Как собрать узел учета электроэнергии
Вставка
- Опубліковано 1 лип 2018
- Полезная информация о том, как собрать узел учета электроэнергии. Выбор электросчетчика, корпуса щитка. Типовые схемы подключения трехфазных и однофазных счетчиков.
Требования энергосбытовых компаний к конструкции узлов учета.
И не вздумайте воровать электроэнергию!
Бонус: каких сюрпризов ожидать от электросчетчика NIK 2102 и им подобным.
Александр спасибо что делитесь не смотря на занятость. Зачетные видео. Супер что "боевые" специалисты находят время просвещать.
Алекс, низкий поклон Вам и огромное спасибо за ваши видео!
Отличные,превосходные,емкие ,доступные для понимания, отлично систематизированные темы!!!
Очень грамотно, доступно, для себя много интересного беру. Обучался в центре ((( ужас, смотрю все ваши ролики! Есть результат. Огромное спасибо за труд Ваш.
Мало таких людей👍👍👍грамотных) все чётко расскажет) покажет) его бы в институт! Хороший получился бы преподаватель.!
Его уровень не выше ПТУ, максимум в техникуме преподавать.
@@user-ih8uz6gu1e я думаю ты сильно ошибаешься ,просто Александр старается немного упрощать для того чтобы понятнее было новичкам !!!!
Спасибо Александр. Вам преподавать надо. Гениально, браво.
👍 Благодарю за дельные советы😊
Спасибо за ваши фильмы ,чётко и ёмко.
Очень полезное видео. Работаю в этой сфере, и лично для себя узнал интересную информацию. Всем желающим могу рассказать что-то из своего маленького опыта в работе энергобытовой компании + рад буду прочитать что-то от своих коллег из разных стран и городов об интересных моментах их работы.
Алекс, спасибо! Долгое время лично сам доказывал, что старый жилой фонд работает по системе ТN-C и ни каких разделений трехжильным проводом на рабочий и защитный ноль не возможно, а тем более установку УЗО или Дифавтомата, так как в любой момент при обрыве рабочего ноля по якобы защитному нулевому проводнику потечёт потенциал, согласен так как в четырех проводной системе рабочий и защитный проводники совмещённые в прооводник РЕN. Система TN-C-S делается пятижильная - три фазы и рабочий ноль, и защитный ноль N и РЕ, в ВРУ N и РЕ приходят на отдельные независимые шины, но при этом соединяются шиной между собой, как Вы и показали в своем видео, верно, что в случае обрыва рабочего ноля N будет работать защитный ноль РЕ. С уважением к Вам всегда, спасибо! По поводу узла учёта, Энергосбыт и энергонадзор между собой никогда не могут договориться: однофазный счётчик по новым требованием подключается на вводе однополюсные автоматом, а ноль РЕN на изолирующую шинку, которая пломбируется энергосбытом, а в старых схемах фаза и ноль приходили на двухполюсный автомат, а потом сразу на Эл счётчик, автомат защищал от перенапряжений в случае обрыва проводника РЕН на линии, Вы правильно все сказали, тогда почему энергонадзор и эн сбыт требуют другого-для однофазного счётчика вводной автомат однополюсный, а в трёхфазной сети четырехпроводной раньше совмещённый PEN соединялся сразу на корпус, а сейчас требуют РЕН соединять на изолирующую шинку , но при этом искусственное заземление потребителя РЕ соединяется сразу на корпус ящика и соединяется с перемычкой с изолированным проводником РЕН, Для чего они эти схемы меняют , не понимаю!
Спасибо,отличный канал!
Алексей, спасибо большое за такое изложение.
Сделайте, пожалуйста, видео по подключение трехфазников через ТН.
Это единственное видео, которое осталось по теме подключения узлов учета.
@@alexzhukblog как расчитать расчетный коэфицент эл счетчика не прямого включения?
Спасибо большое вам за проделанный труд , за то что вы нас обучаете. Очень нравятся ваши видео, все очень доступно и понятно. Огромная просьба к вам, не могли бы вы снять видео про Синхронные машины, очень было бы интересно послушать про них от грамотного человека.
Синхронные генераторы есть в плане. Потихоньку подбираюсь к теме, уже близко.
Спасибо ,с нетерпением ждемс)
Профессионал , есть чему поучиться.
Спасибо, очень подробно и познавательно!
Сань, я на тебя даже колокольчик поставил! Хороший ты человек)
О, благодаря Вам я заметила колокольчик. Я его раньше не замечала.
Спасибо большое за грамотное и понятное пояснение. С меня подписка и лайк
Спасибо за видео! Если будет возможность сделайте видео про ВАФ или энергомонитор 3.3Т , более подробно про векторные диаграммы.
Базовый фильм про векторные диаграммы есть на канале ("Векторные диаграммы и коэффициент мощности"). Про работу с ВАФами планируется.
Хорошо рассказал, респект, лайк!
Спасибо за историю с счётчиком на 2 обмотки тока)))
Благодарю! Полезная информация. У нас на предприятии, большие затраты на потери. Энергетик говорит - так должно быть. Можно посветить ролик, какие нормативы д.б. потерь!
Слов нет! классное видео!
Однозначно лайк и подписка
Алекс, много умничаешь. тут многие люди вообще не понимают о чём ты говоришь. ты рассказывай простым , доступным языком, пины , мины, расшифровывай технические слова, не знаю как там у вас в России, у нас таких проблем нет с 3 мя фазами, это у вас там заумники, что то мутят и создают проблемы населению. ты просто многих запутал как вся ваша энерго система, благодаря Чубайсу и ему подобным хапугам, 3 фазка должна идти с заземлением, а с современными счётчиками и 1 фазный желательно. так как они считают всё равно и крутит также, и 380 не будет в сети.. а воздушку правильно надо делать, больших пролётов между столбами не надо делать, и расстояние между проводами больше делать надо, чтобы перехлёста не было, и деревьев не должно быть возле линий, на таком расстоянии, что падая, оно не зацепило бы провода., перемычки изолирующие можно поставить между проводами. но не желательно, так как грязь и влага создадут проводящую часть, либо часто чистить надо. что врятли кто будет делать.. У нас кинули в изолированной изоляци и перекрутили, что я считаю не правильно. изолированно хорошо, но перекручивать не надо было, короче как канат или кабель, только без наружной изоляции, и теперь нет таких проблем с замыканием как было раньше , когда были голые провода., но проблема в том, как я говорил выше, в том, что обслуживание не делалось как положено, деревья рядом, ветки в проводах. ветер, расстояние было маленькое между ними, а пролёт большой. плюс натяжку не проверяли. в результате замыкало итд.
И вы пишите проще. Когда свиток с текстом раскрывается во весь экран, я дальше не читаю.
Алекс, здравствуйте! Спасибо за познавательные ролики, смотрю с удовольствием. У меня вопрос к Вам как к специалисту энергетику: Какие существуют приемлемые схемы подключения счетчиков в трехпроводной IT системе с напряжением 220 в?
Такая схема еще используется в бытовой сети для небольшой кухни столовой и для жилого дома. Коммерческий учет ведется тремя счетчиками прямого включения и после замены их на новые, платить пришлось почти в 2 раза больше. Есть также 3 контрольный счетчика непосредственно перед нагрузкой 1 класса точности и показания разняться соответственно. До замены стояли старые электромеханические, которые по показанием совпадали с контрольными. Индикатор на одном проводе не светится, есть подозрение, что этот фидер замкнут на землю., но до приборов учета. В связи с остановкой работы общепита, хозяин затеял ремонт и я на кухне подключил нагрузки однофазных потребителей относительно "условного нуля", то есть, в розетках "фаза" - "фаза" отсутствует. После этого показания изменились в противоположную сторону: контрольная группа счетчиков выдала больший расход электроэнергии!!?? Земляной РЕ провод, в цепи нагрузки никак не участвует, проверяли. В действительности, где "правда" не известно...
В интернете нашел: cyberleninka.ru/article/n/osobennosti-ucheta-elektroenergii-v-setyah-s-izolirovannoy-neytralyu-v-rezhime-zamykaniya-na-zemlyu/viewer Это ссылка на страницу сайта где есть схема включения двух трансформаторов тока в систему IT с замкнутым фазным проводом. На сколь эта схема может подойти для нашего случая?
Благодарю! оч познавательно
Стоял раньше НИК показанного типа, потом их начали массово заменять на электронные двух тарифные, видимо не понравились. А единственный возможный способ экономии это компенсация реактивной мощности. Но если человек поставит себе синхронный компенсатор, соседи будут не очень довольны)
Частотный преобразователь
Бодорствую исключительно по ночам. В это время пользуюсь тремя компьютерами. По ситуации могу использовать и другую технику(ламинатор, 3d принтер, пояльная, станция и лбп).Ночной тариф это круто!
Да, я и сам сова. Работаю за компом до 2 ночи. Работал бы дольше, но на работу к 7-00.
Огромнейщее спасибо за познавательные видосы. Прямо как на лекции в универе, только всё конкретно. Про шарлатанов с коробочками: работаю в независимом сбыте и нам предлагали целые шкафчики набитые кондёрами для экономии электроэнергии. Жесть. В моём понимании в данном случае происходит увеличение реактивной мощности, а следовательно и изменение коэффициента мощности. Чем меньше косинус тем больше погрешность счётчика (по крайней мере для электронного). А вот в чую пользу, это уже нужны испытания, которые видимо все эти шарлатаны и регулярно проводят.
Вообще емкостная нагрузка выполняет роль компенсации индуктивной. То есть, косинус фи повышается. Но в современных бытовых сетях и так косинус фи может быть в емкостном квадранте, поэтому косинус наоборот, понижается. Что выходит - шут его знает.
Спасибо вам большое
21:40 Та же история с СЕ 208 у которых циферка 2 в типе присутствует. У нас по РФПИ понаставили таких, народ начал жаловаться, сначала никак не могли въехать, в чём дело, но разобрались в итоге. Только я бы добавил что не обязателен обрыв нулевого провода, ток в любом случае будет стекать через этого потребителя и его величина будет определяться соотношением сопротивлений проводки до земли в линии и и до земли у этого потребителя.
Действительно, ноль выгорел с счетчика и отвалился а счетчик как считал так и считает, такой был опыт
Здравствуйте, брат, электрик! А какой у Вас электросчетчик дома и в хозяйстве и почему? Да и вообще какой посоветуете для стандартной квартиры и почему? Спасибо!
спасибо вамммм
Здравствуйте, Александр! Спасибо за видео, очень познавательное.
У меня участок в СНТ, электроснабжение выполнено следующим образом:
1) один щит учёта на четыре смежных участка.
2) в щите установлен один вводной автомат на 63 А, после него стоят четыре трёхфазных счётчика (для каждого потребителя), после счётчиков стоят трёхфазные автоматы на 25 А (для каждого потребителя), кроме того сечения проводов от вводного автомата до счётчика и от счётчика до отходящего автомата 2,5 кв.мм.
3) отсутствует заземление щита и повторное заземление шинок PEN в щите (их кстати тоже четыре после каждого счётчика).
Вопрос: корректна ли такая схема щита?
Сам электрик, но такого ещё ни где не встречал и в нормативных документах про это не говорится, по крайней мере я не увидел. Считаю что для каждого потребителя должно быть, как минимум: один вводной АВ, один счётчик, один отходящий АВ.
СПАСИБО!!! 👍
Подача материала, методика-великолепны!!!! Александр, где можно посмотреть систематизированный материал? Есть сайт??
Сайт есть пока только в виде форума. Остальное числится в разработке.
Спасибо, класс!
Матрица NP73, по нейтрали ток смотрит. Наш энергосбыт оставил нам только ТТ, ноль сразу на счетчик заставляют. А счетчик настоятельно рекомендуют матрицу.
Здравствуйте счётчик с двумя катушками МИРТЕК с АСКУЭ применяется в Ставропольском крае, если горит на нем дисбаланс матает очень хорошо
Стоило добавить, что электросчетчик трансформаторного включения индицирует энергию, значения токов, напряжений и мощностей всегда без учета коэффициентов трансформации трансформаторов тока (многие об этом узнают только во время эксплуатации).
Супер! 👍
Подскажите пожалуйста , вводной двух полюсной автомат, обязательно ставить ? Что может быть если ввод пойдет сразу в щетчик . Спасибо
Доброго времени суток! Не по теме: а можно ли в топочной (то бишь котельная с котлом и разводкой трубья, котел пока будет электро)частного дома вешать щиток и туда же в это помещение вводить кабель от столба (в земле через фундамент и полы по грунту)? И достаточно ли будет в качестве гильзы использовать обычную пнд50 или какую-то специальную надо?....везде что-то а\ц трубы на ввод кладут, но она не гнется, а тут полы по грунту...
И как в итоге сделали? Тоже предстоит что-то думать...
В Латвии с начала 2000х счётчики и щитки учёта ставит компания и они являются её собственностью.
У нас тут тоже такое задумано: поставить повсеместно "умные" узлы учета с АИИСКУЭ и прочими фишками. И гарантированно не за счет абонента (приказ на уровне Президента). Только что-то его выполнять не торопятся )))
@@alexzhukblog Уже... В прошлом году повесили Фобс, прям на сип, теперь показание энергосбыт снимает, сам, удаленно. Про tncs, теперь, придется забыть.
Добрый день! Скажите если сварочный инвертор на 200 А нужен трансформатор в щитке?
Брат!!! Можно подключить сварку обычно счетчика домашних условиях
По крайней мере у нас двухтарифный учёт невыгоден. Ночной тариф чуть-чуть меньше, зато дневной становится раза в 2 выше, чем экономия ночью. В итоге, при постоянных нагрузках электроэнергия становится дороже.
Отлично.А как насчёт Ника трёхфазного многотарифного,есть там траблы с лишней обмоткой или не в курсе?Просто на днях будут такой ресовцы ставить.Украина.
Нет, не в курсе. Увидите на нем индикаторы типа "Реверс" или "Утечка" - значит, есть токовая в нуле.
Можно ли подключить ноль с земли. И какие ошибки будет?
Спасибо,, обожаю профи
Нам более 10 лет назад поменяли дисковый на электронный (одноф, не gsm), вынесли в бокс на улицу, заменили воздушку на в изоляции. И так по всему селу. Денег не брали. Пригород Одесской обл.
Я тут проехал по нашему району в Ленинградской области и обнаружил, что там тоже вынесли узлы учета на улицу, на опоры. А вот провода на СИП еще не заменили.
у меня такой стоит, если фазу пустить в обиход счетчика, то он все равно считает, в доме система tn-c и лампочка утечки засвечивается когда смотрю кинескопный телевизор (заземляещего контакта нет)
На входе25А автомат 3х фазный, в доме порасчету на каждую фазу нужно больше 32-40А, при КЗ ведь будет выбивать и 25А на улице, как от этого уйти, чтобы не бегать на улицу. Заранее спасибо
Здравствуйте Александр хотел у вас посоветоваться я в дворе построил летний кухню и собрал электрик щит незнаю правильно или нет? поставил счётчик Меркурий 201.7 и сомневаюсь что собрал правильно
С фотками или схемой - на форум Киловольт. Ссылка в описании канала.
Это прямо лучший видеоурок по приборам учёта и их схем подключения
Спасибо.
у нас в Тюмени многоэтажные дома, не сдать в ростехназор если пустить ноль через квартирный счётчик, когда энергосбыт начал возмущаться ростехи приостановили его работу, вопрос был закрыт.
Вывод: технадзор кроет энергосбыт.
При покупке надо смотреть на маркировку на передней панели стоит вертикальная черточка и внизу кружок это указывает на отсутствии контроля нуля, а на счетчике вашего прибора два кружка вертикально стоящих зачеркнутые одной чертой это указывает то, что прибор считает и нулевой ток.
Спасибо полезно спасибо спасибо спасибо.
Подскажите пожалуйста как организовать учёт по напряжению 630 вольт
Счётчик Нева 323, нарисована схема звезда. Есть ли в нём обмотка измеряющая ток по нулю? Или там перемычка на клеммах входа и выхода нуля?
Счетчиков с датчиком в нулевом проводе не так много. Судя по схемам, кратко мною изученным в интернете, там его нет. Но надо внимательно почитать инструкцию.
Здравствуйте. А может ли счётчик подключённый через трансформаторы наматывать лишние киловатты? Проблема в том что общедомовой счётчик наматывает чуть ли не в два раза больше чем все квартиры в доме, т.е. сумма показаний всех индивидуальных приборов учёта почти в два раза меньше. Дом на 100 квартир и в итоге за месяц откуда-то тысяч на 100 как буд-то нагорает.
может кто то ,,тырит,, мимо своего счётчика))) как вариант
вопрос земля и фаза счечик крутит медлиний
Спасибо за поучительно видео. И скажите пожалуйста у нас на даче сгорают счётчики одно фазные и сгорает водная и отходяшяя фаза на счётчике .
И мы не знаем что делать. Устали менять счётчики.
А сгорать они могут по двум причинам. Или перенапряжения (а также стабильно повышенное напряжение питания), или большие токи нагрузки.
Спасибочки
двух дверный щиток, неплохое решение.
а по поводу счетчиков на дин рейку думаю что обычные счетчики с двумя винтами крепления каждого провода более надёжны в случае ослабления контакта ( не требуют регулярной протяжки винтов)
Так они до сих пор все вроде с двумя винтами.
@@alexzhukblog я имел в виду( C11 110-300 Счетчик на дин рейку 1-фазный, 1-тарифный, активной энергии, класс точности 1, прямого включения 5(40)А ABB)
О, блин, да это не счетчик, а дрянь какая-то. Есть просто счетчики на ДИН-рейку от Меркурия и прочих производителей, у которых по два винта, а такие нам даже не попадались.
@@alexzhukblog Спасибо за информацию, а то чуть было не клюнул на миниатюризацию. думал это классом выше.
здравствуйте! подскажите пожалуйста, столкнулась с такой ситуацией, что трехфазный счетчик ЦЭ 6803 подключен через тт, но выход I2( с первого транса) подключен как и положено на третью клемму счетчика, а дальше идет перемычка с третьей клеммы( I 2) на шестую и на девятую клеммы, а выходы I2 со второго и третьего тт не подведены в клемму счетчика-это правильно ????
При этом выводы I2 на трансформаторах тока тоже объединены. Это вариант нормы.
Для селективности в последнее время перешел на автоматы в литом корпусе в коттеджных щитах учета
Хороший ход.
А какие из недороги но чтобы и не г-но? А то ABB Tmax довольно таки негуманны.
Здравствуйте Александр! Спасибо вам за интересные видео. Хоть сам и не электрик, но всегда с удовольствием смотрю ваши видео. Тут вот возник один вопрос. Вы упомянули про воровство электроэнергии. Я конечно ничего воровать не собираюсь, но чисто гипотетически меня такая возможность интересует. Что если собрать устройство, которое допустим раз в полсекунды включается, ждёт когда положительная полуволна достигнет своего максимума, и в этот момент на пару миллисекунд открывает силовой транзистор, заряжающий мощный конденсатор. Другими словами, каждые полсекунды будут возникать миллисекундные импульсы огромных токов, порядка 100 ампер. Уловит ли счётчик подобные скачки ?
Кто бы знал. Для некоторых сельских сетей 100 А - это ток, сравнимый с током КЗ. Попочный режим будет, это точно.
Здравствуйте, если дом запитан линией, выполненной сип, необходим опн?
ОПН никогда не помешает. Но следует иметь в виду, что защита от грозовых и прочих импульсных перенапряжений - дело "коллективное". Один ОПН ничего не решает, надо чтобы была иерархическая защита: первый эшелон - на подстанции, вторые - на вводе в здания (желательно, чтобы почти все), третий и, при необходимости, четвертый - у непосредственно абонентов дома.
И вот тогда все сбывается. А если Ваш один ОПН примет на себя удар молнии то.... вплоть до пожара.
Обычно при подключении новых абонентов или при модернизации в ТЗ энергетики прописывают: надо ОПН или нет. И если надо, то какие. Бездумно их ставить - плохой совет.
В планах фильм про это дело. Но не скоро.
Есть вариант поставить ОПН на столбе под счетчиком в отдельном ящике. Тогда их разрушение не опасно для домовладения.
Извиняюсь, что не по теме, но хочу уточнить про обрыв рабочего нуля в квартирных домах, там PE подключают к нулю в щитке и это приводит к появлению потенциала. Есть такая штука как УЗМ, она отключает фазу и нейтраль при напряжении между ними выше или ниже диапазона 190 - 240в, но при этом потенциал может прийти по PE в квартиру т.к. он не защищен ничем и подсоединен в щитке в подъезде, как можно защититься в этом случае? Есть идея схемы PE подключить перед УЗО в щитке в квартире, а не в подъезде! к нулю, но после УЗМ или так нельзя?
Для индивидуальных домов - п.1.7.145, как я и оговаривал в фильме. А квартира, зараза, под этот пункт не попадает. По другому не получится никак. УЗМ отрубит фазу с нулем рабочим, если защитный идет непрерывно, то потенциал на нем попрется по корпусам электрооборудования.
Только в этом случае УЗМ придется ставить на отключение трехполюсного вводного автомата через независимый расцепитель, к нему пристроенный. Таких решений сам не видел, обычно народ два провода вводит в квартиру через УЗМ, потом делит на ноль и РЕ.
Рецепта готового для квартиры у меня нет. Точнее, есть мнение, но я его стараюсь не афишировать. Нельзя учить плохому.
Да я про то как обычно делает народ и спрашивал) А то разное советуют, к железобетону подключать, дабы выровнять потенциал когда на землю придет фаза, что бы она и в квартире была.
Не верю я соединениям с железобетоном. Кто сопротивление его до земли мерил? Правильно - никто. Особенно те, кто советуют.
Поэтому сам стараюсь держаться от советчиков в стороне. Знал бы рецепт готовый и 100-процентный по электробезопасности - кричал бы о нем на всех углах.
А у самого TN-C-S втупую засажена. Ну не было другого выхода. А до УЗМ и прочей хитрости все руки не доходят. Вот сейчас только на даче начинаю порядок в электропроводке наводить, ввод меняю, щитки расширяю, готовлю поле для установки УЗО и подключению РЕ к собственному контуру. Непросто все это.
Простите, что влезаю в вашу беседу, но я немного не понял. Если у вас есть РЕ проводник, то значит у вас априори система TN-C-S. А это означает, что в ВРУ дома (подъезда) есть шина ГЗШ с дополнительным ЗУ. Это весь новый жилой фонд. В старом жилом фонде никаких PE проводников нет. Даже есди вы сделали кап. ремонт квартиры и смонтировали 3-х проводную сеть для однофазной сети, то до модернизации сети дома PE проводник подключать нельзя! УЗМ из другой оперы и применяют его для защиты бытовой техники от сильных перепадов напряжения, а при пробое на корпус отработает УЗО которые ставят в обязательном порядке. При грамотном монтаже ЗУ (контур заземления дома) даже если на PE проводник "упадет" фаза, то напряжение прикосновения будет небольшим. Я вот в своей практике никогда не сталкивался с тем, что бы с города по PE пришла фаза. Откуда ей там взяться?
Дело в том, что у многих в старом фонде никакого "-S" нету. Голимая TN_C. И откуда в ней взять РЕ (сиречь: как перейти на TN-С-S) - вопрос из разряда "не может быть". А необходимость в этом все же возникает.
Вот и пытается народ колдовать: как определить, что произошел обрыв в системе TN-C и надо от своей родимой TN-C-S быстренько РЕ проводник отбрасывать.
Не вижу готовых правильных решений этого вопроса, повторюсь в 129-й раз.
Компенсация реактивки для звука имеет смысл, там правда 30-50мкФ и небольшая недокомпенсация по расчетам.
На счёт автомата на вводе - нужна возможность полного отключения и отключения КЗ в счётчике + ограничение нагрузки.
Что значит "компенсация реактивки для звука"?
Кстати, про ограничение нагрузки я забыл сказать.
Алекс Жук, локальная компенсация реактивной мощности для приличной звуковой аппаратуры. Конденсаторы могут быть, но большего номинала и по делу. Это конечно не экономия электроэнергии. Вчера тупанул немного.
Здравствуйте! Скажите, можно счётчик подключить без вводного автомата, так как мало места в боксе, после счётчика поставить автомат и узип? Спасибо. С меня лайк и подписка.
По правилам не далее, чем в 10 м от счетчика должен быть коммутационный аппарат (любой), чтобы с него можно было снять напряжение.
@@alexzhukblog спасибо
Добрый день Александр! Можно ли подключить учет с ТТ ТОЛ-10 с 10 кВ а а напряжение счетчику дать с 0,4 кВ без ТН 10000/100!
Нет, такое не практикуется. Счетчику нужна реальная информация о состоянии в РУ-6кВ. А при расчете коэффициента трансформации для РУ-0,4кВ неизбежны грубые ошибки, связанные с положениями анцапфы трансформатора и падением напряжения на шинах в зависимости от загрузки трансформаторов.
Доброго времени суток, брат- электрик! Как тебе идея использовать реактивную энергию? Например, ты в своей квартире отключаешь полностью свои электроприемники и включаешь конденсаторную батарею с помощью двух проводов. Счётчик стоит, потому что он считает только активную энергию, но ток по проводам течёт. А это значит, что это можно как- то использовать. Например воткнуть трансформатор тока, и подключиться ко вторичной обмотке, при этом ток вторичной обмотки не влияет на первичный. Как думаешь?
Во-первых, трансформатор тока не предназначен для питания электрооборудования, только трансформатор напряжения (он же силовой).
Я так и не понял схемы с подключением конденсатора и трансформатора. Параллельно, последовательно? В любом случае трансформатор на выходе выдаёт ток с такими же характеристиками как на входе. Если получит реактивный, то и выдаст реактивный.
включил кондёр на20 мкф, счётчик крутится.
Спасибо за видео. Алекс, вот невероятно Вас уважаю, но здесь хочу возразить. По поводу всесильности служб Энергосбыта. На Северном Кавказе почти всё население нашло способ не платить за электроэнергию. И никто поделать ничего не может. Кстати, воды и газа , это касается тоже. Вот так. А Вы говорите: "Не советую". Кто ищет тот всегда найдёт.
Это все отдельная история. Там все так повязано, что разрабатывали и брали тут одного кренделя только с помощью ФСБ. Пер он не много не мало - газ. Поэтому там все очень сложно. Да еще и надо понимать, что никто туда ввязываться не хочет. Опыт СССР с поблажками союзным республикам, чтобы не бузили. Наверное, побаиваются: окраина все-таки.
Нас же, на европейской части живущих, вряд ли это касается. Не скрою, что где-то может и тащуть киловатты, но если накроют - не отвертишься. Если родственники где надо не работают или сам не глава округа.
Так зачем будить лихо, пока оно тихо?
Пы.Сы.....с высоты жизненного опыта.... почему-то всегда получается так, что если тебе откуда то прибыло, обязательно где-то убудет. То ли карма такая, то ли Библию не просто так писали: не убий, не укради, не прелюбодействуй, правила ОТ в ЭУ соблюдай...
@@alexzhukblog Трудно не согласиться со всем сказанным. Я это написал, так больше для философского осмысления . Мол не всегда технические вопросы решаются техническими методами. 🤣
Ох.... вот уйду на пенсию.. .а пока промолчу. Такое иногда хочется понаговорить (почти философское), что свои же потом на вилы подымут. А пока рассуждения "камо грядеши" в части электротехники пусть в моей голове погниют.
@@alexzhukblog Эх , вот это интересно было бы послушать. Жду Вашего выхода на пенсию.
@@user-bz9eo2jb7f Теперь с пенсией сложнее... Да как и в былые времена. Люди выходили на пенсию: работали и получали пенсию. Так было, есть и будет. Пока еще ноги ходят и руки слушаются.
Мог ли вы снять про подключение счетчика через трансформатор тока и трансформатор напряжение схемф соединение проблемы и тд
Это будет. Про узлы учета планируется еще минимум 2 фильма: до 1000 В с трансформаторами тока, и выше 1000 В.
Ну и ещё бы снятие векторных диаграмм в придачу
Алекс Жук сппсибо и снятие векторных диаграмм с помощью ваф 85 и вфм было б шикарно для всего метрологии спасибо вам
Как ВАФ в руки попадется....
У нас в Украине недавно заменили бесплатно уже в третий раз электросчётчик (электронный)! + Заменили по подъезду (стояки) на новую проводку, более большим сечением алюминиевый кабель. Ранее были старые автоматы на 16А, установили вводные автоматы спаренные на 20А.
Есть много факторов, из-за чего электронные счетчики горят. Я тут где-то дамочку вспоминал, так она тоже три сменила. Не бесплатно. По интернету заказывала )))
@@alexzhukblog Нет у нас всё нормально было с этими счётчиками! Меняли каждые 10 лет по сроку эксплуатации! Первый счётчик был конечно ещё дисковый! Имел ввиду что все замены бесплатны.
Говорят, у нас тоже есть закон о бесплатности установки "умных " счетчиков. Только что-то с этим пока не торопятся в массовом порядке. Может, только у нас на районе....
Интересно, что подумают сетевики, когда сумма показаний пользователей будет не меньше, а больше, на 1-2 тысячи кВт/ч? :)
Все равно будут искать причину.
Ам... по поводу схемки с рубильником перед счетчиком который рвет все и фазу и ноль и пе. Так вот если в щит входит фаза и ноль, в нем пен делится на н и пе, то... можно ли поставить автомат 2полюсный перед делением пен провода тем самым экономя место под 1 модуль или же 3полюсный после деления пен проводника. Задача одна, при любых обстоятельствах рвать все напрочь.
Так обычно и делают. но ПУЭ, зараза, требует не рвать PEN-проводник. Типа, можно, конечно, но разделить надо до коммутационного аппарата. Считаю небольшим бредом. Хотя - это мое личное мнение.
вопрос не по теме видео
двигатель 30 кВт ток 57А не нашли(долго объяснять но суть не в этом) тепловое на номинал, но есть куча меньших по номиналу реле. пробовали ли вы к примеру на один движок поставить два одинаковых по номиналу реле в паралель?
в данном случае 2 реле на 32А и выкрутить уставку на 28.5А на каждом чтобы хоть как то защитить двигатель
Такой схемы не видел. Видел включение теплового реле через трансформатор тока. но как такое чудо рассчитать - точно не знаю.
Эти 2 тепловых реле имеют разброс по параметрам. Поэтому они одновременно не вырубятся. Сначала вырубится один и через оставшийся потечет ток на который он не рассчитан.
мне и не нужно одновременно
мне главное защиту обеспечить
силовые контакты параллельно
блокировки последовательно
Тут вся трудность в том, что тепловых реле с идентичными параметрами не бывает. Поэтому и токи между ними распределяться неравномерно, и ток срабатывания у каждого из них будет не хрен его знает какой. При наличии соответствующего проверочного оборудования можно попробовать собрать, подать испытательный ток, засечь время срабатывания. Но нужно еще и убедиться в том, что при номинале эта система не будет отрубать движок.В общем, без кропотливой лабораторной настройки дать гарантию, что это будет работать - не реально.
> мне главное защиту обеспечить
Тогда и делайте правильно. А то что вы предлагаете - несостоятельно. Небольшая разница в сопротивлении приведёт к распределению тока не пополам а 1 к 2 и ваша зашита вылетит на ровном месте. Если у вас установка с таким мощным двигателем, то задумайтесь над внешним реле защиты с выносными трансформаторами тока. Да блин хоть просто три РМТ-101 поставьте.
Кстати, из сдохшего "поросячьего" счётчика СО со стеклянной мордой можно собрать герметичный светильник. А меркурий 201.7 это пожалуй идеальный вариант для динреечных щитков, там даже две крышки в комплекте идут.
А вообще узнал прилично нового про маркировка тех же 230-х.
По поводу разделения нулей. Клеммы в счетчике конечно могут быть монолитными, но тут такое дело, то они в тех же 230х могут быть медными. А отдельные умники догадываются запихнуть в счетчик алюминиевую жил, а то и СИП. Будет примерно это: general-drozd.livejournal.com/107647.html
И рубашка с козырным рисунком.
Я тут фильм про конструкцию однофазного счетчика снимал, попался какой-то польский, у него стекляшка не круглая, а квадратная. Неплохая ванночка получилась из этой крышки.
Ну, а по поводу клемм... надо было в фильме указать: читайте инструкцию, там написано, что можно в счетчик пихать, а чего нельзя. Не читает народ инструкции по монтажу и эксплуатации, а потом удивляется.
Дело не в алюминии, а в уродском многожильном СИПе и нанотехнологиях. Снимал дохрена советских трёхфазных 672-х пятиамперников, скусывая с их колодок советские алюминиевые провода. Зашквара не видел НИ РАЗУ, похали десятилетиями. Клеммы чистые - могу предположить, оно так из-за того, что советские алюминиевые провода прижимались к латуни стальными винтиками.
Румынские 5СМ4 стеклянные. Русифицированы циферблаты для специальной поставки в СССР в рамках общих условий СЭВ. Ещё поставлялось много очень хороших чехословацких счетчиков Кржижик Пряшов в железных корпусах (точность 2.0). В современном нашем Госреестре средств измерений они, увы, не зарегистрированы.
ЗЫ. Как выгорают современные негорючие счетчики вместе с современными жестяными коробками - это смотреть, культурно выражаясь, весело. Я читаю инструкцию: средний срок службы 30 лет, поверка через 16 лет. Потом снимаю верхнюю крышку и сразу вижу кетайскую батарейку Варта, - и нахрена я эту инструкцию читал, только время потратил на фейковую информацию. В индукционниках при эксплуатации в сырости начинают ржаветь сначала сердечники катушек, потом ножка диска, что их делает негодными через годы. А тут куча кетайских электролитических бочонков, которые обязательно впитывают атмосферную влагу, - штуки недолговечные абсолютно, как и весь остальной смд-монтаж.
У нас на селе одна дама 3 полупроводниковых счетчика сменила за год. Завидное упорство. Я поставил себе прибор кетайский для измерения тока нагрузки дома и напряжения питания. Весной, пока не понаехали, за 250 вольтей зашкаливало. И тут про эту даму вспомнил. Бедный, бедный счетчик. Не надо их в наши хаты пихать, а то не до хорошего.
Затем пропало мое удивление относительно безвременной гибели блока питания от репитера. Он как раз весной и накрылся, пока нагрузки не было и напряжение - под потолок. Зараза, почти штукаря пришлось на новый ухлопать: нет в нашем городишке 5В, 2А, днем с огнем не сыщешь.Пришлось наложенным платежом по почте заказывать. Полсуммы - сам блок, другая - пересылка.
Про СИП верно намекнули. Вообще-то его подключают с применением наконечников, да где они? У нас про них почти никто не знает - так пихают.Я тоже так и не нашел, завел в вводной автомат так, затянул (вроде крепко). Автомат АВВ - принципиально, у него хоть контактная система круглый провод жмет плотнее, чем остальные, где только площадка контачит (типа ИЭКа, но и другие производители ушли недалеко).
Я баловался с помощью ЛАТРА с динреечными релюхами напряжения. Многие из них не откалиброваны, т.е. просто врут. Срабатывают они на скачек напряжения тупо, т.е. немгновенное срабатывание наблюдается визуально. Про нагрузку в десятки ампер, что там внутри этой релюхи коммутирует, - это уже совсем несерьёзно. Я от перекоса фаз по другому защитился - в случае обрыва рабочего нуля ток пойдёт через контуры в землю (в моём посёлке заземления рабочего нуля на столбах нету - сеть недоделана дорого шабашниками без проекта, контуров на участках совсем мало), этим током и нужно управлять расцепителями - возможно я неправ, так никто не делает. Реле контроля фаз, т.к. у меня в огороде их три, не вижу особого смысла ставить.
Вторую обмотку имеет не только НИК, но и СОЭА 09, ещё Модуль некоторые модели. СЕА 101. А про то что с этого года ввели постановление на установку умных счётчиков, АД11 и АД13 которые успешно учитывают не только активную но и реактивную энергию, которая конвертируется в кваты
Я уже в курсе, что этих тварей все больше и больше. (
Во втором тарифе - удобно греть плиту теплого пола ночью.
Есть полы, которые пропекают ночью плиту специально залитого 10-сантиметрового пола и в световой день (с диким тарифом) пол отдает тепло как камень в бане.
У меня в квартире процентов 30 по второму тарифу оплачивается. Хотя специально не стараемся, просто засиживаемся все допоздна, кто за компом, кто за телевизором. Да еще жена стиралку иногда после 23-00 запускает, сознательно, в целях экономии. Квартира большая, шум не напрягает.
@@alexzhukblog сейчас стоимость такая, что если ночью не берётся ≥35% , то однотарифная ставка выгоднее. ))
Александр давно подписан на тебя,я электромонтер 3 разряда закончил учёбу в 1997 году,общий стаж чуть больше 15 лет в разных сферах деятельности,небольшие заводы,и КФХ,очень часто вас смотрю,и нахожу для себя очень много интересного,и познавательного,сейчас работаю ГУЭЭ думаю вы знаете,что это за контора,скажите вы знаете,что то о счетчиках устанавливаемых на мачтах столбов,и о пультах,если вы вкурсе этой темы,не могли бы вы рассказать по этой теме?
Да я где-то уже рассказывал про учет с применением модемов. Посмотрите другие видео про узлы учета, может там найдете.
О других не могу пока ничего рассказать, так как не в теме.
Если актуально, то могу рассказать про так называемые сплиты)
Здравствуйте. Если однофазный аппарат считающий ток по фазе и нулю подключили наоборот - фазу через контакты нуля, а ноль через контакты фазы, будут ли его показания соответствовать реальному потреблению?
Точно нет.
@@alexzhukblog , спасибо.
Вот вопрос!!! При закорачивании токовых цепей И1 и И2 накоротко закороткоми которые показали и дотронутся до отходящего провода на счетчик И1 - током не ударит? Просто я всегда думал что эти закоротки отключают цепь отходящих И1, а закорачиватся болтами на нижней рейке.
Вообще-то получить удар током от токовых цепей теоретически можно, если их разомкнуть вообще. Там потенциал небольшой, несколько вольт. А на закороченном ТТ вообще его нет, так как один вывод заземлен, а другой - соединен с ним закороткой.
Но я бы не проверял. У нас тут старый опытный работник умудрялся токовые цепи разомкнутыми оттавлять, всякое бывает.
Алекс Жук ну я понял. Если не подулючать эталон то восмипроводная схема с закоротками и оставленными болтами на нижней рейке верна.
Кстати, мы попадали в ситуацию, когда сборщик не знал про нижнюю рейку с винтами. Помимо нее, он объединил в нулевой провод другую часть клемм. Некоторое время не понимали, почему счетчик ток не видит.
Вообще мы на ККИ приводим все провода от ТТ. Перемычка на счетчике, плюс эти же выводы заземляются на ТТ. Как-то так традиционно сложилось.
Алекс Жук ну да традиционно распространенная 8-ми проводная схема.
13:47 - не понимаю смысла схемы, счетчик питается и от тока в цепи и от напряжения? Для чего? Будь он цифровой, допустим обмотка "2" нужна для питания схемы, что логично, но если нет?
Одна обмотка подключена к сети 220 В (обмотка напряжения). По другой проходит ток нагрузки. Совместно они воздействуют на счетный механизм счетчика. А как же иначе: ведь мощность пропорциональна току и напряжению. По другому не посчитать.
Блин, очень интересно, но за один раз не получается посмотреть!
Не совсем точно, что компенсация реактивной мощности не влияет на потребляемую активную мощности. Влияет, что подтверждает формула потерь активной мощности ΔP=(P+Q*)R/U^2. Конечно, влияние незначительно, но оно есть.
АСКУЕ снимает показания получасовки(каждые 30 минут). если есть подозрения что потребитель ворует ставят ещё один счётчик.
Добрый день! А за коробочку с конденсатором ты зря говоришь, не понимая для чего она создана, хотя знаешь. Её не правильно применяют и ждут большего, она создана для компенсации реактивной мощности всей энергосети и чем больше таких коробочек в каждом доме будет тем лучше, зря ты так...
Все равно смотрю Тебя, пока не знаю как помочь каналу, оставь ссылку на поддержку канала, спасибо огромное за твой труд. Твои видео очень содержательны.
Не вздумай бросать канал, дай ссылку на донейшен алердс. Спасибо огромное за канал. Так держать!
forum.rukilovolt.info/index.php/topic,206.0.html
Насчет коробочки не согласен. Реактив у абонентов сейчас в основном носит емкостной характер. Куда там еще емкости добавлять? Да и вообще, в моей квартире, так там реактивной мощности вообще мизер. Измерял.
@@alexzhukblog
Саша, я говорю про твой ролик и от куда его ноги растут) В тех районах, откуда поступила информация и поступила идея компенсации в квартирном варианте и продукция соответсвующая, мои подозрения, что там беда с ней. Там перегружены сети ненужной энергией и их хотят разгрузить за счёт жителей, хотя создаёт ее производство, ну ты понял с какой страны ноги растут. Для них это нормально. Нам это не нужно, правильно ты сказал. У нас стоят свои современные компенсационные устройства в каждой щитовой, на каждой маленькой подстанции страны. Просто объяснить бы обычным людям, что им не нужно заниматься вопросом компенсации, об этом думают соответствующие специально обученные люди! Спасибо.
Энергосбыт решил, что оплата по счетчику (установлен 20/05/2021) мала и распорядился заменить его ( в мое отсутствие), старый пульт не согласуется с новым счетчиком, т.е. я лишена возможности контролировать собственное электропотребление, в зимний период дом в деревне полностью обесточен, я постоянно живу в Москве. Энергосбыт выставляет мне счета на свои фантазии, формируя "недоимку". При нулевом потреблении образовалась недоимка в 2500 квт.
Не могли бы вы объяснить, что называется петлёй учёта электросчётчика? Я толком не нашла информации в интернете.
И я не нашел. Не сталкивался раньше с этим термином. Объяснение типа: "это провода, присоединенные к счетчику" меня не впечатлило (единственное, что в интернете нашел).
Есть подозрение, что это часть электропроводки от точки подключения до счетчика. Основание: видел на одном форуме цитату замечания от Энергосбыта " - "петля учета проходит по чердаку".
Попробую на форуме Киловольт вопрос написать, может, кто из коллег встречался.
forum.rukilovolt.info/index.php/topic,370.0.html
Мне где-то ответили вот так: "Из счетчика вышла фаза и побрела по квартире через все нагрузки на ноль,
ноль снова забрел на счетчик, хотя особой нужды в нем у счетчика не было. Вот и получилась петля
учета на выходных зажимах счетчика".
Вопрос возник отсюда - Сейчас собралась менять старый счетчик через ЭлектроСбыт, в смете мне
написали: замена счетчика (демонтаж+монтаж+подключение) и отдельно "монтаж петли учёта". Их
электрик сказал, что "петля учёта это провода вокруг счётчика". Я хочу разобраться в терминологии,
не окажется ли это одной и той же услугой по подключению счетчика.
Там на форуме чего-то ответили.
Мой начальник сказал так: какой-то дурень придумал этот термин. Его не существует в официальной литературе.
Видимо, сбытовцы уже не просто кладут на все допустимые нормы, вводя свои собственные, но и жаргон придумывают.
Спасибо, видела ответы. Тут не только Сбыт, но и другие конторы уже подхватили этот термин.
Мужик, расскажи про дифференциальные токи.
Это какие? Про дифференциальную релейную защиту есть фильм на канале, про УЗО - тоже.
36:40 - компенсация реактивной мощности (А вот на Электричках же есть такой функционал как Рекуперативный Тормоз) И Электрички МОжет ВЛ-80 даже отдают в сеть от тормоза энергию. Ну там напряжение около 20 - 29 Киловольт Данная Электричька точнее сеть даёт на Электропоезд Весь.
Но Внутри стоят Трансформаторы и там что то или по 800 вольт на двигатель идет или около того.
То есть Рекуперативный тормоз с отдачей Энергии в Сеть но это в сети 30 кВ.
35:15 - у нас крутились такие Рекламы по телеку может и сейчас крутятся.
Вообще установка счетчиков на столбе, да на высоте более 1.8м нарушает правила пуэ, но энергосбыту на это как то наплевать. Они уже намекают на это, хотя там давно стоит большой счетчик матрица. Чем их не устраивает сплит счетчики, которые вешаются на провод, непонятно. Как правильно обосновать что они не правы, если выдадут подобные ту на подключение?
Трудно с Энергосбытом бодаться. У нас в одном районе поставили так щиты учета. Товарищи из ОВБ теперь матерятся сильно, когда приходится на когтях на столб залазить, чтобы автомат включить. Какому .... это в голову взбрело - понятия не имею. Хотя вон в селе неподалеку узлы учета просто на столбах на уровне земли установлены - никого ведь не напрягает.
Попробуйте такой довод: кто мне автоматы включать обратно будет, если от КЗ отключатся? Возражения типа "а Вы не коротите" кидать сразу в утиль, ибо КЗ бывают всегда. И обычно в самый неподходящий момент.
У меня на даче узлы учёта на столбах на 1м от земли. Автомат там обычно один на случай аварии в линии или в счетчике.
В последнее время это почти общепринятая практика установки узлов учета. Кабелем от ВЛ по столбу вниз в щит учета, а дальше - по ситуации. Либо опять наверх и СИПом к абоненту, либо кабелем под землей к нему же. Если есть еще здания у абонента, типа бани, возможен вариант их питания от того же щитка отдельной линией.
> какого
Насколько я понимаю этот цырк, там есть несколько прямо противоречащих друг другу и ПУЭ документов.
Как правило автоматы устанавливаются после прибора учёта, а не до, и довод "кто мне автоматы включать обратно будет, если от КЗ отключатся" считаю не убедительным, ведь автоматы можно установить или на вводе в помещение или непосредственно в помещении!
Я обычно пишу письмо производителю, от которого получаю ответ вида: подключение к счётчику нулевого проводника для бытовых нагрузок* не обязательно, протекание тока нейтрали через счётчик излишне.
*под бытовыми понимаются жилые дома.