C'est le nouvel élément de language cette histoire de stabilité. Allez au bout de votre logique et militez pour instaurer une dictature la situation politique sera stable... Je vois déjà ces partisans de l'extrême centre s'insurger "ah n' importe quoi". Ok donc si vous ne prônez pas une dictature, évitez dans ce cas de recourir à la dissolution pour ensuite ne pas accepter le résultat. "Je ne sais pas ce qui me retient de dissoudre et de démissionner ou de voter la censure ?" "La trouille peut-être ?".
Ceux qui sont pour la stabilité doivent soutenir la démission de Macron : tant qu'il sera en poste, on aura l'instabilité. Il faut rebattre les cartes, tabula rasa, nouvelle donne.
Merci à vous et divers intervenants de la GAUCHE DE RUPTURE . Honte aux traîtres ( Dirigeants de PS, PC et VERTS). Honte aux journalistes - éditorialistes des plateaux à la solde des milliardaires et néolibéralisme . Les journalistes - éditorialistes, experts , , des plateaux ont une grande responsabilité en dégradation de l'état actuel de pays..
PC, Verts sont revenus à la maison, ils ont eu raison de tenter, cela n'a rien donné comme le pensait LFI, mais on ne peut pas leur reprocher d'avoir testé ! Au PS, quelle que soit la décision finale du staff, les militants et surtout électeurs seront pour rester au NPF (voir les 1.7% du courant opposé aux dernières présidentielles), et les députés PS pourront retourner dans leur villages à la prochaine dissolution).
Lol les Mélenchonistes 😢, et leur boulet qui jamais ne se mouille, la politique du siège vide et toujours à critiquer, à entendre ce qu'ils veulent,aïe,aïe les biais cognitifs quand on est borné, à croire que çà veut faire gagner les fn-rn😢
Comment parler autour du vide? Pour ne décevoir personne Bayrou n'a rien dit, juste enfoncer des portes ouvertes pour nous dire qu'il voulait le meilleur pour les français. Le contraire nous surprendrait, non? Bref, passons à la suite, c'est à dire à la démission de Jupiter (mais un Dieu peut-il démissionner?).
Mr Bayrou ne veut pas imposer les millionnaires comme lui ayant plusieurs mandats, et va continuer à ruiner nos agriculteurs et agricultrices et endormir le peuple aveugle 😢😮
Uniquement des rapports de force abscons et un marchandage de petites réformes, d'envois de petits signaux dans le vide...l'extrême centre se fera censurer.
Les socialistes ne votant pas la motion de censure Mr Hollande peut dire au revoir de son fauteuil à l'assemblée nationale pour continuer à ammasser l'argent l'argent des contribuables 😢😮😮
Personne est assez compétent de gouverner ce pays même pas faire une réforme correctement et juste, c'est pourtant facile de copier sur les pays ayant une politique de sociale et démocratique comme la Suède, l'Irlande ayant une forte croissance de 5,5% pour laisser LA France a souffrir sans aucune amélioration pour le pouvoir d'achat et la sécurité et les écoles diminuer les enseignants et enseignantes, préférer d'embaucher des hauts fonctionnaires pour pondre de nouvelles normes débiles ou inutiles même ridicules pour ralentir l'économie 😢😮😮désastre démesuré ( science sans conscience n'est que ruine de l'âme )
Le Fn attend le degel pour n'avoir pas censurer ces personnes 😂et ne faisant aucune proposition pour reindustriliser la France , une croissance bientôt à 0,5% et l'Allemagne à 3,5 % et l'Irlande a5,5 % CES dirigeants à moitié endormis c'est impossible de redresser le pays, sur ancien commissaire européen, car la seule solution pour s'en sortir il faudrait sortir de l'Europe par référendums et ce n'pas avec ces dirigeants les toutous devant Ursula et les juges européens, pour le MERCANSUR, comme pour augmenter les petites retraites pas d'amélioration 😢😮😮
Pour reindustriliser la France c'est simple comme bonjour au lieu de donner 28,8 milliards à l'Europe pour recevoir des amendes pour la pollution alors que la France est le pays plus propre avec la Suède, la Norvège, et beaucoup de pays du nord ayant supprimer les centrales à charbon et les exploitations des mines de charbon, l'Allemagne pollue dix fois plus , toujours 58 centrales à charbon et les exploitations des mines de charbon tournent à plein et Madame Ursula étant allemande pourrait mettre des amendes à l'Allemagne au lieu à la France de 500 millions euros, abominable comme est gouvernée cette Europe distribuant les milliards des contribuables des français et françaises et même Mr Macron distribue autant de son côté l'argent des contribuables à l'L'Ukraine, à d'autres pays du monde entier et en plus soigne les Émirats et les Rois et les Reines du monde entier gratuitement avec l'argent des contribuables, il pourrait vendre ses châteaux au Touquet ou d'ailleurs 😢😮😮
ces types passent leur temps sur les plateaux à décrypter la politique politicienne alors qu'ils feraient mieux de parler de vrais sujets pour faire avancer le pays
Il n'y a aucun cap politique dans son discours, il n'y a aucune précision pour les sujets importants. Sur le plan de la forme, c'était mauvais. Il est impossible d'imaginer un gouvernement qui puisse satisfaire l'ensemble des bancs de l'assemblée et Bayrou n'a fait aucun choix claire. Ce gouvernement va donc être censuré, la seule vraie question c'est quand.
Julia Cagé elle vit dans un autre monde. Elle n’a toujours pas compris que la bipolarisation de la vie politique c’était terminé. Elle a un logiciel suranné. Elle tourne encore sur Windows 95
Il n'y a pas 5 ou 6 courants d'idées dans le pays. Il n'y a que 3 propositions. _ Conserver des institutions et un système économique obsolètes. _ Les réformer de façon démocratique. C'est à dire sans que personne ne sache vraiment ce que ça va donner. _ Ou la pente d'extrême droite conduisant vers la dictature à moyen terme et la guerre à long terme. La proportionnelle est un moyen de tuer la réalisation de la seule proposition décente, en s'assurant qu'elle reste minoritaire. Su le cumul des mandats, il suffit de faire des calculs niveau cours élémentaire. La France a une pyramiide des âges en forme de rectangle. Environ 800 000 individus à chaque génération. De 20 à 70 ans, ça fait 40 millions d'individus qui pourraient assumer la responsabilité politique de devenir un élu, sans souci d'immaturité ou problème de santé handicapant. On a une centaine de conseillers municipaux pour les grandes villes qui sont une vingtaine. Une quarantaine pour les villes moyennes qui sont 10 fois plus nombreuses. Une vingtaine pour les petites villes, les communes qui sont environ 35 000. Ca va nous faire 710 000 personnes avec une expérience politique de terrain au niveau municipal. On a 1910 conseillers régionaux. On a 4108 conseillers départementaux. Soit 6018 personnes sur un autre terrain. On a 696 sénateurs. On a 577 députés et 81 députés européens. Soit 1354 personnes avec une expérience politique à un autre niveau. Grosso modo, l'expérience local de terrain politique est très fraîche pour 720 000 personnes. Si on prend en compte deux mandatures ; on va se retrouver avec plus d'un million de personnes ayant une expérience politique du terrain, de moins de dix ans. Sur une population de 40 millions d'individus, on en a moins d'un million, en position, d'assumer des responsabilités politiques. Même avec des élus qui cumulent les mandats dans le temps, on en a potentiellement 2, 3, 4 fois plus avec une expérience politique de terrain. Donc, pour la nomination d'une quarantaine, cinquantaine de ministres d'un gouvernement, il y a potentiellement 2 ou 3 millions de candidats avec une expérience politique de terrain. Ca ne fait même pas un dixième de la population. Normalement, c'est déjà un sacré écrémage. Bayrou pense que l'expérience politique local est facilement oubliable ou se périme vite, visiblement. Dans ce cas, il y reste environ 700 000 candidats avec un mandat local en cours. Soit moins d'un quarantième de la population. Donc, on devrait facilement pouvoir assumer le mandat unique dans les hautes sphères du pouvoir, avec que des élus de terrain. Et avec une réserve de 40 millions de citoyens, on peut largement améliorer la représentativité de la population dans les institutions, en instaurant le mandat non renouvelable à toutes les strates de celles-ci. Ca demande d'en utiliser environ 7 millions. Si on trouve que faire participer un citoyen sur six aux institutions de sa démocratie n'est pas assez sélectif ; on peut accepter de renouveler les mandats locaux juste deux fois et on va retomber le même niveau qu'actuellement. On peut limiter l'accès à une fonction de parlementaire à des candidats ayant assumer un mandat local. Le nombre d'élus locaux est 500 fois plus important que celui de parlementaires. Donc, là, il n'y a pas photo. Sur ce plan, on peut largement appliquer un mandat non-renouvelable. Mathématiquement, rien ne nous oblige à se coltiner la centaine de même têtes passant dans les médias depuis 50 ans.
La vérité c'est que la gauche de hollande, qui n'est pas vraiment de la gauche concernant le volet économique, a déçu. Le centre droit de Macron s'est révélé droite, et se droitise de plus en plus, même si ce choix l'est depuis longtemps sur le volet économique. Il y a un vraiment scandale démocratique autour de la question de la politique économique à mener, car les médias, ne faisant pas leur travail de contre pouvoir, laissent s'installer l'idée que la seule politique économique raisonnable, juste, responsable, c'est celle de la droite et des libéraux. Bizarrement, Julia Cagé, meilleur jeune économiste de 2023, pense le contraire, et je vois un commentaire dire qu'elle est donc d'extrême gauche. Le siècle des lumières, où les intellectuels sont valorisés et consultés est bien loin. Etre expert dans un domaine ne compte plus. Vouloir une politique de gauche, c'est être irresponsable, soutenir Mélenchon, être d'extrême gauche. Dans le même temps, le bilan des gouvernements de Macron est TERRIBLE. Mais non, ce serait la gauche qui serait la source de tous les maux du pays depuis 7 ans. Honte à vous.
Légitimer la politique, mais comment ? Déjà écouter ce que veut le peuple pour qu'il ait envie de voter/décider ; vivre ce que vit le peuple pour prendre des décisions qui soit en adéquation avec leurs difficultés et préoccupations ; regarder à l'extérieur ce qui impacte le peuple et le pays et agir dessus ; et enfin seulement on peut donner des leçons aux mondes et se donner de grands airs.
Parler pour rien dire que pour amuser la galerie ou essayer de retrouver son texte ou le chemin de PAU mais sans carte et rêver de décoller à PAU pas de pot coincé par obligation aux questions de plannings ou de planer ,,, il chante( ça plane pour MOI comme un cocou use' attention à l'atterrissage pour éviter de s'écraser comme trouver des résoudre des solutions pas réalisables pour augmenter ou diminuer les impôts des travailleurs et ouvrières qui heureusement travaillent pour payer des personnes pour se promener et partageant dans la semoule, il faudrait attendre le degel ,l'économie à cause des voitures ne pouvant pas démarrer pour aller travailler, on va attendre le printemps, pour ne plus patiner sur la glace, bravo laisser moi encore quelques mois pour bénéficier une voiture à vie pour donner à manger mes chevaux,,alors les vacances sont finies, donner moi la main l'école est finie comme l'économie de la France , enfin la fin ou la faim justifie les moyens de trouver une ouverture possible pour retrouver mes notes pour les retraites 😢😮😮
@ Oui,c’est peut-être un peu inutile,mais elle fait partie de ces donneuses de leçon de la gauche,qui se mouille pas!Trop proche du PS.Comme son mari ,Piketty!
C'est le nouvel élément de language cette histoire de stabilité. Allez au bout de votre logique et militez pour instaurer une dictature la situation politique sera stable...
Je vois déjà ces partisans de l'extrême centre s'insurger "ah n' importe quoi". Ok donc si vous ne prônez pas une dictature, évitez dans ce cas de recourir à la dissolution pour ensuite ne pas accepter le résultat.
"Je ne sais pas ce qui me retient de dissoudre et de démissionner ou de voter la censure ?"
"La trouille peut-être ?".
Ceux qui sont pour la stabilité doivent soutenir la démission de Macron : tant qu'il sera en poste, on aura l'instabilité. Il faut rebattre les cartes, tabula rasa, nouvelle donne.
Vous avez raison, c'est exactement ce que je me disais...
Exact. C’est le discours du Régime Chinois à sa population d'ailleurs.
On a envie de dormir lorsqu’on écoute Bayrou😴 💤
Merci à vous et divers intervenants de la GAUCHE DE RUPTURE .
Honte aux traîtres ( Dirigeants de PS, PC et VERTS).
Honte aux journalistes - éditorialistes des plateaux à la solde des milliardaires et néolibéralisme .
Les journalistes - éditorialistes, experts , , des plateaux ont une grande responsabilité en dégradation de l'état actuel de pays..
Les Communistes et les Écologistes vont voter la censure ! On ne va pas le leur reprocher !
PC, Verts sont revenus à la maison, ils ont eu raison de tenter, cela n'a rien donné comme le pensait LFI, mais on ne peut pas leur reprocher d'avoir testé !
Au PS, quelle que soit la décision finale du staff, les militants et surtout électeurs seront pour rester au NPF (voir les 1.7% du courant opposé aux dernières présidentielles), et les députés PS pourront retourner dans leur villages à la prochaine dissolution).
Lol les Mélenchonistes 😢, et leur boulet qui jamais ne se mouille, la politique du siège vide et toujours à critiquer, à entendre ce qu'ils veulent,aïe,aïe les biais cognitifs quand on est borné, à croire que çà veut faire gagner les fn-rn😢
Comment parler autour du vide? Pour ne décevoir personne Bayrou n'a rien dit, juste enfoncer des portes ouvertes pour nous dire qu'il voulait le meilleur pour les français. Le contraire nous surprendrait, non? Bref, passons à la suite, c'est à dire à la démission de Jupiter (mais un Dieu peut-il démissionner?).
Bayrou plutôt que le centrisme c'est plus le ventrisme qui danse devant la finance et au passage se remplit les poches.
Mr Bayrou ne veut pas imposer les millionnaires comme lui ayant plusieurs mandats, et va continuer à ruiner nos agriculteurs et agricultrices et endormir le peuple aveugle 😢😮
c'est pareil .
Uniquement des rapports de force abscons et un marchandage de petites réformes, d'envois de petits signaux dans le vide...l'extrême centre se fera censurer.
Le NFP est le message clair et net du vote législatif français ! . Sieur Macron à perdu 😡. Cordialement
Mr Bayrou ose dire qu'un nouveau chemin se dégage mais il ne comprend pas c'est lui à degager 😢😮😮
Les socialistes ne votant pas la motion de censure Mr Hollande peut dire au revoir de son fauteuil à l'assemblée nationale pour continuer à ammasser l'argent l'argent des contribuables 😢😮😮
Personne est assez compétent de gouverner ce pays même pas faire une réforme correctement et juste, c'est pourtant facile de copier sur les pays ayant une politique de sociale et démocratique comme la Suède, l'Irlande ayant une forte croissance de 5,5% pour laisser LA France a souffrir sans aucune amélioration pour le pouvoir d'achat et la sécurité et les écoles diminuer les enseignants et enseignantes, préférer d'embaucher des hauts fonctionnaires pour pondre de nouvelles normes débiles ou inutiles même ridicules pour ralentir l'économie 😢😮😮désastre démesuré ( science sans conscience n'est que ruine de l'âme )
Le Fn attend le degel pour n'avoir pas censurer ces personnes 😂et ne faisant aucune proposition pour reindustriliser la France , une croissance bientôt à 0,5% et l'Allemagne à 3,5 % et l'Irlande a5,5 % CES dirigeants à moitié endormis c'est impossible de redresser le pays, sur ancien commissaire européen, car la seule solution pour s'en sortir il faudrait sortir de l'Europe par référendums et ce n'pas avec ces dirigeants les toutous devant Ursula et les juges européens, pour le MERCANSUR, comme pour augmenter les petites retraites pas d'amélioration 😢😮😮
Pour reindustriliser la France c'est simple comme bonjour au lieu de donner 28,8 milliards à l'Europe pour recevoir des amendes pour la pollution alors que la France est le pays plus propre avec la Suède, la Norvège, et beaucoup de pays du nord ayant supprimer les centrales à charbon et les exploitations des mines de charbon, l'Allemagne pollue dix fois plus , toujours 58 centrales à charbon et les exploitations des mines de charbon tournent à plein et Madame Ursula étant allemande pourrait mettre des amendes à l'Allemagne au lieu à la France de 500 millions euros, abominable comme est gouvernée cette Europe distribuant les milliards des contribuables des français et françaises et même Mr Macron distribue autant de son côté l'argent des contribuables à l'L'Ukraine, à d'autres pays du monde entier et en plus soigne les Émirats et les Rois et les Reines du monde entier gratuitement avec l'argent des contribuables, il pourrait vendre ses châteaux au Touquet ou d'ailleurs 😢😮😮
ces types passent leur temps sur les plateaux à décrypter la politique politicienne alors qu'ils feraient mieux de parler de vrais sujets pour faire avancer le pays
Auteur de « le prix de la démocratie », elle est bien placée vu que le prix de la démocratie c’est LFI a l’assemblée.
Il n'y a aucun cap politique dans son discours, il n'y a aucune précision pour les sujets importants. Sur le plan de la forme, c'était mauvais.
Il est impossible d'imaginer un gouvernement qui puisse satisfaire l'ensemble des bancs de l'assemblée et Bayrou n'a fait aucun choix claire.
Ce gouvernement va donc être censuré, la seule vraie question c'est quand.
la proportionnelle vu par Bayrou , c'est faire plaisir au RN pour éviter la censure
Pourtant il défend cette idée depuis des années...
Julia Cagé elle vit dans un autre monde. Elle n’a toujours pas compris que la bipolarisation de la vie politique c’était terminé. Elle a un logiciel suranné. Elle tourne encore sur Windows 95
Bravo Mme Piaget !
Le centrisme, la politique du donut.
Il n'y a pas 5 ou 6 courants d'idées dans le pays. Il n'y a que 3 propositions.
_ Conserver des institutions et un système économique obsolètes.
_ Les réformer de façon démocratique. C'est à dire sans que personne ne sache vraiment ce que ça va donner.
_ Ou la pente d'extrême droite conduisant vers la dictature à moyen terme et la guerre à long terme.
La proportionnelle est un moyen de tuer la réalisation de la seule proposition décente, en s'assurant qu'elle reste minoritaire.
Su le cumul des mandats, il suffit de faire des calculs niveau cours élémentaire.
La France a une pyramiide des âges en forme de rectangle. Environ 800 000 individus à chaque génération.
De 20 à 70 ans, ça fait 40 millions d'individus qui pourraient assumer la responsabilité politique de devenir un élu, sans souci d'immaturité ou problème de santé handicapant.
On a une centaine de conseillers municipaux pour les grandes villes qui sont une vingtaine. Une quarantaine pour les villes moyennes qui sont 10 fois plus nombreuses.
Une vingtaine pour les petites villes, les communes qui sont environ 35 000. Ca va nous faire 710 000 personnes avec une expérience politique de terrain au niveau municipal.
On a 1910 conseillers régionaux. On a 4108 conseillers départementaux. Soit 6018 personnes sur un autre terrain.
On a 696 sénateurs. On a 577 députés et 81 députés européens. Soit 1354 personnes avec une expérience politique à un autre niveau.
Grosso modo, l'expérience local de terrain politique est très fraîche pour 720 000 personnes. Si on prend en compte deux mandatures ; on va se retrouver avec plus d'un million de personnes ayant une expérience politique du terrain, de moins de dix ans.
Sur une population de 40 millions d'individus, on en a moins d'un million, en position, d'assumer des responsabilités politiques. Même avec des élus qui cumulent les mandats dans le temps, on en a potentiellement 2, 3, 4 fois plus avec une expérience politique de terrain.
Donc, pour la nomination d'une quarantaine, cinquantaine de ministres d'un gouvernement, il y a potentiellement 2 ou 3 millions de candidats avec une expérience politique de terrain.
Ca ne fait même pas un dixième de la population. Normalement, c'est déjà un sacré écrémage.
Bayrou pense que l'expérience politique local est facilement oubliable ou se périme vite, visiblement. Dans ce cas, il y reste environ 700 000 candidats avec un mandat local en cours. Soit moins d'un quarantième de la population.
Donc, on devrait facilement pouvoir assumer le mandat unique dans les hautes sphères du pouvoir, avec que des élus de terrain.
Et avec une réserve de 40 millions de citoyens, on peut largement améliorer la représentativité de la population dans les institutions, en instaurant le mandat non renouvelable à toutes les strates de celles-ci. Ca demande d'en utiliser environ 7 millions.
Si on trouve que faire participer un citoyen sur six aux institutions de sa démocratie n'est pas assez sélectif ; on peut accepter de renouveler les mandats locaux juste deux fois et on va retomber le même niveau qu'actuellement.
On peut limiter l'accès à une fonction de parlementaire à des candidats ayant assumer un mandat local. Le nombre d'élus locaux est 500 fois plus important que celui de parlementaires.
Donc, là, il n'y a pas photo. Sur ce plan, on peut largement appliquer un mandat non-renouvelable.
Mathématiquement, rien ne nous oblige à se coltiner la centaine de même têtes passant dans les médias depuis 50 ans.
F. Bayrou a été convainquant sur la situation économique actuelle de la France et le bilan des autres.
La vérité c'est que la gauche de hollande, qui n'est pas vraiment de la gauche concernant le volet économique, a déçu. Le centre droit de Macron s'est révélé droite, et se droitise de plus en plus, même si ce choix l'est depuis longtemps sur le volet économique. Il y a un vraiment scandale démocratique autour de la question de la politique économique à mener, car les médias, ne faisant pas leur travail de contre pouvoir, laissent s'installer l'idée que la seule politique économique raisonnable, juste, responsable, c'est celle de la droite et des libéraux. Bizarrement, Julia Cagé, meilleur jeune économiste de 2023, pense le contraire, et je vois un commentaire dire qu'elle est donc d'extrême gauche. Le siècle des lumières, où les intellectuels sont valorisés et consultés est bien loin. Etre expert dans un domaine ne compte plus. Vouloir une politique de gauche, c'est être irresponsable, soutenir Mélenchon, être d'extrême gauche. Dans le même temps, le bilan des gouvernements de Macron est TERRIBLE. Mais non, ce serait la gauche qui serait la source de tous les maux du pays depuis 7 ans. Honte à vous.
Légitimer la politique, mais comment ?
Déjà écouter ce que veut le peuple pour qu'il ait envie de voter/décider ; vivre ce que vit le peuple pour prendre des décisions qui soit en adéquation avec leurs difficultés et préoccupations ; regarder à l'extérieur ce qui impacte le peuple et le pays et agir dessus ; et enfin seulement on peut donner des leçons aux mondes et se donner de grands airs.
Le pluralisme version France Inter : une extrême gauche, un gauche et un neutre...
J ai regardé Julia Cagé sur france inter. Je n ai pas pu jusqu'au bout parce que france inter. Vous êtes définitivement devenus des carpettes.
J’espère que NON !
pétard, quand est qu'ils arrêteront de "parler dedans" (comme on dit) du coup j'ai plus rien compris.... enfin je suppose que c'est voulu
David Djaïz c'est un Pedro Pascal à lunettes
Parler pour rien dire que pour amuser la galerie ou essayer de retrouver son texte ou le chemin de PAU mais sans carte et rêver de décoller à PAU pas de pot coincé par obligation aux questions de plannings ou de planer ,,, il chante( ça plane pour MOI comme un cocou use' attention à l'atterrissage pour éviter de s'écraser comme trouver des résoudre des solutions pas réalisables pour augmenter ou diminuer les impôts des travailleurs et ouvrières qui heureusement travaillent pour payer des personnes pour se promener et partageant dans la semoule, il faudrait attendre le degel ,l'économie à cause des voitures ne pouvant pas démarrer pour aller travailler, on va attendre le printemps, pour ne plus patiner sur la glace, bravo laisser moi encore quelques mois pour bénéficier une voiture à vie pour donner à manger mes chevaux,,alors les vacances sont finies, donner moi la main l'école est finie comme l'économie de la France , enfin la fin ou la faim justifie les moyens de trouver une ouverture possible pour retrouver mes notes pour les retraites 😢😮😮
Pourquoi Nicolas Demorand est il absent?Et Lea Salamé ?
Écouter Daniel Morin, il s'est fait un lumbago - c'est sûrement un "fake" de la part de DM, connaissant son esprit mauvais !
Mme Cage est ministre maintenant??
Elle n à pas le droit d avoir des idées ? Ça veut dire quoi votre remarque.
@ Oui,c’est peut-être un peu inutile,mais elle fait partie de ces donneuses de leçon de la gauche,qui se mouille pas!Trop proche du PS.Comme son mari ,Piketty!
Sûrement
Décevant ce jeu de la politique....bayrou la roue de secours est crevée....poil au nez.
Ali Baddou conduit-il toujours sans permis ?..