In deze video wordt ingegaan op de bekende vraag: Als God bestaat, waarom is er dan zoveel ellende in de wereld.' Maar wordt wel bekeken vanuit een hele andere aanvliegroute.
De bijbel heeft niets met een god of waarheid te maken. De persoon in deze video weet gewoon niet goed dat geloof niet hetzelfde is als kennis. Heb ik hier ongelijk?
@@PeervanWaelst Hi Peer, Fijn dat je me bedankt voor het reageren, al is dat eigenlijk wat overbodig. Ook fijn dat ik een andere opvatting mag hebben van jou. Andersom ligt dat iets genuanceerder. Het maakt namelijk nogal wat uit welke opvatting het beste zou zijn. Het maakt nogal wat uit of de de bijbelse god wel of niet zou bestaan. Als jouw opvatting klopt dan riskeer ik een eeuwige straf! En als mijn opvatting klopt dan is religie niet van misleiding te onderscheiden. Vind jij nu nog steeds dat het allebei prima is? Wat mij betreft kunnen we het er inderdaad prima over hebben wat de bijbel zou zeggen. Maar dat is nauurlijk pas relevant als jij laat zien waarom het iets uitmaakt wat de bijbel zegt. In andere woorden; hoe ga jij van een verhaal over een god naar een bestaande god? En, ja, ik heb nogal wat bijbels. En die heb ik ook gelezen. Dat is precies waarom ik dat boek niet meer geloof. Waarom zou dat een verkeerde opvatting zijn? Groeten Marcel
@@PeervanWaelst Hi Peer, Het is best lastig om te reageren op wat jij zegt. Niet omdat het inhoudelijk zo lastig is, maar omdat er zo weinig van klopt dat er haast geen beginnen aan is. Jouw antwoord komt in het kort hierop neer dat jij denkt dat er een god is omdat de bijbel dit zegt, en jouw persoonlijke ervaring. En je noemt de natuur die een god zou aantonen. Alleen maakt een boek over een god die god niet echt. Jouw persoonlijke ervaringen zeggen niets en de natuur toont ook geen god aan. Maar wellicht begrijp ik je niet goed, dus vraag ik je nogmaals hoe jij denkt te weten dat er een god is? Het is haast niet te doen om op alles in te gaan wat je schrijft, dus daarom haal ik vijf punten aan uit jouw reactie. Het gaat mij in de eerste plaats om de vraag waarom jij denkt dat er een god is, maar deze vijf punten geven aan hoe krom je manier van denken wel niet is. 1. Je kan niet zomaar gaan beweren dat de bijbel door een god gedicteerd zou zijn. Als jij wilt aantonen dat de bijbel iets met een god te maken heeft, zul je eerst moeten aantonen dat er een god is die wat met de bijbel te maken zou kunnen hebben. Zolang niemand een god aantoont is de bijbel slechts een oud verhaal over een god en niet echt relevant. 2. Ik mag mijn eigen opvattingen hebben van jou, want jij zou niet oordelen. Weet je dat zeker, Peer? Jij oordeelt dus niet als ik de opvatting heb om uit naam van god mensen te gaan stenigen? Jij oordeelt juist wel, Peer. Jij denkt namelijk dat mij terecht een vreselijk verderf te wachten staat. Je probeert het wel af te schuiven naar je god, maar het is niet een god die mij dit verteld. Jij bent degene die mij zegt dat mij een eeuwige straf wacht als ik niet hetzelfde geloof als jou, dan ben jij degene die oordeelt. Dan ga ik nog niet eens in op het feit dat ik jouw toestemming helemaal niet nodig heb om een andere opvatting te hebben. Van mij mag ook iedereen zijn eigen opvattingen hebben, zolang het geen andere mensen raakt! Een stuk moreler, en geen god voor nodig! 3. De bijbel zou juist relevant zijn omdat christenen niet beter zijn dan niet-christenen. Kom op, Peer! Een boek is niet relevant omdat de mensen die naar dit boek zeggen te leven, het niet beter doen! De bijbel is pas echt relevant als er een god is die daadwerkelijk bestaat en wat met de bijbel te maken heeft. Tot die tijd is het christendom (en elke andere godsovertuiging) juist een last voor de samenleving. Het laat goede mensen hele slechte en domme dingen zeggen en doen. 4. Ja, ik heb een heel aantal bijbels. En als je beter gelezen had, dan had je geweten dat ik deze ook gelezen heb! De vraag is dan ook niet of ik Genesis 1-3 durf te lezen. Of Matheus 24. Of Matheus 5-7. Ik ken de bijbel Peer, en ik kan ook bijbelversen gaan citeren. Dus ook al vindt jij de bijbel nog zo relevant en denk jij nog zo hard dat dit boek iets met realiteit te maken heeft, dat maakt dit niet echt zo. Jij ziet wat je wilt zien. Jij zoekt bevestiging voor een wollig verhaal en denkt dat dit op je god wijst. Peer, al zou in de bijbel de correcte uitslag, datum en finalisten staan van de WK finale 2022, dan nog kun jij niet de sprong maken naar een god. Laat staan met jouw verhaal over hoe ellendig de wereld wel niet is. Word wakker, Peer! Wees blij dat je nu leeft want de levensverwachting was nog nooit zo hoog! Is het niet gewoon zo dat jij doodsbang bent voor het einde der tijden waar jij in gelooft? Ben jij het niet die uit angst het helpende handje vasthoudt van Jezus de redder? Ben jij niet degene die gelooft dat een god zichzelf heeft geoffert aan zichzelf om mensen te behoeden voor zichzelf? En dat terwijl god zelf de regeltjes maakt en ook nog alles weet. Heel krom! Hoe dan ook, zullen wij de bijbel maar achterwege laten? Of is dat een probleem? 5. Dan eindig jij met een verhaspeling van Spreuken 1:25-26. Een god zou er nu nog staan om mensen te nodigen, straks lacht die god om de ellende van hen die niet hebben gewild. Hier is zoveel mis mee! Want waar is die god die mij nodigt dan? Hoe weet ik nou dat die god zou bestaan? Dan is het nogal sadistisch om te lachen om het verderf dat mensen te wachten staat. Een god die mensen uitlacht is nogal een sadist. Helemaal omdat die god ook almachtig zou zijn, en dus ook verantwoordelijk zou zijn voor alles! En dan is het ook nog zo dat wat deze mensen wilden helemaal niet belangrijk is. Een god is niet waar als je dat maar wil! Zelfs al zou dat zo zijn, dan is het nog steeds een kinderachtige reactie van een god om iedereen die hem niet wil dan maar in het verderf te storten. Nogal bedenkelijk. Nou zul jij vast heel veel vinden van deze vijf punten, en als ik ergens ongelijk heb dan hoor ik dat graag. Maar eigenlijk zijjn deze punten niet echt van belang! De vraag waar het nu om gaat is of jij wel een goede reden hebt om te denken dat jouw god bestaat! Het gaat er niet om of ik de bijbel durf te lezen, het gaat erom of jij je durft af te vragen of jouw god wel zo waar is? Hoe kan ik jouw god van een onwaarheid onderscheiden, Peer? Groeten van Marcel
Zeer intresante video om eens te luisteren
Zou deze man de bijbel wel gelezen hebben?
De bijbel heeft niets met een god of waarheid te maken. De persoon in deze video weet gewoon niet goed dat geloof niet hetzelfde is als kennis. Heb ik hier ongelijk?
@@PeervanWaelst Hi Peer,
Fijn dat je me bedankt voor het reageren, al is dat eigenlijk wat overbodig. Ook fijn dat ik een andere opvatting mag hebben van jou. Andersom ligt dat iets genuanceerder. Het maakt namelijk nogal wat uit welke opvatting het beste zou zijn. Het maakt nogal wat uit of de de bijbelse god wel of niet zou bestaan. Als jouw opvatting klopt dan riskeer ik een eeuwige straf! En als mijn opvatting klopt dan is religie niet van misleiding te onderscheiden. Vind jij nu nog steeds dat het allebei prima is?
Wat mij betreft kunnen we het er inderdaad prima over hebben wat de bijbel zou zeggen. Maar dat is nauurlijk pas relevant als jij laat zien waarom het iets uitmaakt wat de bijbel zegt. In andere woorden; hoe ga jij van een verhaal over een god naar een bestaande god?
En, ja, ik heb nogal wat bijbels. En die heb ik ook gelezen. Dat is precies waarom ik dat boek niet meer geloof. Waarom zou dat een verkeerde opvatting zijn?
Groeten Marcel
@@PeervanWaelst Hi Peer,
Het is best lastig om te reageren op wat jij zegt. Niet omdat het inhoudelijk zo lastig is, maar omdat er zo weinig van klopt dat er haast geen beginnen aan is. Jouw antwoord komt in het kort hierop neer dat jij denkt dat er een god is omdat de bijbel dit zegt, en jouw persoonlijke ervaring. En je noemt de natuur die een god zou aantonen. Alleen maakt een boek over een god die god niet echt. Jouw persoonlijke ervaringen zeggen niets en de natuur toont ook geen god aan. Maar wellicht begrijp ik je niet goed, dus vraag ik je nogmaals hoe jij denkt te weten dat er een god is?
Het is haast niet te doen om op alles in te gaan wat je schrijft, dus daarom haal ik vijf punten aan uit jouw reactie. Het gaat mij in de eerste plaats om de vraag waarom jij denkt dat er een god is, maar deze vijf punten geven aan hoe krom je manier van denken wel niet is.
1. Je kan niet zomaar gaan beweren dat de bijbel door een god gedicteerd zou zijn. Als jij wilt aantonen dat de bijbel iets met een god te maken heeft, zul je eerst moeten aantonen dat er een god is die wat met de bijbel te maken zou kunnen hebben. Zolang niemand een god aantoont is de bijbel slechts een oud verhaal over een god en niet echt relevant.
2. Ik mag mijn eigen opvattingen hebben van jou, want jij zou niet oordelen. Weet je dat zeker, Peer? Jij oordeelt dus niet als ik de opvatting heb om uit naam van god mensen te gaan stenigen? Jij oordeelt juist wel, Peer. Jij denkt namelijk dat mij terecht een vreselijk verderf te wachten staat. Je probeert het wel af te schuiven naar je god, maar het is niet een god die mij dit verteld. Jij bent degene die mij zegt dat mij een eeuwige straf wacht als ik niet hetzelfde geloof als jou, dan ben jij degene die oordeelt. Dan ga ik nog niet eens in op het feit dat ik jouw toestemming helemaal niet nodig heb om een andere opvatting te hebben. Van mij mag ook iedereen zijn eigen opvattingen hebben, zolang het geen andere mensen raakt! Een stuk moreler, en geen god voor nodig!
3. De bijbel zou juist relevant zijn omdat christenen niet beter zijn dan niet-christenen. Kom op, Peer! Een boek is niet relevant omdat de mensen die naar dit boek zeggen te leven, het niet beter doen! De bijbel is pas echt relevant als er een god is die daadwerkelijk bestaat en wat met de bijbel te maken heeft. Tot die tijd is het christendom (en elke andere godsovertuiging) juist een last voor de samenleving. Het laat goede mensen hele slechte en domme dingen zeggen en doen.
4. Ja, ik heb een heel aantal bijbels. En als je beter gelezen had, dan had je geweten dat ik deze ook gelezen heb! De vraag is dan ook niet of ik Genesis 1-3 durf te lezen. Of Matheus 24. Of Matheus 5-7. Ik ken de bijbel Peer, en ik kan ook bijbelversen gaan citeren. Dus ook al vindt jij de bijbel nog zo relevant en denk jij nog zo hard dat dit boek iets met realiteit te maken heeft, dat maakt dit niet echt zo. Jij ziet wat je wilt zien. Jij zoekt bevestiging voor een wollig verhaal en denkt dat dit op je god wijst. Peer, al zou in de bijbel de correcte uitslag, datum en finalisten staan van de WK finale 2022, dan nog kun jij niet de sprong maken naar een god. Laat staan met jouw verhaal over hoe ellendig de wereld wel niet is. Word wakker, Peer! Wees blij dat je nu leeft want de levensverwachting was nog nooit zo hoog! Is het niet gewoon zo dat jij doodsbang bent voor het einde der tijden waar jij in gelooft? Ben jij het niet die uit angst het helpende handje vasthoudt van Jezus de redder? Ben jij niet degene die gelooft dat een god zichzelf heeft geoffert aan zichzelf om mensen te behoeden voor zichzelf? En dat terwijl god zelf de regeltjes maakt en ook nog alles weet. Heel krom! Hoe dan ook, zullen wij de bijbel maar achterwege laten? Of is dat een probleem?
5. Dan eindig jij met een verhaspeling van Spreuken 1:25-26. Een god zou er nu nog staan om mensen te nodigen, straks lacht die god om de ellende van hen die niet hebben gewild. Hier is zoveel mis mee! Want waar is die god die mij nodigt dan? Hoe weet ik nou dat die god zou bestaan? Dan is het nogal sadistisch om te lachen om het verderf dat mensen te wachten staat. Een god die mensen uitlacht is nogal een sadist. Helemaal omdat die god ook almachtig zou zijn, en dus ook verantwoordelijk zou zijn voor alles! En dan is het ook nog zo dat wat deze mensen wilden helemaal niet belangrijk is. Een god is niet waar als je dat maar wil! Zelfs al zou dat zo zijn, dan is het nog steeds een kinderachtige reactie van een god om iedereen die hem niet wil dan maar in het verderf te storten. Nogal bedenkelijk.
Nou zul jij vast heel veel vinden van deze vijf punten, en als ik ergens ongelijk heb dan hoor ik dat graag. Maar eigenlijk zijjn deze punten niet echt van belang! De vraag waar het nu om gaat is of jij wel een goede reden hebt om te denken dat jouw god bestaat! Het gaat er niet om of ik de bijbel durf te lezen, het gaat erom of jij je durft af te vragen of jouw god wel zo waar is? Hoe kan ik jouw god van een onwaarheid onderscheiden, Peer?
Groeten van Marcel
Weglopen is zo laf en veelzeggend.