Шизоид или нарцисс? Какая между ними разница?
Вставка
- Опубліковано 26 лис 2019
- Рассказываю о главных различиях между шизоидным и нарциссическим характером:
- детство этих людей и становление их характеров
- главный страх шизоида и нарцисса (страх исчезновения vs страх стыда)
- главная потребность шизоида и нарцисса (безопасность vs отзеркаливание)
- отношение к другим людям (страх быть поглощённым vs желание поглощать)
- отношение к интимным отношениям (асексуальность vs манипуляция сексом)
Приятного просмотра!
Отдельное видео про шизоидоный тип личности можно посмотреть здесь: • Шизоид (тип личности)
А видео про нарциссический тип личности доступно вот тут: • Нарцисс (тип личности)...
Друзья, прошу прощения: из-за технической неполадки в конце ролика вырезан небольшой кусочек видео. Не испугайтесь внезапного серого экрана на 21:26 минуте :)
Столько шизоидов теперь мнят себя нарциссами ) А главный вывод из видео - НИЧЕГО общего. Суть аффектов у всех людей одинакова, а вот защиты от них различны, у данных типов - диаметральны. Жаль, но дизлайк...
Прощаю😜
@@jivamiRто пишут, что шизоиды мнят себя нарциссами, то, что нарциссы мнят себя шизоидами) последнее я ещё могу понять, ведь шизоидный психотип стал "модным". А вот кто захочет позиционировать себя нарциссом, таковым не являясь, если из каждого утюга идёт какие нарциссы злое зло и вообще фу?
Спасибо! Шикарный разбор! Со своей шизоидной стороны добавлю, что "мне от вас ничего не надо" - это имеет место быть у шизоидов, а вот "я вам ничего не дам" - точнее будет переформулировать как "я вам дам, когда захочу, и уж если захочу, то никуда не денетесь".))
Для тех, кто смотрит с телефона и не видит ссылок в описании к видео:
Отдельное видео про шизоидоный тип личности можно посмотреть здесь: ua-cam.com/video/DkIZvGO7r8M/v-deo.html
А видео про нарциссический тип личности доступно вот тут: ua-cam.com/video/CV0mppIHoCk/v-deo.html
Потрясающе детальный разбор. Большое спасибо!
Мне кажется, у меня смесь из того и другого...
Добавьте эмоциональное мышление и станете целостным😉
Есть такое определение, как шизоид с нарциссической компенсацией
@@aLisa-gt6bhа что это такое, шизоид с нарциссической компенсацией?
Мне тоже так кажется о себе
У мужа моего какая-то смесь шизоида и скрытого нарцисса
Спасибо за хорошо раскрытую тему,ваш контент очень качественный и заслуживает больше внимания )
Спасибо большое, очень приятно! :)
Просто блестяще💫 благодарю!
Спасибо!!! Очень!!! Особенно ценно - как формируется, в каком возрасте и при каких условиях.
Моя подруга развелась с нарциссом вот по какой причине.
Он не жалел для неё денег в плане одежды и улучшения внешнего вида. Казалось бы - это мечта любой женщины! Но!
Муж хотел её только тогда, когда на неё заглядывались другие мужчины. А если не заглядывались - он её критиковал и не спал с ней.
И ещё - у него не было своего мнения абсолютно ни в чём. Вот что другие люди сказали - это и есть истина.
Подругу мою надолго не хватило и она послала своего муженька подальше.
Спасибо за историю. Теперь понятно, как получаются куколды - это же разновидность нарциссов :)))
Очень познавательно, прекрасная подача! Очень рада, что вас нашла. Процветания впшему каналу в новом году!
Спасибо большое за добрые слова и пожелания! И вам всего самого доброго и классного в новом году!
@@Bizzfully спасибо большое :) буду ждать ваших новых видео!
Намного стало понятнее, спасибо большущее!
Боже, Вы такая милая и к тому же очень интересно рассказываете
Ну почему же так мало подписчиков на канале? :(
Спасибо большое за тёплые слова! :)
Потому что её темы спецефичны. Это не Вераника Степанова, которая рассказывает как пукать скрытно,и безшумно какать,без брызгов.
Почему вас в первую очередь волнует внешность, а во вторую подача
Благодарю Вас за видео ❤️😊
Благодарю 🙏 прекрасно. И было мне очень полезно. ❤
Блестяще! Спасибо.
То самое чувство, когда с каждым просмотренным видео, всё больше узнаёшь себя в депрессивном нарциссизме.😐🙈
PS у меня гипер заботливые и балующие родители, при этом, склонны стыдить за любую оплошность.
Вас очень интересно слушать, спасибо за контент!👍
Очень информативно. Спасибо Вам
ВИДИО, СУПЕР!!!!!! БЛАГОДАРЮ😊🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹
Интересует тема "как построить устойчивую самооценку с нарцистическим типом личности". А также будет интересно услышать видео на темы: нахождения своего Я и принятия себя, любви к себе (как к этому прийти, возможно ли сделать в "автономном режиме" или это приходит только в отношениях), как распознавать свои истинные желания, как выстраивать границы и говорить нет, как строить внутренние опоры, тема сепарации от родителей.
Спасибо за ваш контент!)
Спасибо большое за идеи, все темы очень классные и важные! Постараюсь записать ролики по мере сил и возможностей.
Я в автономке этим занимался))) правда, лет 15 заняло.
@@Holy_Kot @_@ я пропал
❤❤❤Огромное спасибо Вам!!!
Просто легко и доступно. Легко определить. Спасибо большое.
Благодарен за видеоролик.
Очень интересно, понятно и доступно, огромное спасибо за такое видео, очень многое мне прояснили! Рада что нашла вас, подписалась)
А подскажите, как считаете, есть ли нечто общее у ПРЛ-щиков и шизоидов? Может условия формирования или симптомы похожи?
Просто я у себя раньше обнаружила прл (ну, имела я его всегда, но просто считала себя безвольной стремной истеричной плаксой, что в принципе сходилось с мнением родителей обо мне, так что я даже и не задумывалась о первопричинах такого моего поведения.. пока не наткнулась на статью про прл и совпало буквально все, от осознания тогда весь день проплакала);
А теперь так же случайно любопытства ради полезла читать про шизоидов, и осознание тоже накрыло такое же, как в первом случае. И мне показалось, что эти диагнозы как-то даже взаимодополняют друг друга, но на истину, безусловно, не претендую
Добавлю, что приписыванием себе болезней интереса ради не страдаю, и все остальные видео из вашего плейлиста про типы личности мне, к счастью, абсолютно не откликнулись внутри, и оказались чуждыми в плане переживаемых там проблем.. так что я не какой-то маниакальный самодиагност хD
Насколько я изучала эту тему, шизоидный характер и пограничные черты могут появиться у человека и вследствие травмы (не обязательно только ранней травмы, как классически считается в психоанализе). Порой людям с комплексным посттравматическим стрессовым расстройством (КПТСР) могут ошибочно ставить диагноз шизоидного расстройства, пограничного расстройства личности, биполярного расстройства и так далее. И суть не в том, что у человека нет этих определённых черт, они могут быть, суть в том, что причина этого может быть в хронической травме.
Единственное, классические шизоиды - это всё-таки очень замкнутые люди, которые неохотно идут на контакт и избегают людей, люди с ПРЛ более повёрнуты к людям, несмотря на то, что их отношение к другим может быть хаотичным (от яркой любви до ненависти).
Большое вам спасибо за глубокий разбор. Было бы также очень интересно послушать от вас про различия между шизоидным и избегающим р.л. И развиваются ли оба из этих расстройств на основе шизоидного характера или избегающее р.л имеет другие корни?
Они часто сочетаются. Так называемый сенситивные шизоиды.
Как приятно Вас слушать. Очень хорошие материалы. Скажите, а в каком подходе работаете? Я коллега:) Привет из Мадрида!
Спасибо большое! Я не психолог, по крайней мере пока :) Я пока просто изучаю то, что мне интересно. А вы в каком подходе работаете? Привет из Латвии!)
@@Bizzfully в интегративном. Больше всего люблю КПТ+Телесно-ориентированная психотерапия.
Благодаря вам поняла, что у меня скорее всего шизоидный тип личности на словах: «главный страх шизоида - смерть»
Я шизоид, но страха смерти нет абсолютно. Я привык к рациональности и понимаю что смерть это результат жизни, и её не избежать.
У Вас внешность модельная, представляю вас на обложке журнала)
А где вы находили информацию про "страх смерти" у шизоидов?
Есть статьи, где пишут "до смерти боится", но не "боится смерти". И это, разумеется, чисто художественное сравнение, показывающее абсолютную степень страха чего-либо. Но не страха смерти.
Шизоиды рациональны. Понятное дело, они не боятся смерти. Какой в этом смысл? Её не избежать, так чего впустую тратить время?
Однако в глубоком детстве я действительно боялся смерти.
@@n0thinglastsforever в этом и суть. Рациональны, и у них рассинхрон между чувствами и мыслями, если чувства вообще осознаются. Они живут в голове(если не проработанные) и пытаются свое поведение и ощущения подогнать под ясную понятное мыслеформу и систему, но это часто приводит к подавлению и избеганию чувств, особенно непонятных и неприятных.
Дети начинают осознавать смерть после 5 лет. И кто знает, что у ребенка есть страх, если он его не может озвучивать в таком нежном возрасте? Это под вопросом.
Здравствуйте. Хочу спросить. Что мешает в довербальный период приобрести страх смерти? а в вербальный период приобрести страх стыда? У меня есть ощущение, что оба страха можно взять по очереди) что я не так поняла?
Так и есть - стыд появляется гораздо позже, чем страх, и страх в этом плане "сильнее", чем стыд.
Огромное спасибо! Наконец-то начинаю понимать разницу между шизоидом и нарциссом...
Очень хороший разбор личностей!
Отлично рассказали.
У меня есть и то, и то.
очень интересное и познавательное видео. скажите пожалуйста а у вас не будет про социопатов аналогичного видео и прочих расстройств личности, социопаты, психопаты и так далее. как они себя ведут с людьми, мотивы их общения, ценности и цели? тоесть такое же видео про остальных людей с расстройством личности?
Начал проводить параллели между психологией MBTi, Энеграммой и Иерархическим положением человека в социуме. (Альфа,Бета,Дельта и.т.д.) Что бы через MBTi, - сразу проводить параллели со всей системой и получать цельное виденье о любом человеке. (P.s. Социальная инженерия, психология, социология и структуры общества - это хобби, пока что не специалист. По этому и есть вопрос к компетентному человеку.)
Что касается меня, лично. Я, - достаточно сложный и редкий...
MBTi: iNFj
Энеграммма: 1W2
Иерархия: Сигма
Нет, осознание этого меня к слову, не радует. Ибо природа работает двумя путями:
1. Ошибка, - вымирание.
2.Новая ветвь, - эволюция.
Пришёл к выводу, что Сигма, - это как, - (Панды). Вроде бы и хищники, а вроде бы и нет... Не пожамкать, не мясом покормить... Странные ребята какие-то!)😂👌 (Рыси,Расомахи), - туда же. Но сумчатому волку, одиночество отнюдь не помогло.На очереди краснокнижный, - Бенгальский тигр. Порой очень грустно конечно наблюдать такие масштабные процессы, но нас с вами как исследователей ведь интересуют только факты и инструменты влияния.
Не так ли?) Ну хорошая новость, что и человек природой выделен аналогичным образом. Интеллект, - позволяет нам выбирать тот мир в котором мы хотим жить. Пока что-то и выходит... Главное, - развиваться как вид, решать проблемы ну и хотя бы не сражаться с себе подобными.
О себе...
Я очень люблю людей, даже я бы сказал испытываю потребность в оказании помощи другим. Оказалось награждён по долгу службы, "синдромом спасателя." Но т.к. интеллект позволяет мне видеть всё гораздо "глубже", я вижу когда добротой начинают злоупотреблять, в том числе. Злоупотребление соответственно, резко присекаю.
Вот и начал я подозревать, что infj "шизоиды" т.к. в социуме всё таки выделяются молчаливость ю(наблюдательностью), но склонность лично я имею скорее к АМБИВЕРТНОСТИ. Потребность в любви, как личного характера так и социального у меня есть как у любого нормального человека, но вот после соц.контакта ОБЯЗАТЕЛЬНО уединение для перезагрузки нервной системы... И осмысления всего происходящего вокруг. (Расклада по полочкам). Да, заряжаюсь я тоже от одиночества,желательно на природе. Но я всё таки человек. И я так думаю, что раз люди социальные существа, чрезмерное одиночество это всё таки отклонение от нормы. К слову, у меня есть отличный друг нарцис!😅👌 А когда вижу других шизоидов, понимаю что я всё таки и здесь другой...🤔 Если общаюсь с экстравертом, - занимаю роль слушателя.🤫 Если с интернетом, - роль повествователя.😏
Друзья,если у вас есть какие то мысли на этот счёт, поделитесь. Буду вам искринне благодарен. С Уважением, шизоид!) 😊👌❤️✨
Здравия! Мне кажется, что нередки случаи сочетаниях и нарцисса и шизоида в одном человеке одновременно.
Не характер , а расстройство личности. Чувство стыда формируется , а не рождаются с ним
Расстройство личности - это расстройство личности, а тип личности - это тип личности
Более глупого ответа я ещё не слышал. Каждый "специалист", называет это по разному - тип, характер, радикал, расстройство.. Но никто не признаёт, что это отклонение от нормы..@@Bizzfully
Я 💯шизоид,но я люблю общаться в кругу любимых и ненавязчивых людей.Но устаю и хочется уединения хотя бы на 2-3 часа
Вы скорее амбиверт
Привет! Что-то я задумался о технической стороне вопроса. Как узнали, что происходит в голове у младенца или это гипотеза?
Не знаю, не читала об этом пока именно в этом ключе. Могу предположить, что это гипотеза, которая родилась в работе с клиентами, проходящими длительный психоанализ, и которые через работу с бессознательным открывали в себе расщепление и все ужасы с этим связанные. В книге у Гантрипа читала истории шизоидных клиентов, которые при глубинной работе с психикой рассказывают почти одно и то же, одними и теми же метафорами. Возможно, это обобщение таких клиентских инсайтов.
Они просто копируют информацию друг от друга, но личного опыта с шизоидами явно не имели, и таких тут "специалистов" в ютубе развелось много..
Скажите пожалуйста, а если у меня родители не присутствовали скажем так , или это было детство похожее на то что я жила одиночестве, меня то к бабушке с дедушкой отправляли, так как папа пил, бил маму, резал себя, я всегда жила в напряжении и в детском саду очень сильно сторонлилась детей, как будто не заслуживала, мне было стыдно. В общем весь этот период прожила с позиции стороннего наблюдателя и находилась в вынужденном ожидании, что мама и папа придут ко мне. Я до сих пор чувствую себя одинокой, хожу на терапию, и не могу понять, похоже я на нарциссического шизоида, все время как будто оторвана от реальности, в себе и часто завидую людям и сравниваю себя с другими ((.
Я буду рассказывать про похожие ситуации через одно видео, буду говорить про разные типы травмы. Думаю, там вам станет более понятен ваш опыт.
Спасибо, очень буду ждать) 😊
Добрый день!
Могут ли несколько типов личности в одном человеке существовать? Я посмотрела обо всех и нашла в себе черты многих типов.
Спасибо❣️
На здоровье!
Здравствуйте! Очень ясно й конкретно рассказывайте й очень интересная тема. У меня вопрос такой, можно что один человек может быть шизоидом й нарцысом?
Отвечала где-то ниже в комментариях на этот вопрос, посмотрите, пожалуйста.
Умничка ❤
Спасибо за видео, как всегда было интересно послушать:)Есть пара вопросов по теме. Может ли характер приобрести шизоидные черты не в детстве раннем, а позже, например, в подростковом возрасте, в результате неприятия сверстниками, проблемами в семье и т.п.? Или шизоид и нарцисс пережили примерно одни и те же вещи, просто в разные этапы формирования? И может ли шизоид потом стать ещё и нарциссом, или возможны ли комбинации данных характеров?
Мм... Простой ответ был бы: нет, не может шизоид стать шизоидом в подростковом возрасте. А сложный ответ был бы: если у человека есть предрасположенность к такому типу характера (если было такое младенчество, которое я описываю), то в некоторых случаях этот характер может "дремать" и быть скрыт под разными защитами, или быть скрыт под другим типом характера, назовём его - напускной, "ложный" характер. Сколько я читала в книгах, таким "ложным" поверхностным характером чаще всего бывает маниакальный и депрессивный характер. И бывает, что человек идёт к терапевту лечить депрессивные черты, а у него потом постепенно открываются более глубинные шизоидные проблемы.
Если говорить условно, то можно сказать, что и шизоид, и нарцисс пережили похожее: это плохое, неудовлетворительное к ним отношение их родителей, которые им не дали нужное в нужный этап взросления. Но для шизоида "нужное" - это безопасность прежде всего, а для нарцисса - это уважение к себе и принятие твоей личности.
Про шизоида-нарцисса: думаю, шизоид вполне может обрасти и нарциссическими чертами, и любыми другими чертами. Моё мнение - что нет "чистых" типов, человек слишком сложен, чтобы его можно было запихнуть в какую-то одну коробочку. Однако, я склонна думать, что у человека один-два типа всё равно будут доминирующими, это те типы, которые будет видно больше всего. И за "главный" тип человека я считаю тот, чьи специфические проблемы наиболее актуальны для человека, больше всего проявлены в нём, доставляют больше всего трудностей.
Подытожив: всё сложно :)
@@Bizzfully спасибо за подробный ответ
Нарцами рождаются без эмпатии,а не становятся!!!
Добрый день! Может ли быть у шизоида социофобия? У меня все признаки социофобии, но также есть и некоторые признаки шизоидного расстройства. Но, насколько я понял, шизоидам безразлично мнение окружающих, а социофобия это страх, что о мне подумают плохо. То есть как будто одно (шизоидность) исключает другое (социофобия). Но точно не понятно. Отсюда вопрос к Вам: может ли шизоид болеть социофобией?
У меня что-то подобное, давайте пообщаемся?
Спасибо большое за видео! Я так и не могу разобраться со своей ситуацией: у меня явно проявляется шизоидный тип почти по всем пунктам, кроме самого страшного страха. Страх несуществования точно есть, но страх стыда перевешивает его) Причем по ощущениям эти два страха связаны.
Меньше слушайте шизоидных психологов - у них все одно сводится к страху и уже не различишь шизоидного и нарциссичного ) Если ваша основная головная боль - страх, то в любом случае шизоидность вам ближе. У нарциссов все "страхи" и "стыды" настолько вытеснены, что они не только другим не скажут об этом, но и самим себе. Нарциссизм по сути - реактивное образование на недостаточность самоподтверждения. Поэтому все, что делает нарцисс - самоподтверждается и самоутверждается. В норме - достижениями, в акцентуации - иррационально транслируя запрос и требуя подтверждения
прослушал первые 10 минут - во мне все это есть, и возникает один вопрос - как прорабатывать? на какие менять убеждения, с чем работать?
Зависит от того, какие именно черты мешают хорошо жить, и чего именно хочется достичь.
Мне кажется, что я мечусь из одного состояния в другое. В какой-то период я не хочу вообще ни с кем общаться, а в следующий я чувствую одиночество и мне дико хочется новых контактов, но при этом боюсь идти к людям.
К нарциссизму это не имеет отношения
Как может младенец бояться, что умрет? Вряд ли он способен такое осознать в довербальный период.
а самое главное как это вообще можно вспомнить, что бы проанализировать
Интересная и приятная подача материала, спасибо Вам. Небольшое скромное пожелание: было бы здорово, если бы в описании к видео стояли тайм-коды. : )
Желаю успехов и развития каналу!
P. S. : типичный шизоид, которого часто принимают за нарцисса.
Спасибо большое! Да, тайм-коды - это хорошая идея, постараюсь выделить время, чтобы их подготовить.
Подскажите, а как тогда оба эти психотипа могут соединяться в одном человеке? Я знаю шизоида с нарциссической гиперкомпенсацией.
И я знаю такого, наличие качеств нарцисса явное, длительное.
А может ли быть одно за другим, если сначало недоверие к другим а потом непринятие ими же какой ты есть, вылезает в мир, и если ощущается непринятие, закрываешься от них с этой болью
Проявлять себя с избранными. Все и не обязаны принимать
во блин, услышал много того, о чем больше никто не говорил из психологов.
Здравствуйте,видео классное.я только запуталась: щизоид и нарцисс это психотипы,а исероид ,например тоже психотип?!в чем разница : расстройство личности( например пограничное/и психотипа??
Это разные подходы.
Психотип - это больше из психологии.
Расстройство личности - из психиатрии. То есть более серьезная штука.
Про психотипы обычно говорят на обывательском/бытовом уровне. Про расстройства личности обычно говорят в контексте психических нарушений, психиатрии, медицины и т.д.
Но из-за ютюба и недопсихологов на нем - всё смешалось.
Можете про шизоидов, нарциссов и истериков у Мурада Султанова посмотреть. Он психиатр.
Здравствуйте. Есть ли разница нарциссический характер и нарциссическая травма ? Или может ли быть шизоид с нарц.травмой?
Здравствуйте! Нарциссический характер может сформироваться вследствие нарциссической травмы в детстве. И если у человека была младенческая травма, а потом ещё и нарциссическая травма, то она может наложиться сверху, да, но так как шизоидный характер - это более ранний характер и поэтому более "сложный", то он будет преобладать.
@@Bizzfully поняла.. спасибо за ответ) просто очень отзывается все то,что вы говорите про шизоидность. ( И психотерапевт говорила как то,что есть такая акцентуация.). Но замечаю ,что есть стыд себя. Это единственное,что отзывается из темы про нарцисов. И этот стыд очень токсический. Но шизоидные страхи и т п,что было сказано про это - они сильнее стыда,если сравнивать . В общем , задумалась ,когда услышала что ,что то отзывается там и там )
@@Elochka77777 ещё есть такая "пост-травматическая замкнутость" и боязнь людей, это очень распространено. И это не всегда шизоидность в классическом её понимании. Я планирую ещё снимать видео на эту тему, может быть вы там найдёте что-то, что вам отзовётся =)
@@Bizzfully да, будет интересно посмотреть..
Скажите пожалуйста! А может ли человек быть шизоидом и нарциссом одновременно?
Уже отвечала развёрнуто на этот вопрос, посмотрите, пожалуйста, в комментариях.
Всегда считала, что во мне преобладают шизоидные черты, утомляюсь от активного общения, избегаю его, хотя без общения тоже плохо; стыд не моя тема, не люблю излишнее внимание и выделяться (но если хвалят, конечно, приятно). Но в то же время есть сильный страх отвержения.
Как так?
Уже нашла ответ. Наверное.
@@lesyagn4830 книга гарри гантрипа в помощь. название ,,шизоидные явления,,
Какой же ответ?
Меня разрывает оо того, что есть признаки и того и другого и будто в разных стрессовых ситуациях может проявиться шизоидность , а в других - нарцисичность. есть гипотезы, что это может зависеть от того, насколько безопасно я себя ощущаю, насколько сейчас мир безопасен . Сейчас во например я ощущаю, что будто в какой-то момент не так авно была бы уже готова и раскрываться и проверять насколько люди меня могут воспринимать, шла в социальные сферы работы, а сейчас , в связи с какими-то политическими движениями государства - я все больше окукливаюсь и врроде хочу , чтобы были теплые люди рядом и как паранояльно подозреваю незнакомцев , не до конца открыта с родгными (как бы хотелось). У вас было еще видео проо расщепление шизоида - я в этом узнала себя и тут гипотезу вывожу, что будто какая-то и, может быть поверхностная, ядерная часть обрела нанрцисичность ибо оставлась в контакте с миром уже после расщепления. Хронологически,вроде логично, что думаете?
мне нравится работать одной и получать лавры, если я работаю в команде - я не буду паралитично стрессовать если члены группы мне понятны "безопасны", в каких-то ситуациях могу (и брала) брать на себя инициативу, лидерство, организацию и обеспечивала похвалой "подопечных"
Родители мои были непредсказуемые и шатало их в "разные типы родителей"пхпх
+ параноидность и +_ пограничность :)
Наталья, спасибо за видео!) Как я поняла, изучая данную тему, нарциссы бывают разными. Иногда это просто избалованный ребенок, который реально считает, что он - пуп земли, привык к тому, то все его капризы исполнялись всегда, с раннего детства, при этом от него никто не ждал особой отдачи в виде помощи родителям по хозяйству, например, и т. д. В итоге он вырос эгоистом, относящимся к людям потребительски и обесценивающим их, ибо искренне не интересуется ими как личностями и весь акцент у него лишь на его собственной персоне. И также нарциссами становятся глубоко травмированные люди, которых стыдили и не ценили, о чем говорите Вы. В итоге они себя в глубине души не любят и всеми силами стараются самоутвердиться за счет обесценивания и использования других людей. При этом в какие-то моменты поведение и первого типа, и второго могут быть похожими. Еще я встречала понятие "шизоид с нарциссической компенсацией", которого легко спутать просто с нарциссом. И, как понимаю, нарциссические защиты могут быть свойственны очень многим. Я, например, невротик в прошлом. Причем типа девочки-отличницы, которая страшно боялась что-то сделать "не так", получить тройку, сказать какую-то глупость, потерять какую-то вещь, купленную родителями, и т. д., т. к. меня за это все очень ругали, наказывали. И еще стыдили. Из-за чего у меня было много контроля, страх перед реальностью, тревожность и нелюбовь к себе. В итоге я смогла благодаря самотерапии прийти к состоянию, приближенному к норме, научилась радоваться, расслабляться, любить себя, ценить свой труд, а не обесценивать, и т. д. Но интересно вот что: в тот период, когда моя невротическая сущность проявлялась довольно ярко, я, с одной стороны, себя не любила, подмечала постоянно свои недостатки, стремилась к бесконечному "самосовершенствованию", но в довольно нездоровом ключе (например, чуть не стала анорексичкой, т. к. мне казалось, что если я похудею еще чуть-чуть, то стану еще "лучше")), не спала ночами, готовясь к экзаменам, доводя себя до нервного истощения, хоть и так все прекрасно уже выучила, носила чаще всего неудобную обувь на высоких каблуках, которую считала красивой, не могла выйти из дома без косметики)... При этом я могла начать активно осуждать кого-то, кто жил более расслабленно, в том числе не придавал особого значения внешнему виду, довольствовался троечками на экзамене, не прочитывал, как я, маниакально все списки литературы)) Сейчас я отношусь к этому иначе, рассуждаю философски о том, что каждый имеет право на свой экзистенциальный выбор, культура - это просто набор разных игр и т. д.) Но иногда всплывает какой-то снобизм) И я могу начать, например, писать каким-то посторонним людям (редко знакомым) всякие комментики с наездами. Но сейчас это касается лишь каких-то принципиальных для меня вещей, связанных с тем, что я сильно люблю. Например, я вижу, что человек не разбирается в искусстве, но пишет, что "Черный квадрат" Малевича - это фигня, либо что Дали писал какую-то хрень. И тут меня может понести... Я могу этого чувака начать очень жестко и едко троллить и высмеивать его "дремучесть") После мне может быть неловко, т. к. я понимаю, что он не мог получить то образование, которое получила я, в этом не его вина. Но одновременно у меня все-таки есть ощущение какого-то внутреннего удовлетворения. Только так бывает не всегда, лишь когда изначально я не испытываю сильного счастья (а счастье сейчас я испытываю очень часто, и когда оно есть, люблю практически весь мир, злиться же не могу вовсе)). Но, как понимаю, в желании столь страстно обличать каких-то чуваков, наезжающих на что-то, что мне дорого, есть отчасти нарциссические реакции, хоть я однозначно не нарцисс? Еще интересный момент - прежде я часто влюблялась в таких махровых, ярко выраженных нарциссов) Но это, насколько я знаю, типично для невротиков)
@@MariaVMaria , во-первых, сейчас я, к счастью, уже не невротик) Я научилась себя любить и ценить. Во-вторых, все сложно. Ибо нарциссическое расстройство - это расстройство невротического типа. И грань между невротиком и нарциссом может временами размываться. Т .е. невротик может иметь нарциссические черты. Просто у невротика, который не стал нарциссом, все-таки в любом случае будет сильно выражена эмпатия, он будет способен сострадать и сочувствовать. Но это не значит, что он никого никогда не станет осуждать. Просто он редко кого-то осуждает ОТКРЫТО, т. к. стесняется и считает, что осуждают кого-то "плохие девочки и мальчики") Обычно осуждение других крутится в его голове, может возникать раздражение и даже ненависть по отношению к кому-то, но акцент все-таки не на этом, а на осуждении себя. И даже за осуждающие мысли невротик в итоге часто может винить себя) У нарцисса же акцент все-таки на осуждении других, на обесценивании их, причем обязательно в том числе и в открытой форме, и в тех случаях, когда есть зависть, а не когда человек реально лажает или делает что-то, что нарциссу однозначно не нравится. Т. е. нарцисс может заметить, что у кого-то сандалии надеты на носки и сказать: "Фу, как это ужасно! Из деревни она приехала что ли?" Невротик может подумать то же самое, но не сказать это вслух и тут же упрекнет себя за то, что осуждает других. Нормальный же человек, скорее, скажет, если вообще обратит на это внимание: "Ну, пусть каждый носит то, что ему нравится". Хоть про себя, вероятно, и подумает: "Я бы так одеваться не стал. Носки же испачкаются, ну и есть такой стереотип, что это не самое лучшее сочетание, хотя... любопытно, что те же японские женщины носят кимоно как раз с деревянными сандалиями, надетыми на белые носочки"))) И если у человека есть именно нарц. расстройство личности, а не отдельно взятые нарц черты, то именно тотальное обесценивание и желание принижать практически всех то и дело, высмеивать и критиковать, а не анализировать всесторонне, будет основной его целью. Здоровый же человек никогда не будет осуждать кого-то без явной причины, также он не будет осуждать и себя, а также испытывать чувство вины, если также нет какой-то серьезной причины (типа сильно подвел кого-то и т. д.)И он будет чаще склоняться к анализу, находя и положительные, и отрицательные стороны, а не к обесцениванию.
@@MariaVMaria , спасибо)
@@user-yi9gi2fg9b тут не хватает мышления шизоида для адекватности😁 Когда они все три в наличии, картинка складывается (у меня так получилось). Во время бессонного периода, когда находишься на грани эмоционального истощения, приходят самые бредовые и гениальные идеи
Как все однобоко и ограниченно, так же как и, допустим, категоризировать всех людей по 4 темпераментам и навесить ярлыки
У меня получилось так, детсво у меня было как у нарцисса,а потом я переросла в шизоида. Так может быть?
Думаю, нужно смотреть какая проблема, какой страх главный, и от этого уже плясать.
у меня так же. и самое грустное, нигде нет ответа на этот вопрос. только с подросткового возраста я начал формироваться как шизоид. в детстве (так как у меня нет родителей) катастрофично не хватало внимания. и до лет 16 я за внимание боролся наверное как наруто. кстати, был очень агрессивным. проявить злость к кому то и высказать всё в лицо не составляло труда, если меня раздражали. но основные черты всегда были неизменны: никакущая эмпатия и внутренний мир фантазий. где-то в 12 лет увлёкся рисованием и поглотился этим полностью, придумывал героев, вёл соцсеть, сидел онлайн в общинах художников. в реальности я любил собирать изгоев класса и требовал подыгрывать мне, называя друг-друга именами разных персонажей, так и игрались. но они для меня были совсем не друзья, а скорее груши для битья
стоит ли говорить что я считался странным среди сверстников и много раз ранился. после 16 и даже чуть раньше, начал остывать, мне уже никакое внимание не нужно было. хотелось просто «не быть» (но не в смысле умереть). и сейчас 20 лет, самый классический шизоид. причём даже не экспансивный, а ближе к сенсетивному
как так вышло не знаю. не то что бы я недоволен честно скажу, просто хочется разобраться в себе. что бы уже точно знать кто я. и не париться
Скажите пожалуйста, а шизоид может совместно жить с нарцем?
Янина, спасибо вам большое за познавательный материал! Не могли бы вы пояснить разницу между шизоидом и аутистом (например, высокофункциональным аутистом - с синдромом Аспергера)?
От куда вы знаете,что чувтствует ребенок в 2года или даже в 4???
Мне тоже непонятно, как в младенчестве ребенок может понимать,чувство страха смерти.
А может быть шизонарцисс? Если травматика была и на ранней и на поздней стадии?
Бывает. Вы не один. Нас двое. А где два, там и три
Возможны ли отношения между шизоидом и нарциссом ?
Благодаря этому видео понял, что я шизоид-нарцисс
А я ишшо и истероид😱
возможно я невнималтельно слушаю, но поглащают в плане? что это означает0.0
Это метафора, не нужно это слово воспринимать буквально.
Тут скорее про психопатическую форму, а не про характер
А может быть оба типа в одном человеке?
А может быть такое, что сначала ты был очень выраженным грандиозным нарциссом со всеми вытекающими (идеализация+ обесценивание, унижение ради повышения собственной самооценки, отсутствие эмпатии), потом заметил это в себе (не без помощи окружающих и психотерапии), дико постыдился, стал с этим бороться и у тебя получилось перестать делать многие вещи, которые ты делал раньше. Стал отчасти депрессивным нарциссом. Далее ты начинаешь опираться на себя и слепо искать свои настоящие интересы и увлечения. У тебя вроде получается, ты постепенно обретаешь себя, но становишься каким-то «шизоидным». Ощущение, что никто не нужен и что ничего не хочется. Ни секса, ни романтики.
Как не сложно было догадаться, история про меня. Вот мне стремно, что из нарциссизма можно откатиться к шизоидности такими темпами и вообще никогда не выбраться из этой ямы. Тем более в детстве было несколько раз, когда я чуть не умирал, да и в 18-19 лет были панические атаки со страхом смерти и тд. Как думаете, реален ли такой откат? Или сейчас моими устами говорит депрессивный нарцисс, в голове у которого подготовлен «исключительно худший» сценарий моей жизни?
По моему скромному мнению, такой процесс абсолютно нормален. И то, как вы это описали, позволяет мне думать, что вы проделали очень глубокую работу с собой. Растерянность и опасения в таком случае - это нормально. Когда откинулись нарциссические защиты, можно чувствовать себя немного "голым и незащищённым". Возможно, вы сейчас соприкоснулись со своей "слабой" и хрупкой частью. Из этого пункта начинается хороший психологический рост.
Единственное, желательно не путать небольшую психологическую растерянность с какими-либо серьёзными расстройствами. И хорошо бы убедиться, что все гормоны/анализы в порядке. А то бывает, что мы ищем в себе шизоидность или депрессивность, а на самом деле оказывается, что у нас просто какой-то сбой в организме. Это желательно у врача проверить.
Bizzfully - Интересная психология простыми словами
«Голый» - идеальное описание состояния. Ну уже наверное не совсем голый, а в носках, но пока штанов явно не хватает 😂
Суть в том, что сейчас абсолютно все что ты делаешь- вызывает сомнение. Из разряда: «а мне точно нравится путешествовать? Или я это делаю ради инстаграмма?» порой доходит до абсурда и совершенно базовые штуки вызывают такой вопрос. Страшно со всеми своими увлечениями и интересами выходить в жизнь, потому что ты боишься, что ты «недотерапизировался» и что все будет точно так же. А ещё страшнее не сам факт того, что все повториться, а то что если это повториться - ты разочаруешься в психотерапии и во всем остальном и тогда уже точно ничего не сможешь с этим сделать.
Спасибо за ответ и за видосики 🤝
@@IaNoT100 Носки, часы - комплект джентльмена. Что ещё нужно!
А штаны можно попримерять, попробовать, в каких удобно, а в каких не очень. Со временем что-то да и подойдёт =) Как показывает практика, с каждым новым опытом будет всё смелее и смелее, и страх потихоньку будет ослабевать.
Bizzfully - Интересная психология простыми словами будем надеятся что все будет круто, спасибо 👍🏻👍🏻👍🏻
Вам необходимо пройти через депрессию неидеальности, так сказать. Нарциссам очень сложно принять эту неидеальность в себе... Возможно вы наткнулись на нее и получили апатию, а не шизоидность... Тк раньше перфекционизм и идеализация запускали эйфорию в делах и отношениях, а теперь этого нет... Вы как бы сняли былые ценности, но не надели новые, поэтому Вы "голый". Может быть такое.
ну почему я это видео не увидела когда оно было для меня актуально ?( не потратила бы время на «особенного творческого интеллектуала» который оказался просто депрессивным нарциссом
Я видела кого то из них..настоящим. Теперь испуг остался😶
Скажите, вы оговорились про то, что чрезмерная забота и ласка формируют шизоида? Дальше по тексту речь только о том, что не додали в детстве, что ребенок не чувствовал заботу, безопасность, что родителей не было рядом и т.д. Причем тут тогда слишком сильная любовь? Как она может сформировать шизоида?
Здесь ключевое, что ребёнок получает не ту заботу, какую нужно. Это может быть и гипер-опека, и гипо-опека. Ключевое слово "не так, как надо и не своевременно".
Я помню, как меня пеленали, привязывая руки насильно к телу, а мне это очень было неприятно и я пыталась их освободить, а мама снова их ловила и приматывала. Считалось, что так нужно поступать, чтобы ребенок себя не поцарапал случайно. Я испытывала отчаянье, ярость и бессилие от невозможности справиться с ситуацией.
И другой случай - когда я плакала, потому что хотела, чтобы ко мне подошли, а потом уставала, после чего открывалась дверь и мама заглядывала. Увидя это, я начинала орать с удвоенным воодушевлением, чтобы ко мне всё же приблизились. Но родители, как я потом узнала, начитались книжек модного детского психолога, который советовал не вестись на детский плач и дожидаться, пока ребенок сам не успокоится.
Когда я рассказала то маме уже во взрослом возрасте, она сказала, что такого быть не может, чтобы что-то я помнила. Но про книжку вумного психолога объяснила. Запамятовала его фамилию, видимо из личной неприязни.))
А шизоидные нарциссы бывают?
А бывает так, что в человеке есть и шизоидные черты и нарциссические немного?
Бывает
Спасибо я чуть не повелся на нарца!
У меня и страх поглощения, и стыд, и страх отвержения. Бывает шизоид-нарцисс? И ещё депрессивность зашкаливает, апатия, безволие, неверие в смысл любых моих идей, желаний, действий.
Всё бывает) Предлагаю любые психологические категории воспринимать как условные опоры для понимания себя, а не как абсолютную бирку, которую нужно на себя приклеить. А если сильное депрессивное состояние, то желательно в первую очередь проверить физическое здоровье и сдать все классические анализы (на воспаление, железо, щитовидку, витамин Д итд.), так как иногда причина может быть сугубо физиологической. Если с анализами всё в порядке, тогда желательно обратиться к хорошему психологу-терапевту и посмотреть, что он скажет.
У меня шизоид с нарциссической компенсацией:) Это еще тот МИКС!
Крутое видео!
Я шизоид, прям себя узнаю
Где, интересно, можно познакомиться с другими шизоидами для общения?
И я вроде, пообщаемся?
Очень интересно и доступно изложено. Спасибо за видео. Но после просмотра пришел к странному выводу: вижу у себя черты и шизоида, и нарцисса. А после просмотра вашего видео о депрессивном характере, нашел многое от него и у себя. Странно.
Так бывает, мы же все люди многогранные, а деление на типы личности весьма условно. Выделение какого-то типа личности скорее помогает выделить какую-то главную проблему, которая мешает человеку жить, чтобы можно было получше её решить. Деление на типы личности имеет скорее прикладной, практический характер.
Но тогда возникает вопрос. Родители же не перестанут давить на ребёнка при переходе с младенчества в детство. Значит сначала разовьётся шизоид, а потом нарцисс?
Как вариант, может получится шизоид с сильными нарциссическими защитами
ААААААААААААААА что с этим всем делать?)))
А если у человека присутствует и нарциссизм, и шизоидность? Это что?
Комбо 😂
Спасибо, что не демонизируете нарцев (как это часто делают, даже психологи и психотерапевты)
Т. е. нарцисс - это больше экстраверт, а шизойд - интроверт? 🤔
Шизоиды изучают объекты изучения. И люди это может быть объектом. Он изучил объекты, насладился бытием и все.
А нарцисс относится к людям как к вещам! Это почти такое же эффективное мышление, только прикладное и исключительно для себя
У меня смесь, и у мужа тоже смесь
нахожу оба вида в себе отчасти
а могли же не удовлетворяться потребности и в довербальный период, и после 2-х лет. Если была холодная мать, которая не заботилась до года, дак и дальше ребенок не нужен. И не получит ни ласки, ни заботы, ни любви. Что в итоге вырастет?
Самая первая ранняя травма обычно будет сильнее, и будет более ярко выражена в характере, чем более поздняя травма. Хотя, разумеется, в одном человеке могут смешиваться разные черты.
Я шизоид, ave мне! Смерти боятся глупо, это неизбежно. Слава Богине Кали!🤟🖤
Такое ощущение что я встретила нарцисс со шизо.... Пытаюсь убежать
Я тоже. Но я игрок. Поддаваясь ищу самое слабое место и бью (но только в ответ)🤪
Сейчас в памперсах ходят чуть ли не до школы, потом валят в штаны и не стыдно. Потому что стыд не объяснен ребенку ранее и памперс не скинут во время благодаря лени родителей.
Кто знает, о чем думает младенец😂 Человек в любом варианте боится умереть и от стыда, и от опасности.
Ролик ещё не смотрел
Но есть вроде такое понятие как геншталь
И может перетикать из одно в другое( всё-таки наша психика пластичная штука особенно если включить осознаность)
Но "ядро" всегда остаётся не изменым
Ну и эту "теорию" подтверждает
Что некоторые психотипы могут сочетаться в той или иной степени
Как ребёнок младенец может думать о смерти????? Если он не знает что такое смерть??? Вы психологи и психатыры сами психи
Ребёнок не думает о смерти в привычном нам понимании, потому что он слишком мал для таких когнитивных процессов. Однако телесное восприятие и реакции у него всё же есть. И это может вызывать как приятные, так и очень не приятные, граничащие с ужасом ощущения.
Может ли быть у шизоида социофобия?
У меня. Пообщаемся?
@@lunast8661 зачем? Социофобия же))
@@user-jf5px1qe2c разбираться, обменяться ощущениями, поддержать
Страх людей у Нарцисса до конца не поняла. Он же их презирает безгранично
Презирает обычно социопат. Нарцисс больше зависимо нуждается и, как следствие, - боится, как мне кажется.
@@Bizzfully нуждается только как в ресурсе, пока тот таковым является. И все. Как только высосал, или его послали и отрезали доступ к энергии-плюнет , как на отработанный материал.
@@karyna7778 Мне кажется, что тот, кто не боится людей и не боится настоящей близости, не будет манипулировать людьми и не будет их использовать.
@@Bizzfully не доверяет-да. Мой знакомый нарц не доверяет, презирает, брезгует и насмехается. Страх увидеть себя самого спрятан слишком глубоко внутри. Люди не достойны общения с ним и в силу тупости не могут дать ему ничего, кроме восторгов им, или послужить ухом, когда он самозабвенно поёт о себе любимом.
Знакомый манипулирует исключительно для удовлетворения своих нужд. Он даже говорит: "как это не уважаю людей?! Они не уважали бы меня и ничего мне не давали ". С моими словами о том, что он не более, чем снисходит до них, дабы получить желаемое, согласился 🤣
а может человек одновременно сформироваться шизоидом и нарциссом? сначала напитаться беззащитностью и приобрести шизоидных характер, потом настыдиться, и заполировать сверху нарциссическим?
Наверное можно.
Лайк если ты и тот и другой одновременно
Нарцисс стать шизоидом не может?
На мой взгляд - нет. Они слишком противоположны в своей сути.
Так что же делать?
Как шизоиду преодолеть этот страх смерти.