“悟る”とはどうなることか？『お寺』の定義とは。仏教と科学。工場跡地にあるお寺で松波龍源さんに訊く。

[@dayow3959]

松波先生の「悟りの定義」と「即身成仏」のお話しを聞いて、新しい道が開けた気分です。松波先生、古館先生本当にありがとうございました。

[@migisan777]

5月にお時間を頂いて、松波龍源さんとお話しさせていただきました。非常に濃密で人生にとっても重要な時間になったと思います。古館さんが、仏教に興味を持たれているという事は最近知りました。対談、非常に興味深く拝見させていただきました。

[@fluffy_pumpkins]

ちょうど「仏教思考」を読んでいたところなので、松波先生との対談とても嬉しいです！！！
仏教は何かを盲目的に信じるようなものではなく、自分の認識を整理するための思考法なのだなと改めて感じました。

[@user-jh9nc2cw2f]

古舘さん、本当に勉強になります。古舘さん自身が時には学び、時には教える、今まさに仏教を学んでおられる中で、さまざまな姿を画面を通して私達に教えてくれる。色々な角度からの葛藤や疑問、理解を私に与えてくれています。私達が、普段中々お会いする事が出来ない方のお話しを聞ける事も本当に有り難いです。感謝しております。

[@ikerujouzima3310]

最近 お葬式に持って行くのに 御仏前？御霊前？の疑問から 調べて行くうちに 仏教について興味が湧き ネットで勉強し始めたました いいタイミングで古舘さんの仏教の動画が上がるようになり 興味深く見ております

[@Kuroneko25252]

たまたまおススメに出て来たので、視聴いたしました。大学の教養で仏教哲学を少し学びましたが、殆ど忘れていて、母が他界し仏教についてもう一度知りたいと思っていた時でした。とてもありがたいお話ありがとうございます。UA-camでおすすめに上がって来てくれるのも縁だと感じております。

[@yurisan-h2u]

とってもロジカルかつ分かりやすい表現で語られる仏教対談で、目からウロコな学びが沢山でした！学んだことをこれからの日常に活かしていこうと思います。ありがとうございます。

[@88きっこちゃんネル]

古舘さん、ますます面白いし勉強になります。今回の松波さんの密教のお話で、理解できたことがありました。
わたしは道途中の修行中ですが、知識ではなく、悟りは体得していくもので、個々の内側に入り、光に通じていくものだと感じるようになりました。
わたしはふんわりタイプですが、仏教の本質はヴィパッサナー瞑想でも体験できます。ヴィパッサナーはブッタの教えの本質を宗教にせずに瞑想を通して経験できるところが素晴らしいです。ぜひ一度ヴィパッサナーも体験してみてください。４,5回合宿を経験すると、完全に別人に変化するのでは ??瞑想をひたすら続けていると、身体で悟りの途上を体得できるようになります。
それから、矢作直樹先生もとてもシンプルで素晴らしいと思います。

[@石川守-q5w]

とても興味深い、素晴らしいお話、どうもありがとうございます❤

[@norikonn3666]

天才空海は言葉にも優れていましたね。人間を救うのは最後には言葉だと思っています。

[@多米孝太郎-j5b]

すばらしお話です。わかりやすいです。

[@duri0214]

ロジカルでめちゃくちゃわかりやすい

[@hanapota]

何かが、脳天を直撃したような衝撃がありました。ありがとうございます。

[@一零-b7k]

今回も勉強になりました。
次回も楽しみにしてます!

[@2gemi2]

今回は非常に面白かったし、何度か繰り返し見ようと思いました。世襲で安定しているのに葬式仏教化した日本の仏教にはがっかり。心のよりどころ・救済を実現するからこそ宗教法人なのに。若手のスタッフ相手の仏教談義は文字通り”馬の耳に念仏”。人生にはタイミングも大切だと思います。真の救済を実践する仏とのトークをシリーズ化してほしい。阿羅漢と仏の違いは納得できました。

[@sleepygirafe]

お話を拝聴して、細かなところはあまり理解できませんでしたが非常に理論的であるということはわかりました。
youtubeでいろいろな仏教関連の動画を見るなかで、座学と同時に、個人的には日々の生活の中で、日常を修行の場として
起こった出来ごとに対する捉え方、心の持ち方、行動、発言など、つまりどう生きるかを意識的に繰り返し修練して
身につけていく禅の教えのほうがしっくりくるなあと思いました。聞いてその時はわかったつもりになっても
身につかなければ結局同じですからね。

[@shohei6452]

龍源さんの講座はとてもすごく知識欲が満たされます

[@Satori.K.Channel]

私は30年目に悟りを開きました。私の場合、人生のどん底で死を受け入れて、何もかもを捨て去って、最後に名前を手放した時に目覚めのイベントが始まりました。

[@ぱぉ-g1l]

素晴らしいです。
今日は空も風も気持ちがいいですね。

[@鈴木茂行-t4y]

悟りを開いた人は自分で言わないでしょ?
ま、悟りは一つじゃないですからね
でもまあ良かったですね、その話を伺いたい、馬の耳に念仏かもしれませんけど😊

[@Satori.K.Channel]

@@鈴木茂行-t4y ありがとうございます。今は悟りからとっくに覚めて、俗世間を存分に楽しんでいます。良ければ動画をあげていますので、一番古いのからみてください。

[@-sis-]

これこそユーチューブの醍醐味です。

[@sakurahama121]

悟るって、空の概念を真に理解することだと思っています

[@ミル-e4n]

赤ちゃんの時は最高到達点に近い位置に居て、それからドンドン自ら遠ざけて行った後に、わざわざ勉強して剥がして元に戻る
「悟り」って悟る事が無くなった状態なんじゃないかなって自然を見てたら思うな

[@kuniyang03]

これは神回だ

[@mamorutakahashi2661]

老師の眼👀が、最初の優しい眼差しから、どんどん火花になっていく様は、実力派古舘󠄁伊知郎さんを認めざるを得ないsituationでしょうね🙋

[@ehikaru3502]

人はよく誰かにすがり、誰かに当たり、自己を不問とします。そんな自己を省みない、生まれつき何者かに祈る習性のある人間を、他ではなく自に向けさせる教え、それがほとんどの他宗教とは著しく異なる仏教の教義です。

[@sleepygirafe]

なるほど！！

[@auaterui]

AIの例え等々の部分でちょっと頭ついていけない所もありましたが😂楽に対して苦のバリエーションは少ないというところだけはめちゃくちゃ納得しました！だから釈迦も苦を何とかするところから説いたのですね！

[@user-SubeteMitaro]

仏教を学ぶ前に、量子力学や超弦理論の世界感に触れておくのが悟りへの近道だと思うのですよね。実は、我々は、 いい時代に生きています。諸行無常、色即是空、空即是色の世界観を納得することこそ悟りだと思うからです。古い呪文や作法から離れるべきでしょう。（まあ、所詮、人生、暇つぶしなので、そんな世界にのめり込むのもいいでしょうが）（それと、細かい話ですが、エネルギーは保存されますが、軌跡・挙動の物理的情報履歴は残りません。だから過去には戻れないのです。リンゴも死人も生き返りませんし、エントロピーは増大するのです。）

[@bonusshop]

吉幾三先生かと思った

[@user-fg3vs5jb7m-hy1ss]

体格もよさそう。

[@deadbody1013]

わかる。住み慣れた〜♪言うて

[@シンイチ-c2z]

おら、ホトケになるだ😮

[@chaos9040]

それは釈迦が
「言葉では理解できない」
と言っていた通りだと思う
まず仏像とか念仏とか全て
「嘘も方便」だと理解することだと
考えています
体感体験でしかえらない事
ある種の感覚かもしれない

[@nooktime6633]

“ハッピーな生き方とは”の捉え方の古舘さんの言葉がちょーわかります。
そうそう☝️w

[@チャーリーリポート陣内清]

仏教の回楽しみにしてます。
悟りを開いた人が他の人に教えを説くすなわち幸せを運び喜びを教えることができる人を仏陀というなら、
21世紀の仏陀は大谷翔平ではないでしょうか!？

[@大雑把アケルナル]

食われたリンゴは消滅するのではなく状態が変わるだけという認識は面白いですよね。
無常観というのでしょうか・・・。これを言葉ではなく本質的に理解していれば、人の根源的恐怖である死を気にすることもなくなるのかもしれないですね。全能神の御心といった神秘思想ではなく、質量保存の法則など物理学にも通じる考え方なのが説得力があります。

[@っちわ-e3g]

魚川祐司さんとの対談を希望します。
今回非常に興味深かった部分は、観測者の秘密です。
瞑想に於いても、観測者、観察者は誰なのかは大変疑問です。無我である所の観測、観察者。
お願いします。

[@ぽぽ-l1m]

阿部信幾さんと対談してほしいです😊(浄土真宗)
阿部信幾さんは伝道院で20年以上講師をされていて、博識な方です。お話が上手で、テンポ良く、わかりやすいです。お話に引き込まれます。古舘さんとの相性良さそうです。UA-cam動画、いくつもあります。
よろしくお願いいたします🙇

[@わんこのふじこ]

古舘さんは、仏教に出会った喜びに満ち溢れている。
けれど、松波さん、悟りは意識した時点で違うと思うのだけれど。

[@太田幸秀-c2d]

古舘さんいつも勉強になる話をありがとう。
すこし話をかぶせて話しているのが気になってしまいました。

[@鈴木茂行-t4y]

それな
おいらもやっちまう
またやってしまったと自責の念に駆られます

[@user-fg3vs5jb7m-hy1ss]

”法華経と原子物理学” (1979年)という本を昔読みました。この手の言説は昔からあり
ました。昨今は量子物理学と絡めるのがトレンドですけど５０年後はどうなってるん
だろう。

[@Byaamyaa]

宗教なんかに左右されない心境を悟りと言います

[@鈴木茂行-t4y]

宗教を信じない宗教😊
素晴らしい悟りですね

[@nipaco1210]

素晴らしい対談をありがとうございました。スマホに食いついて見てしまいました。
古舘さん、ネドじゅんさんはご存知でしょうか？ふつうのオカンですが、右脳で悟りの道を歩んでいらっしゃいます。
スピリチュアル的なものや、怪しいひとではありません。
古舘さんの率直な質問をぶつけてみてほしいです。
お釈迦さまとは別の観点の悟りの世界を紐解いて深掘りしてほしいです。怪しければ暴いてみてください。
悟りがもっともっと身近になるかもしれません。
ぜひ、対談を！
いつもこちらのチャンネルを楽しみに見ています。オフラインに落として、仕事の休憩時間に見ています。

[@鈴木茂行-t4y]

あなたも右脳腹けましたか!?
私もやってみたい
確かに古舘さんとの対談見たいなー

[@ryo0300]

古舘さん　今、まさに
早く深センの事件について語って下さい

[@amoderateopiniona6232]

松波さんありがとうございます。とても勉強になりました。古館さんのこのシリーズ大好きです。いつか上祐史浩さんとの対談も期待してます。

[@ごたま-s7p]

私は大乗仏教という言葉が引っかかるんです。小乗仏教（上座部など）に対する差別用語なんですよね。差別を認めないお釈迦様を冒涜しているようで、残念でなりません😢

[@laak7_o]

誤解なんだよなあ悟りは開こうと思って開けるもんじゃないのよ
希望見せれなくて申し訳ないが
悟りを開くにはまず心→魂の順で自問自答していく必要があるけど1回の人生じゃ不可能なのよ。
空海が悟りを開いていたのは本当。彼は輪廻においてかなり経験し人間修行が終了した
記憶が安定した精神を実現し悟りと呼べるレベルになった

[@Takuya7778]

気づきました…古舘さん含め日本の仏教の始まりから今に至るまで、密教も含め大乗仏教がどうしてもメインになるんですね…
釈迦仏教の方を古舘さんが兵庫県の斎藤知事に例えてましたけど、古舘さんは斎藤知事を猛批判されてましたよね？釈迦の推し活と言う言葉との矛盾は何ですか❓あなた自身が気づかない訳がない！！
本当の意味で人は人を救う事はできない。だからこそ自律して自分で自分を救う事を釈迦は説いたのです。
僕は釈迦に盲信している訳ではなくて、この仏教の始まりの人だけあって、どれだけ後の人が進化版を唱えようとも釈迦の真理は本物の真実

[@08gaikotsu15]

その通り！

[@kan3945]

佐々木先生と本まで出してPHPで対談動画もあるのに、この上座部disりようは見てて私もイスからズッコケそうになりました😅

[@鈴木茂行-t4y]

いろんな意味で
でしょうね…😊

[@mwnwg713]

動画面白かったです。現代だと現実に起きている不都合な事柄（苦）は自分の中にある無意識から生まれていて、その無意識にある観念は幼少期の体験により構築されるという考え方がありますが、仏教でも幼少期の体験により今の生き辛さがあるというような考えはあるのか気になりました。

[@是暢]

仏教に　希望　あるの

[@鈴木茂行-t4y]

しかない😊

[@siberut76]

おもしろいお話を ありがとうございます 😊🙏
それにしましても、お二人とも実に〝饒舌〟ですねぇ
【定義？？？】( 確かに 科学分野では、定義がないと論を進められませんが…)
なにやら 煙に巻かれた心持です 😅・・・

[@鈴木茂行-t4y]

全ては解らないというのが一つの悟りな訳で言葉理論理屈だけでは説明できない世界、なので密教と言うなでしょうね😊

[@渋谷正人-s5m]

自分的には、べっちー(苫米地英人)の包摂半順序束のほうが、空を理解しやすいように思えた。
それと、e=mc2のところも不確定性原理を使った表現ほうが良いかと？
エクスキューズも書くと、古舘のファンです。

[@鈴木茂行-t4y]

苫米地さん天台の大僧正ですもんね確か

[@渋谷正人-s5m]

@@鈴木茂行-t4y 僧籍に入ってるみたいですね。
ただ、知らない人がみると自慢ばなしばかりする、怪しい人にみえるのかな？(笑)

[@yaoru5532]

字幕にＬＭＭって表示されてますが、発音を聞いてるとＬＬＭと聞こえるので、字幕が間違ってると思います。
阿頼耶識と大規模言語モデル（ＬＬＭ）の構造が似ているという事ですよね。

[@キミヒトチャネ]

内田樹先生に会ってほしいな

[@kimuchiTV]

一般的に流通しうる定義などできるものならば、誰でも即時悟るわけです。

[@鈴木茂行-t4y]

悟りも色々ですからね

[@yuki_04_takemura]

皆は幸せにはできない。AIが進歩すればできるかもしれない。

[@yoban99]

空虚なおしゃべり屋⇒『語るのに、その如く行わない。　行わないのに、その如く語る。』

[@user-fg3vs5jb7m-hy1ss]

２０分位で頭がボーっとしてきてついていけなくなりました。頭の悪い人はともかく、
何かしら苦悩があっても目が見えなくて耳も聞こえない人は仏教では救えないという
ことになるのかな？

[@鈴木茂行-t4y]

成る程鋭い指摘
どちらかが不自由なら何とかなりそうだが…
振動かなぁ
両方なら何らかの神経が作動すると思います
食べれることや水や火の有り難さ世話をしてくれる人を通して感謝の心というものは悟れると思います。

[@user-fg3vs5jb7m-hy1ss]

@@鈴木茂行-t4y
ご丁寧な返信ありがとうございます。自分でもチョット考えてみます。
（反感の返信がくるかな？と思ってたけど、返信そのものがなかったW
飽食暖衣でのエレガントなお話を聞いていてふとそんなことを思ったのです）

[@いち-n1h]

やっぱり神はいる

[@zukkie911]

悟りを開いた人みたいになると、なんでこの様なルックスになっちゃうんだろう・・・。

[@user-fg3vs5jb7m-hy1ss]

ハッタリ？　大してわかってない事を一番わかってるのは自分だろうから、
それを人に悟られまいとする心の動きがそういうルックスにさせる。のかも。

[@おごれる人も久しからず]

生産活動を基本しない為、ボロい布を拾い集めたり頂いたりした布をサンスクリットで今の袈裟の語源にあたります。成り立ち、理由、色についても全てに意味や由来があります。
日常で着られる作務衣(サムイ)もまた同じ、
少しほじくると非常に面白いですよ😊

[@kan3945]

もしヒゲもなくシャツ姿だったとしたら、一般の人にはただのオタクがオタク語りしてるようにしか見えないですからね。人は見かけが9割とか言いますから

[@user-fg3vs5jb7m-hy1ss]

@@kan3945 そういえば、こだわりのラーメン屋の店主も髭を生やした方
が多いような気がする。

[@鈴木茂行-t4y]

麻原もそうでした

[@osamu1837]

わからん❗

[@eishin4601]

神は正しいのか、正しくないと、誰も神を信じない。本当は正しいワケがない。神は悪魔だというのが本当のことだ。悪魔だというと、誰も信じてくれない。

[@鈴木茂行-t4y]

何故神は悪魔なのですか?
神も色々ありますからね、ヤハウェのことですか?それならあなたの言うことも解ります😊

[@eishin4601]

​@@鈴木茂行-t4y 世の中の辻褄が合うと思います。

[@ohtori3]

悟りが何かとか言ってる時点でこの方もまだ悟ってない証拠。悟りほど強烈で明快なものは無いから・・・。経験者に言わせれば一目瞭然。悟った人に聞けば一発。まだまだだな。

[@鈴木茂行-t4y]

それを悟ったあなたは偉い

[@NoraTen]

密教仏教の究極の目標は一体化ですよ

[@アイキング-y5h]

釈尊は死後の世界の事は言わなかったと理解しています。神仏に関しても。でも、密教は神仏との一体化を言う。真言宗を仏教と言って良いのか疑問です。

[@NoraTen]

​@@アイキング-y5h 死後の世界を無記としたのは賢明であったと思います。なので輪廻転生も いま語られているような形で示されていたとはちょっと信じがたいです。真言密教はインドのタントラ仏教を源としておりヨガやヒンズー教と関わりも強いので大乗仏教の中では異質な存在ですね。

[@だぶるそふと-y2o]

抜苦与楽

[@eishin4601]

悟りを開かなくても大丈夫。やりたくないことをすればいいだけ。そうすれば、何も気にならない。邪魔されても、全然問題ない。
やりたいことがあれば、それを、やりたくないと思い込んで、やれば何も問題ない。
分かる人にしかわからない。

[@伊藤二三一-d5j]

方便品第二の例えかな?

[@goodnews-eq6pt]

創造主を認めることが人として必要です。

[@鈴木茂行-t4y]

ヤハウェ😅

[@ohtori3]

真言密教のレベルがよくわかる駄目な法師。

[@鈴木茂行-t4y]

あなたとこの人の対談まで見たい

[@利一八田]

仏教はもう終わってます。修行の仏陀に始まって終いには念仏を唱えれば助かるとか。助かってどうする。成ったらその先は無い。成らんし。この世は苦では無い。希望しか無いでしょう。だからみんな前進する。幾つに成ってもですよ。古舘いい加減にしな。

[@0909p-v4n]

（笑）

[@鈴木茂行-t4y]

あなたがいれば大丈夫

[@鈴木茂行-t4y]

あなたは強いなあ
ほとんどの人は弱いです

[@メロンソーダ-g6p]

古舘さんが聞く辻説法。兵庫県の斎藤知事に教えたいわ。しがみつく見苦しさだけはどの世界でも見て居てもイライラしますね😅😅😅😅😅

[@アイキング-y5h]

兵庫県知事に関しては、メディア情報はウソだと言う事です。
知り合いに兵庫県の人がいるんですが、兵庫県政は今まで官僚の天下り先で、国からの補助金使いまくりで赤字垂れ流し財政だったそうなんですよ。それを斎藤さんが、補助金にしがみついていた企業を排除して財政を健全化した。当然、補助金に頼っている企業と繋がっている県庁の職員は斎藤さんに反発する。で、県庁職員はあることない事メディアに流して斎藤さんの足を引っ張ろうとする。と言うのが真相らしいです。

[@ohtori3]

メディアの妄信は危険　斉藤知事が叩かれるのは何故か調べて見られては？

[@伊藤二三一-d5j]

火の鳥の世界観輪廻転生　業　嫌な仏法用語

[@遠藤鉄男-v7z]

愛染（母子）
煩悩即菩提
龍樹非ず門天親唯識
台密が法華経（密教）
真言は新教景教

[@こべっちゃん]

野狐禅の代表のような動画ですね。この動画や出演者がダメだと言っているのではありません。
只管打坐（宗派が違うが）との対極にありそうな結果を視聴者に残しそうです。

[@伊藤二三一-d5j]

アカシックレコードのホントの意味が分かる

[@ちのたき]

古館さん、貴方のように自我が強い人間には悟りを得ることはできません、悟りとは、自我の壁を突き破ることだからです。

[@鈴木茂行-t4y]

自我が強いから迷ってるわけで、それを切り捨てるのは一神教的思考かと思います

[@伊藤二三一-d5j]

祈りの力　日本人の祈りの力をマッカーサーが恐れた本質　本能的に　多分わかっている日本人の祈りとか恐れた秘密がありそうです。

[@yasuragu-arigatai]