Ce qu'il y a derrière la corrida en plus de la torture animal ,c'est beaucoup de pognon et nos impôts servent à contribuer à ces horreurs. Apparemment madame la journaliste ne voit pas la souffrance animale, où elle ne veut pas voir ,un sacré déni.🤮🤮🤮🤮🤮🤮
tu n'y vas pas et c'est bon. Tu fais comme si ça n'existe pas. Les flics qui brutalisent la population pour faire appliquer des tones d'interdictions là ça te va. Mais le gentil taureau là c'est méchant. De la part d'une femme, l'iresponsabilité ne devrait pas m'étonner. C'est facile d'interdire. Mais va les appliquer toi-même les sanction. Les femmes veulen tout interdire. Mais à la fin c'est le bonhomme qui se fait casser la gueule.
De toute façon on arrêtera la corridas alors pourquoi attendre. Nous prenons de plus en plus conscience de notre impacte négatif sur les animaux. Nous avons observé lors du confinement, les cerfs, les lapins, les sangliers s s'approcher des villes, la faune et la flore se revigorer. Il est temps de prendre conscience que nous ne sommes pas les seuls hêtres vivant sur cette terre. Et que tout les vivants aiment la vie
ça n'est pas parce qu'ils se sont raproché qu'ils se sont revigoré. Pour se revigorer il faut des forêts. Mais l'état n'aime pas les forêt car ça ne rapporte pas d'impôts. Si l'immobilier n'était pas en tension à cause de l'immigration, et si on était dans un pays industrialisé et déménagerait plus près de son boulot et on utiliserait moins la voiture. Faut se reveiller. Si l'état était vraiment ecolo il ferait tout l'inverse de ce qu'il fait. Avoir des forêts nécéssitent des chasseurs et l'état déteste que ses citoyens soient armés. Avoir des loups nécéssiterait d'être armés pour se promené, même problème pour l'état .
Je n’ai pas entendu la question de l’égorgement des bovins sans étourdissement. A-t-elle été posée lors de l’interview? C’est ça qui est intéressant, que raconte M Caron sur ces souffrances animales?
Par ce que l’étourdissement c’est mieux que l’égorgement ? Tu es comme Apolline toi, tu peux introduire « le couscous » dans un sujet « pour ou contre la corrida » c’est maladifs.....
@@MrDERKAK47 bien sûr que c’est mieux. Tu préférerais être égorgé en toute conscience ou sans souffrir ? Pour les Vegans comme E Caron, l’animal est tout aussi conscient que l’homme. Un peu de cohérence serait bienvenue.
@@MrDERKAK47 Lorsqu’un être vivant conscient se vide de son sang, la température de son corps grimpe au point de provoquer des convulsions, sans parler de la panique engendrée. Donc il est évident qu’il faut étourdir l’animal avant de le saigner. Pour le reste, le parallèle entre cette proposition d’interdire la corrida et la question de l’abattage rituel est parfaitement légitime. Si l’on remet en cause l’existence d’une tradition au nom du bien-être animal, alors il faut s’interroger sur toutes les pratiques qui induisent une souffrance inutile de l’animal au nom d’une tradition, quelle qu’elle soit, quelle que soit son origine, y compris cultuelle. Ainsi, la question de l’interdiction de l’abattage rituel reste entière…
Pour ou contre la corrida ?Un des débats de ce jour à l'Assemblée Nationale... En tant que Nîmoise de naissance j'ai grandi avec la corrida. D'autant plus que la sœur de Nimeno 2 était dans ma classe au Lycée. Je connaissais Christian par sa mère et sa sœur qui étaient incapables d'assister aux corridas tellement elles avaient peur pour lui. J'ai été aficionada jusqu'au jour où je suis partie vivre à Paris où la corrida n'existe pas. 15 ans plus tard, je suis revenue à Nîmes et j'ai assisté à une corrida insupportable pour moi... J'avais peur pour tout le monde. Pour les toreros, pour les péones, pour les picadors, pour les chevaux et aussi pour les toros. Ce n'était plus un spectacle pour moi. C'était une sorte de thriller d'où je suis sortie avec plein de courbatures tellement j'étais tendue pendant 2 heures... Même si les éleveurs de toros aiment et protègent les paysages (Merci), et même si les toros de combat sont naturellement des combattants qui se battent entre eux à coups de cornes dans les champs, je suis aujourd'hui CONTRE la corrida. Car au 21 ème siècle un humain doit être capable de lutter contre sa violence intérieure sans passer par un animal extérieur à lui-même. À Nîmes, certains responsables municipaux sont incapables de participer à une conférence sur la fin de vie des humains car "trop sensibles " pour affronter l'idée de leur propre mort, mais adorent parader dans la tribune officielle aux arènes pour admirer la mise à mort d'un animal qui n'a rien demandé. J'ai été témoin d'un tel dialogue. Depuis je suis résolument CONTRE la Corrida et l'hypocrisie de ceux qui la défendent. Voilà. Désolée si j'en choque certains... 🙏💙
Votre commentaire est très humain et très sincère et je vous remercie pour cela. Personnellement je suis contre le fait de l'interdire car, encore une fois c'est mépriser une partie importante des français en les privant d'une de leurs traditions. De plus c'est inutile de l'interdire car elle disparaît d'elle-même de par le désintérêt croissant des français à son égard.
C’est assez rare que je sois d’accord avec un élu de la France bien soumise. A la faveur de cette proposition (que j’estime légitime), il conviendrait d’aborder également la question de l’abattage rituel. En effet, rien ne justifie que l’on puisse égorger un animal sans qu’il ait été préalablement étourdi, si ce n’est la seule tradition… C’est donc au moins aussi intolérable que d’infliger des sévices à un taureau pour un spectacle traditionnel, quels que puissent être la ferveur existant autour de la corrida et l’ancrage locale des traditions taurines. Par conséquent, j’aimerais entendre M. Caron à propos de TOUTES les souffrances infligées aux animaux au nom d’une tradition, quelle qu’elle soit, y compris l’abattage rituel…
et moi j'aimerais entendre les gens sur l'avortement , il faut surtout pas tuer ces pauvres taureaux mais ont peu tuer 200 000 futur nourrissons par an en France ,et ça il faut l'inscrire dans la constituons . Je comprend plus rien .
"Faire souffrir à un animal c'est pas quelque chose de souhaitable dans une société civilisée..." J'ai aimé cette phrase qui résume la pensée de votre invité et qui fait honneur à toute personne qui déteste voir un animal mourant sous des attaques inhumaines et sauvages... Merci Mr Aymeric Caron de votre déclaration...!
n'exagérez pas ce monsieur défends les moustiques suceur de sang , c'est un intégriste de la pensée sinon tous les hommes aiment ls animaux bien entendu
Attaques inhumaines et sauvages ! Vous qui êtes de confession musulmane , pourriez vous me dire en quoi consiste la viande "halal"? La saignée jusqu'à la mort ! C'est humain et civilisé ? Tout cela pour vous dire que le deux poids , deux mesures , ça suffit ! Si la fête de la fin du ramadan , consiste a tuer un mouton , pour chaque chef de famille musulmane , car c'est culturel ! Donc pour le sud de la France , la corrida fait partie de notre culture ! Bizarre , le "en même temps" ne marche pas pour la culture française , mais marche pour les cultures étrangères !
"Faire souffrir un animal c'est pas quelque chose de souhaitable dans une société civilisée..." J'ai de ll'admiration pour Aymeric Caron et pas seulement pour son combat concernant la cause animale...toutefois je pense qu'il faut aller plus loin et dire: Faire souffrir un animal devait etre INTERDIT dans une société civilisée et pas seulement "pas souhaitable"...
@@florentbel9457 caron qui a voté contre l'augmentation des salaires , pour lutter contre l'inflation , préfère les animaux aux être humains ! Très bien ! Assumera t il quand les gens ne pourront plus acheter à manger , ni se chauffer , ni se loger ?
@@JULIOLEMEEYTB Oui mais bon, la corrida tue environ 420 Toros par an en France, je trouve ça très nul mais c’est une goute d’eau. S’attaquer à ça c’est plus politique qu’autre chose.
Mais tellement ! C'est trop. On dirait qu'elle joue Madame la Marquise dans une pièce de théâtre. Qu'est-ce qu'il lui arrive à Apolline, elle doit recevoir trop de compliments je crois.
@@gregoroy1807 Premièrement il n'en parle pas dans l'émission, deuxièment cela ne figure pas dans le projet de loi et troisièmement se n'est pas vital pour la consommer comme cuire les pommes de terre ou le tapioca, ou la préparation du fugu pour les japonais.
@@gregoroy1807 Il y’a pourtant un point commun. La corrida consiste à mettre à mort un animal après lui avoir infligé des souffrances atroces au nom d’une supposée tradition. L’abattage rituel consiste à laisser se vider de son sang un animal conscient et paniqué, là aussi au nom d’une tradition. Rien ne justifie que l’on saigne un animal sans l’avoir préalablement étourdi, si ce n’est un rite moyenâgeux de bédouins du désert d’Arabie…
@@guilhem8122 S’il préfère garder le silence sur cette question, c’est peut-être parce qu’il a peur de la réaction d’une partie de l’électorat de la France bien soumise, qu’il ne faudrait surtout pas froisser. La dhimmitude caractérise parfaitement cette gôche autoproclamée progressiste et humaniste…
@@gregoroy1807 C pareil c le même spectacle tout revient à la souffrance Aucune mort digne G tue des bêtes au matador et pas de souffrance ça s ecroule comme un coup d éclair
@@florentbel9457 Il y a de fortes chances que j'ai mangé plus de couscous, tajines et de viande halal que vous. Mais précisez votre pensée car votre accusation est assez péremptoire.
@@florentbel9457 Traiter quelqu'un de triste imbécile sans argumenter, c'est cela qui est péremptoire. Ensuite puisque vous ne comprenez pas ou pire vous faites semblant, je vous explique : M. Caron ne peut pas dire que le couscous n'a jamais tué personne contrairement à la corrida. N'y a-t-il pas de la viande (hallal) accompagnant le couscous et quelle quantité par an comparé au nombre de taureaux lors des corridas? Et ne me répondez pas : oh les pauvres ils n'ont pas les moyens de manger de la viande 😭
Bravo Aymeric Caron pour vos réponses intelligentes face à cette journaliste qui refuse de voir la réalité. Elle a beau défendre la thèse des traditions culturelles, la barbarie des corridas finira en toute logique par être interdite en France, c'est une question de temps.
Si on veut interdire la violence sur les animaux alors on est pour la violence sur les humains, puisque l'application d'une interdiction se fait par la violence sur les humains. Si on résiste à l'état ou à une arrestation on peut-être abattu par la police, frappé, enfermé comme un animal. Donc en quoi la soufrance d'un animal serait-elle supérieure à celle d'un humain, au point qu'on serait prêt à faire souffrir l'humain pour éviter des souffranced à l'animal ? En vérité ces gens n'arrivent pas à cacher qu'ils accordent la même importance à la vie d'un homme qu'à celle d'un animal. Ce sont des antispécistes qui s'ignorent.
@@philorties203 la corida n'est pas une violence sur animal ? La loi n'est elle pas légitimée par la force policiere ? hors sujet ? tu te prends pour ma prof ? faut redescendre de son pied d'estale. La loi ça n'est pas toi qui l'a fait.
et l'abattage rituel ? ah oui pardon c'est votre clientèle donc pas-touche... bientôt ce sera la chasse, les animaux domestiques, l'équitation qu'il s'occupe de nos vrais problèmes, encore un complétement déconnecté...
Bien au contraire, il est complètement connecté, mais au vivant ! Es ce si grave de vouloir le bien être animal?.... Les commentaires ici sont d'un autre siècle !....triste!
La viande du couscous ne vient pas de la corrida sauvage et barbare On mange de la viande sans faire souffrir l'animal. C'est un principe fondamental de l'Islam
@@ContreLesZouaves Hahahahah. Sans faire souffrir l'animal ?????? 🤣🤣🤣🤣🤣 Effectivement , égorgé le mouton vivant sur un balcon d un HLM c est sur la bête ne souffre pas le temps qu elle se vide de son sang.. Faut vraiment être un muslim pour raconter des conneries pareilles.
On peut aussi s'interroger sur un Ministre dit de la Justice en même aficionado des corridas et mis en examen pour prise illégal d'intérêts qui règle ses comptes envers des magistrats lorsqu'il était avocat, sur son concept de Justice ?
retourne à ta zenitude et ton sapin de merde. Comme si les gens ignorent que l'animal a une conscience. Les civils qui se prennent les obus ukrainiens sur la gueule depuis 2014, ils ont une conscience eux ?
Tout a fait d accord avec Aymeric, c est l etre humain qui est sauvage pas l animal. Quand les etres humains s amusent a regarder des toreaux tortures ensanglantes. Quelle horreur!
C'est facile d'interdire, il faut les faire appliquer les interdictions après. Tu serais prête à aller jusqu'à où pour les faire appliquer. Utiliser la force, la violence. Arrêter les gens. Mais s'ils ne se laissent pas dicter leurs actions tu les tues. C'est facile de parler. Toujours les femmes qui veulent tout interdire. Mais quand il faut légitimer les interdictions par la force il n'y a plus personne. Continue de donner la pate quand l'état te la demande, continue d'aboyer avec la meute.
@@fallahalia9740 Chacun fait ce qu il peut. On a un code de la route beaucoup le respectent et certains non. Ceux qui se font attraper paient l amende peut etre qu ils ne repetent plus ou feront plus attention a la loi.
@@sofialeroy6168 l'interdiction repose sur la violence. Une interdiction se fait au dépend d'une liberté. Plus un état interdit de chose plus il est obligé d'intervenir dans la vie des gens, et donc plus il a besoin de droits à user de la force et de budget et d'effectif. Plus les gens payent des impôts pour qu'on leur interdisent des choses et plus ils sont frustrés. Plus ils sont frustrés et plus ils sont malheureux, malades, agressifs, dangereux, délinquants, négligeants, harceleurs, tyrans avec leur proches ou leurs employés et toute la stabilité du pays en est impactée. Moi ça me dégoûte de malmener un animal ainsi. Mais la population est de plus en plus remplie de gens du sud, ou même de l'afrique qui n'ont pas les même notions de raffinement. En afrique certains prélèvent du sang à leur vache régulièrement, ils remplissent un piché pour le boire. Ensuite font un noeud avec la veine. Et viennent se reservir le jour d'après sur la vache vivante. D'autres font des steacks de moustiques, en prenant un filet à moustique et en courant. Les anneaux dans le pif, la levre. Les mutilation génitales comme l'excision ou la circoncision. Ceux qui se taillent les dents en pointe. Les arabes qui font égorger un mouton à leurs jeune garçon après que le garçon se soit pris d'affection une semaine avec le mouton. Les moutons viennent d'australie jusqu'au maghreb et en france pour se faire egorger dans une salle de bain parfois. Plus on va vers le sud et moins les gens sont raffinés et consciencieux. Tu ne peux par leur interdire l'expression de leur être, sinon il s'exprimera de manière autrement plus discrète et incontrôlable. Tu as des pays pauvres comme en serbie par exemple ou même en russie où je sais qu'une maltraitance sur un âne peut faire la une d'un journal télévisé. Tout en france se dégrade, la notion même d'interdiction est trop abstraite pour certains. En interdisant tu ne te rassures que toi-même. Mais oui quelqu'un qui roule trop vite met en danger les autres, sauf s'il est tout seul sur une ligne droite, mais ça la loi s'en fiche. Donc la loi lui suprime une liberté qui pourtant n'empiète pas sur celle des autres. Si tu interdits quelque chose cela veut dire que si quelqu'un résiste à cette interdiction tu es prête à aller jusqu'où pour sauver un taureau ? Beaucoup de gens violents choisissent la police pour pouvoir donner une raison d'être à leur violence. Plus tu interdits et plus tu donne de pouvoirs à de tels tyrans. Plus d'interdiction c'est plus de pouvoir à l'état. L'état a-t-il besoin de plus de pouvoir en france ? Ou en a-t-il déjà trop ? On ne peut même plus sortir de chez soi sans se faire agresser, mais tu veux t'occuper des taureau ? Un pays qui fait une une de journal sur un âne, pays qui est réputé pour sa danse classique et ses chorales, n'a pas besoin de loi pour prendre soin des animaux. Un peuple qui est réputé pour son tamtam ou sa pratique plus litérale que spirituelle de la religion, et ses egorgements rituels. On ne peut pas en attendre ni le même QI ni la même sensibilité.
Je les suis pas dans leur délire anti speciste mais pour la corrida je suis d'accord c'est cruel c'est pas parce que c'est une coutume que c'est acceptable
Y'a pas à choisir entre l'homme et l'animal. L'homme est un animal. Il devrait avoir assez de conscience pour arrêter de faire souffrir les autres espèces.
Bizarre, aucune loi contre l élevage industriel et l abbattage de masse 🤔🤔🤔 toujours deux poids deux mesures, cela dépend du nombre de zéro sur le chèque sûrement.
les traditions étrangères le dérange moins quand ca viens de l’autre côté de la Méditerranée. On en parle des moutons égorgé en pleine rue de manière sauvage chaque année ?
C'est vrai qu'au jour d'aujourd'hui c'est un sujet qui nous préoccupe 🤔 On s'en sort plus financièrement au quotidien et on sait pas si on va pouvoir se chauffer pour l'hiver mais non le sujet du moment c'est la corrida 🤮
Complètement 👍ça me rappelle cet argument et je vous qu'il est toujours d'actualité " au lieu de vous occuper des animaux vous feriez mieux de vous occupez des humains" alors oui l'un n'empêche pas l'autre ensuite qu'est-ce qu'on fait de plus pour les humains,on n'en voit effectivement bien le résultat aujourd'hui,bah! pas grand chose de plus , toujours au même point et c'est même de pis en pis
@@catherinegalindo5741 d'autant plus qu'en ce moment , plus de bouffe pour les animaux domestiques , ou si il y en a c'est beaucoup trop chère ! Donc combien d'animaux domestiques vont être mal nourris , voir abandonnés , faute de moyens financiers ! Et là la maltraitance animal , Mr Caron continue de s'en foutre ! Mr Caron ne veut plus que les français mangent de la viande , car c'est un anti-spéciste(extrèmiste végan à tendance fasciste) Mais la gastronomie française , c'est le boeuf bourguignon , donc comment faire ce plat SANS BOEUF ? Et tous les autres plats français qui sont à base de viande et de poissons ! Gros problème aussi pour caron ! La gastronomie française est classée au patrimoine mondial de l'humanité ! Donc ?
Christophe Félix, votre 🤮n'a aucune raison, bien nous sommes puni que d'avoir pensez à nos geules et confort, pendants que au non de traditions encore aujourd'hui est donné comme une belle France des arène ou sonrs torturer des taureaux pour quelque sadiques qui même emnene leurs goss à à assisté à c odieux spectacle barbare ,et après l'autre le darmanin parle denseauvagement non mais qu'il la ferme sa gueule darmanin et l'autre d.moretti pro corrida et chasse ,c eux qui donne de très mauvaise façon d'aimer la vie ,avec en plus le fait qu'ils sonts corrompues, donc il non pas trop de leçon à donner c suppôts du capitalisme et des lobies .....
@@marie-line1220 vous avez raison on s'en fout de ce qu'il se passe en ce moment les taureaux sont plus importants que la crise financière et énergétique crée par Biden avec l'Ukraine 🤔😂😂
Quoi !? Votre père vous a élevé , nourri , abriter(un toit) grâce à l'élevage de porcs (intensif) ! Par idéologie , renoncerez vous à votre héritage ? Si c'est oui ! VOUS ETES UN MENTEUR !
nini des bois : si ce que tu dis est la vérité, arrête de faire de l'élevage d'animaux quels qu'ils soient, sachant qu'au final ces pauvres bêtes finissent toujours à l'abattoir ... lance toi dans l'agriculture ...
Je comprends de moins en moins les journalistes, ici celle qui pose la question. Pourquoi BFM se positionne sur le "pour de la Corrida", en tout cas c'est ce que je comprends des questions. Comment peut on dire que l'on ne torture pas la bête, pourrait on le faire à leur animal de compagnie ? Dire que l'Homme est un animal dit évolué. Je découvre M, Caron en tant que député, et je suis bien entendu 100% d'accord sur le respect animal. Tuer (en respectant l'animal) pour se nourrir ok, mais tuer / torturer pour se divertir au 21eme siècle, je ne comprends pas. Après je suis peut être mal placé pour en parler sachant que je respecte certainement plus les animaux que certaines personnes.
@@fallahalia9740 Oui - c'est quoi la fin de cette barbarie. On met fin à quoi au juste. Il y a des priorités dans la fin de cette barbarie. Déjà il faut sanctionner le comportement ultra violent des radicaux de gauche de la France Insoumise et de ses alliés antifas, black blocs et autres activistes dérangés. D'autres violences sont à neutraliser comme la violence des délinquants, des règlements de comptes, des délits et des infractions de tous les formats. On est loin de la fin. Avant de penser à la corrida !!!!
Mais c clairement évident que le toro souffre, quel déni cet aplline onts voir de quel bord elle est est,et macron me dégoûte il et du côté des lobyes, pour moi un humain et un animal resent les même souffrances que nous ,car il sonts fait de chaire et de sang comme les humains, je suis 100pouf 1000 d'accord avec mr caron ❣❣❣❣
Je suppose que tu te chargeras d'utiliser la force contre ceux qui ne voudront se soumettre à tes interdictions. Et s'ils ne veulent pas se soumettre et qu'ils se défendent tu seras prête à les tuer ces gens ? Une interdiction trouve toujours sa légitimité dans l'utilisation de la violence et donc de la soufrance. Une interdiction n'est jamais gratuite.
Et a quand l'interdiction de massacrer des moutons sans avoir préalablement été étourdis? Allo Monsieur caron? Allo? Ah bah non je ne vais quand même pas m'attaquer à mon electrorat 😂😂😂
Je suis pour la corrida tant que l' on ne s'occupera pas des animaux tués sans être étourdis avant d' être égorgés dans les abattoirs ces animaux adultes ou jeunes se voient se vider de leur sang dans la souffrance et la cruauté l'indifférence ,ils sont des millions et plus .
Et la viande halal, où on tue les animaux d'une manière très douloureuse? Vont-ils aussi voter pour son interdiction? Il y a plus d'animaux tués pour le marché de viande halal que par les corridas, à moins qu'ils aient une sensibilité sélective. Bien sûr, ils sont toujours prêts à dénigrer tout ce qui est européen mais quand il s'agit de l'islam, pas un mot
@@lilianeyoussef8622 Je suis étranger aussi, mais jaloux de quoi? Jaloux que l'islam ne donne aux musulmans que de la pauvreté, de l'ignorance et de la dictature et qu'ils sont obligés de venir chez les non musulmans pour ne pas crever de faim mais ne s'adaptent pas?
Je crois que 90% des Français s'en foutent de la corrida .... ce qui l'est intéressent s'est comment pouvoir vivre décemment dans ce pays qui coule de jour en jour
@@Indian0467 Ok. Hitler disait ça des juifs également. C'est bien d'avoir quelqu'un, qui, de temps en temps sait faire le tri entre les bons et les méchants.
Comment se révolter contre la Corrida et tolérer l'élevage industriel intensif en lieux clos ? Une mort en quantité limitée dans la lumière après une belle vie, contre une mort industrielle et rapide après une vie de souffrance dans l'ombre. Plaçons nous notre émois au bon endroit ?
Une animatrice formatée et fière de l'être, pleinement dans ce rôle de réactionnaire qu'elle pense utile, se croyant investie de la mission de tenir tête à ses interlocuteurs quoi qu'ils disent... quitte à tomber dans l'antagonisme binaire et vide. "La vachette de Guy Lux, Monsieur Caron, vous êtes contre ?" Au secours.
Au delà de la corrida , le smic à 1600 euros me souriait plus , histoire de payer l'entrée de la corrida, ferait mieux de s'occuper du cas de leur camarade frappeur et d'arrêter de se poser en donneurs de leçons de la vertue et du pot de chambre , 🤣🤣🤣🤣🤣
pour adorer ce type faut vraiment vivre dans l'ignorance crasse. Ce mec dit qu'il laisse le moustique le piquer car c'est pour nourir ses oeufs. Ces gens sont responsable de la destruction de la france, notre habitat naturel à nous les français.
Avec un député végan, comme mr Ameryc Caron ,nous avons droit a un débat qui dans la période actuelle ,et super important ,quid de l'augmentation des produits alimentaires et j'en passe ,ou le pouvoir d'achat et tiré vers le bas , non ! monsieur vous n'etes pas a l'assemblée nationale pour traiter un sujet aussi peu urgent ,certes les animaux doivent etre respectes ,mais vous pourriez aussi pendant que vous y etes ,nous parler de la filiere saumons , canards oies , les fétes sont proches ,
Et pourquoi la torture d'un animal et celle d'un humain serait elle hiérarchisé ? Dans les 2 cas il y a un ou des bourreaux, et une ou des victimes ! C'est quoi ce raisonnement ?
Quelle mauvaise foi cette APOLLINE ! AH elle défend Macron ! Meme genre Léa Salamé ou Aurélie ...., de BfM. Je ne suis pas Nupès mais je défends Aymeric Caron .Merci et surtout continuez §
Et POUR ÊTRE plus généraliste, Comment EST-CE possible que tous AUSSI brillant que VOUS puissiez être, Vous n'ayez pas relevé que DANS son schetch de " C'EST PAS DE LA PIPE", CE SOIT LE PROGRAMME DE MÉLANCHON QU'IL APPLIQUE À CONTRE SENS. IL N'A MÊME PAS DE PROGRAMME LE BRANLEUR.
Merci Là France Insumis vous devez gouverne et administré là France IMMÉDIATEMENT c'est une URGENCE social économique climatique énergétique sécurité Nationale et Humanitaire. Médias de Oligarchie.
@@stelB78 ici en l'occurence on parle de Mr Caron parce qu'il défend une NOBLE CAUSE la vie Animal dont encore trop peu de gens s'inquiètent alors que les gens prennent conscience de CETTE IMMENSE SOUFFRANCE une fois POUR TOUTES il y en a marre de constater une telle BARBARIE encore en 2022 !!!😡
Rien sur la legalisation du cannabis c est ca la gauche ? L ivg ca date de 1973 et le delai de 2 mois pour decider est suffisant pas besoin de le prolonger et puis la prevention contraceptive ou l abstinence sont une bonne solution pur eviter les problemes
C'est aux habitants des régions concernées de se prononcer sur un référendum et à la majorité de décider car les arguments des uns et des autres peuvent s'entendre. Les personnes qui ne vivent pas dans ces régions ne peuvent pas avoir la même sensibilité sur cette question et la comprendre dans toute sa complexité. Paradoxalement plus on progresse dans la protection des droits et de la protection du vivant plus on légifère et plus la violence progresse dans nos sociétés, c'est très étrange.
Je suis mitigé sur votre proposition de référendum : en quoi un breton, un parisien ou un alsacien (sans culture tauromachique pour le coup) habitant le Gard par exemple, aurait à s'exprimer sur la question et pas un Dacquois, un Nîmois ou un Céretant ayant dû quitter sa région?
@@guilhem8122 je pense pour ma part vivant ailleurs n'avoir aucune légitimité pour comprendre la tauromachie qui est inscrit dans une culture et une tradition régionale, je trouve qu'il est compliqué de se prononcer lorsqu'on a pas la connaissance approfondie et le vécu dans son environnement. Personne n'est obligé d'y aller, donc pourquoi j'empecherai un autre d'y aller, et lui imposer mon point de vue
@@fabienb1374 Et non ça reste un alsacien. Mon père est né au Maroc, j'y ai été élevé, nous n'avons jamais été marocains. C'est quoi ce raisonnement débile. Allez dire aux corses que les continentaux qui ont une maison sur l'île sont corses. Vous serez reçus. Avec ces raisonnement débiles, les départements d'Occitanie ont les plus forts taux de chômage alors que la moitié des ces chômeurs viennent du nord. Sans parler de toutes les racailles qui crachent sur la France à longueur de temps, mais dont on ne peut pas se débarrasser.
@@guilhem8122 ce n'est pas un raisonnement débile, c'est juste une approche administrative de considérer le référendum régional c'est à dire de demander l'avis des gens directement concernés par une question afin de dégager une majorité. Je ne vais pas m'embarquer sur une discussion sur l'ancrage et les racines culturelles régionales des nouveaux arrivants. À terme de toute façon la tauromachie disparaîtra très probablement et inévitablement, car l'angle de la non souffrance animale s'imposera assez rapidement sur les prochaines générations, de plus en plus de monde adhère à cette idée. Ce n'est que mon avis bien sûr.
Aymeric pourquoi n'as-tu pas rappelé la tradition romaine d'il y a 2000 ans de jeter dans l'arène des chretiens , qui ne valaient guère mieux que des taureaux, et lâchait les lions qui venaient faire place nette ... je suis certain que la p'tite Apoline doit regretter ce temps .... ah mais oui c'est vrai à cette époque des romains c'était là barbarie, les romains n'avaient pas la notion d'être barbares en raison de leur culture ... en fait rien à changer sur ce plan ... la pratique de torturer un taureau sous prétexte de tradition est du même niveau que la tradition de voir des lions dépecer des chrétiens qui ne sont que des chretiens ... et si les romains y avaient jeté les enfants de la p'tite Apoline penses-tu qu'elle aurait tenu les niaiseries qu'elle t'a balancées.... définitivement elle est aussi bas de plafond que les romains d'il y a 2000 ans
Et l'abbatage rituel/traditionnel du monton, à la fin du ramadan, il est pour ou contre ? Cette tradition non française ....Pas de problème pour La France Islamique ?
Il y a plein de traditions sauvages qui rapportent beaucoup d argent et c est pour cela que cela continue. L argent! Cela suffit l utilisation de l animal pour le plaisir sauvage de l etre humain quel humain et humanisme!
Dis Duc... qu'est-ce qui empêche les promeneurs d'arpenter les forêts les jours de chasse ? Paradoxalement les trailers font interdire la chasse là où ils pratiquent leur activité. Comme toujours les intolérants sont dans le camp des personnes se disant vertueuses...
mettre au même niveau la souffrance des animaux et celles des humains alors c'est le début de la fin. On attendra que le beouf meurt de vieillesse pour le bouffer pareil pour le poulet !! Ce qui compte c'est l'équilibre la bonne gestion et ne pas mettre en péril les espèces l'homme compris ;)
Stop à la souffrance animale, stop à la mise à mort des animaux, quelle que soit la méthode. L'umain peut très bien s'amuser et se nourrir sans torturer ni tuer les animaux. Nous les humains en sortiront grandis et moins violents.
Quelles maladresses... Le sujet semble être important pour beaucoup de personnes, mais en tout cas ce n est pas une bonne manière d argumenter de la part de M. Caron. Pourrai t on avoir une explications des "Standard moraux" ?
Elle est tout bonnement obtuse et ignarde tant elle est décervelée à vouloir justifier la "torture" d'un être vivant et sensible et choisir Fabien Roussel pour lui venir à l'aide , surtout lui qui est plutot du style bas de plafond dans ses reflexions et jugements. .. à la fin elle apparaît sous son vrai jour : dépourvue de cervelle et elle même bas de plafond à s'accrocher à défendre l'indéfendable par esprit borné de caste Tout mon respect à Caron d'avoir eu à contenir autant d'affirmations péremptoires d'une personne qui considère le vivant à sa botte et se moque bien de toutes ces émotions de gamin qui pour elle ne sont que sensiblerie et enfantillage ... une sinistre c*nn*
Je pari que t'es un vieux fonctionnaire, peut-être même prof(les pires), tu as fliqué les gens toute ta vie et tu viens nous imposer ici ton point de vu. Rembourse nous ton salaire de fonctionnaire et ta retraite, et va nous creuser un gazoduc depuis la sibérie ça sera utile
Mais quelle c..... cette bonne femme !
Bravo Aymeric de remettre en place cette journaliste qui se prend toujours pour 1 super journaliste depuis qu elle a fermé le claquet à Darmanin
Pauvre individu que tu es
Et le massacre des moutons pour l Aidr ???
Tg stp vous êtes tellement ridicule ya hmar
Ce qu'il y a derrière la corrida en plus de la torture animal ,c'est beaucoup de pognon et nos impôts servent à contribuer à ces horreurs.
Apparemment madame la journaliste ne voit pas la souffrance animale, où elle ne veut pas voir ,un sacré déni.🤮🤮🤮🤮🤮🤮
Elle ne voit rien... elle est hautaine, méchante et incompétente ! Ça doit être une pote à Macron
tu n'y vas pas et c'est bon. Tu fais comme si ça n'existe pas. Les flics qui brutalisent la population pour faire appliquer des tones d'interdictions là ça te va. Mais le gentil taureau là c'est méchant.
De la part d'une femme, l'iresponsabilité ne devrait pas m'étonner.
C'est facile d'interdire. Mais va les appliquer toi-même les sanction.
Les femmes veulen tout interdire.
Mais à la fin c'est le bonhomme qui se fait casser la gueule.
De toute façon on arrêtera la corridas alors pourquoi attendre. Nous prenons de plus en plus conscience de notre impacte négatif sur les animaux. Nous avons observé lors du confinement, les cerfs, les lapins, les sangliers s s'approcher des villes, la faune et la flore se revigorer. Il est temps de prendre conscience que nous ne sommes pas les seuls hêtres vivant sur cette terre. Et que tout les vivants aiment la vie
ça n'est pas parce qu'ils se sont raproché qu'ils se sont revigoré.
Pour se revigorer il faut des forêts.
Mais l'état n'aime pas les forêt car ça ne rapporte pas d'impôts.
Si l'immobilier n'était pas en tension à cause de l'immigration, et si on était dans un pays industrialisé et déménagerait plus près de son boulot et on utiliserait moins la voiture.
Faut se reveiller. Si l'état était vraiment ecolo il ferait tout l'inverse de ce qu'il fait.
Avoir des forêts nécéssitent des chasseurs et l'état déteste que ses citoyens soient armés.
Avoir des loups nécéssiterait d'être armés pour se promené, même problème pour l'état .
Aymeric Caron répond à l'interrogatoire de Police sur Bfmtv.
Je n’ai pas entendu la question de l’égorgement des bovins sans étourdissement. A-t-elle été posée lors de l’interview? C’est ça qui est intéressant, que raconte M Caron sur ces souffrances animales?
Par ce que l’étourdissement c’est mieux que l’égorgement ? Tu es comme Apolline toi, tu peux introduire « le couscous » dans un sujet « pour ou contre la corrida » c’est maladifs.....
@@MrDERKAK47 bien sûr que c’est mieux. Tu préférerais être égorgé en toute conscience ou sans souffrir ? Pour les Vegans comme E Caron, l’animal est tout aussi conscient que l’homme. Un peu de cohérence serait bienvenue.
@@MrDERKAK47 Oui l'etourdissement c'est mieux! On est pas des barbares arriérés.
@@MrDERKAK47 sans problème que c'est mieux 😒😒😒. On t'assommes, tu es inconscient.... Mais lol
@@MrDERKAK47
Lorsqu’un être vivant conscient se vide de son sang, la température de son corps grimpe au point de provoquer des convulsions, sans parler de la panique engendrée. Donc il est évident qu’il faut étourdir l’animal avant de le saigner.
Pour le reste, le parallèle entre cette proposition d’interdire la corrida et la question de l’abattage rituel est parfaitement légitime. Si l’on remet en cause l’existence d’une tradition au nom du bien-être animal, alors il faut s’interroger sur toutes les pratiques qui induisent une souffrance inutile de l’animal au nom d’une tradition, quelle qu’elle soit, quelle que soit son origine, y compris cultuelle. Ainsi, la question de l’interdiction de l’abattage rituel reste entière…
Apolline réveillez vous, soyez attentive au propos de votre interlocuteur, cela vous évitera de vous emmêler les pinceaux.
Pour ou contre la corrida ?Un des débats de ce jour à l'Assemblée Nationale... En tant que Nîmoise de naissance j'ai grandi avec la corrida. D'autant plus que la sœur de Nimeno 2 était dans ma classe au Lycée. Je connaissais Christian par sa mère et sa sœur qui étaient incapables d'assister aux corridas tellement elles avaient peur pour lui. J'ai été aficionada jusqu'au jour où je suis partie vivre à Paris où la corrida n'existe pas. 15 ans plus tard, je suis revenue à Nîmes et j'ai assisté à une corrida insupportable pour moi... J'avais peur pour tout le monde. Pour les toreros, pour les péones, pour les picadors, pour les chevaux et aussi pour les toros. Ce n'était plus un spectacle pour moi. C'était une sorte de thriller d'où je suis sortie avec plein de courbatures tellement j'étais tendue pendant 2 heures... Même si les éleveurs de toros aiment et protègent les paysages (Merci), et même si les toros de combat sont naturellement des combattants qui se battent entre eux à coups de cornes dans les champs, je suis aujourd'hui CONTRE la corrida. Car au 21 ème siècle un humain doit être capable de lutter contre sa violence intérieure sans passer par un animal extérieur à lui-même. À Nîmes, certains responsables municipaux sont incapables de participer à une conférence sur la fin de vie des humains car "trop sensibles " pour affronter l'idée de leur propre mort, mais adorent parader dans la tribune officielle aux arènes pour admirer la mise à mort d'un animal qui n'a rien demandé. J'ai été témoin d'un tel dialogue. Depuis je suis résolument CONTRE la Corrida et l'hypocrisie de ceux qui la défendent. Voilà. Désolée si j'en choque certains... 🙏💙
Merci à vous pour avoir eu la réflexion et l'empathie nécessaire 💙
Bravo
Très belles paroles, merci
Le 21è siècle est si spécial parmi tous les siècles 😅😅😅.
Votre commentaire est très humain et très sincère et je vous remercie pour cela. Personnellement je suis contre le fait de l'interdire car, encore une fois c'est mépriser une partie importante des français en les privant d'une de leurs traditions. De plus c'est inutile de l'interdire car elle disparaît d'elle-même de par le désintérêt croissant des français à son égard.
L'esclavage était aussi une tradition Francaise, et maintenant c'est interdit.
C’est assez rare que je sois d’accord avec un élu de la France bien soumise.
A la faveur de cette proposition (que j’estime légitime), il conviendrait d’aborder également la question de l’abattage rituel. En effet, rien ne justifie que l’on puisse égorger un animal sans qu’il ait été préalablement étourdi, si ce n’est la seule tradition… C’est donc au moins aussi intolérable que d’infliger des sévices à un taureau pour un spectacle traditionnel, quels que puissent être la ferveur existant autour de la corrida et l’ancrage locale des traditions taurines.
Par conséquent, j’aimerais entendre M. Caron à propos de TOUTES les souffrances infligées aux animaux au nom d’une tradition, quelle qu’elle soit, y compris l’abattage rituel…
On touche pas aux vaches sacrés de la gauche
Il ne le fera pas, c'est un gaucho dogmatique pro-migrants et adepte du bordel collectif biguarré métissé...
il ne parle que de ce qui ne le mettra pas dans une situation complexe le fait de tuer un animal pour célébrer des fêtes..;
@@emmacharles6148 Demande lui s'il est pour l'avortement et tu vas voir que notre homme va hurler en faveur de la liberté de la femme...😂
et moi j'aimerais entendre les gens sur l'avortement , il faut surtout pas tuer ces pauvres taureaux mais ont peu tuer 200 000 futur nourrissons par an en France ,et ça il faut l'inscrire dans la constituons . Je comprend plus rien .
"Faire souffrir à un animal c'est pas quelque chose de souhaitable dans une société civilisée..." J'ai aimé cette phrase qui résume la pensée de votre invité et qui fait honneur à toute personne qui déteste voir un animal mourant sous des attaques inhumaines et sauvages... Merci Mr Aymeric Caron de votre déclaration...!
n'exagérez pas ce monsieur défends les moustiques suceur de sang , c'est un intégriste de la pensée
sinon tous les hommes aiment ls animaux bien entendu
Attaques inhumaines et sauvages !
Vous qui êtes de confession musulmane , pourriez vous me dire en quoi consiste la viande "halal"?
La saignée jusqu'à la mort !
C'est humain et civilisé ?
Tout cela pour vous dire que le deux poids , deux mesures , ça suffit !
Si la fête de la fin du ramadan , consiste a tuer un mouton , pour chaque chef de famille musulmane , car c'est culturel !
Donc pour le sud de la France , la corrida fait partie de notre culture !
Bizarre , le "en même temps" ne marche pas pour la culture française , mais marche pour les cultures étrangères !
"Faire souffrir un animal c'est pas quelque chose de souhaitable dans une société civilisée..." J'ai de ll'admiration pour Aymeric Caron et pas seulement pour son combat concernant la cause animale...toutefois je pense qu'il faut aller plus loin et dire: Faire souffrir un animal devait etre INTERDIT dans une société civilisée et pas seulement "pas souhaitable"...
@@florentbel9457 caron qui a voté contre l'augmentation des salaires , pour lutter contre l'inflation , préfère les animaux aux être humains !
Très bien !
Assumera t il quand les gens ne pourront plus acheter à manger , ni se chauffer , ni se loger ?
Tu n'as qu'à prier Allah pour que le toréador se fasse empaler...
Dans l’absolu je lui donne raison.
Mais il faut d’abord interdir les abattages sans étourdissement pour être cohérent, après on en reparlera.
Il ne va pas s'attaquer à une partie de son électorat quand même.
ce tas de merde de caron n'est pas aussi courageux que vous l'imaginez
il ne serait plus en phase avec les LFI
Il faut bien commencer par quelque-chose, on ne peut pas lui repprocher de ne pas être le Mozart des animaux...
@@JULIOLEMEEYTB
Oui mais bon, la corrida tue environ 420 Toros par an en France, je trouve ça très nul mais c’est une goute d’eau.
S’attaquer à ça c’est plus politique qu’autre chose.
@@xaviertoutcourt9126 Rien ne justifie la mort spectaculaire d'animaux alors même que la corrida est déjà interdite...
Personne ne va dire à la journaliste d'arrêter d'opiner du chef sans arrêt.
Mais tellement ! C'est trop. On dirait qu'elle joue Madame la Marquise dans une pièce de théâtre. Qu'est-ce qu'il lui arrive à Apolline, elle doit recevoir trop de compliments je crois.
" Abolir la corrida c'est une question d'humanité " et abolir l'abatage rituel non?
il est contre aussi, mais quand on a un cerveau on compare pas un spectacle macabre avec de l abattage alimentaire..
@@gregoroy1807 Premièrement il n'en parle pas dans l'émission, deuxièment cela ne figure pas dans le projet de loi et troisièmement se n'est pas vital pour la consommer comme cuire les pommes de terre ou le tapioca, ou la préparation du fugu pour les japonais.
@@gregoroy1807
Il y’a pourtant un point commun. La corrida consiste à mettre à mort un animal après lui avoir infligé des souffrances atroces au nom d’une supposée tradition. L’abattage rituel consiste à laisser se vider de son sang un animal conscient et paniqué, là aussi au nom d’une tradition. Rien ne justifie que l’on saigne un animal sans l’avoir préalablement étourdi, si ce n’est un rite moyenâgeux de bédouins du désert d’Arabie…
@@guilhem8122
S’il préfère garder le silence sur cette question, c’est peut-être parce qu’il a peur de la réaction d’une partie de l’électorat de la France bien soumise, qu’il ne faudrait surtout pas froisser. La dhimmitude caractérise parfaitement cette gôche autoproclamée progressiste et humaniste…
@@gregoroy1807
C pareil c le même spectacle tout revient à la souffrance
Aucune mort digne
G tue des bêtes au matador et pas de souffrance ça s ecroule comme un coup d éclair
Est ce qu'il est éthique qu'un journaliste ne propose que des sophisme comme argument ?
a 5min18:Le couscous ne tue personne! bravo Aymeric de le rappeller a cette gourde!
Parce que tous les couscous sont vegan peut-être ? Vous ne savez pas de quoi vous parlez.
@@florentbel9457 Il y a de fortes chances que j'ai mangé plus de couscous, tajines et de viande halal que vous. Mais précisez votre pensée car votre accusation est assez péremptoire.
@@guilhem8122 Je ne vois pas ou est la peremption...Je n'arrive pas a faire le lien entre le "couscous vegan" et la corrida...
@@florentbel9457 Traiter quelqu'un de triste imbécile sans argumenter, c'est cela qui est péremptoire. Ensuite puisque vous ne comprenez pas ou pire vous faites semblant, je vous explique : M. Caron ne peut pas dire que le couscous n'a jamais tué personne contrairement à la corrida. N'y a-t-il pas de la viande (hallal) accompagnant le couscous et quelle quantité par an comparé au nombre de taureaux lors des corridas? Et ne me répondez pas : oh les pauvres ils n'ont pas les moyens de manger de la viande 😭
non mais égorger des moutons oui
Bravo Aymeric Caron pour vos réponses intelligentes face à cette journaliste qui refuse de voir la réalité. Elle a beau défendre la thèse des traditions culturelles, la barbarie des corridas finira en toute logique par être interdite en France, c'est une question de temps.
Je serais contre la corrida ,
Quand les collabo nupes seront contre le halal.
J’attend .
@@jean5416 Ah ah ah, autant dire que vous ne voulez pas vous bouger le cul.
Si on veut interdire la violence sur les animaux alors on est pour la violence sur les humains, puisque l'application d'une interdiction se fait par la violence sur les humains.
Si on résiste à l'état ou à une arrestation on peut-être abattu par la police, frappé, enfermé comme un animal. Donc en quoi la soufrance d'un animal serait-elle supérieure à celle d'un humain, au point qu'on serait prêt à faire souffrir l'humain pour éviter des souffranced à l'animal ? En vérité ces gens n'arrivent pas à cacher qu'ils accordent la même importance à la vie d'un homme qu'à celle d'un animal. Ce sont des antispécistes qui s'ignorent.
@@fallahalia9740 Vous êtes hors sujet. Le sujet traité concerne les corridas.
@@philorties203 la corida n'est pas une violence sur animal ?
La loi n'est elle pas légitimée par la force policiere ?
hors sujet ? tu te prends pour ma prof ? faut redescendre de son pied d'estale. La loi ça n'est pas toi qui l'a fait.
pas de torture animal , des jeux non violent existe; est c'est tout aussi bien
et l'abattage rituel ? ah oui pardon c'est votre clientèle donc pas-touche...
bientôt ce sera la chasse, les animaux domestiques, l'équitation
qu'il s'occupe de nos vrais problèmes, encore un complétement déconnecté...
Bien au contraire, il est complètement connecté, mais au vivant !
Es ce si grave de vouloir le bien être animal?....
Les commentaires ici sont d'un autre siècle !....triste!
Cet homme est beaucoup trop fort pour ce pays, j'ai rarement vu un individu aussi clairvoyant, instruit et éloquent.
C'est exactement ce que je pense!....
Grasse a des abrutis comme toi qu'il est député et gagne 6 € par mois. Toi l'abruti tu gagne combien....tu vois qu'il est bien
Tu est pitoyable et pas grand chose dans le cerveau
Il faut dire que tu n'as vu grand chose !!!
@@florentbel9457 Et bien moi je pense exactement le contraire !!!
"Le couscous ne tue personne...😂😂" Sauf mouton, merguez, poulet,.. etc suivant les goûts 😉
A Nîmes on mange du couscous au taureau les jours de Corrida.
Excellent
La viande du couscous ne vient pas de la corrida sauvage et barbare
On mange de la viande sans faire souffrir l'animal. C'est un principe fondamental de l'Islam
@@ContreLesZouaves les égorgés vivant c'est pas les faire souffrir l
@@ContreLesZouaves
Hahahahah. Sans faire souffrir l'animal ??????
🤣🤣🤣🤣🤣
Effectivement , égorgé le mouton vivant sur un balcon d un HLM c est sur la bête ne souffre pas le temps qu elle se vide de son sang..
Faut vraiment être un muslim pour raconter des conneries pareilles.
On peut aussi s'interroger sur un Ministre dit de la Justice en même aficionado des corridas et mis en examen pour prise illégal d'intérêts qui règle ses comptes envers des magistrats lorsqu'il était avocat, sur son concept de Justice ?
Les gens qui sont pour la corrida sont inhumain un animal a une conscience faut pas l'oublier
Bof , il y a plein de corrida sans souffrance et sans mise à mort…
@@hologram4763 c'est vrai j'avais oublié qu'un animal pouvez parler 🤨
@@hologram4763 comment ça ? ça consiste en quoi si ils ne font pas de mise à mort
retourne à ta zenitude et ton sapin de merde. Comme si les gens ignorent que l'animal a une conscience.
Les civils qui se prennent les obus ukrainiens sur la gueule depuis 2014, ils ont une conscience eux ?
@@fallahalia9740 bah ils évitent le taureau et c’est tout
Tout a fait d accord avec Aymeric, c est l etre humain qui est sauvage pas l animal. Quand les etres humains s amusent a regarder des toreaux tortures ensanglantes. Quelle horreur!
C'est facile d'interdire, il faut les faire appliquer les interdictions après. Tu serais prête à aller jusqu'à où pour les faire appliquer. Utiliser la force, la violence. Arrêter les gens. Mais s'ils ne se laissent pas dicter leurs actions tu les tues.
C'est facile de parler.
Toujours les femmes qui veulent tout interdire. Mais quand il faut légitimer les interdictions par la force il n'y a plus personne.
Continue de donner la pate quand l'état te la demande, continue d'aboyer avec la meute.
@@fallahalia9740 Chacun fait ce qu il peut. On a un code de la route beaucoup le respectent et certains non. Ceux qui se font attraper paient l amende peut etre qu ils ne repetent plus ou feront plus attention a la loi.
@@sofialeroy6168 l'interdiction repose sur la violence. Une interdiction se fait au dépend d'une liberté.
Plus un état interdit de chose plus il est obligé d'intervenir dans la vie des gens, et donc plus il a besoin de droits à user de la force et de budget et d'effectif.
Plus les gens payent des impôts pour qu'on leur interdisent des choses et plus ils sont frustrés.
Plus ils sont frustrés et plus ils sont malheureux, malades, agressifs, dangereux, délinquants, négligeants, harceleurs, tyrans avec leur proches ou leurs employés et toute la stabilité du pays en est impactée.
Moi ça me dégoûte de malmener un animal ainsi. Mais la population est de plus en plus remplie de gens du sud, ou même de l'afrique qui n'ont pas les même notions de raffinement.
En afrique certains prélèvent du sang à leur vache régulièrement, ils remplissent un piché pour le boire.
Ensuite font un noeud avec la veine.
Et viennent se reservir le jour d'après sur la vache vivante.
D'autres font des steacks de moustiques, en prenant un filet à moustique et en courant.
Les anneaux dans le pif, la levre.
Les mutilation génitales comme l'excision ou la circoncision. Ceux qui se taillent les dents en pointe.
Les arabes qui font égorger un mouton à leurs jeune garçon après que le garçon se soit pris d'affection une semaine avec le mouton.
Les moutons viennent d'australie jusqu'au maghreb et en france pour se faire egorger dans une salle de bain parfois.
Plus on va vers le sud et moins les gens sont raffinés et consciencieux.
Tu ne peux par leur interdire l'expression de leur être, sinon il s'exprimera de manière autrement plus discrète et incontrôlable.
Tu as des pays pauvres comme en serbie par exemple ou même en russie où je sais qu'une maltraitance sur un âne peut faire la une d'un journal télévisé.
Tout en france se dégrade, la notion même d'interdiction est trop abstraite pour certains.
En interdisant tu ne te rassures que toi-même.
Mais oui quelqu'un qui roule trop vite met en danger les autres, sauf s'il est tout seul sur une ligne droite, mais ça la loi s'en fiche. Donc la loi lui suprime une liberté qui pourtant n'empiète pas sur celle des autres.
Si tu interdits quelque chose cela veut dire que si quelqu'un résiste à cette interdiction tu es prête à aller jusqu'où pour sauver un taureau ?
Beaucoup de gens violents choisissent la police pour pouvoir donner une raison d'être à leur violence. Plus tu interdits et plus tu donne de pouvoirs à de tels tyrans.
Plus d'interdiction c'est plus de pouvoir à l'état.
L'état a-t-il besoin de plus de pouvoir en france ? Ou en a-t-il déjà trop ?
On ne peut même plus sortir de chez soi sans se faire agresser, mais tu veux t'occuper des taureau ?
Un pays qui fait une une de journal sur un âne, pays qui est réputé pour sa danse classique et ses chorales, n'a pas besoin de loi pour prendre soin des animaux. Un peuple qui est réputé pour son tamtam ou sa pratique plus litérale que spirituelle de la religion, et ses egorgements rituels.
On ne peut pas en attendre ni le même QI ni la même sensibilité.
Je les suis pas dans leur délire anti speciste mais pour la corrida je suis d'accord c'est cruel c'est pas parce que c'est une coutume que c'est acceptable
De surcroît lorsque cela n'est pas une coutume!
Elle est imbuvable cette femme. Hautaine et sortir des Conneries comme ça... Un spectacle ! Faut vraiment avoir les dents qui rayent le parquet
Et pour l à i d ?
Y'a pas à choisir entre l'homme et l'animal. L'homme est un animal. Il devrait avoir assez de conscience pour arrêter de faire souffrir les autres espèces.
Bizarre, aucune loi contre l élevage industriel et l abbattage de masse 🤔🤔🤔 toujours deux poids deux mesures, cela dépend du nombre de zéro sur le chèque sûrement.
Après la corrida ,la viande ,le foie gras ,la boucherie ,la charcuterie
Oui ... Et les Illuminati en slip dansant le Tango.
@@tnm.6958 C est qui ??connait pas
Corrida : moins de 1,000 taureaux sacrifies sur une saison.
Eid : plus de 100,000 moutons sacrifies sur 3 jours.
Alors Aymeric, qu'attends tu ?
@De fournas, on t' embrasse ! bien dit!
Les moutons ! qu'es qu'il en a foutre ce monsieur, les corridas c'est juste pour faire parler de lui
Vous oubliez vos boeufs bourguignons, poulet basquaise, et autre blanquette de veaux. (3 Millions d'animaux tués par JOUR.)
Vous nous gonflez Monsieur
@De fournas, on t' embrasse !votre comparaison est nulle : est ce l'arme en tant que telle qui tue ou celui qui s'en sert ?
les traditions étrangères le dérange moins quand ca viens de l’autre côté de la Méditerranée. On en parle des moutons égorgé en pleine rue de manière sauvage chaque année ?
Tu vis où ?
Ou avez vous vu ça?
C'est vrai qu'au jour d'aujourd'hui c'est un sujet qui nous préoccupe 🤔
On s'en sort plus financièrement au quotidien et on sait pas si on va pouvoir se chauffer pour l'hiver mais non le sujet du moment c'est la corrida 🤮
L'un n'empêche pas l'autre
Complètement 👍ça me rappelle cet argument et je vous qu'il est toujours d'actualité " au lieu de vous occuper des animaux vous feriez mieux de vous occupez des humains" alors oui l'un n'empêche pas l'autre ensuite qu'est-ce qu'on fait de plus pour les humains,on n'en voit effectivement bien le résultat aujourd'hui,bah! pas grand chose de plus , toujours au même point et c'est même de pis en pis
@@catherinegalindo5741 d'autant plus qu'en ce moment , plus de bouffe pour les animaux domestiques , ou si il y en a c'est beaucoup trop chère !
Donc combien d'animaux domestiques vont être mal nourris , voir abandonnés , faute de moyens financiers !
Et là la maltraitance animal , Mr Caron continue de s'en foutre !
Mr Caron ne veut plus que les français mangent de la viande , car c'est un anti-spéciste(extrèmiste végan à tendance fasciste)
Mais la gastronomie française , c'est le boeuf bourguignon , donc comment faire ce plat SANS BOEUF ?
Et tous les autres plats français qui sont à base de viande et de poissons !
Gros problème aussi pour caron !
La gastronomie française est classée au patrimoine mondial de l'humanité !
Donc ?
Christophe Félix, votre 🤮n'a aucune raison, bien nous sommes puni que d'avoir pensez à nos geules et confort, pendants que au non de traditions encore aujourd'hui est donné comme une belle France des arène ou sonrs torturer des taureaux pour quelque sadiques qui même emnene leurs goss à à assisté à c odieux spectacle barbare ,et après l'autre le darmanin parle denseauvagement non mais qu'il la ferme sa gueule darmanin et l'autre d.moretti pro corrida et chasse ,c eux qui donne de très mauvaise façon d'aimer la vie ,avec en plus le fait qu'ils sonts corrompues, donc il non pas trop de leçon à donner c suppôts du capitalisme et des lobies .....
@@marie-line1220 vous avez raison on s'en fout de ce qu'il se passe en ce moment les taureaux sont plus importants que la crise financière et énergétique crée par Biden avec l'Ukraine 🤔😂😂
Bravo Caron. Moi je suis fils d'éleveur (porcin intensif). La souffrance animale c'est un fait, pas une opinion.
Quoi !?
Votre père vous a élevé , nourri , abriter(un toit) grâce à l'élevage de porcs (intensif) !
Par idéologie , renoncerez vous à votre héritage ?
Si c'est oui !
VOUS ETES UN MENTEUR !
nini des bois : si ce que tu dis est la vérité, arrête de faire de l'élevage d'animaux quels qu'ils soient, sachant qu'au final ces pauvres bêtes finissent toujours à l'abattoir ... lance toi dans l'agriculture ...
@@samyosmane3423 l'élevage fait partie de l' agriculture !
Bonnet blanc ou blanc bonnet ?
@@stephanelafarge8656 je voulais dire va planter des choux ...
Je comprends de moins en moins les journalistes, ici celle qui pose la question. Pourquoi BFM se positionne sur le "pour de la Corrida", en tout cas c'est ce que je comprends des questions. Comment peut on dire que l'on ne torture pas la bête, pourrait on le faire à leur animal de compagnie ? Dire que l'Homme est un animal dit évolué.
Je découvre M, Caron en tant que député, et je suis bien entendu 100% d'accord sur le respect animal. Tuer (en respectant l'animal) pour se nourrir ok, mais tuer / torturer pour se divertir au 21eme siècle, je ne comprends pas. Après je suis peut être mal placé pour en parler sachant que je respecte certainement plus les animaux que certaines personnes.
Bravo Aymeric Caron "Je suis d'accord avec la Fin de cette barbarie" 😡😢😎
aymeric est à mes yeux le mal absolu. Même les taureaux devraient se méfier de ce diable à cheveux long.
Tu l'as vu ou cette barbarie !!!
@@Marcus-vb1uo comment ça ?
@@fallahalia9740 Oui - c'est quoi la fin de cette barbarie. On met fin à quoi au juste. Il y a des priorités dans la fin de cette barbarie. Déjà il faut sanctionner le comportement ultra violent des radicaux de gauche de la France Insoumise et de ses alliés antifas, black blocs et autres activistes dérangés. D'autres violences sont à neutraliser comme la violence des délinquants, des règlements de comptes, des délits et des infractions de tous les formats. On est loin de la fin. Avant de penser à la corrida !!!!
@@Marcus-vb1uo Oui ! Va GOOGLE ce que tu veux savoir et tu seras convaincu
JE n'aime pas caron, mais là, je l'approuve,.
Lol. J'ai beaucoup ri. Merci Monsieur Caron :D :D
1er ou second degré?🤔
Ca prouve que tu es un pauvre cretin !
Ironique sans aucun doute !!
Vous nous gonflez Monsieur
Oui, ou simplement il nous fait chié !
Cordialement
Caron...le courageux.... aptère sans plafond....😂😂
Parlez nous un peu de Santini !
Vas y Aymeric, on ne peut pas demander à ces imbéciles d'être intelligent et vertueux !
Caron retire sa proposition... aptère....sans courage....le Toro te donne une leçon de modestie.
Très bon aplomb de Mr Caron face à une journaliste ......
très bon aplomb pour construire un mur tordu qui va se péter la gueule.
bravo Aymeric vous êtes clair posé ..
vous êtes une femme ?
Mais c clairement évident que le toro souffre, quel déni cet aplline onts voir de quel bord elle est est,et macron me dégoûte il et du côté des lobyes, pour moi un humain et un animal resent les même souffrances que nous ,car il sonts fait de chaire et de sang comme les humains, je suis 100pouf 1000 d'accord avec mr caron ❣❣❣❣
Je suppose que tu te chargeras d'utiliser la force contre ceux qui ne voudront se soumettre à tes interdictions. Et s'ils ne veulent pas se soumettre et qu'ils se défendent tu seras prête à les tuer ces gens ?
Une interdiction trouve toujours sa légitimité dans l'utilisation de la violence et donc de la soufrance.
Une interdiction n'est jamais gratuite.
Parfois
De la flûte tout ça, on nous amuse
Et a quand l'interdiction de massacrer des moutons sans avoir préalablement été étourdis? Allo Monsieur caron? Allo?
Ah bah non je ne vais quand même pas m'attaquer à mon electrorat 😂😂😂
Et l'engorgement cruel des moutons après le ramadan??? Qu'en pense Caron?
Ah!! Il serait face à ses électeurs
Après le ramadan direct??????🐸🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣pauvre imbécile tg stp
Je suis pour la corrida tant que l' on ne s'occupera pas des animaux tués sans être étourdis avant d' être égorgés dans les abattoirs ces animaux adultes ou jeunes se voient se vider de leur sang dans la souffrance et la cruauté l'indifférence ,ils sont des millions et plus .
Et la viande halal, où on tue les animaux d'une manière très douloureuse? Vont-ils aussi voter pour son interdiction? Il y a plus d'animaux tués pour le marché de viande halal que par les corridas, à moins qu'ils aient une sensibilité sélective. Bien sûr, ils sont toujours prêts à dénigrer tout ce qui est européen mais quand il s'agit de l'islam, pas un mot
Ohhhhhhhhhh le jaloux 😥😥😥😥😥😥😥😥😥😥😥😥😥😥😥😥😥😥😥😥😥😥🙁🙁🙁🙁🙁🙁🙁
@@lilianeyoussef8622 Je suis étranger aussi, mais jaloux de quoi? Jaloux que l'islam ne donne aux musulmans que de la pauvreté, de l'ignorance et de la dictature et qu'ils sont obligés de venir chez les non musulmans pour ne pas crever de faim mais ne s'adaptent pas?
Je crois que 90% des Français s'en foutent de la corrida .... ce qui l'est intéressent s'est comment pouvoir vivre décemment dans ce pays qui coule de jour en jour
Mr Caron estime à juste titre que l'être humain est un Animal comme les autres , et nous ne serions pas dits "civilisés " sans Eux
Caron fallait interdire l'abattage rituel et la corrida
L un va pas sans l'autre ils ont été arrêté à Poitiers bordel ils ont le sang des ritueux
Mon dieu ! Vous êtes encore traumatisé par les Arabes à Poitiers ? Mais faut vous faire soigner.
@@cyrilaubligine1828
Juste pour dire que c les mêmes fanatiques incapable de reconnaître une souffrance
@@Indian0467 Ok. Hitler disait ça des juifs également. C'est bien d'avoir quelqu'un, qui, de temps en temps sait faire le tri entre les bons et les méchants.
@@cyrilaubligine1828
Ha Adolf disait aussi qu égorgé des bête vivante ou les piquer était une souffrance
Un Gandhi cet adolf
Comment se révolter contre la Corrida et tolérer l'élevage industriel intensif en lieux clos ? Une mort en quantité limitée dans la lumière après une belle vie, contre une mort industrielle et rapide après une vie de souffrance dans l'ombre.
Plaçons nous notre émois au bon endroit ?
Je suis pour l abolition de la corrida j espère qu elle passera
Stop halal
Merci Aymeric !
Une animatrice formatée et fière de l'être, pleinement dans ce rôle de réactionnaire qu'elle pense utile, se croyant investie de la mission de tenir tête à ses interlocuteurs quoi qu'ils disent... quitte à tomber dans l'antagonisme binaire et vide. "La vachette de Guy Lux, Monsieur Caron, vous êtes contre ?" Au secours.
apoline de mauvaise herbe
Bravo Mr CARON vous faites preuve d'un grand courage merci.🐂(sauvez le)
Au delà de la corrida , le smic à 1600 euros me souriait plus , histoire de payer l'entrée de la corrida, ferait mieux de s'occuper du cas de leur camarade frappeur et d'arrêter de se poser en donneurs de leçons de la vertue et du pot de chambre , 🤣🤣🤣🤣🤣
comment gagner des voix des association des animaux. suivez le guide. un faut cul de base
L'Homme qui murmurait à l'oreille des moustiques !
Un grand merci pour votre empathie pour les animaux . 🙏🍀🌈
va te coucher
pour adorer ce type faut vraiment vivre dans l'ignorance crasse.
Ce mec dit qu'il laisse le moustique le piquer car c'est pour nourir ses oeufs. Ces gens sont responsable de la destruction de la france, notre habitat naturel à nous les français.
Caron Malherbe ... Après les gens se demande ce qui ne va plus dans ce pays ...
Y a t il des niches dorées pour les toutous en appart ? Faut il bannir toute domestication ?
Vous êtes pour la lapidation Apolline? C’est festif pourtant non?
Avec un député végan, comme mr Ameryc Caron ,nous avons droit a un débat qui dans la période actuelle ,et super important ,quid de l'augmentation des produits alimentaires et j'en passe ,ou le pouvoir d'achat et tiré vers le bas , non ! monsieur vous n'etes pas a l'assemblée nationale pour traiter un sujet aussi peu urgent ,certes les animaux doivent etre respectes ,mais vous pourriez aussi pendant que vous y etes ,nous parler de la filiere saumons , canards oies , les fétes sont proches ,
Quel tockar... bien mieux dans son rol de clown 🤡 chez riquier/Salami
Et pourquoi la torture d'un animal et celle d'un humain serait elle hiérarchisé ? Dans les 2 cas il y a un ou des bourreaux, et une ou des victimes ! C'est quoi ce raisonnement ?
Quelle mauvaise foi cette APOLLINE ! AH elle défend Macron ! Meme genre Léa Salamé ou Aurélie ...., de BfM. Je ne suis pas Nupès mais je défends Aymeric Caron .Merci et surtout continuez §
Et POUR ÊTRE plus généraliste, Comment EST-CE possible que tous AUSSI brillant que VOUS puissiez être, Vous n'ayez pas relevé que DANS son schetch de " C'EST PAS DE LA PIPE", CE SOIT LE PROGRAMME DE MÉLANCHON QU'IL APPLIQUE À CONTRE SENS.
IL N'A MÊME PAS DE PROGRAMME LE BRANLEUR.
ici
Merci Là France Insumis vous devez gouverne et administré là France IMMÉDIATEMENT c'est une URGENCE social économique climatique énergétique sécurité Nationale et Humanitaire. Médias de Oligarchie.
Malherbe n'est pas à la hauteur de la discussion - c'est vraiment MALHERBE!
3 millions de chômeurs des SDF des gens dans la précarité et toi tu parles de corrida remets-toi
Quand je vois le nombre de racistes anticommunistes primaires, dans les commentaires, je suis sidéré.
Oh le niveau des questions/arguments de la journaliste …. Merci Mr Caron
Ah et pas ceux de Caron? 😂. Les gens, vous commencez vraiment a avoir un pet au casque 😆
@@stelB78 ici en l'occurence on parle de Mr Caron parce qu'il défend une NOBLE CAUSE la vie Animal dont encore trop peu de gens s'inquiètent alors que les gens prennent conscience de CETTE IMMENSE SOUFFRANCE une fois POUR TOUTES il y en a marre de constater une telle BARBARIE encore en 2022 !!!😡
Rien sur la legalisation du cannabis c est ca la gauche ? L ivg ca date de 1973 et le delai de 2 mois pour decider est suffisant pas besoin de le prolonger et puis la prevention contraceptive ou l abstinence sont une bonne solution pur eviter les problemes
Allez Apolline avouez le que vous n'êtes pas partisane de la torture animale.
Mais comment ce mec peux être député .
La nupes fait vraiment n’importe quoi.
insupportable cette femme... comme d'habitude !
Homme soja.
C'est aux habitants des régions concernées de se prononcer sur un référendum et à la majorité de décider car les arguments des uns et des autres peuvent s'entendre.
Les personnes qui ne vivent pas dans ces régions ne peuvent pas avoir la même sensibilité sur cette question et la comprendre dans toute sa complexité.
Paradoxalement plus on progresse dans la protection des droits et de la protection du vivant plus on légifère et plus la violence progresse dans nos sociétés, c'est très étrange.
Je suis mitigé sur votre proposition de référendum : en quoi un breton, un parisien ou un alsacien (sans culture tauromachique pour le coup) habitant le Gard par exemple, aurait à s'exprimer sur la question et pas un Dacquois, un Nîmois ou un Céretant ayant dû quitter sa région?
@@guilhem8122 je pense pour ma part vivant ailleurs n'avoir aucune légitimité pour comprendre la tauromachie qui est inscrit dans une culture et une tradition régionale, je trouve qu'il est compliqué de se prononcer lorsqu'on a pas la connaissance approfondie et le vécu dans son environnement. Personne n'est obligé d'y aller, donc pourquoi j'empecherai un autre d'y aller, et lui imposer mon point de vue
Il y a des limites au référendum, l'alsacien du Gard, devient gardois ..
@@fabienb1374 Et non ça reste un alsacien. Mon père est né au Maroc, j'y ai été élevé, nous n'avons jamais été marocains. C'est quoi ce raisonnement débile. Allez dire aux corses que les continentaux qui ont une maison sur l'île sont corses. Vous serez reçus. Avec ces raisonnement débiles, les départements d'Occitanie ont les plus forts taux de chômage alors que la moitié des ces chômeurs viennent du nord. Sans parler de toutes les racailles qui crachent sur la France à longueur de temps, mais dont on ne peut pas se débarrasser.
@@guilhem8122 ce n'est pas un raisonnement débile, c'est juste une approche administrative de considérer le référendum régional c'est à dire de demander l'avis des gens directement concernés par une question afin de dégager une majorité. Je ne vais pas m'embarquer sur une discussion sur l'ancrage et les racines culturelles régionales des nouveaux arrivants.
À terme de toute façon la tauromachie disparaîtra très probablement et inévitablement, car l'angle de la non souffrance animale s'imposera assez rapidement sur les prochaines générations, de plus en plus de monde adhère à cette idée. Ce n'est que mon avis bien sûr.
Très bien Aymeric Caron👍...j'ai pas aimé les arguments de la journaliste 😢
Apolline, je te hais.
Aymeric pourquoi n'as-tu pas rappelé la tradition romaine d'il y a 2000 ans de jeter dans l'arène des chretiens , qui ne valaient guère mieux que des taureaux, et lâchait les lions qui venaient faire place nette ... je suis certain que la p'tite Apoline doit regretter ce temps .... ah mais oui c'est vrai à cette époque des romains c'était là barbarie, les romains n'avaient pas la notion d'être barbares en raison de leur culture ... en fait rien à changer sur ce plan ... la pratique de torturer un taureau sous prétexte de tradition est du même niveau que la tradition de voir des lions dépecer des chrétiens qui ne sont que des chretiens ... et si les romains y avaient jeté les enfants de la p'tite Apoline penses-tu qu'elle aurait tenu les niaiseries qu'elle t'a balancées.... définitivement elle est aussi bas de plafond que les romains d'il y a 2000 ans
Et l'abbatage rituel/traditionnel du monton, à la fin du ramadan, il est pour ou contre ? Cette tradition non française ....Pas de problème pour La France Islamique ?
C’est marrant de voir comment elle leche bien les bottes des invités de gauche elle est toute sourire la tout d’un coup
Il y a plein de traditions sauvages qui rapportent beaucoup d argent et c est pour cela que cela continue. L argent! Cela suffit l utilisation de l animal pour le plaisir sauvage de l etre humain quel humain et humanisme!
Dis Duc... qu'est-ce qui empêche les promeneurs d'arpenter les forêts les jours de chasse ?
Paradoxalement les trailers font interdire la chasse là où ils pratiquent leur activité.
Comme toujours les intolérants sont dans le camp des personnes se disant vertueuses...
Pauvre garçon….
Il ne faut pas avoir peur de la corrida
Non il faut la démolir
@@chevalierchevalier5727 corrida va durer longtemps
Ne vous déplaise..
mettre au même niveau la souffrance des animaux et celles des humains alors c'est le début de la fin. On attendra que le beouf meurt de vieillesse pour le bouffer pareil pour le poulet !!
Ce qui compte c'est l'équilibre la bonne gestion et ne pas mettre en péril les espèces l'homme compris ;)
Stop à la souffrance animale, stop à la mise à mort des animaux, quelle que soit la méthode. L'umain peut très bien s'amuser et se nourrir sans torturer ni tuer les animaux. Nous les humains en sortiront grandis et moins violents.
Quelles maladresses...
Le sujet semble être important pour beaucoup de personnes, mais en tout cas ce n est pas une bonne manière d argumenter de la part de M. Caron.
Pourrai t on avoir une explications des "Standard moraux" ?
Comment fait elle pour rester aussi insensible a cette atrocité ?
Elle est tout bonnement obtuse et ignarde tant elle est décervelée à vouloir justifier la "torture" d'un être vivant et sensible et choisir Fabien Roussel pour lui venir à l'aide , surtout lui qui est plutot du style bas de plafond dans ses reflexions et jugements. .. à la fin elle apparaît sous son vrai jour : dépourvue de cervelle et elle même bas de plafond à s'accrocher à défendre l'indéfendable par esprit borné de caste
Tout mon respect à Caron d'avoir eu à contenir autant d'affirmations péremptoires d'une personne qui considère le vivant à sa botte et se moque bien de toutes ces émotions de gamin qui pour elle ne sont que sensiblerie et enfantillage ... une sinistre c*nn*
Je pari que t'es un vieux fonctionnaire, peut-être même prof(les pires), tu as fliqué les gens toute ta vie et tu viens nous imposer ici ton point de vu.
Rembourse nous ton salaire de fonctionnaire et ta retraite, et va nous creuser un gazoduc depuis la sibérie ça sera utile
Alors mon grand garçon il faut aussi s'occuper de tes puces ,et plus de ta tête et je ne parle pas du reste...!!!