reportaż pokazujący ostry spór o kościół oo Karmelitów dawniej katedrę grecko-katolicką, jaki trwał w latach 1991-1996 pomiędzy polskimi i ukraińskimi mieszkańcami Przemyśla
Niezwykłe to były spory. Religia mieszała się z zadrą historyczną, niejedną, tragiczną. Takie emocje były i w Krynicy. Pamiętam rozmowy zwykłych ludzi. Straszny jest czas, gdy podziały i wspomnienia niesprawiedliwości niszczą solidarność i rzutują na teraźniejszość i przyszłość.
Byłem świadkiem tych wydarzeń w Przemyślu. Szczególnie pamiętam spotkanie ❤ Ojca Świętego Jana Pawła II z grekokatolikami w kościele pw. Najświętszego Serca Pana Jezusa w dniu 2 czerwca 1991 roku, na którym byłem obecny. Wówczas Święty Jan Paweł II rozwiązał konflikt polsko-ukraiński wokół dawnej katedry grekokatolickiej w Przemyślu. Szkoda, że później reanimowano ten konflikt... Ja w 1992 r. wyjechałem do pracy na Ukrainie. Jestem księdzem rzymskokatolickim. Na filmie mignął faks od p. Mykoły Horynia, przewodniczącego Lwowskiej Rady Obwodowej, który zapewne pod wpływem wydarzeń w Przemyślu, systematycznie szkodził staraniom o zwrot świątyń rzymskokatolickich we Lwowie i okolicy. Także konflikt w Przemyślu został przeniesiony do Lwowa, Komarna czy Brodów. ❤ Święty Janie Pawle II i ❤ Błogosławiony Księże Władysławie Bukowiński, módlcie się za nami!
Karmel piękny Kościół Polski w Polskim Przemyślu Ukraińcom i tak oddano wiele budynków np. Muzeum. Przypominam ze Polska miała granice w Zaleszczykach cały Lwów i stojące tam Kościoły nigdy nie oddano Polakom
Lubię abpa Martyniaka, ale łgał jak z nut, kiedy mówił, że Ukraińcy nie wyciągali rąk po katedrę. Owszem, wyciągnęli ręce, i nie po żadną katedrę, ale po polską karmelitańską własność odebraną Polakom przez zaborcę. Czy jak się przyjmuje od złodzieja zrabowane dobro, to nie uczestniczy się w kradzieży? Czy godzi się potem krzyczeć: oddajcie?
Do dzisiaj nie wybudowali sobie katedry, na belce stropu jest napis kto wybudował kościół z przeznaczeniem dla Polaków a to że cesarz Austrii nadał Ukraińcom na własność nie daje im prawa do użytku.
Lubię i szanuję abpa Martyniaka, ale łgał jak z nut, kiedy mówił, że Ukraińcy ni wyciągali rąk po katedrę. Owszem wyciągnęli ręce, i nie po żadną katedrę, ale po polską karmelitańską własność odebraną Polakom przez zaborcę i im podarowaną. Czy jak się przyjmuje od złodzieja zrabowane dobro, to nie uczestniczy się w kradzieży? Czy godzi się potem krzyczeć : oddajcie?
Kościół był fundowany przez Polaków,był polskim kościołem ,przez Austriaków odebrany i przekazany Ukraińcom,miasto Przemyśl dawało za darmo działkę pod budowę cerkwi.Natomiast w niedalekim Lwowie do dziś nie zwrócono ani jednego kościoła , fundowanych przez Polaków
the Carmelites destroyed the Habsburg-era dome of the church, claiming that it disrupted Przemysl's "Polish" skyline, being ‘orthodox’ - despite it being modelled on the dome of S Peter’s Rome
Szkoda, że film nie zawiera konkluzji, tzn. nie pokazuje odtworzenia historycznej sygnaturki na kościele Karmelitów w 1998 r. Dziś grekokatolicy mają swój sobór (z piękną tablicą wyrażającą wdzięczność papieżowi Janowi Pawłowi II za jego przekazanie w 1991), a nieco wyżej wznosi się kościół Karmelitów który powrócił do swego XVII-wiecznego kształtu. Mam nadzieję, że spory religijne w dzisiejszym Przemyślu to już tylko historia !
Urodziłem się w Przemyślu w rodzinie mieszanej; mama była ochrzczona w kościele, ojciec w cerkwi. Obie Babcie były Polkami, obydwaj Dziadkowie Ukraińcami. Uczyłem się, procowałem i do tej pory żyję w Polsce, wśród Polaków. Żonę mam Polkę. Polaków poznałem; i w Polsce i zagranicą. W stanach Niemcy, Żydzi, Meksykanie, Ukraińcy wspierają się wzajemnie. Polska diaspora jest podzielona na trzy niechętne sobie grupy: najstarsza, sprzed I wojny emigracja, przedwojenna emigracja i emigracja powojenna. Nikt tak nie zaszkodzi Polakowi jak rodak. Każda z tych grup ma pełną gębę "patriotycznych' haseł. Podobnie jak niejaki Marek Bas szafujący choćby na tej stronie typowo ruSSkimi hasłami i obelgami; "chachły rauss na upainę". Ten papierowy "patriota" nie zauważa, ze właśnie teraz te "chachły" krwią i życiem swoim bronią Europu, także Polski przed rośśyjską, azjatycką nawałą, Taki prymityw nie zauważa, że ruSScy zwą Putina "zbieratielem ruskich zemiel". I nie wie, że za ruskie ziemie uważają oni nie tylko Ukrainę, kraje Nadbałtyckie. Kaukaz, ale też "Prywiślański Kraj". Pewnie dureń nie wie nawet, że Prywiślański Kraj to po ruSSku Polska.
mają kościół garnizonowy ,tyle tylko ,że wnętrze ołtarza nie paduje do budowy. .Ołtarz piekny ale z budową się gryzie .Widać ,że to nie jest ich kościół ,i tyle w temacie.
nie można się modlić w jednym kościele:) bo ludzie by się godzili a tak można zasiadz nienawiść i łatwiej ludzmi sterować:)) Ukrańcowi wciśnie się kit jak przez popów podczas II wojny :) zaczną sie odgrywać na polakach, polacy nie pozostają dłużni zaczynają tłuc ukraińców :) i mamy konflikt gotowy :)) a jak sami wiemy gdzie dwoje się bije tam trzeci korzysta... problem jest w naszych świadomościach czy to polskie czy ukraińskie ... jesteśmy skazani na siebie i powinniśmy poszukać rozwiazania a nie konfliktu. Jeśli Polska by się scaliła z Ukrainą mogłą by być bardzo silna i to by stanowiło wielki problem dla europy oraz Ameryki, lepiej zasiać nienawiść niech się mordują
Pozytywnie dla oo Karmelitów i parafian, czyli doprowadzono do rewitalizacji, do stanu pierwotnego zgodnego z fundacją Marcina Krasickiego z 1620r. Po tzw. kasacie józefińskiej w 1784r, zakon został rozwiązany, a klasztor przekazany grekokatolikom, którzy dokonali w nim wielu przeróbek usuwając m.in. czarny marmurowy ołtarz główny, zamalowując freski, niszcząc tablicę fundacyjną, a także łacińskie inskrypcje na fasadzie głównej i herb Marcina Krasickiego, oraz zastępując iglicę kościoła kopułą o drewnianej konstrukcji. Z uwagi na stan techniczny drewnianej konstrukcji kopuły, zagrażającej bezpieczeństwu całego kompleksu klasztornego, przystąpiono do jej rozbiórki, i tu powstał problem czy odbudować kopułę, czy pierwotną iglicę? Postawiono na iglicą co stało się przyczynkiem do sporu w zasadzie politycznego - politycznego bo kompleks karmelitów oprócz zamku góruje w panoramie miasta, więc taki dominujący kościół z grekokatolicką kopułą byłby symbolem kulturowej dominacji, i tylko oto chodziło, mimo że ta społeczność nigdy dominująca nie była.
@@mariagola5537 Papież przeznaczył dla Grekokatolików kościół położony 100m niżej należący do Jezuitów. Nie jestem pewny ale ktoś mi mówił ,że ten kościół a obecnie archikatedra Greckokatolicka jest "dzierżawiona" do czasu aż wybudują sobie własną katedrę. Na razie niema takich planów.
Jaki cel masz człowieku odgrzewając ten temat? Tendencyjnie zrobiony film z nachalnie grzmiącą muzyczką hymnu europejskiego. Przemyślanie są obywatelami Polski i mają swój własny hymn państwowy obowiązujący na terenie Polski i Przemyśla również. To, że ukrainńcom ciągle roi się, że Przemyśl będzie ich, najpierw prawobrzeżny a później pójdą dalej aż do Wisły nie oznacza, że my poprzez kampanię wstydu i ambicje głupich polityków, mamy obowiązek ułatwiać im osiąganie tych celów! Hańba manipulantom i wstyd na wieczność!
Ani jednego chrzescijanina tam nie widzę. Bóg nie mieszka w świątyniach ręką ludzką zbudowanych, pisze apostoł Paweł w dziejach apostolskich 17.24,25. Ojcze nasz któryś jest w niebie modlimy się . Bóg mieszka w niebie w niebianskiej świątyni. Napisano w Apokalipsie 11 rozdział 19 wers "Świątynia w niebie się otworzyła" Bóg przez Ducha Świętego jest wszechobecny. Gromadzić się można wszędzie, skłonić głowę nad Pismem Świętym a Duch Święty będzie naszym nauczycielem. Świątynia Jerozolimska na polecenie Boże zbudowana została i zniszczona. Bóg dłużej nie chciał w niej przebywać z powodu niewiary i braku miłości, bo ukrzyżowano Jego Syna. Te kłótnie ponownie "" "krzyżują " Pana Jezusa, Bóg jest zasmucony i opuścił wasze zgromadzenie. Pójdzie tam gdzie są cisi i pokornego serca którym budynki nie są potrzebne , bo zbawienie jest w Jezusie Chrystusie. To klótnia księży i popów o pieniądze i władze. Czym więcej zbałamuconych owieczek mają tym więcej korzyści. Jezus nasz zbawiciel był skromny ale mówił z wielką mocą i przemieniał charaktery ludzkie. Czy Oni wasi przywódcy postępują jak Jezus?
@@HULAYGONNA Nie do końca to jest zwykła manipulacja z jego strony polegająca na podaniu półprawdy . Dzisiaj Ukraińcy robią dokładnie to samo, pala cerkwie rosyjskie i próbują się uniezależnić od cerkwi moskiewskiej. Co Rosjanie zrobili z Kościołem Unickim który pozostał prawosławny ?
Kłócą się o przyziemne rzeczy Zbawienie jest w Jezusie a nie budynkach. Wiara jest w sercu, bez tych budynków stracicie wiarę? Charakter kościoła to charakter Jezusa w ludziach a nie budynki Katolicyzm i prawosławie opierają się na zmienionych przykazaniach Bożych. O ZGROZO, dotknęli źrenicy oka BOŻEGO. BIADA IM ZA TO Pokoju nigdy nie zaznają. Prawdziwe Prawo Moralne jest w Biblii w drugiej księdze Mojżeszowej w 20 rozdziale. A mnie uczyli z katechizmu i oszukali mnie i was oszukują.
Niezwykłe to były spory. Religia mieszała się z zadrą historyczną, niejedną, tragiczną. Takie emocje były i w Krynicy. Pamiętam rozmowy zwykłych ludzi. Straszny jest czas, gdy podziały i wspomnienia niesprawiedliwości niszczą solidarność i rzutują na teraźniejszość i przyszłość.
Przemyśl jest polskim miastem, był i będzie polski!
Byłem świadkiem tych wydarzeń w Przemyślu. Szczególnie pamiętam spotkanie ❤ Ojca Świętego Jana Pawła II z grekokatolikami w kościele pw. Najświętszego Serca Pana Jezusa w dniu 2 czerwca 1991 roku, na którym byłem obecny. Wówczas Święty Jan Paweł II rozwiązał konflikt polsko-ukraiński wokół dawnej katedry grekokatolickiej w Przemyślu. Szkoda, że później reanimowano ten konflikt... Ja w 1992 r. wyjechałem do pracy na Ukrainie. Jestem księdzem rzymskokatolickim. Na filmie mignął faks od p. Mykoły Horynia, przewodniczącego Lwowskiej Rady Obwodowej, który zapewne pod wpływem wydarzeń w Przemyślu, systematycznie szkodził staraniom o zwrot świątyń rzymskokatolickich we Lwowie i okolicy. Także konflikt w Przemyślu został przeniesiony do Lwowa, Komarna czy Brodów. ❤ Święty Janie Pawle II i ❤ Błogosławiony Księże Władysławie Bukowiński, módlcie się za nami!
Karmel piękny Kościół Polski w Polskim Przemyślu Ukraińcom i tak oddano wiele budynków np. Muzeum. Przypominam ze Polska miała granice w Zaleszczykach cały Lwów i stojące tam Kościoły nigdy nie oddano Polakom
Muzeum, w którym w momencie oddawania był grzyb i syf xd
Lubię abpa Martyniaka, ale łgał jak z nut, kiedy mówił, że Ukraińcy nie wyciągali rąk po katedrę. Owszem, wyciągnęli ręce, i nie po żadną katedrę, ale po polską karmelitańską własność odebraną Polakom przez zaborcę. Czy jak się przyjmuje od złodzieja zrabowane dobro, to nie uczestniczy się w kradzieży? Czy godzi się potem krzyczeć: oddajcie?
Do dzisiaj nie wybudowali sobie katedry, na belce stropu jest napis kto wybudował kościół z przeznaczeniem dla Polaków a to że cesarz Austrii nadał Ukraińcom na własność nie daje im prawa do użytku.
Lubię i szanuję abpa Martyniaka, ale łgał jak z nut, kiedy mówił, że Ukraińcy ni wyciągali rąk po katedrę. Owszem wyciągnęli ręce, i nie po żadną katedrę, ale po polską karmelitańską własność odebraną Polakom przez zaborcę i im podarowaną. Czy jak się przyjmuje od złodzieja zrabowane dobro, to nie uczestniczy się w kradzieży? Czy godzi się potem krzyczeć : oddajcie?
Kościół był fundowany przez Polaków,był polskim kościołem ,przez Austriaków odebrany i przekazany Ukraińcom,miasto Przemyśl dawało za darmo działkę pod budowę cerkwi.Natomiast w niedalekim Lwowie do dziś nie zwrócono ani jednego kościoła , fundowanych przez Polaków
I huj w dupe ukrom
Mam nadzieję że ideały ewangeliczne obie strony wprowadzają w czyn
the Carmelites destroyed the Habsburg-era dome of the church, claiming that it disrupted Przemysl's "Polish" skyline, being ‘orthodox’ - despite it being modelled on the dome of S Peter’s Rome
Szkoda, że film nie zawiera konkluzji, tzn. nie pokazuje odtworzenia historycznej sygnaturki na kościele Karmelitów w 1998 r. Dziś grekokatolicy mają swój sobór (z piękną tablicą wyrażającą wdzięczność papieżowi Janowi Pawłowi II za jego przekazanie w 1991), a nieco wyżej wznosi się kościół Karmelitów który powrócił do swego XVII-wiecznego kształtu. Mam nadzieję, że spory religijne w dzisiejszym Przemyślu to już tylko historia !
1784 to rok w którym karmelici stracili tem kościół.
Byłem tam mam nadzieję że jest lepiej
Czy kopuła nie była na wzór rzymskiej w Watykanie ? Zaczynanie i dodawanie opału do ognia nie pomaga zgodzie nawet w tej samej rodzinie
Urodziłem się w Przemyślu w rodzinie mieszanej; mama była ochrzczona w kościele, ojciec w cerkwi. Obie Babcie były Polkami, obydwaj Dziadkowie Ukraińcami. Uczyłem się, procowałem i do tej pory żyję w Polsce, wśród Polaków. Żonę mam Polkę. Polaków poznałem; i w Polsce i zagranicą. W stanach Niemcy, Żydzi, Meksykanie, Ukraińcy wspierają się wzajemnie. Polska diaspora jest podzielona na trzy niechętne sobie grupy: najstarsza, sprzed I wojny emigracja, przedwojenna emigracja i emigracja powojenna. Nikt tak nie zaszkodzi Polakowi jak rodak. Każda z tych grup ma pełną gębę "patriotycznych' haseł. Podobnie jak niejaki Marek Bas szafujący choćby na tej stronie typowo ruSSkimi hasłami i obelgami; "chachły rauss na upainę". Ten papierowy "patriota" nie zauważa, ze właśnie teraz te "chachły" krwią i życiem swoim bronią Europu, także Polski przed rośśyjską, azjatycką nawałą, Taki prymityw nie zauważa, że ruSScy zwą Putina "zbieratielem ruskich zemiel". I nie wie, że za ruskie ziemie uważają oni nie tylko Ukrainę, kraje Nadbałtyckie. Kaukaz, ale też "Prywiślański Kraj". Pewnie dureń nie wie nawet, że Prywiślański Kraj to po ruSSku Polska.
"Ukraińcy krwią i życiem swoim bronią Europu, także Polski przed rośśyjską, azjatycką nawałą" - ha ha ha - masz nie po kolei w głowie !!!
ale pierdolenie
Wg mnie spór jest bezzasadny dlaczego przez tyle lat nie wybudowali sobie katedry najlepiej brać gotowe
Kopuła została dodana po 1866 i stała 1870
mają kościół garnizonowy ,tyle tylko ,że wnętrze ołtarza nie paduje do budowy. .Ołtarz piekny ale z budową się gryzie .Widać ,że to nie jest ich kościół ,i tyle w temacie.
Łapy precz od Polski
A nie mogliby się modlić w jednym kościele? Przecież to i to chrześcijanie.
nie można się modlić w jednym kościele:) bo ludzie by się godzili a tak można zasiadz nienawiść i łatwiej ludzmi sterować:)) Ukrańcowi wciśnie się kit jak przez popów podczas II wojny :) zaczną sie odgrywać na polakach, polacy nie pozostają dłużni zaczynają tłuc ukraińców :) i mamy konflikt gotowy :)) a jak sami wiemy gdzie dwoje się bije tam trzeci korzysta... problem jest w naszych świadomościach czy to polskie czy ukraińskie ... jesteśmy skazani na siebie i powinniśmy poszukać rozwiazania a nie konfliktu. Jeśli Polska by się scaliła z Ukrainą mogłą by być bardzo silna i to by stanowiło wielki problem dla europy oraz Ameryki, lepiej zasiać nienawiść niech się mordują
I jak skończył się ten konflikt?
Pozytywnie dla oo Karmelitów i parafian, czyli doprowadzono do rewitalizacji, do stanu pierwotnego zgodnego z fundacją Marcina Krasickiego z 1620r. Po tzw. kasacie józefińskiej w 1784r, zakon został rozwiązany, a klasztor przekazany grekokatolikom, którzy dokonali w nim wielu przeróbek usuwając m.in. czarny marmurowy ołtarz główny, zamalowując freski, niszcząc tablicę fundacyjną, a także łacińskie inskrypcje na fasadzie głównej i herb Marcina Krasickiego, oraz zastępując iglicę kościoła kopułą o drewnianej konstrukcji. Z uwagi na stan techniczny drewnianej konstrukcji kopuły, zagrażającej bezpieczeństwu całego kompleksu klasztornego, przystąpiono do jej rozbiórki, i tu powstał problem czy odbudować kopułę, czy pierwotną iglicę? Postawiono na iglicą co stało się przyczynkiem do sporu w zasadzie politycznego - politycznego bo kompleks karmelitów oprócz zamku góruje w panoramie miasta, więc taki dominujący kościół z grekokatolicką kopułą byłby symbolem kulturowej dominacji, i tylko oto chodziło, mimo że ta społeczność nigdy dominująca nie była.
@@arkadiuszkubala4071 Pięknie:).Dziękuję za odpowiedź i wyczerpującą informację
@@mariagola5537 Papież przeznaczył dla Grekokatolików kościół położony 100m niżej należący do Jezuitów. Nie jestem pewny ale ktoś mi mówił ,że ten kościół a obecnie archikatedra Greckokatolicka jest "dzierżawiona" do czasu aż wybudują sobie własną katedrę. Na razie niema takich planów.
@@sebastianr2452 Brawo Przemyślanie:)
@@mariagola5537 Wyczerpująca nie jest, o karmelu można długo, ale zapraszam na żywo do Przemyśla najlepiej z miejscowym przewodnikiem PTTK.
Karmel też jest punktem strategicznym i oto chodziło,
co upa chce miec baze wypadowa zeby popy swiecily pily i siekiery przeciwko Polakam?
lapy precz od Polskiego Przemysla !!!!
Jaki cel masz człowieku odgrzewając ten temat?
Tendencyjnie zrobiony film z nachalnie grzmiącą muzyczką hymnu europejskiego. Przemyślanie są obywatelami Polski i mają swój własny hymn państwowy obowiązujący na terenie Polski i Przemyśla również. To, że ukrainńcom ciągle roi się, że Przemyśl będzie ich, najpierw prawobrzeżny a później pójdą dalej aż do Wisły nie oznacza, że my poprzez kampanię wstydu i ambicje głupich polityków, mamy obowiązek ułatwiać im osiąganie tych celów! Hańba manipulantom i wstyd na wieczność!
Upadlincy są zbyt leniwi aby sobie cerkiew wybudować
Opis filmu to ciężko przeczytać ?
@@piotreknszar2460 pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_i_klasztor_Karmelit%C3%B3w_bosych_w_Przemy%C5%9Blu
Ani jednego chrzescijanina tam
nie widzę. Bóg nie mieszka w
świątyniach ręką ludzką zbudowanych, pisze apostoł Paweł w dziejach apostolskich
17.24,25. Ojcze nasz któryś jest
w niebie modlimy się . Bóg mieszka w niebie w niebianskiej
świątyni. Napisano w Apokalipsie 11 rozdział 19 wers
"Świątynia w niebie się otworzyła" Bóg przez Ducha Świętego jest wszechobecny. Gromadzić się można wszędzie, skłonić głowę nad Pismem Świętym a Duch Święty będzie naszym nauczycielem. Świątynia Jerozolimska na polecenie Boże zbudowana została i zniszczona. Bóg dłużej nie chciał w niej przebywać
z powodu niewiary i braku miłości, bo ukrzyżowano Jego Syna. Te kłótnie ponownie "" "krzyżują " Pana Jezusa, Bóg jest zasmucony i opuścił wasze
zgromadzenie. Pójdzie tam gdzie są cisi i pokornego serca którym budynki nie są potrzebne , bo zbawienie jest w Jezusie Chrystusie. To klótnia księży i popów o pieniądze i władze. Czym więcej zbałamuconych owieczek mają
tym więcej korzyści. Jezus nasz
zbawiciel był skromny ale mówił z wielką mocą i przemieniał charaktery ludzkie.
Czy Oni wasi przywódcy postępują jak Jezus?
Поляки розбирали церкви на холмщинi вже в 30-роках
@@felernyy On pisze prawdę pl.wikipedia.org/wiki/Akcja_rewindykacji_cerkwi_prawos%C5%82awnych_w_II_Rzeczypospolitej
Jako Polak przepraszam za tego chama poniżej . Są dobrzy i źli Polacy, wśród Ukraińców jest podobnie.
Dlaczego moskiewskie cerkwie na ukrainie zaczęły palić się i dlaczego nastąpiła separacja cerkwi od Moskwy ? To też wina Polaków XDDDDD
@@HULAYGONNA Nie do końca to jest zwykła manipulacja z jego strony polegająca na podaniu półprawdy . Dzisiaj Ukraińcy robią dokładnie to samo, pala cerkwie rosyjskie i próbują się uniezależnić od cerkwi moskiewskiej. Co Rosjanie zrobili z Kościołem Unickim który pozostał prawosławny ?
ua-cam.com/video/vgYIw2pxNtA/v-deo.html
Kłócą się o przyziemne rzeczy
Zbawienie jest w Jezusie a nie
budynkach. Wiara jest w sercu, bez tych budynków stracicie wiarę? Charakter kościoła to charakter Jezusa w ludziach a nie budynki
Katolicyzm i prawosławie opierają się na zmienionych
przykazaniach Bożych. O ZGROZO, dotknęli źrenicy oka
BOŻEGO. BIADA IM ZA TO
Pokoju nigdy nie zaznają.
Prawdziwe Prawo Moralne jest w Biblii w drugiej księdze Mojżeszowej w 20 rozdziale.
A mnie uczyli z katechizmu i
oszukali mnie i was oszukują.