вся прелесть была только в одном направлении, либо вертикально либо горизонтально. Но как начинаешь раскладку( примерочную на полу,, плитка стеновая,,) и укладываешь в квадрат то начинает набег неточностей. Уложил с минимальным швом и вместо затирки использовал акриловый ( вроде) герметик в цвет. Уже более 7-9 лет всё на месте и клиент доволен. Но уговорить на швы даже малые, хотя их даже не видно, стоило очень много разговоров и доводов.
Какой по размеру шов получился? Меньше 1мм? Просто ещё не видел идеально ровную плитку, везде есть разбеги.
@@user-qw3kl8lp8g Допуски есть бесспорно. Но смысл то в том, что клиенту сказали идеал и он в это поверил. А мне пришлось показать что отклонения есть. Рельеф края плитки с двух сторон приблизительно волна. И в перекрестье зазор колебался от 0.5 мм до 1.5 , при том что остальные части шва вплотную. А с увеличением площади раскладки вообще выходил ужас. Плитка была просто вся кособокая. Пришлось большинство плиток подтачивать и подгонять. Как Я понял самую дешовую впарили. А так за какую цену возьмёшь, такая плитка и будет.
Все должно быть нотариально заверено, тогда точно не докопаешься. А в данном случае нужно заключать договор, в котором будут прописаны все условия именно этой сделки, а не общего образца. Расписка для подобных ситуаций как туалетная бумага.
Домиком, это ещё ладно. Снимал квартиру, где плитку на полу без швов сделали.
Представьте ситуацию. Дом усаживается, плитка получает напряжение и посреди ночи, эта хренотень взрывается осколками в ванной.
+1 фобия в копилку
Нужно было подавать на аппеляцию, поскольку есть основания полагать что работа была выполнена по требованию заказчика с интересующими его параметрами. А независимая экспертиза также неправомерна, поскольку исполнитель отступил от норм по требованию заказчика.
Нужно идти к юристу, и оформлять всё по закону. Что они не имеют притензии.
Вполне возможно, что юрист бы дал отказ)) Возможно действительно есть закон по такому поводу..
Когда-то я работала в такси на своей машине. Я никогда не везла мам с детьми, хотя каждая из них говорила, что здесь недалеко и т. д. Всегда, когда я говорила о штрафе в 3000 рублей( а это самый легкий вариант того, что может произойти), все говорили , что оплатят его. Тогда я требовала отдать эти деньги мне до поездки. Итог: за 10 лет работы я не отвезла ни одну маму с ребенком, по странной причине никто так и не выложил 3000. Надеюсь, не надо говорить, сколько проклятий я получила. Поэтому, сами решайте, профессионал вы или нет.
Ну по крайней мере вы теперь точно проклятый профессионал)
Плиточный шов не отыгрывает расширения, т. к. он заполняется составом который твердеет. Плиточный швы отыгрывают кривизну плитки, если она идеальная, можно и без швов, но такое не часто встретишь
Автор, это вряд ли тебя утешит, но от нас тебе респект 👍🤝
Судье на лапу дали
они на эти денги 10 уборных уложат
судье видимо 5 тыщ дали чтобы выиграть дело на 50 ?)))
Неа, судья договор читал, а там конкретно указан срок гарантии на выполненные работы. Нарушение в технологии было допущено непосредственно исполнителем. Ни одна расписка договор заменить не может.
😂 ага, судье дали на лапу учитывая размер иска в 100к 😂😂😂
Если бы там иск был Лямов на 5 то да, можно было предположить
@@user-hl9jf1sz1f чел есть расписка по которой они осведомлены что их требования противоречат договору. Под распиской стоит их подпись, все свободны, ни какой суд не будет это оспаривать, а независимая экспертиза идет найух так так она может проводить экспертизу только относительно изначальной укладки по нормам но ни как не по их хотелкам.
Это все равно что приехать на сто и попросит чтобы тебе колеса прикрутили на один болт, а после обвинять что тебе не качественн резину поменяли!
Где-то я слышал эту историю. Только там про глянцевую плитку на пол было. И история из-за бугра.
Ты хотел проиграть ,и проиграл - а мог просто тянуть дело ,аппеляцией😂😂😂 Можно даже без адвоката юриста !!!
Как-то делал я ванну и заказчики с виду абсолютно не были похожи на рептилойдов, но я ошибался…
Вот и я думаю, что пиздёж))
"Я всегда отказывают в такой просьбе но в этот раз решил не отказывать" , хорош
В расписке должно быть со СНиП номер ознакомлен внимательно прошу мастера фио сделать мне как хочу я ( фио)
Мне помогало, касается только отделочных работ и у частника! Частник может работать в паре с юристом которые ищат подобных клиентов и выигрыаают деньги, поэтому придупреждайте клиента что в случае чего то вернусь и разобью все еп.... ло!
Что тут скажешь. Я всегда отказывался от работы, если понимал, что хотят какую-то дичь, которая выйдет боком. Как оказалось, был прав, что не повёлся на расписки
-я всегда категорически отказываюсь))) говорил он.. но сделал)) очень категоричный мастер.
А ты диванный
@@user-hm2wf8fh8rкатегорически диванный
Занимаюсь маляркой ну и канечно работу плиточников тоже вижу.на одном из объектов клиент попросил без швов плитку .и как не уговаривали и не убеждали что так нельзя все равно он настоял на своем .ну клиент всегда прав .плитка положена на полу со швами а стены без .деньги получены плиточник ушел.к сдаче нами объекта плитка уже бухтела но ещё не отпадала
Вот когда говориш человеку что так нельзя значит нельзя.но некоторые считают что профессионал долбоеб и нех его слушать
Странно у меня без швов. Ну точнее там меньше миллиметра. На силикон. Ещё и керамогранит)) на стену. Ничего не отпало.год держится
@@GovorashiySvetrom ну а то было вообще плитка встык друг с другом .да керамогранит тоже .но дело в том что дом новый частный он как не крути давал усадку
@@user-no7tn8bu3c понял. У меня старый. Панелька. Она не усядет.
Тут плиточнику главное вовремя уехать в Ташкент!
Я вот про плитку ничего не знаю, но по своей сфере знаю что когда человек просто не умеет ничего делать кроме базовых вещей, то он будет придумывать сотни отговорок почему "так не делают", "это неправильно", "оно не булет работать".
Неужели в мире никто не делает плитку без швов и точно она живет долго?
На будущее просто скажи что это не твоя работа , да был да делал да расписку брал, но это не моя работа, может они переделовали у другого мастера потому что плитка бухтеть начала а расписка написанна, поэтому наняли другого, но ситуация повторилась, номер нового мастера не доступен поэтому решили на тебя свалить, крч пусть доказывают что это твоя работа
Большое спасибо за то, что поделились ценным опытом!
Печальная история. Но огромное спасибо тебе Брат. За то что поделился. Теперь я ещё больше укрепился в своей вере в то что на объекте я решаю что и как мы будем делать. И не какие ,, а можно..,, теперь не прокатит. Нет и всё.
Да и похуй на тебя, будет другой исполнитель
Нифига, у моего друга точно такая же ситуация была, так же само дошло до суда и судья сказал что клиент некомпетентен и мастер должен был насоять, делать по технологии. Только тут дело шло о подогреве пола. Я думал только в Германии такое.
Вот так можно делать ежегодные бесплатные ремонты
Знакомый между половой плиткой и стеновой сделал зазор в 1 миллиметр.
И этого оказалось мало. Перепад температур оказался сильнее.
В судах должны общаться юристы. Тема интересная. Можешь выложить ссылку на текст судебного решения. Данные сторон можешь изменить лишь бы суть была ясна.
Я мастер по ремонту техники. Когда мне начинают говорить как работать, я собираю инструменты и ухожу, советуя вызвать другого мастера. Даже за вызов не беру. Лица людей при этом разные всегда. 😂😂😂
Так надо было сказать «я не профессионал» 😅
Думается, виноватым сделали потому, что такая укладка недопустима по условиям производителя плитки и опасна, так как плитка может отвалиться и поранить человека. Это уже оказание услуг/проведение работ, не отвечающих требованиям безопасности, и наличие расписки роли не играет. Нельзя так делать, надо отказываться от таких работ не по технологии.
Не дай бог кому то встретить таких заказчиков как у Вас!!!!
завтра автор расскажет как он выиграл суд у Джеки Чан за то что не правильно уложил у него дома кафель в туалете на потолке размерами 1 метр на 1 метр мраморную
И судья абсолютно прав! Пора заканчивать с этим "клиент всегда прав" и "так заказчик захотел", в итоге от этого страдают сами мастера!
Я даже и не думал что это дело можно отсудить как то. Потому что в большинстве случаев я знаю, что ремонтные работы вообще по устному договору производятся.
Меня когда просят сделать электрику со отступлением правил ПУЭ или всяких норм по ГОСТу я просто беру и отказываюсь от работы. И кстати расписка не имеет юридической силы в твоём возрасте пора бы это знать.
Они сами сделают,скажут что ты сделал.
Это было еще в 90е годы
Сделал я одному заказчику сруб дома.
Привез.
У него плита залита вровень с землей.
Я ему говорю, что на плиту запрещено ставить сруб, так как нижние венцы будут впитывать влагу сразу с фундамента.
Он долго меня уговаривал.
Я отказывался.
Потом он приехал и написал расписку, что я дом ему ставлю временно, что бы бревна не повело ( действительно, если сруб лежит штабелем больше года, то потом щели будут большие).
Мол потом он разберет сруб, поставит цоколь и соберёт заново.
Одним словом он меня уломал и я сруб ему поставил.
Через 2 года приезжали ко мне " братки", то есть бандюганы и от его имени потребовали, что бы я переделал ему дом, так как нижние венцы от воды уже начали портиться .
Хорошо я не выкинул расписку.
В этом есть смысл.. не учитывать мнение некомпетентных.
Однако в расписке можно было указать срок гарантии: год, пол года, месяц; это должно вырулить ситуацию в пользу мастера, а если не вырулит, то это уже вопрос к судебной системе - почему она запрещает оказать услугу, необходимую клиенту, услугу которая не вредит окружающим..
..
Короче надо полноценно информировать клиента обо всех последствиях нестандартных решений.
Брат тебе удачи ты мастер тебя твои руки кормят а этот судья такой же болван как и те заказчики раз договорили держите слово брат все у тебя будет успехов по жизни из Дагестана ❤
А номер дела скажешь? Хочется мотивированную часть посмотреть
тоже интересно глянуть) тоже делал проект с подобной историей и доп. соглашением к договору.
Не скажет конечно, потому как выяснится, что было все совсем не так
Судья случаем не был тем самым заказчиком😂❤
А можно номер дела и наименование суда, интересно было бы почитать мотивировчную часть
А если так преподнести:
Заказчик сознательно просит выполнить работу с нарушением. Он понимает что плитка забухтит, но вот такой вот он с детства загадочный, любит чтобы плитка бухтела. Это его плитка и он вправе делать с ней всё что захочет. И своим решением он снимает гарантийные обязательства за материалы и за работу. Этому есть письменное подтверждение.
Через год он неожиданно передумал. Теперь ему ненравится когда плитка бухтит. И он хочет всё переделать, но платить за это не хочет. Шли его нах!
Вопрос: при чём тут "не должен идти на поводу у некомпетентного", если заказчик платит за тот результат, который он хочет видеть. Ему обьяснили что плитку подорвёт, он радостно захлопал в ладоши и с криком "хочу" кивнул головой.
Или кто-то что-то недоговаривает? 🤔
Не удивляйтесь , у нас правовая безграмотность не только у полиции частенько, но и у многих судей.
У всех судей
Профессионалом становятся только когда наберёшь опыт во всём и тем более в таком деле. Это нормально для будущего профи.
подавай на аппеляцию, это не "пожелания некомпетентных людей" это "требованте заказчика" да и в следующий раз делайте ещё один официальный договор, или соглашение к нему, с отказом от претензий
Спасибо , на ошибках учатся , нужно это всем запомнить ...
30 лет назад мой дедушка не будучи плиточником идеально выложил абсолютно без швов, часть стены и большую рабочую зону на кухне. По сей день ничего не бутит и не отслаивается,( выглядит вполне достойно, хоть не так круто. стены из бетона, ни какого бетоноконтакта не применял
Можно фото или видео ?
ок сделаю, у родителей на кухне. как прикрепить только?
@@Mrivann88 отправь в инстаграм в директ 13plitok
@@13plitok3 не пользуюсь. почта, телега есть..
Да видно раньше плитка была произведена по правильной технологии и разширялась равномерно с битоном. Доводилось мне совдеповскую плитку 10*10 отбивать от битона.кто помнит такую плитку?коричневая не покрытая глазурью. Она в ванной как минимум лет 40 лежала. Её выкладывали всегда без швов. Дак я 4 дня отбивал 3кв метра весь перематерился. Молотком бьёшь она даже не трескается, бьёшь лопаткой перфоратора она отказывается маленькими чешуйками
Нарушение технологии никак не мотивированно. Не силен в юриспруденции ,но упёртых заказчиков надо изначально слать.
По юриспруденции можете запомнить одно главное правило - если права не нарушены, то всё ок. Заказчик получил именно то, что просил, исполнитель предварительно добросовестно уведомил о том, что это не соответствует технологии и есть риск. Права заказчика не нарушены.
В моем случае правило звучит так: я не лечу по чужим диагнозам. Сначала диагностика у меня, потом лечение где хотите. С чужими диагнозами и хотелками проходим мимо.
с одной стороны автор то может и прав. Но с другой, а если бы от его работы зависела жизнь людей думаю было бы более однозначно как надо было поступить в этой ситуации. Условно:
-"сделайте мне дом вот такой."
-"Такой дом мы вам не сделаем, потому что по расчетам ваша конструкция не выдержит даже минимально требуемых нагрузок, обрушится и может не просто ранить, а лишить жизни. Мы можем изменить его вот так..."
-"не нагнетайте, я плачу, вы делаете, я хочу именно такой, какой я вам показал"
-"ну ок" - очевидно такой диалог вполне мог существовать с исполнителем, не очень то ответственно подходящим к своей работе, и гонящимся за деньгами. Но если посмотреть на вашу ситуацию с такой точки зрения, то я скорее поддержу суд в его решении. Сегодня проиграли и за свой счет переделали - завтра будете умнее и откажетесь от подобных работ у подобных клиентов которые к тому же еще и от своих слов отказываются.