Querido Javier soy sacerdote católico y quiero felicitarte por la valentía de abordar toda clase de temas, y en especial este. Me da mucho gusto el enfoque imparcial que has tomado para investigar y divulgar. Estaría encantado de poder ver una segunda o incluso tercera parte respecto a algo tan polémico. Creo que la búsqueda de la Verdad solo puede ser un bien para cualquier hombre de buena voluntad y desde el punto de vista de la fe, esta búsqueda es ya un acercamiento a Cristo, Camino, Verdad y Vida, a su amor inmenso por nosotros, manifestado en la cruz. Hay distintos autores en los que puedes ahondar en el tema por ejemplo el p. Rafael Pascual o la Profesora Emanuela Marinelli. Dios te bendiga y te ilumine.
Yo recuerdo haber visto un documental, hace muchos años atrás de Discovery Channel donde hablan de la sábana de Turín y explican la datación con carbono 14 hacia los años que mencionas en el video, sin embargo, el documental no termina ahí, ellos concluyen diciendo que como no estaban satisfechos con las pruebas, hicieron un análisis de la sábana y el lugar donde habían cortado la tela, era una parte que fue reparada debido al incendio del siglo XVI. Repararon la tela y en el microscopio, según el documental, se nota la costura.
Es así que vuelven a hacer la datacion con carbono 14 pero esta vez usaron tela de otro lado q no fue reparado y volvieron a enviar las muestras a 3 laboratorios y es ahí donde sale q la tela databa entre el año 100 a.C y 150 d.C. Sería cosa de seguir investigando. La Iglesia no se va a oponer a la verdad, es mejor darla a conocer aunque implique aceptar q la tela es falsa, eso no va a destruir la fe en Cristo. Al contrario.
Pero aunque suponiendo que calce la fecha con el año 33 , quien asegura la existencia física de Cristo? Contra que se compara?. Hay alguna evidencia? La biblia es un documento Histórico????
Yo fontanero. Idem. (Saludos compañero )Por cierto, últimamente vi un documental de la sabana santa q decía q los análisis de C-14 habían dado como resultado el siglo I. Además está semana escuché decir a una historiadora lo mismo. Puedo mandar los enlaces. ¿Alguien me lo puede explicar?
He estado buscando en internet los diferentes métodos actuales que existen para fechar. Sería molestia si o podrías mencionarme los que existen aparte del radio carbono 14 y los que hay para fechar mas alla de 5.000 o 6.000 años
@@unsacerdotemillennial Cuando dices "excelente" das tu aprobación al gran absurdo de que la prueba del C14 es correcta y por eso la síndone es medieval y falsa como sostiene Santaolalla.
@cristoreytureinaras5957 Muy acertado tu comentario, algo que no sucede con lo dicho por Javier Santaolalla, que de manera infantil, simplista y sin apelar a un CORRECTO MÉTODO CIENTÍFICO, dice que es falsa. Menudo ignorante el Sr. Santaolalla.
Estaba tan inmerso escuchando la historia del descubrimiento del carbono 14 para datación que olvidé completamente el tema de la la sábana santa. Se nota que lees demasiado para preparar cada video, le pones mucho empeño y se ve tu pasión por la divulgación, muchísimas gracias por todo tu trabajo Javier
@@resumengon El manto de Turín es un fraude cristiano del tamaño de una catedral, desmentido por el análisis concluyente de 3 pruebas de carbono 14. Vuelve a ver el vídeo porque te quedaste dormido.
@@resumengon El análisis por carbono 14 hecho por 3 fuentes independientes apuntan a un mismo resultado, dejando en evidencia el fraude que representa el manto de Turín. Vuelve a ver el vídeo, porque te quedaste dormido...
Hola Javier, Soy biologo marino, y nosotros en el laboratiorio utilizamos el análisis de isotopos estables para generar cadenas troficas. Durante el proceso que explicas como se bioacumulan estos isotopos radiactivos, nosotros utilizamos el mismo concepto, pero con isotopos estables. Esta bioaciumulación generalmente es mayor cuanto mas alto se encuentre el ser vivo dentro de la cadena trofica, y el proceso por el que esto sucede es super intresante desde un punto de vista fisico. Nosotros utilizamos carbono 13 y nitrogeno 15 para este proceso, ya que no solo nos indican el nivel en la cadena trofica (N15), sino cual es su habitat, es decir, si vivien cerca de la costa o no (C13). Sería muy interesante verte explicarlo en un video. Si necesitas referencias, estaria encantado de proporcionarlas :D
Eres un regalo para los que entiendan español y sienten interés por el universo en que nos encontramos. Tus explicaciones son excelentes y tu energía las anima.
Tema interesantísimo, muchas gracias. Yo mismo le dediqué tiempo a su estudio soy Historiador, no Físico y me surgen ciertas incógnitas que quería compartir: - Hasta qué punto la exposición de un objeto de análisis al público durante siglos se puede ver contaminada por C14 externo?. Qué cantidades serían necesarias para alterar la datación y si es considerable pensar que esas cantidades pueden conseguirse debido a una exposición publica o un manejo sin cuidado durante siglos (más, si damos por válido que sea verdaderamente la tela que envolvió el cuerpo de Cristo). - Tengo entendido que el propio Libby en 1978 descartó el interés de realizar la prueba a la Sábana Santa cuando se lo propusieron, eso es cierto? Podría deberse a que el propio Libby consideraba el objeto de estudio como contaminado? - En los datos publicados por la revista Nature en 1989 con los datos del estudio de los tres laboratorios se dice que el nivel de significación o fiabilidad es de un 5, el mínimo posible para sacar adelante una muestra según tengo entendido, mientras que el de las otras telas que analizaron los laboratorios tenian 90, 90, y 30. Hasta qué punto con ese nivel de significación se puede dar por valida la prueba? Dejo enlace de la publicación de la revista: www.shroud.com/nature.htm - El periódico ABC publicó en 1990 una carta firmada por Michael Tite el por entonces director del Museo Británico que fue el que dirigió las dataciones de C14 dirigida a Luigi Gonella, asesor técnico del arzobispo de Turín pidiendo disculpas por el estudio realizado por los tres laboratorios. Link: blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEi79mSgs28JdGdiwXfAHfeJPeuNUaUKTNBya7D2TQ4emk2Pbmke7y8B9Ri_PP05t01RPvh9fkd1BNBez7nU_ggm6y0a8zJtlFO_Ps1T071QlZVAXRamPw7-UHkiISdSU2JskbbMb60R39q6/s1600/Carta+de+Tite.jpg - En un articulo de la revista Archaeometry de 2017 se expone precisamente la falta de homogeneidad en los datos y en los procedimiento de los estudios de los laboratorios de 1988. Enlace: onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/arcm.12467 - Por último, en 2022 saltó una noticia de que una nueva técnica de datación por Rayos X, dató la tela de la Sábana Santa en torno a unos 2000 años de antigüedad. El estudio lo llevó a cabo el Instituto de Cristalografía del Consejo Nacional de Investigación de Italia, en Bari por el Dr. De Caro al frente. Como físico, habías oído hablar de este sistema de datación, hasta qué punto es fiable? Dejo enlace: www.mdpi.com/2571-9408/5/2/47
@@eduardoaguado9943 Respecto al artículo de Nature que mencionas, esto está copiado directamente de ahí: “The age of the shroud is obtained as AD 1260-1390, with at least 95% confidence.” El 5 que mencionas no se refiere a un porcentaje de fiabilidad, sino al análisis estadístico de la precisión y fiabilidad de la los resultados en base a su desviación estándar.
Hola Eduardo, Gracias por tu comentario y tus preguntas tan pertinentes sobre el Sudario de Turín. Tu perspectiva como historiador aporta mucho valor a esta discusión. La cuestión de la contaminación por carbono 14 (C14) es muy relevante. La exposición de un objeto durante siglos puede ciertamente afectar los resultados de datación por C14 debido a la absorción de carbono contemporáneo. Aunque no soy un físico, es sabido que incluso pequeñas cantidades de contaminación pueden alterar significativamente los resultados de la datación. En términos específicos, la cantidad de carbono moderno necesaria para alterar una datación depende de varios factores, incluyendo el estado de conservación del objeto y el entorno en el que ha sido mantenido. Por ejemplo, la manipulación repetida del sudario y su exposición a ambientes donde se queman velas o incienso podría introducir carbono moderno que contamine las fibras del tejido. La posibilidad de contaminación es un punto importante y debe ser considerado seriamente cuando evaluamos la autenticidad del sudario. Es un recordatorio de la necesidad de utilizar múltiples métodos de análisis y no depender exclusivamente de una única prueba de datación. Para explorar más sobre estos temas, te invito a seguir viendo y participando en los debates y análisis en el canal de Javier Santaolalla. Tu contribución como historiador es invaluable para enriquecer esta discusión. Un saludo, Osvaldo Opazo Berríos Daat Ediciones
Es de admirar todo lo q logra con un video tan corto y mas cuando veo todos los temas q abordo...el interes q logra despertar en varios temas. Felicidades. Soy católico y creo firmemente en la veracidad de El Manto. Gracias desde Bogotá Colombia.
Quiero contarte, mi papa fue amante e investigaba de estos temas, el murió en marzo de este año, haces el análisis que a el le hubiese gustado escuchar, no te detengas, no dudes, tu contenido es simplemente trascendental de muchas formas diferentes!
Amante de cuantas?. Pensaba que ibas a decir que hiciera el estudio para ver si antigüedad. Pero me queda la intriga que si era amateur o profesional. He visto que hay carpinteros y fontaneros por ahí 😅
Y la imagen tridimensional? y el negativo? Como se puede falsificar esto en la edad Media si en el siglo XXI nadie ha sido capaz de crear una imagen así,
Maestro, permítame decirle que sin querer y sin saber, se ha convertido usted en un referente contemporáneo para las nuevas generaciones la manera en la que aborda cada tema, ayuda a abrir la mente y mejor aún, la curiosidad por las ciencias, el aprendizaje y todo lo que rodea nuestro mundo, enhorabuena.
Bingo!!!! Este señor abandono su acostumbrado galimatias cientifico que nadie entendía (tampoco la mayoría de aquellos que decían que si) para hacer un discurso más asequible y por tanto más interesante. Este lo entendí completo sin derroches energéticos ni necesidad de repeticiones. Me gustó, pero me preguntó; seré casualidad o nueva tendencia? Esperemos. Gracias.
El mensaje y no el mensajero ojo. Plagado de comentarios adorando al mensajero están todos estos videos, ni un comentario que increpe en lo que acaba de decir solo dicen sisis muy bueno gracias
No conocía este vloger, pero me ha encantado como explica algo tan complejo, mezclando, historia, biología, física, quimics y otras disciplinas. Felicidades. Super interesante
Buenas Javier, no suelo comentar en videos de UA-cam pero la ocasion lo merece. Te llevo siguiendo desde hace 3 años y queria darte las gracias por tratar tan bien este tema. Has comentando una serie de hechos historicos que demuestran lo bien que te has informado sobre este tema. Eres un ejemplo. Enhorabuena!!
Hola Javier, Desde hace mucho tiempo que soy un apasionado de la síndone, y he estudiado mucho sobre ella. Te gustará conocer el CES (Centro Español de Sindonologia) Su idea es precisamente esa con la que comienzas: "creencias aparte, tenemos un objeto real estudiable por la ciencia. Hablemos de ciencia entonces". Sería muy bueno que hablases con el CES.
Soy católico y te agradezco este magnífico vídeo Dr. Santaolaya (apellido más cristiano no puede ser). En la iglesia sabemos la gran cantidad de falsificaciones de reliquias, si juntásemos los restos ex-osibus de muchos santos mártires hallaríamos 5 fémures de un mismo santo por ejemplo, hay mucha falsificación de eso somos conscientes. Lo importante es la Fe que nos une, la moral con la que nos permite convivir como cristianos (así sea no o no creyente aquí en Occidente). Abrazos desde Lima
La curiosidad es como un viaje constante, con tantas cosillas que se van resolviendo solo deribo a la religión como un asunto meramente de fe. Y no hay nada de malo tener una creencia en ello, aunque siempre existirán personas tratando de imponer su creencia sobre las otras... Al respecto, hace un tiempo leí que la Iglesia Católica, si bien no oficializó la mencionada reliquia como autentica, la protege por el derecho de fe de muchos que sí creen que en realidad fue el sudario que protegió a Jesús. Saludos 🇵🇪
@@cesarguarin8921 Los rayos x no se usan para medir la antigüedad de un objeto. Se suelen usar en medicina, arqueología y en la conservación de artefactos para analizar la estructura interna de los objetos sin dañarlos. Esto ayuda a entender cómo se hicieron e identificar materiales y técnicas de fabricación, mas no su antigüedad.
Hola, soy Ignacio Uzcanga (@Uzcanga_1). Te agradezco, Javi, por haberte tomado el tiempo de leer la carta y el libro que te envié. He estudiado la Sábana Santa durante dos años junto al padre Rafael Pascual, experto en el tema, y la profesora Emanuela Marinelli. Si te interesa, podemos ofrecerte otros documentos científicos sobre la prueba del carbono 14 que parecen invalidar sus resultados. Un saludo y abrazo, y gracias nuevamente.
Hola Javier dejo algunos comentarios que me pasó mi Padre "Dr. Fernando Pinciroli" cuando hablabámos sobre el video, por si hay parte 2 del video para revisar y tener en cuenta en la investigación, Saludos! En el minuto 22:00 , habla de los resultados exitosos del C14, que son muchos y muy buenos, pero no menciona que en muchos casos puede fallar como, por ejemplo: - una foca recién muerta dio 1400 años de antigüedad (Antartic Journal, 9/2/72) - la datación del hombre de Lindow dio una diferencia de 800 años entre dos laboratorios - un cuerno vikingo resultó ser del año 2006 - Caracoles vivos dieron una antigüedad de 260 años (revista Science, 21/1/84) - los huesos de una momia tenían una diferencia de 1.000 años con respecto a las vendas que la envolvían - un mantel actual resultó poseer 400 años de antigüedad (New Letter) - una empresa obtuvo coincidencia solo en los resultados de 6 laboratorios en un estudio encargado a 36 laboratorios - el especialista en radiocarbono Michael Winter dice: “si el resultado del C14 coincide con lo que estoy investigando, lo cito en forma destacada, si el mismo es dudoso lo pongo abajo y si es contradictorio, ni lo menciono” En el minuto 23:00 habla de la datación hecha por 3 laboratorios, dando como resultado una datación del medioevo, pero no dice que no se respetó el Protocolo de Turín para el estudio del Lienzo mediante el C14 porque: - hubo un solo organismo fiscalizador: el Museo Británico, por medio del Prof. Tite, sin que estuvieran presentes el Arzobispado de Turín y la Academia Pontificia Romana, como se había pactado - las pruebas fueron realizadas por solo 3 laboratorios en lugar de los 7 acordados - de los laboratorios que no incluyeron, se eliminaron los laboratorios más experimentados, los de Harweld y Brookhnen - hubo ausencia del procedimiento de doble ceguera, para que los laboratorios no conozcan qué pedazo de tela pertenecía a la sábana - los resultados de las muestras testigos eran conocidos de antemano - se utilizó un único método, el AMS destructivo y que impide repetirlo, en lugar de los dos métodos prescriptos (los laboratorios de Harweld y Brookhnen, además, empleaban el otro procedimiento) - los laboratorios no trabajaron simultáneamente; lo hicieron en forma sucesiva contradiciendo al Protocolo: Tucson lo hizo el 6/5, Zurich el 20/5 y por último Oxford - los resultados debían informarse primero al Arzobispo de Turín para que los diera a publicidad, cosa que se hizo el 13/10/88; pero fueron anticipados por la BBC el 8/5 y el 12/10 en el Museo Británico -Dice que se encontró óxido de hiero en la zona de las manchas, pero no dijo que fue encontrado junto con proteínas. -Los científicos rusos Ivanov y Kouznetsov establecieron, en el Simposio de Roma en 1993, que con los datos de la prueba del C14 de 1988 se podía hablar de hasta 19 siglos de antigüedad de la Sábana. -El Prof. Williard Libby, premio Nobel de química por haber descubierto el método de datación del C14, asegura que no es posible aplicar el método a la Sábana, por las impurezas que posee y por las radiaciones que recibió, que alterarían el resultado de la datación. En el minuto 24:00 dice que el Obispo de Troyes la prohibió, pero no dice que la Santa Sede le dijo que no interfiera, con una carta del 28/7/1389 En el minuto 25:00 mencionó múltiples teorías posibles, pero no dijo que todas las teorías hechas hasta el momento fueron refutadas completamente. Con lo del C14. Uno de los científicos que hicieron la datación, el Dr. Rogers del laboratorio de Los Alamos, tomó un resto que le quedaba de la muestra tomada para las pruebas de C14 y la analizó descubriendo que, efectivamente, la muestra que se usó para la datación fue un parche de algodón agregado con costura “invisible”, entrelazándolo con el lino y luego teñido para que el color sea uniforme con el resto de la Sábana. (hay una imágen del estudio) Y al final cita Wikipedia diciendo que ningún científico dice que la datación no es confiable y omite lo del Dr. Rogers Dejo enlace del trabajo del Dr Rogers : www.shroud.com/pdfs/rogersspan2.pdf Por último y no menos importante! hablando de historia... El día 15 de agosto de 944 Constantino VII dice, con motivo de la llegada de la sábana a Constantinopla, que la imagen se debió “a una secreción líquida, sin colores, ni labor de pintura”. En el video comentas que la primera ostensión de la sábana fue en 1357 (1255 en realidad), hecha por Godofredo de Charney. Este hombre estaba casado con Juana de Vergy, nieta de Otto de la Roche. Además, Godofredo combatió junto a un descendiente de Otto de la Roche en la batalla de Poitiers. ¿Qué tiene que ver Otto en todo esto? Según un documento de Roberto de Clary, de 1203, la sábana santa se exponía en la Iglesia de Santa María de las Blanquernas, en Constantinopla: “La Sábana Santa, donde Nuestro Señor fue envuelto, estaba allí, y cada viernes se extendía verticalmente, de manera que podía verse la figura de Nuestro Señor”. En 1204, los cruzados toman por asalto la ciudad de Constantinopla, robando sus riquezas y reliquias, al mando de Otto de la Roche, quien se llevó todo a Atenas. ¿Qué reliquias había en Constantinopla? la sábana estaba en Constantinopla, la tomaron los cruzados al mando de Otto de la Roche, que roba las reliquias y, oh casualidad, su nieta se casa con Godofredo de Charney, que es quien hace la primera ostensión de la sábana en 1355. ¿Pruebas de la sábana en Constantinopla? 1201: un documento de Nicolás Mesarites cuenta a la Sábana Santa entre las reliquias bajo su custodia en Constantinopla, en la capilla de Santa María de Faros:“son de lino de una tela que al contacto de la mano se puede llamar común. Huelen todavía a mirra y desafían la destrucción, por haber envuelto después de la Pasión el cuerpo desnudo y embalsamado del inefable Muerto".) El Códice de Pray la describe en 1195: es.wikipedia.org/wiki/C%C3%B3dice_Pray#/media/Archivo:Hungarianpraymanuscript1192-1195.jpg (Dibujo del códice de 1195 (antes de la datación que dio el C14)) : www.espejodelevangelio.com/psab571.htm Solo para terminar, el polen encontrado en la sábana permite seguir este camino: Jerusalén, Turquía (Constantinopla), Atenas (donde Otto se llevó la sábana y su sucesor, duque de Atenas, se fue a pelear a Francia con Godofredo) y Francia Saludos! ojalá puedas leer este comentario y hacer una análisis en base a estos datos también! 💟 Sumo un link por si les interesa profundizar un poco más en tema: ua-cam.com/video/WIZljxbtCFQ/v-deo.html
Fascinante Javier tu divulgación científica y el estudio de la historia acompañado de ciencia y más con este objeto que me parece simplemente increíble. Gracias... Continúa con la investigación porfa
Bro, tenga la mente abierta a todas las posibilidades, soy agnostico pero me encanta investigar de todo tema, no hay que creernos sabios, no sabemos ni siquiera qué es la vida, es bueno estar abierta nuestras mentes@@cifuentesfelipe7877
Más que tu simpatía, más que tu sabiduría, más que tu capacidad para transmitir cosas extremadamente complejas, más que tu pasión por lo que cuentas, me alucina tu curiosidad. Aunque probablemente sea todo lo mismo. Gracias.
El siguiente estudio "X-ray Dating of a Turin Shroud’s Linen Sample" demuestra que la prueba de C14 no es válida en este caso y anula tus conclusiones. Es más, el estudio propone otra técnica que confirmar la antigüedad de hace unos 20 siglos. En paralelo, hay otros estudios que muestran: 1. La imagen no está pintada sino producida por una radiación desconocida. 2. La imagen tiene profundidad (3D) 3. Junto con el análisis del sudario de Oviedo, se ha probado, por la distribución de manchas de sangre, que envolvieron el mismo cuerpo y no es una creación ni de la Edad Media ni de Da Vinci
@@sashar536 El arzobispo de Turín, el cardenal Anastasio Ballestrero. La noticia es del 13 de octubre de 1988, pero no he encontrado que diga que sea falsa sino que comunica los resultados obtenidos🤷 Aunque tal y como lo presente el diario El Pais, da esa sensación... pero no puedo leer más porque está sólo para suscriptores... Después de todo, ya sabes de qué pie cojean...🤦 A ver si tú averiguas algo más concreto...
Bueno, los detalles fotográficos (con características de radiografías en algunas partes, y en imagen 3D en otras) del sudario. Y las características de las manchas de sangre en el mismo, obtenidas en los análisis detallados forenses son, diríase, claramente imposibles de haber sido logrados por los supuestos falsificadores de la edad media
@@javi68yt2 hola, que tal, pasaba para informar que no he encontrado absolutamente nada con referencia a la cita que Santaolalla dió adel obispo, no quiero adelantarme pero creo que mintió.
Fascinante!! ( te explicas de lujo para personas que no tenemos una base academica solida podamos entender explicaciones de cosas tan complejas como son los temas que sueles tratar. Muchas gracias!!!). Con relación a la prueba, cuando se hizo, yo tenia 30 años, segui el proceso, me parecia interesantisimo. Y una de las explicaciones que se dieron, es que las fibras que se habian tomado para la prueba pertenecian a uno de los arreglos que se le hicieron después del incendio. ( lo que no era ninguna barbaridad). Desde el minuto uno, he dicho que me da igual que sea o no una reliquia religiosa, eso no le quita ni un apice de atractivo como objeto "curioso", "peculiar" e incluso se podria denominar "Oopart". No?. De nuevo gracias ( perdón por las tildes, pero mi teclado unas veces las pone y otras no).
Hola Sylvia una pregunta para ti ya que veo que te interesa el tema Se ha relizado una replica con la tecnologia del siglo XI a XIII ? O una replica con tecnología del siglo XXI ? Algo que no mencionas es que esta imagen no fue pintada o impregnada con sangre sino fue impresa ya que en el reverso de los hilos no se muestra rastros Asi lo tengo entendido Gracias de antemano a cualquiera que me pueda dar datos al respecto
Hola Sylvia una pregunta para ti porque veo que te interesa y has seguido las investigaciones Se ha relizado una replica con la tecnologia del siglo XI a XIII ? O una replica con tecnología del siglo XXI ? Algo que no mencionas es que esta imagen no fue pintada o impregnada con sangre sino fue impresa ya que en el reverso de los hilos no se muestra rastros Asi lo tengo entendido Gracias de antemano a cualquiera que me pueda dar datos al respecto
@@gabrielantoniodelrealmarqu1555 Hola Gabriel, si se han realizado "copias" con las tecnicas de la época en la que apareció el sudario, y los resultados son ...aproximaciones al original, Y en ningun caso con la totalidad de la tela, solo con fragmentos, habitualmente la cara. Y como indicas, la imagen solo esta en la parte "interna" del sudario, en la parte exterior no hay marca alguna. Algo que complica aun mas cualquier explicación. Hay replicas, en España tenemos 20 "legitimadas" por la iglesia, sobre las que nunca se ha indicado la tecnica de imprimación ( cuando menos es curioso). Y cierto no mencino que fuera pintada, eso ya se ha descartado desde el primer momento, y si hay restos de sangre, en las zonas que corresponderian a las muñecas, los empeines, el costado y la cabeza por el casco de espinas (que no fue una corona). La imagen se realizó por calor, y aqui es donde esta el misterio. La cantidad de calor que era necesario para marcar los tejidos sin quemarlos, seria suficiente para quemar a una persona. (aqui lo dejo que me estoy extendiendo demasiado). Espero haber resuelto alguna de tus dudas. Gracias.
Maestro: muy pero muy bueno este video respecto de la autenticidad (o no) de la sábana de Turin. Una particularidad que siempre me llamó la atención y que no he visto comentada (hasta donde puedo asegurar) es que la figura que aparece en esa tela no corresponde a una tela colocada sobre un cuerpo horizontal ya que al caer sobre la misma, la figura que debería verse estaría deformada al quitar y estirarse la tela y no como se ve en esa sábana que parece más una foto bidimensional tomada sobre una placa plana. El experimento para comprobarlo es muy sencillo y cualquiera lo pueda hacer: tomen un trapo seco, mojen una parte del cuerpo (se ve bien en la cara), coloquen el trapo sobre la cara y vean la imagen. al poner el trapo sobre una mesa plana...está completamente deformada y no refleja, para nada, la cara de la persona. Siempre está la explicación del "milagro" pero es poco convincente. En fin, muy interesante y esperamos la continuación. Un abrazo desde La Palma.
Recuerdo haber leído eso en una novela, y que usaron a un caballero muerto para hacer lo mismo con la sabana pero solo consiguieron una cara deforme ensanchada, y para resolver la cuestión usaron un relieve para evitar esas deformidades. Ya vieron que las monedas tienen la cara de algún prócer o figura famosa, pues eso hicieron, tallaron la figura en 2D en algo y colocaron la sabana sobre eso e incluso usaron sangre real para pintarlo.
Como católico, me parece genial que analices este tipo de cuestiones. Si es real o no, lo cual la evidencia indica que no, no es un problema para mi fe o la fe católica en general. Es más, muestra como la verdad es una sola y todos tenemos que apuntar hacia ello, en un mundo donde las certezas son puestas a prueba y como diría mi amigo Chesterton, habrá días que habrá que desvainar una espada para defender que el pasto es verde. Gracias por el contenido Javi!
Te comento q el estudio está mal echo fue echo en una parte reparada de la sábana y eso daba mal las fechas las fotos con microscopio demostró lo exacta de la reparación y fue descubierto por una pareja de civiles el encargado de la datacion quiso hacer de nuevo el estudio y ya no le dejaron y murió con la duda hay un excelente documental del caso explicado con lujo de detalles
Pues si realmente no es real, estoy esperando que reproduzcan otra sábana con las mismas características, en el siglo 21 y con la tecnología que tenemos, por qué aún no la han podido replicar?
El.problema... si te mienten en eso.. que más han manipulado y mentido... la iglesia no deja q hagan más análisis por lo mismo... seguir teniendo borregos creyendo sin pensar
Como científico esta sábana es el objeto más enigmático que he visto jamás. No dudo que las dataciones sean correctas pero no me cuadra en absoluto que sea una falsificación. Creo que nadie podria justificar que una falsificación tan perfecta pudiera llevarse a cabo en la edad media. No solo hablo de la imagen sino también de los detalles de la tortura i crucifixión que en esta época eran muy desconocidos y que son del todo evidentes en la sábana. Si alguien me explicara como se hizo la falsificación me lo podría creer, pero no he visto ninguna que me convenza. Desde luego, para mi, lo de la pintura se me antoja imposible. Solamente hace falta conocer un poco la pintura de los siglos XIII i XIV para darse cuenta. En fin, para mi el enigma sigue vivo.
Hahaha Tengo más de 70 años, pero mucha curiosidad y rapidez mental, necesaria para acompañar tu explicación... Al final, aprendí física hace medio siglo y la profesora era como el C...como dicen uds. lo que significa que aprendí... CERO! Voy en la mitad del video y... hasta aquí vamos bien... Pero mi intelecto necesita un par de minutos para reorganizar sus conexiones y seguir tus explicaciones... Muy bien!, Sigo... Ya entendí como nace, y la importancia, del Carbono 14.💪 Sigo... Me encantó lo del "polizón radioactivo" 😄 Sigo... Entendí muy bien lo de la pérdida e ingesta cuando vivos... Pero no me quedó muy claro cual es el momento final de equilibrio de Carbono 14, en el momento en que el organismo está vivo. Es decir, hay un momento en que este equilibrio es constante? A partir de él, comienza la cuenta regresiva una vez que el organismo muere. Si es así...cuanto se demora en llegar este equilibrio? Si nace un ser vivo hoy y muere mañana, y otro muere en 70 años , este equilibrio es el mismo? Por favor, si estoy hablando tonteras no quiero una avalancha de comentarios doctos de los seguidores 😆 Aún no termino el video... Sigo... Tú parte matemática será muy "elegante", pero me la ahorro 😅 Sigo... Por el momento me quedo con la ciencia actual..no sé mañana.. Además me llama la atención de que, al parecer, la imagen coincide con la iconografia "occidental" de Jesús.
@@renefigueroa5734 A mí, además, me suscita muchas dudas que la estampa se vea en un plano frontal tan nítido y proporcionado. Quiero decir que si tu envuelves un rostro con una tela quedando esta marcada y después la desenrollas, entiendo que la impresión de la cara quedará deformada y ensanchada.
@GLORIACRUZCONCHA1 • Y es que a ningún "serio" científico forense se le ha ocurrido SECUENCIAR el ADN de esa sangre en el manto? Sí lo hubiesen hecho podríamos saber el ADN de la maría y el ADN de su dios cristiano judío. No dicen que ese jesús es "el hijo de dios", concebido a través de inseminar a la maría (llenarla de gracia) por las manos de un tío autotitulado arcangel gabriel? (nombres comunes se escriben con minúscula). Con un análisis de ADN se pudiese reconstruir la fisonomía y grupo étnico del tal judío jesús: cabello negro, ojos oscuros negros o pardos, piel tipo magrebí y con altura de entre 150 a 160 centímetros según el promedio para los varones de esa edad en la región del Medio Oriente de hace dos milenios. Eso de que el tal jesús era "europeo" alto y rubio germano escandinavo quedaría por fin (después de dos mil años de mentiras) descartado y probaría la falsedad de este manto "sagrado" y pondría fin a los cuentos infantiles y fantasiosos de la "sagrada" biblia y del fanatismo religioso judeocristiano.
Contestando a tu pregunta, asumiendo que la concentración de C14 en la atmósfera es constante, la concentración en los seres vivos también lo es desde que nacen hasta que mueren, ya que todos los seres vivos encuentran su fuente de carbono en otros seres vivos o a través de la fijación de carbono atmosférico. Es decir, que si la plante tiene un 1%, el conejo que se come a la planta (ya que todo su carbono procede de la planta) tendrá un 1%, el lobo que se come al conejo un 1% y así sucesivamente.
Uuuuu. Sería como...el carbono 14, en este planeta al menos, es un elemento natural y constante en todo lo orgánico vivo.. Entendi, gracias... @@victorsarachaga7064
Te sigo desde México y siempre me fascina el enfoque que le das a los temas que presentas, espero con mucho entusiasmo la segunda parte y te recomiendo la lectura sobre el tema "Cuentos sobre la síndone" de Francisco Cuevas Cancino, una fascinante novela histórica que te conduce desde el relato de los soldados romanos (primeros testigos de la resurrección) hasta la datación por carbono 14. Gracias por tu contenido y saludos desde Teotihuacán, México 🎉
Me encantó el vídeo. Me gustaría mucho una segunda parte ya explicándonos sobre el nuevo estudio publicado, por el Instituto de Cristalografía del Consejo Nacional de Investigación de Italia, sobre la Sabana Santa. Un abrazo.
Una vez fui a una iglesia en Turquía y ahí tienen una sábana igual y ellos argumentan qué esa es la original y la de Turin es una réplica, sería interesante una prueba de carbono de esa sábana. Excelente video, un abrazo
La sabana estuvo en Turquía, antes de estar en Francia y luego en Turín. Se exhibía plegada dentro de una caja, de la que solo había una abertura redonda que coincidía con el "rostro" impregnado en la tela. Es por ese motivo que se empezó a representar pictóricamente a Jesús con pelo largo, barba, y con un "halo" circular alrededor de su cabeza.
Uno de los aspectos que más difíciles de explicar resultan respecto de este objeto, es la información tridimensional que se encuentra contenida en una imagen bidimensional. No hay constancia alguna en la historia de la humanidad de una imagen con semejantes características creada por el hombre previo a la invención de la propia fotografía. Muchos de los expertos que han analizado este punto han llegado a la conclusión de que la única forma de producir una imagen así sería solo mediante el uso de algún tipo de radiación con foco dentro de la sábana misma plegada. Y yo me pregunto, si como tú explicaste, la fuente del carbono 14 es una exposición de elementos corrientes a una radiación específica, no podría haber afectado la misma radiación que generó la imagen, el contenido de carbono 14 y con ello haber alterado la datación por este método. Y no estoy hablando de una radiación misteriosa o "divina", si no de una tecnología con la que de hecho ya cuenta la humanidad hoy en día. Al respecto recomiendo revisar el tema de la conservación de alimentos por radiación. Las implicaciones que este tema podría tener son sencillamente inimaginables.
al sr. santolalla en su exahustiva investigación le faltó tener en cuenta los más de mil años de exposición al humor y ollin de las velas que sirvieron para alumbrar y adorar la sabana...pueda ser que esto haya aumento el porcentaje atómico del carbono
Gracias por tratar este tema. Yo también soy fisico , aunque profesionalmente he ido por otros derroteros. Solo añadir algunas cosas a lo comentado. En 1976 se observó en un laboratorio de Estados Unidos que la imagen ademas de ser un negativo tenia la propiedad de la tridimensinalidad, cosa que no ocurre con ninguna otra fotografia, esto movio a un grupo de científicos de varios laboratorios americanos ( judios, cristianos, ateos, agnosticos) mas de treinta de diferentes disciplinas, a desplazarse a Italia, para estudiar la imagen . Despues de una semana en la que hiciron pruebas dia y noche , turnandose para aprovechar al maximo el tiempo que les habian concedido, y concluyeron que no sabian como se habia formado, pero que con certeza no era una pintura,..La prueba del carbono 14 se hizo sobre una muestra que en 2005 se comprobó ( he dicho comprobado, es decir que es un dato, no una hipótesis) que tenia una mezcla de algodon y lino , cuando el resto de la tela es lino puro. El algodón se debió añadir en una de las reparaciones que se hizo en el siglo XVI. Esta circunstancia invalida totalmente la prueba del carbono 14, ademas de la forma en la que esta se realizó. Los resultados obtenidos no databan entre 1290 y 1390 , sino entre 1238 y 1430, o sea casi doscientos años de diferencia en la dataciones, pero esto no se hizo publico, habia mucho interes en desacreditar a la tela. Los resultados mas extremos los obtuvo el laboratorio de Arizona, uno de los trozos databa de 1238 mientras que el otro era de 1430. La revista Nature en 1989, al año siguie nte de la prueba, concluyó que el nivel de fiabilidad de los datos era solo de 5 frente a la muestra de refencia, cuando normalmente debe ser de entre 30 y 90, por lo que la prueba debería haber sido hecha de nuevo. El museo británico, custodio de los datos, se negó a liberar los datos brutos durante mas de veinticinco años, hasta que , recientemente, una sentencia de un tribunal británico le obligó a hacerlos publicos; entonces se pudo comprobar el engaño que habían orquestado, desgraciadamente, para entonces ya casi nadie estaba interesado en el asunto; ningun medio se hizo eco de la noticia. Me he informando sobre este asunto durante años y no tengo ninguna duda razonable de que es la tela que envolvio el cuerpo de Jesús en el momento de la resurreccion. Recomendaria a quien quiera saber la verdad que se informe por él mismo sobre todas las increibles propiedades que tiene este lienzo y luego saque sus conclusiones. Por cierto, Leonardo Da Vinci , vivió doscientos años despues de la primera ostentación que se hizo de la tela en Lirey ( Francia), luego malamente pudo ser su creador. Recomiendo visitar esta página www.shroud.com
Gran aporte a la discución sobre todo viniendo de un hombre de ciencia y no de un fanático (de cualquiera de los dos extremos), Gracias, la humanidad necesita mucha mas gente como vos.
Importante información por que viendo el video puede dar la impresión de que el Carbono 14 es infalible, dejando de lado que hay otras reliquias arqueológicas donde el Carbono 14 dio resultados demostradamente equivocados. También me llamo la atención que diga que el documento mas antiguo sobre la Sabana Santa es de 1357 cuando en una Biblioteca de España hay un relieve sobre la Sabana que es del Siglo XI y tengo entendido que hay otro documento que es del Siglo IX.
¿”… el nivel de fiabilidad era solo de 5 frente a la muestra de refencia, cuando normalmente debe ser de entre 30 y 90…? 😶 ¿Eres físico de formación y confundes “5 sigma” con “5%” (de fiabilidad)?
¿Podrías intentar explicar con un poco más de detalle lo de la “propiedad de tridimensionalidad” que, al parecer, sólo posee esa sábana, por favor? ¿Estamos hablando de hologramas o algo parecido? Por cierto, es posible que tú no tengas ninguna duda razonable respecto al origen de la sábana, pero te garantizo que la mayoría de científicos involucrados en la investigación de esta tela sí las tienen. Si te aburres, la entrada de Wikipedia “Radiocarbon dating of the Turin Shroud” es sorprendentemente exhaustiva y contiene todas las referencias que necesitarás. (Spoiler alert: no te deprimas, por favor. Tu fe no requiere ninguna prueba empírica, nunca la ha necesitado. La parte racional de tu inteligencia ya es otro asunto…)
Hola Javier, este es un tema apasionante. Supongo que conocerás la exposición "The mystery man". En esta exposición se presenta una escultura hiperrealista correspondiente a la imagen de la sábana Santa teniendo en cuenta la ciencia forense. Los médicos forenses han demostrado que la tela envolvió a un hombre objeto de torturas compatibles con el relato de los evangelios: corona de espinas, crucifixión, flagelación y lanzada en el costado. Además, aún no se ha explicado por parte de la ciencia cómo se formó la imagen, única por su tridimensionalidad (NASA 1976). A mí me encantaría una segunda parte. Gracias por el vídeo.
Tema interesantísimo! Gracias @dateunvlog por la exposición y por abrir este melón, aunque me permito cierta crítica constructiva. Creo que a esta historia se le suele dar un enfoque erróneo a mi entender, y el vídeo "peca" de ello 😆 Chiste aparte: 1. El debate científico no es si fue el sudario que envolvió el cuerpo de Cristo. Todo el mundo quiere saber eso, y la inmensa mayoría de exposiciones siguen un guion para intentar responder esta pregunta: presentación, historia, prueba del carbono 14, conclusión. Pero esto es una hipótesis secundaria... 2. El verdadero misterio científico está en saber cómo se hizo esa impresión en la tela! "No importa" si se trata de una tela de 1250 o de hace 2000 años, importa que nadie en la historia ha hecho una obra ni ligeramente parecida (que por cierto, no es una pintura, sino que son quemaduras superficiales en la tela). Como dice en los comentarios @derAngrif , importa cómo explicar que se haga una impresión con una exactitud y un naturalismo impresionante en 2 dimensiones, pero con información en 3 dimensiones al sacar su negativo. Importa saber por qué no se ha podido reproducir a día de hoy con técnicas superiores a las de, mínimo, 1300. El misterio es cómo alguien, en alguna época remota, pudo hacer algo con esas características y que a día de hoy sigamos sin saber qué técnica usó. Por poner un ejemplo, consideramos un gran misterio cómo se hicieron las pirámides, pero a día de hoy son completamente reproducibles (aunque históricamente no se sepa cómo las construyeron). Eso no se puede hacer con la Sindone... Así que estaríamos hablando de posiblemente la mayor obra de arte de la historia, sea el sudario que envolvió a Cristo, sea de 1300 o sea de 1857. 3. Una vez resuelto el punto 2, entiendo que se entre de lleno en el debate de la datación, que es un tema muy interesante de por si -y es de lo que va el vídeo-, pero paralelo a la Sindone. 4. Pero no es para nada, desde el punto de vista científico, un debate entre fe y ciencia. Es un misterio plenamente científico. Gracias!
Parte dos por favor. Gracias por tener los webos de meterte en un tema tan espinoso, No es sencillo ni fácil. Si estudias el tema a fondo, verás muchas cosas más. Saludos y un abrazo grande desde Panamá
CUÁN LAMENTABLEMENTE GRAVE Y PROFUNDA ES LA CEGUERA EN LA QUE TANTO TÚ, ASÍ COMO TAMBIEN LA INMENSA MAYORÍA DE LA HUMANIDAD......ESTÁIS SUMIDOS!!!!!! Y CUÁNTA CULPA TIENE DE QUÉ SE ENCUENTREN TOOOOODOS ESOS MILLONES DE PERSONAS EN TODO EL ENTERO PLANETA TIERRA,EN ESA CONDICIÓN TAN SUMAMENTE PENOSA,Y TAN ENORMEMENTE LAMENTABLE....QUIÉN??? LA SECTA (SECTA: RELIGIÓN CREADA POR SIMPLES HOMBRES) MÁS DESCOMUNALMENTE GRANDE, GIGANTESCA Y MUY, MUY, MUUUUUUY PODEROSA....LA CUÁL EXISTE A NIVEL MUNDIAL Y LA CUÁL ES CONOCIDA COMO "CATÓLICA APOSTÓLICA ROMANA"....LA MISMA QUÉ,NO TIENE NADA QUÉ VER (EN ABSOLUTO) NI CON EL ÚNICO DIOS VIVO, AUTÉNTICO, GENUINO Y VERDADERO QUE SIEMPRE EXISTIÓ Y EXISTIRÁ POR SIEMPRE....NUESTRO PADRE CELESTIAL Y LEGÍTIMO CREADOR,AQUEL QUE CREÓ ABSOLUTAMENTE TODAS LAS COSAS, EL ALTÍSIMO Y TODOPODEROSO, EL SEÑOR SOBERANO,NI TAMPOCO CON SU HIJO UNIGÉNITO!!!!!!!!! Y ES QUÉ,ESTA ENORME, GIGANTESCA Y SÚPER, SÚPER PODEROSA SECTA MUNDIAL....ES LA MAYOR Y PRINCIPAL CULPABLE DE QUÉ MILLONES DE PERSONAS HAYAN QUEDADO CONFUNDIDAS AL 100% Y CEGADAS DE MODO TAN SUMAMENTE PROFUNDO QUÉ ES MUUUUUUUY COMPLICADO YA, QUÉ A TALES PERSONAS LES PUEDA LLEGAR: LA LUZ DE LA VERDAD.....TODO ESTO, DEBIDO A LOS MILLONES DE ENSEÑANZAS COMPLETAMENTE FALSAS, ERRÓNEAS, RETORCIDAS, INCORRECTAS, NEFASTAS, EQUIVOCADAS Y 100% ANTIBIBLICAS QUE LOGRÓ ESTABLECER, INSTAURAR, INTRODUCIR, DIFUNDIR, EXTENDER Y PROPAGAR A LO LARGO Y ANCHO DE TOOODO EL ENTERO GLOBO TERRÁQUEO....(DURANTE SIGLOS, SIGLOS Y SIGLOS) QUIÉN??? LA ENORME, GIGANTESCA Y MUY,MUY,MUY PODEROSA SECTA MUNDIAL "CATÓLICA APOSTÓLICA ROMANA"......POR CULPA DE ESTA GIGANTESCA SECTA MUNDIAL, LA INMENSA MAYORÍA DE LA ENTERA HUMANIDAD NI TAN SIQUIERA CONOCE CUÁL ES EL MUY SAGRADO, SANTO Y EXCELSO NOMBRE PROPIO DE SU ÚNICO PADRE CELESTIAL Y LEGÍTIMO CREADOR.......ASÍ ES COMO LE HAN DADO LA ESPALDA POR COMPLETO TANTO AL ALTÍSIMO Y TODOPODEROSO, COMO TAMBIEN AL HIJO UNIGÉNITO DE ESTE!!!!!!!!!: PERSONAS QUÉ PERMANECEN DENTRO DE ESTA GIGANTESCA SECTA MUNDIAL Y ESTÁN FORMANDO PARTE DE ELLA.....Y POR OTRA PARTE: OTROS TANTOS MILLONES DE PERSONAS MÁS,QUE HAN ESCOGIDO CONVERTIRSE EN "ATEOS" "AGNÓSTICOS" ETC ETC.....AL QUEDAR COMPLETA Y PROFUNDAMENTE ASQUEADOS VIENDO TOOOOODAS LAS ABERRACIONES QUÉ LA PODEROSISIMA SECTA MUNDIAL "CATÓLICA APOSTÓLICA ROMANA" LLEVA A CABO SEGÚN ELLA "EN NOMBRE DE DIOS".......ASÍ ES COMO PERMANECE LA MAYORÍA DE LA ENTERA HUMANIDAD,EN COMPLETA Y NEFASTA CONFUSIÓN E IGNORANCIA Y EN TAN LAMENTABLEMENTE PROFUNDA OSCURIDAD ACERCA TANTO DE SU ÚNICO, GENUINO, AUTÉNTICO Y VERDADERO CREADOR....(Y ACERCA DEL HIJO UNIGÉNITO DE ESTE) TANTO ES ASÍ, QUE SE PUEDE OBSERVAR TODO EN CUALQUIER EJEMPLO O PRUEBA EN QUÉ NOS FIJEMOS....CÓMO POR EJEMPLO,EN ESTE VÍDEO....EN EL CUÁL,SE DEMUESTRA CÓMO SE AFANAN Y SE ESFUERZAN EN INVESTIGAR Y EN DESCUBRIR,SI EXISTIÓ O NO....ALGO TAN SUMAMENTE SUPERFICIAL CÓMO ES LA TELA EN LA CUÁL FUE ENVUELTO EL CUERPO TERRESTRE DEL HIJO UNIGÉNITO DE AQUEL QUE CREÓ ABSOLUTAMENTE TODAS LAS COSAS.....EN LUGAR DE CENTRARSE,EN LO MÁS PROFUNDAMENTE IMPORTANTE, LO MÁS PRIMORDIALMENTE IMPRESCINDIBLE Y COMPLETAMENTE ESENCIAL PARA EL SER HUMANO....ACERCA DE ESTO,LO CUÁL SE TRATA NADA MÁS Y NADA MENOS,DE COMPRENDER EN PROFUNDIDAD CUÁL ES EL MOTIVO POR EL QUÉ EL ALTÍSIMO Y TODOPODEROSO, ENVIÓ AQUÍ A LA TIERRA,A SU AMADO HIJO UNIGÉNITO, CONVERTIDO EN HOMBRE.....Y QUÉ SIGNIFICA LA MISIÓN QUE ESTE CUMPLIÓ A FAVOR NUESTRO, PORQUE ASÍ LO QUISO SU PADRE.....EN LUGAR DE ENTENDER ESTO Y DESPUÉS ACTUAR EN CONSECUENCIA CON ELLO, LO QUÉ HACEN EN CENTRARSE EN LOS DETALLES NO ESENCIALES, CÓMO POR EJEMPLO: EL TROZO DE TEJIDO USADO!!!!!! ASÍ ES DE PROFUNDA Y LAMENTABLEMENTE PENOSA LA CEGUERA EN QUÉ SE ENCUENTRA SUMIDA LA INMENSA MAYORÍA DE LA HUMANIDAD.....EN CONDICIÓN TAN SUMAMENTE LASTIMOSA Y POR OTRA PARTE: SATANÁS Y SUS DEMONIOS DANDO BRINCOS DE PURA ALEGRÍA Y SATISFACCIÓN
Tenía entendido que lo del C14 era la de menos y quedó en el olvido rápidamente debido a toda una serie de fenómenos que tiene la tela que no se pueden explicar. Cualquiera de las tecnologías que explican la impresión de esa imagen no se pudieron hacer en el 1300. Lo del C14 era lo menos importante aunque sí un dato más
exactamente, el problema cientifico real me parece a mi que es la imagen en si y no la edad, mi pregunta es: es posible reproducir hoy en dia un negativo perfecto de la imagen de un cuerpo sobre un material que no es fotosensible????
@@TheFigaro666 Y por lo visto no esta echo con pintura, lei una vez que es como si la tela se hubiera chamuscado superficialmente, dando como resultado un negativo fotografico con relieve o profundidad de la imagen.
Gracias por resolver una pregunta que tenía desde joven (tengo 60) sobre cómo funciona esa datación. En cuanto a la sábana, hay mucho escrito y nada es concluyente -negativa o afirmativamente-. Cierto que si no tomas la muestra de un lugar correcto, la datación está mal, y por lo que sé, en siglos pasados le fueron hechas múltiples reparaciones, detectables hasta en la técnica del tejido. Lo que sigue siendo un absoluto misterio es cómo quedó impresa la imagen. Me gustaría que tomaras ese tema, y desde los creyentes y no creyentes. En lo personal, no dudo de la resurrección de Jesús, y no necesito de ninguna sábana ni otra cosa para creerlo, pero me emociona la idea de que el rostro que se ve sea el de Jesús. Gracias por tu trabajo de divulgación. No entiendo nada de matemáticas, pero me encanta tratar de entender los conceptos. La vida es emocionante y más feliz cuando entiendes algo del mundo en el que estás.
@@Cleosummás allá de las experiencias personales de la Fe. Me parece curioso cómo y por qué murieron todos sus discípulos (menos Juan) Ellos murieron defiendiendo que Jesús resucitó. Por qué un grupo de personas morirían defiendiendo una mentira? No consiguen poder, ni dinero, ni nada. Consiguieron la muerte. Por qué defenderlo hasta lo último si no es verdad?
Bueno es un tema gigantesco y apasionante. Yo personalmente, si queres tener respuestas, te invito a que te acerques a algun cura/sacerdote/párroco y le presentes todas tus dudas. Eso hice yo y sigo haciendo. Está épico
@@Cleosum Hablando desde la imparcialidad, hay un amplio sector científico que encuentran pruebas solidas (pero tampoco absolutamente irrefutables) de Jesús pero desde el ambito de la neutrilidad lo observan como un hombre normal como cualquiera de nosotros. Por ejemplo, historiadores y arqueologos encuentran las evidencias más antiguas de "testigos" diciendo algo respecto a jesus en el año 200 después de cristo, curioso ciertamente ya que 200 años después nadie de la generación de Jesús debería estar vivo pero coinciden las evidencias en que muchos testigos no hablan de ellos, sino de abuelos o familiares previos a ellos que supuestamente lo conocieron, lo cual, hace bastante sentido pero sería agradable poder encontrar una datación de testigos que pueda ubicarse en la época precisa en la que Jesús vivió. Por esta misma razón se considera evidencia solida pero tampoco irrefutable. Mucho más irrefutable sería poder encontrar datación de testigos (y múltiples, porque de ser casos aislados se pierde confianza) de una época dónde Jesús viviera. Otra evidencia es que es sabido que los romanos son prácticamente los culpables de que el cristianismo comenzara ya que ellos lo pusieron en una cruz a Jesús y la datación de múltiples emperadores romanos haciendo persecusiones religiosas son numerosas. La datación logra encontrar fechas aproximadas de cuando los casos de persecusión en los territorios del imperio Romano aumentaron exponencialmente y son coincidentes en que jesús sólo llevaría 31 años muerto en las primeras dataciones de una persecusión de cristianos lo cual hace sentido, la muerte de Jesús reforzó el pensamiento cristiano pero tardó 30 años (una cantidad de tiempo incluso lógica) para que los romanos comenzaran a notar el aumento de los creyentes que no creían en Zeus. Esto comenzó bajo el liderazgo del emperador Nerón. Incluso tienes libros como las meditaciones de marco aurelio que menciona sus políticas respecto a los creyentes de Dios y no de Zeus. Sinceramente mi opinión es que Jesús fue real, pero fue un humano normal como cualquiera de nosotros y su filosofía de amor al prójimo enamoró a tantas personas de le época que creó un fervor increíble alrededor de el. El porqué creó un fervor tan amplio es principalmente porque eran épocas de conflicto, enfermedad y hambre. Eras dónde se romantizaban a los conquistadores(Ej: El emperador Adriano. Emperador del cual hay mucha evidencia de sus persecusiones religiosas) que llenaban de sangre el mundo en el cual nuestras muertes eran la moneda de cambio para enaltecer sus imagenes. El concepto que distribuía Jesús era el de amar al prójimo y ayudarse a los unos y los otros para poder vivir en esas oscuras épocas. Para las eras que se vivían era como respirar aire fresco el pensamiento de Jesús. Hoy vivimos en épocas más individualistas en que muchas de nuestras necesidades básicas están cubiertas gracias a la mdoernidad y por eso mismo el número de creyentes empieza a ir en caída. Se dieron todas las condiciones para que el pensamiento de Jesús se enalteciera y fuera admirado. En épocas como las nuestras no sería para tanto.
Hablando desde la imparcialidad, hay un amplio sector científico que encuentran pruebas solidas (pero tampoco absolutamente irrefutables) de el pero desde el ambito de la neutrilidad lo observan como un hombre normal como cualquiera de nosotros. Por ejemplo, historiadores y arqueologos encuentran las evidencias más antiguas de "testigos" diciendo algo respecto a jesus en el año 200 después de cristo, curioso ciertamente ya que 200 años después nadie de la generación de Jesús debería estar vivo pero coinciden las evidencias en que muchos testigos no hablan de ellos, sino de abuelos o familiares previos a ellos que supuestamente lo conocieron, lo cual, hace bastante sentido pero sería agradable poder encontrar una datación de testigos que pueda ubicarse en la época precisa en la que Jesús vivió. Por esta misma razón se considera evidencia solida pero tampoco irrefutable. Otra evidencia es que es sabido que los romanos son prácticamente quienes comenzaron el cristianismo ya que ellos lo pusieron en una cruz a Jesús y la datación de múltiples emperadores romanos haciendo persecusiones son numerosas. La datación logra encontrar fechas aproximadas de cuando los casos de persecusión en los territorios del imperio Romano aumentaron exponencialmente y son coincidentes en que jesús sólo llevaría 31 años fallecido en las primeras dataciones de una persecusión de cristianos lo cual hace sentido, la muerte de de jesus reforzó el pensamiento cristiano pero tardó 30 años (una cantidad de tiempo incluso lógica) para que los romanos comenzaran a notar el aumento de los creyentes que no creían en Zeus. Esto comenzó bajo el liderazgo del emperador Nerón. Incluso tienes libros como las meditaciones de marco aurelio que menciona sus políticas respecto a los creyentes de Dios y no de Zeus. Sinceramente mi opinión es que jesus fue real, pero fue un humano normal como cualquiera de nosotros y su filosofía de amor al prójimo enamoró a tantas personas de le época que creó un fervor increíble alrededor de el. El porqué creó un fervor tan amplio es principalmente porque eran épocas de conflicto, enfermedad y hambre. El concepto que distribuía Jesús era el de amar al prójimo y ayudarse a los unos y los otros para poder vivir en esas oscuras épocas. Para las eras que se vivían era como respirar aire fresco el pensamiento de Jesús. Hoy vivimos en épocas más individualistas en que muchas de nuestras necesidades básicas están cubiertas gracias a la modernidad y por eso mismo el número de creyentes empieza a ir en caída. Se dieron todas las condiciones para que el pensamiento de Jesús se enalteciera y fuera admirado. En épocas como las nuestras no sería para tanto. Puedo mencionarte también algo de wikipedia: "Jesús aparece mencionado en repetidas ocasiones en obras de escritores romanos como Tácito, Suetonio, Flavio Josefo y Plinio el Joven.16 The New Encyclopaedia Britannica (1995) afirma: «Estos relatos independientes demuestran que en la antigüedad ni siquiera los opositores del cristianismo dudaron de la historicidad de Jesús, que comenzó a ponerse en tela de juicio, sin base alguna, a finales del siglo XVIII, a lo largo del XIX y a principios del XX" Como fiel amante de la neutralidad y de la Ciencia observo a Jesús como un humano normal pero con un corazón gigante. Nada de dioses y ni de ángeles. Sólo nosotros... Haciendo historia.@@Cleosum
Si, pienso como los demás, es un tema muy profundo y de gran debate para los que tienen muy cristalizada su fe, es mejor saber todo eso, a mi siempre me hubiera gustado que alguien sacara un documental sobre esa precisamente. Excelente video Javi
Ya te habia escuchado en los programas de Jordi. Es el primer video tuyo que veo y eres un crack. Aquí tienes una nueva suscriptora. Espero tu vídeo sobre la historia de la Sábana Santa.
¡Excelente, Javi! Estaría interesante que expusieras también el estudio realizado al Sudario de Oviedo (que es la reliquia complementaria), que refuta de forma definitiva la datación de carbono 14 de la Síndone. ¡Un fuerte abrazo!
Estimado Javier. Admiro la rigurosidad científica con la que tratas estos temas. Ojalá pudieras analizar el caso de la sangre de San Genaro, que se supone se licúa en una fecha determinada, sin haber fallado nunca, y entonces los feligreses gritan: ¡milagro, milagro! Y pues bien, como yo intento ser racional, pues no me la creo. Más bien pareciera que al contenido del envase que contiene la sangre, le incorporan un aditivo que "hace el milagro". Bastante oscuro este tema, por cuanto los encargados por parte de la Iglesia se resisten a que se realicen pruebas científicas para determinar el origen de este fenómeno.
También están los casos de los cuerpos incorruptos... No tienen nada que mantenga el cuerpo y sin embargo pareciera que murieron hace dos días y son santos que murieron hace varios años, algunos incluso siglos... Algunos de estos cadáveres han sido estudiados y no se ha encontrado nada... La explicación racional son las propias sales del cuerpo antes de morir junto con un cúmulo de coincidencias hacen que el cuerpo no pase por el proceso de descomposición. La verdad que no voy a hacerte creer en un milagro pero a mí me parece demasiada coincidencia... Puede ser, es la gracia de la probabilidad, por muy improbable que sea algo puede pasar
@@catur_a.Cde echo existen muchos casos donde el cuerpo no se descompone si no que se modifica... Y si es deacuerdo a muchos factores naturales que esto puede pasar. Es más lógico que pensar que hay un dios que los quiere incluso muertos que se vean bellos...
Javi podrias hacer una actualizacion con el nuevo estudio que se ha realizado con una tecnica de rayos x sobre el sudario en el q al parecer se determina q tiene 2000 años aproximadamente
@@antidoto999 eso no es lo que afirma el estudio más reciente, amigo. Que Dios ilumine tu camino, rezaré porque encuentres a Jesús así como lo hice yo, Cristo llena un hueco en tu alma que no sabías que tenías.
@@miguellopezmartinez3705 ya que lo mencionas hace mas de una decada vengo sufriendo una terrible depresión lo cual me a llevado a varios intentos de sn!c!d!0 y he estado internado en varias clinicas psiquiatricas sin mejoria alguna, eso hizo que mi fé se perdiera por completo ya ni Dios pudo ayudarme...
Ese Javi!!! esta explicaciÓn me recordó mi paso en el CENTRO DE ESTUDIOS CIENTIFICOS Y TECNOLOGICOS No. 2 "MIGUEL BERNARD" del I.P.N. en el 1978...uuuuffff que chingon eres valedor!!! Gracias! desde Mexico!
Es fascinante como la ciencia puede explicar muchas cosas . Te sigo desde Uruguay, un saludo y abrazo enorme y si . Métete de lleno con la historia la cual también me apasiona
Gran vídeo y explicación sobre el C14. Pese a la datación, varios científicos no dan luz verde a los resultados por la manipulación durante siglos de la tela. Pero hay algo en lo que todos coinciden, es irreproducible. Se ha intentado replicar la imagen con diferentes métodos pero ninguno logra el mismo efecto como de fotografía y mucho menos se ha encontrado un objeto de la misma época(de cuando hay registro) que tenga las mismas características.
Se han hecho como 20 copias pero sabes el Ecce Homo famoso? La chapuza esa? Pues igual les salió a todas las sábanas falsas que existen imagínate lo fácil que es de falsificar según estos cien🤡 s como el del video
De hecho, ya se pudo replicar la imagen con un método que consiste en colocar una capa de harina y someterla a calor. Los resultados son sorprendentes, tienen los mismos patrones que tiene la sabana santa, por lo que puede ser falsa. Fuente: Discovery Science
@@abrahamflores7612 1. La sábana Santa, como bien dijo Javi, tiene sangre que es lo que da la imagen. 2. No existe ningún caso de otro objeto similar, con la mismas características(Sudario con sangre cuya imagen es como el negativo de una fotografía) en toda la historia(no solo en la época que data el C14). 3. El experimento que señalas puede ser cierto pero no replica lo anterior mencionado. 4. Podría ser un caso de falsificación sin embargo no es claro ni hay consenso en ello. Lo cierto es que es un objeto único en el mundo(lo cuál diría yo que juega a favor de su autenticidad).
@@foizfleury El experimento que mencioné es cierto y tiene el mismo patrón que la imagen que se puede ver en negativo. No necesariamente necesitas replicar exactamente la misma imagen para decir que es cierto. Hay dos incógnitas, o es verdadero o alguien lo hizo con el método ya mencionado. Es un misterio.
@@foizfleury En Turquía también tienen un sudario y ellos alegan que es el verdadero. No sé si también le hayan hecho pruebas. Otros objetos que son un misterio para la ciencia es La virgen de Guadalupe de la basílica de México.
Interesante el tema. Soy católica por tanto esté tema me apasiona, sin embargo mi fé no se sustenta en objetos que podrían ser o no reales, mi fé se sustenta en el paso de Dios en mi vida en el mensaje que Jesús nos dejó, por lo demás Dios sabe lo que permite y confió en su providencia
Excelente introducción, hay toda una institución en España que es el Centro Español de Sindonología que encarga de difundir todas las investigaciones que se le han realizado al sudario de Turín. Tal vez puedas tener un programa con su presidente y hacer un fact checking de las informaciones. Un saludo!
Vaya tema bueno has elegido!!! He asistido a un par de conferencias de un físico de aquí de San Lorenzo de El Escorial, Nicolás Dietl, en donde se cuentan cosas muy interesantes (aunque para mi con conclusiones muy sesgadas). Me encantó la parte histórica y lo que cuentan del proceso de crucifixión pero por supuesto también abordan el tema de los resultados de la datación C14. Tema apasionante, complejo y polémico, lo tiene todo😂 excelente explicación del ciclo del C14 que desconocía, pero…tengo que decir que me deja un poco frío acabar el vídeo poniendo a la wikipedia como conclusión final (o esa ha sido mi sensación). Enhorabuena como siempre por tu trabajo, te sigo hace años y te seguiré. Abrazo. Fernando
ya había leído la historia de esta sabana en un libro de química, se llamaba química la ciencia central, era el texto de quimica que se usaba para los cursos de quimica general 1 y 2 en la universidad, ya me habia parecido interesante la historia en el libro pero que era contada muy escuetamente a modo de introduction para alguno de los capitulos del libro, la forma en la que es contada aqui con tanto contexto y explicaciones pertinenes me pareció fascinante. Maravilloso trabajo. gracias.
Una par de consideraciones 1.- Porque en pleno siglo XXI la ciencia no puede hacer una replica identica en la cual oxide de manera perfecta y gradual (3D) partes de un tejido es decir el mismo hilo este mas oxidado de una parte que de otra y que esta oxidacion sea gradual conforme a las areas que presentan curvaturas en la silueta?
Ya salieron nuevos estudios que determinan una antuguedad de 2000 años, incrementando el misterio ,el que dice date un vlog está desactualizado , hace apenas en julio salió esa info
Hay una hipotesis de que la muestra que usaron pudo ser parte de una restauracion, ya que en esa epoca ya habia tevnicas para hacer ese tipo arreglos. Asi que se debia hacer una analisis de material mas cercano al centro de manto.
Puras excusas. La iglesia ya no permitió que se analizaran más muestras. Sabemos que no les sirve que la ciencia re-confirme q no es real. Hay muchos intereses envueltos acá por un objeto q de repente apareció 1300 años luego de la supuesta muerte del tal Jesús y que ahora se ha vuelto un tema de adoración. Si la ciencia ya dijo q no tiene más de esa edad me quedo con eso ya que si de manipulación se trata la iglesia es experta en eso.
@@msvc2001bueno, pero después de este video se hizo un nuevo análisis científico a la tela😂 con métodos más precisos y el resultado fue sorprendente, búscalo
¡Hola, Javier! Muy ameno el vídeo. He debido descorchar un tinto para acompañarte, ya que el tema casi lo exige: sangre, Cristo, muerte y tiempo antiguo, ¡mucha herrumbre tiñendo la cuestión! Si pretendes informarte al respecto de todo lo acaecido antes del siglo catorce, te recomiendo escuchar al profesor Jorge Manuel Rodríguez, presidente del Centro Español de Sindonología (CES), quien tiene en su haber, aparte de libros, innúmeras conferencias al respecto, tanto de la síndone como del sudario de Oviedo, todo ello respaldado por la ciencia. Nada desdeñables sus aportes. El tema es fascinante, ya en su perspectiva científica, ya en la histórica, ¡y te animo a apurarlo hasta las heces, como servidor con el vaso de tinto ya vacío, ya sediento por más! ¡Un saludo!
lo que ocurre es que en la antiguedad muchas personas tomaron este sudario y lo analizaron supuestamente con lo mejor eso dicen muchas personas pero al preguntarle por los doctores o fisicos los cuales supuestamente habian echo las pruevas estos decian que no podian ervelar sus identidades dando asi un punto mas a que puede ser solo una falsificacion, ahora que a pasado el tiempo y que todo es mas claro hay mas tecnologia y nadie puede venir con datos antiguos a decir que las cosas son como ellos dicen la ciencia por fin tomo el sudario y la hisieron pruevas reales en las cuales dice que es falso. fue concluyente no hay mas forma de que alguien pueda decir que es real por pruevas antiguas a esta ya que las otras pruevas son de dudosa procedencia y sobre todo muy antiguas. ahora vendran todos los religiosos a defender una prueva mas de la falsesda de esos mitos antiguos.. todos sabemos que la ciencia a ido desmantelando cada vez mas y mas a la religion. ya nadie cree que el arcoiris lo creo un dios.. ya sabemos porque se crea y que no es un arco sino que es redondo. y cuando ahora dices eso ellos dicen es que hay que saber interpretar esa palabra es la vieja confiable confunde y reinaras.. es lo unico que an venido haciendo ahora que no tienen poder abosluto porque no hay reyes que puedan manpular y los que mandan son presidentes y no pueden eliminar a los cientificos como antes tildandolos de brujos o erejes ahora ya solo les quda ver como se derrumba su mentira poco a poco.. es mas ahora ya nadie va a iglesias eso ya paso es poca la gente que acude a estos templos,
@@rosybellmatute5898 Las prubas de datacion, son historia, el resto nada de nada esta comprobado, no existe texto alguno que corrobore algo de lo que dice la biblia, por lo tanto es indistinguible de la ficcion.
Justamente hace algo mas de una semana unos científicos italianos han utilizado la tecnica de dispersión de rayos X de gran angular y han datado el sudario en 2000 años, es una pena que subieras este video 2 semanas antes... El canal atraviesa lo desconocido ha subido un vídeo hace unos 9 días hablando de este descubrimiento Ojala consiga likes para que Javi lo lea❤
Os creéis cualquier cosa... La dispersión de rayos x es una técnica usada para analizar la composición química, generalmente de rocas (no sólo, pero en arqueologia la principal aplicación es para identificar elementos traza de metales, rocas etc...) en ningún caso sirve para datar nada...
Excelente tu explicación la puede entender hasta un niño de 5 años, siempre había querido entender este tema del carbono 14, tu lo hiciste sencillo, eres un crack, felicidades.😃
Te recomiendo ver los siguientes videos sobre la Sabana Santa, el santo grial y el santo sudario de valencia de Jorge Manuel Rodriguez, de la Universidad de la Síndole, una aproximación desde la ciencia a estos tres objetos. Todos impresionantes.
Buenas. Vengo a comentar q segun la Cristalografía, en un estudio muy reciente, la sabana data de al rededor de unos 2000 años. El carbono 14, ya por el solo hecho de la alta contaminacion de la muestra (un incendio sabido por ej), nunca debio tenerse en cuenta. Saludos!
Saludos desde Chihuahua, tenía esta discusión (el manto sagrado) de adolescente con mi mejor amigo y en aquel tiempo no dimos en el como se hacia dicha prueba del C14, o que era, gracias por la explicación Javier, eres un CRACK
Me da rabia ser tan tonto ...😢 He entendido el global , pero me he perdido un " bastante " 😂 en el " trozo " de la fisica y quimica que tan amablemente has explicado , de todas maneras mil gracias !!! Creo ke haces una faena , trabajo, muy muy buena ❤❤❤❤
No lo creas, no lo explicó tan bien, la verdad puedes buscar otros canales que con dibujitos y todo te lo explican. Para los que estamos familiarizados con las matemáticas como el cálculo pues esto lo entendemos hablado pero para personas que no están tan relacionadas seguro quedaron perdidos. Saludos
Geniaaal, tienes que hablar de la tilma de San Juan Diego y como esta a soportado tantos años a pesar de ser tan delicada obviamente desde el punto de vista científico.
Estás mezclando papas con peras, se ha comprado que la actual es una recreación del original, adicionalmente no dejan hacer estudios ya que obviamente desmantelarian uno de los más grandes engaños de la historia.
@@ErnestoGrundy😅 Se le han hecho y muchos. Que sus prejuicios no le han permitido enterarse, es otra cosa!!! Ah y no solo a la tilma, también a otros objetos como imágenes y a hostias consagradas. Un poco más de humildad y de conocimientos, a todos nos puede hacer mejores personas, inténtelo!!!
Soy de los creyentes en la autenticidad pero hasta el día de hoy el estudio con C-14 es contundente. Me invitaron a firmar una petición para que Nature se retractara pero es un sinsentido, hasta que no haya otro estudio igual o similar que no sólo date el objeto, si no que también explique los resultados del estudio original, esos resultados permanecen como válidos. Aunque una vez que se obligó a los laboratorios a publicar su raw data, resultó que en 5 cm de muestra hay una variación de aproximadamente 300 años considerando los máximos y los mínimos, osea, probable contaminación.
Son válidos pero nada concluyentes, es decir son un mero aporte a la discusión sobre los fragmentos de un incendio y adn de miles de personas. De hecho yo lo considero un pésimo trabajo pues si no tenías acceso real al objeto de estudio cómo te prestas para dicha labor? Un científico no debe presentar conclusiones sobre bases frágiles. Y sin refutar las demás investigaciones. Un pésimo trabajo hecho para desprestigiar una objeto. Un científico debe poner condiciones ideales antes de hacer un estudio y no aseptar cualquier excusa para hacer el ridiculo con errores evitables
No mencionas su mayor misterio: su tridimensionalidad, contiene información de profundidad, y no, no hay restos de pigmentos. Nadie ha podido reproducir algo similar, menos con técnicas medievales, ya que el “dibujo” se forma a un nivel muy superficial del lino, simplemente porque ciertas fibras están más o menos juntas, generando de lejos las sombras en negativo de su cuerpo y rostro. Y repito, de forma tridimensional. La sangre coincide con el sudario de Oviedo que de ese hay registros muchos siglos atrás.
@@publiocornelioescipion8803 La tridimensionalidad la sacaron un grupo de científicos en 1976 con un analizador de imágenes VP-8, ya que observaron que las zonas más cercanas al cuerpo son más oscuras y las más lejanas más claras. Con ello pudieron crear imágenes estereoscópicas, un mapeado 3D de todo el cuerpo. Junto a que la imagen en sí es un negativo, algo que hasta el S.XIX con la invención de la fotografía, no se tenía ni la tecnología ni tan siquiera el concepto. No hay restos de pigmentos, nadie ha sido capaz de replicar algo igual con la tecnología actual.
@@leeu1707 Aún más irónica me parece tu curiosa necesidad de ventilar tus burlas despectivas hacía los creyentes. Indiferentemente del resultado o punto de vista que tengas, deberías tomar un libro de convivencia y aprender lo que el respeto implica. Por supuesto, si tu capacidad de comprensión lo permite. Saludos.
Me encanta, muy buen tema que dio la oportunidad del acercamiento científico. Gracias , muy buen enfoque. Sigue con el asunto y tu curiosidad que la comparto 😅
La datación con radio carbono es muy precisa, sin embargo no es concluyente en este caso, según textos eclesiásticos, el manto de Turín estuvo expuesto a 2 incendios, uno en el año 1200 y otro en el 1523, el problema con esto es que la madera que se quemó en el incendio contenía átomos de carbono 14 incorporados durante la vida del árbol y el humo se impregnó en la tela y químicamente es plausible que se haya incorporado en la sangre debido a la tendencia quelante de la hemoglobina. Por ello aunque efectivamente el análisis mostraba cantidades más grandes que las esperadas de carbono 14, datandolo en el 1200 DC, la posible contaminación de la muestra es lo que ha generado la duda y la posición de la iglesia.
"Según textos eclesiásticos" ¿ Esos textos contradicen a la ciencia? Claro, como la inmensa mayoría de los textos eclesiásticos. Como contradecían a Copérnico y Galileo, no es nada nuevo que los eclesiásticos contradigan la ciencia.
@@miguelcuesta7208 El Incendio fue real, no hacen falta textos eclesiásticos para saberlo. Tu mismo dices "fuentes históricas" pero no hay más que ver las quemaduras en la sábana para saber que se escapó de un incendio por poco.
@miguelcuesta7208 Eclesiástico, tú mismo lo has dicho. Hasta cuándo un cristiano aprende a diferenciar la historia del mito eclesiástico, hasta cuándo?
Muy interesante para el público en general, pero este análisis está desactualizado y se ciñe al una pequeña parte científica que, a fecha de hoy, está sobradamente rebatida en el ámbito científico. Actualmente se ha demostrado que la prueba del Carbono 14 es incompatible con este tipo de reliquias. Efectivamente, es tremendamente fiable para reliquias que llamamos "no contaminadas", por ejemplo, aquellas que han permanecido en yacimientos bajo condiciones estables. No podemos quedarnos como conclusión con lo que dice wikipedia por varias razones. Entre otras porque los últimos estudios demuestran que la síndone tiene 2000 años de antigüedad aproximadamente. Por otro lado, la Ciencia todavía no ha sido capaz de demostrar cómo se ha "impreso" la figura. Se sabe que el dibujo es el resultado de la oxidación de las capas superficiales del lino, pero en ningún caso se ha conseguido averiguar cómo se ha hecho. Por otro lado, en la época fechada por la prueba del C14 no se tenían los conocimientos anatómicos suficientes (y mucho menos del aparato circulatorio) como para plasmar con tanta fidelidad las hemorragias de la corona de espinas, por ejemplo, coincidentes con las determinados vasos sanguíneos de la cabeza. Además, a nivel artístico, tampoco se tenía capacidad en esa época para realizar algo así porque estamos hablando de que la imagen es un negativo (algo que no se descubrió hasta la invención de la fotografía, varios siglos después). Por último, de ser "fabricado", este sería el único ejemplar que existe en el mundo de esta técnica. ¿Por qué no hay más? Obviamente, la tecnología artística en la época medieval era maravillosa, pero más simple. En definitiva, hoy en día la Ciencia todavía no ha conseguido explicar cómo se ha hecho, pero sí ha concluido que tiene alrededor de 2000 años de antigüedad. Si estás interesado en este tema, te recomiendo que contactes con el Centro Español de Sindonología, desde el que se están llevando a cabo investigaciones científicas maravillosas. Millones de gracias por tratar este tema. Un abrazo.
te creo, pero cuales son las fuentes cientificas fidedignas y verificables de que en efecto tiene 2000 años? osea donde lo publicaron? que técnica de datación utilizaron para averiguarlo? en resumen, de donde sacaste toda esa informacion?
Hola, ¿Usted o cualquiera quiere creer, que esa es la imagen de Cristo? ¡Muy bien! Hágalo, pero no pida que la ciencia demuestre...¿Qué? Tengo entendido, que con sus herramientas, ha hecho una indagación y sus resultados han sido los que han sido; pero no, eso es una impresión de Cristo porque si. Pruébenlo pues... y si no sigan creyendo ¿Qué pasa? ¿Tienen dudas de su fe? ¿Necesitan reafirmarla, con el sudario? Vaya necesitan el sudario, no necesitan pruebas, pero si el sudario.
@@carlgonzalez3337 una de las fuentes principales de autenticidad viene de la palinología. Infórmese acerca de ello y verá que es un aspecto apasionante en el caso de la Sabana Santa.
¡Wow! Hay que ser muy valiente para hablar así de éste tema. Démosle mucho amor al canal de Javi.. porque no solo sube contenido super interesante, sino también sube contenido que de cierta forma lo pone bajo el ojo de la polémica. Parafraseando un poco lo que dijo: La ciencia no ha de ser un dogma, sino una herramienta para la busqueda de la verdad y el progreso como civilización. ❤
QUIZÁS, TODO LO QUE ESTÁ ESCRITO EN LA BIBLIA NO SEA VERDAD..... QUIZÁS DIOS NO ES DIOS, QUIZÁS LA VIDA ETERNA NO SEA ETERNA, QUIZÁS EL PECADO ORIGINAL NO EXISTA .... QUIZÁS, Y SÓLO QUIZÁS.... SE INFORMEN DE LAS SAGRADAS ESCRITURAS, DE LA FORMA QUE FUERON ESCRITAS..... MAURO BIGLINO, LES REINICIARÁN EL WINDOWS.... O EL SISTEMA OPERATIVO QUE USTEDES MANEJEN... AH NO? NADIE LO HA REFUTADO.... ua-cam.com/video/DJQimv-5j8w/v-deo.htmlsi=8jOyxqln7rd8bljI
@@alaneduardomartinezg.8930 que la teología y la ciencia, nunca ha estado de acuerdo. No sé por qué te respondo, si no sabes no preguntes tonterías y primero informate
amo todos tus videos, y la forma en que contas la historia, soy estudiante de ingeniería y me apasiona la física más por como divulgas sobre ella... un saludos desde Misiones, Argentina.
Soy historiador, lo primero decir que el carbono 14 NO ES INFALIBLE y no se toma o no se debe tomar NUNCA cómo prueba definitiva, quiero dar unos pequeños apuntes porque el vídeo desde el punto de vista físico - químico está genial, pero desde la ciencia histórica presenta fallas o así lo considero. El carbono 14 primero siempre refleja una franja, por ejemplo un cadáver puede salir datado entre 1550 y 1650, ahora para corregir esta imprecisión se utilizan varios medios por ejemplo: fósiles guías, una moneda que llevase en el bolsillo que empezara a ser emitida a partir de 1600 nos serviría. Eso acota la vida del individuo a por ejemplo 1600 - 1650, algo más realista. (Ejemplo un poco chorra para que se entienda). La datación por C14 presenta fallas, por un lado, a modo de curiosidad es el efecto del reservorio marino, el C14 disuelto en agua presente en los organismos marinos puede provocar que un pez que nació hace 3 años sea datado de hace siglos. Pero otro defecto que puede ocurrir con el santo sudario es la manipulación manual, el entorno, etc, se sabe por ejemplo que ha sobrevivido a incendios, todo ello puede perfectamente alterar la muestra. Esto es un problema real, la datación con carbono está genial, nos ha resuelto mucho a los historiadores pero no puede ser tomada como prueba definitiva, por ejemplo en España en medieval no necesitamos hacer C14 prácticamente de la cantidad de fuentes escritas. Además Javier, el estudio debería venir con una curva de calibración (si es el estudio que creo que es estará desfasa de hecho), deberías mostrarla, es importante. Esto lo he escrito de forma rápida, pero insto a todo el mundo a investigar sobre datación histórica, los historiadores NO SOMOS BIBLIOTECARIOS somos científicos, tenemos un método, unas teorías, obviamente que no son iguales a las de las ciencias puras, pero no todo es tan sencillo como medir la cantidad de isótopos en un organismo. Saluditos.
Toda la razón. Allá por los 70s el carbono 14 arrojó que un molusco vivo llevaba algunos siglos de difunto. Esto lo leí hace años. Pienso qie si debia ser mencionado este detalle de la no infalibilidad del carbono 14 en este vídeo. Saludos
@@cesarcarrillo2318 Por favor la cuestión no es dejar con o sin argumentos a nadie, de hecho yo dije que el vídeo está muy bien desde el punto de vista físico- químico, la cuestión es compartir información que igual se desconoce a nivel general porque a nadie le interesa la historia siendo franco.
@@cesarcarrillo2318😂 ¿Llamas “argumentos” a la sarta de obviedades, medias verdades, tergiversaciones y mentiras que se ha cascado el “historiador”? Cuánta generosidad. Para mí no llega a soflama.
Que buen video, tuve una profesora que intento explicar la datación, pero no supo transmitir la inf y fracaso, hoy me hiciste acordar porque el tema me parecía tan interesante ❤
En un momento del vídeo se confunde (en la imagen) el número atómico con la masa atómica. Edito: parece que puede ser un error de edición. Obviamente no digo que Santaolalla no tenga claros los conceptos ❤
Iba a buscar que alguien se hubiera dado cuenta... Parece ser que sí. ha confundido el número atómico, no con el número másico, sino con la masa atómica, que es la masa relativa de un átomo medida en las llamadas unidades de masa atómica, que se definen como la masa de un isótopo de C12 dividido entre 12.
Jajajaj el que se equivocó fue el editor que señaló el número equivocado. El guión está correcto. Habrá sido el famoso y nunca bien ponderado Ikeeee??? 🙃
Buenos dias/tardes/noches Javier, podrias hacer un video explicando la diferencia entre DateUnShort, DateunVlog, DateunShow y todos los Dateun... que hay. La verdad ya no se que sucede ahi, no quiero estar confundido
Como siempre excelente video Javier ✨ Estoy interesado en la otra parte de la historia que mencionas, así que a ver si te animas y nos lo traes. Saludos crack 😉
Creo que ahora faltaria otro video sobre el manto de Guadalupe. Este quedo a medio camino, a mi modo de ver porque faltan otros datos que hacían innecesario el estudio del carbono 14. Espero que no dejes de investigarlo. Muchas gracias por tu entusiasmo y tu dedicacion. Bendiciones
@@bibliofilica El manto que tiene las estrellas de ese momento, con la imagen del momento, en las pupilas, temperatura de 37 grados... Pero Dios respeta nuestra libertad de autoenganarnos, pocas cosas me dan mas miedo, que el de taparme a la verdad.
Querido Javier soy sacerdote católico y quiero felicitarte por la valentía de abordar toda clase de temas, y en especial este. Me da mucho gusto el enfoque imparcial que has tomado para investigar y divulgar. Estaría encantado de poder ver una segunda o incluso tercera parte respecto a algo tan polémico. Creo que la búsqueda de la Verdad solo puede ser un bien para cualquier hombre de buena voluntad y desde el punto de vista de la fe, esta búsqueda es ya un acercamiento a Cristo, Camino, Verdad y Vida, a su amor inmenso por nosotros, manifestado en la cruz. Hay distintos autores en los que puedes ahondar en el tema por ejemplo el p. Rafael Pascual o la Profesora Emanuela Marinelli. Dios te bendiga y te ilumine.
Voto por más! ❤
¿Y como para qué???
Yo recuerdo haber visto un documental, hace muchos años atrás de Discovery Channel donde hablan de la sábana de Turín y explican la datación con carbono 14 hacia los años que mencionas en el video, sin embargo, el documental no termina ahí, ellos concluyen diciendo que como no estaban satisfechos con las pruebas, hicieron un análisis de la sábana y el lugar donde habían cortado la tela, era una parte que fue reparada debido al incendio del siglo XVI. Repararon la tela y en el microscopio, según el documental, se nota la costura.
Es así que vuelven a hacer la datacion con carbono 14 pero esta vez usaron tela de otro lado q no fue reparado y volvieron a enviar las muestras a 3 laboratorios y es ahí donde sale q la tela databa entre el año 100 a.C y 150 d.C. Sería cosa de seguir investigando. La Iglesia no se va a oponer a la verdad, es mejor darla a conocer aunque implique aceptar q la tela es falsa, eso no va a destruir la fe en Cristo. Al contrario.
Pero aunque suponiendo que calce la fecha con el año 33 , quien asegura la existencia física de Cristo? Contra que se compara?. Hay alguna evidencia? La biblia es un documento Histórico????
Hola! Soy ALBAÑIL y me gustan tus videos!
Jajaja es que todos se presentan por sus profesiones, y no queria quedarme fuera 😂
Jajaja grande!!!
ja, ja, ja, ja.
ganas mas dinero en una semana como albañil, que muchos prefesionistas al mes
Yo fontanero. Idem. (Saludos compañero )Por cierto, últimamente vi un documental de la sabana santa q decía q los análisis de C-14 habían dado como resultado el siglo I. Además está semana escuché decir a una historiadora lo mismo. Puedo mandar los enlaces. ¿Alguien me lo puede explicar?
Grande!!!!!😂
Wow! Hago mi doctorado en geocronología y esta es de las mejores explicaciones del radiocarbono que he visto! Tu nivel como divulgador es increíble.
He estado buscando en internet los diferentes métodos actuales que existen para fechar. Sería molestia si o podrías mencionarme los que existen aparte del radio carbono 14 y los que hay para fechar mas alla de 5.000 o 6.000 años
Bueno se lo ha leído antes wikipedia le dió todo el guión
A nadie le importa tu doctorado
Sebastian gomez,estas lleno de odio y envidia.
@@jesuslopezpertinez4746
Con C14 se puede datar hasta unos 50.000 años.
La datación Rubidio/Stroncio es para edades mayores, o Uranio/Torio.
Excelente. Esperando la segunda parte. Paz y bien. (Aquí un sacerdote católico).
Eres sacerdote y no sabes que la prueba del C14 fue NULA??????????????? Madre mia como está el clero.
@@YosefGalvez Explíqueme, por favor, en qué momento he afirmado o negado lo que menciona. Muchas gracias.
@@unsacerdotemillennial Cuando dices "excelente" das tu aprobación al gran absurdo de que la prueba del C14 es correcta y por eso la síndone es medieval y falsa como sostiene Santaolalla.
Padre Byron no esperaba verlo aquí
@cristoreytureinaras5957 Muy acertado tu comentario, algo que no sucede con lo dicho por Javier Santaolalla, que de manera infantil, simplista y sin apelar a un CORRECTO MÉTODO CIENTÍFICO, dice que es falsa. Menudo ignorante el Sr. Santaolalla.
Estaba tan inmerso escuchando la historia del descubrimiento del carbono 14 para datación que olvidé completamente el tema de la la sábana santa. Se nota que lees demasiado para preparar cada video, le pones mucho empeño y se ve tu pasión por la divulgación, muchísimas gracias por todo tu trabajo Javier
Jajajaaa me pasó lo mismo.
De eso se trata, que te olvides un poco del fraude porque generalmente Santaolalla les da pase gol a los cristianos jaja
@@jjs1047 Fraude cristiano? Tienes la percepción de la realidad un poco alterada. Que Dios te bendiga.
@@resumengon El manto de Turín es un fraude cristiano del tamaño de una catedral, desmentido por el análisis concluyente de 3 pruebas de carbono 14.
Vuelve a ver el vídeo porque te quedaste dormido.
@@resumengon El análisis por carbono 14 hecho por 3 fuentes independientes apuntan a un mismo resultado, dejando en evidencia el fraude que representa el manto de Turín.
Vuelve a ver el vídeo, porque te quedaste dormido...
Hola Javier,
Soy biologo marino, y nosotros en el laboratiorio utilizamos el análisis de isotopos estables para generar cadenas troficas. Durante el proceso que explicas como se bioacumulan estos isotopos radiactivos, nosotros utilizamos el mismo concepto, pero con isotopos estables. Esta bioaciumulación generalmente es mayor cuanto mas alto se encuentre el ser vivo dentro de la cadena trofica, y el proceso por el que esto sucede es super intresante desde un punto de vista fisico. Nosotros utilizamos carbono 13 y nitrogeno 15 para este proceso, ya que no solo nos indican el nivel en la cadena trofica (N15), sino cual es su habitat, es decir, si vivien cerca de la costa o no (C13).
Sería muy interesante verte explicarlo en un video. Si necesitas referencias, estaria encantado de proporcionarlas :D
Clarito lo que dijiste 😅
Hola Javier, soy mecánico, apoyo lo que dice este señor
Soy panadero y apoyo totalmente este comentario.
Eres un regalo para los que entiendan español y sienten interés por el universo en que nos encontramos. Tus explicaciones son excelentes y tu energía las anima.
Hola Javier, soy postproductor audiovisual, apoyo totalmente lo que dice este señor y ya estoy con las animaciones 3D del N15 y C13
Tema interesantísimo, muchas gracias.
Yo mismo le dediqué tiempo a su estudio soy Historiador, no Físico y me surgen ciertas incógnitas que quería compartir:
- Hasta qué punto la exposición de un objeto de análisis al público durante siglos se puede ver contaminada por C14 externo?. Qué cantidades serían necesarias para alterar la datación y si es considerable pensar que esas cantidades pueden conseguirse debido a una exposición publica o un manejo sin cuidado durante siglos (más, si damos por válido que sea verdaderamente la tela que envolvió el cuerpo de Cristo).
- Tengo entendido que el propio Libby en 1978 descartó el interés de realizar la prueba a la Sábana Santa cuando se lo propusieron, eso es cierto? Podría deberse a que el propio Libby consideraba el objeto de estudio como contaminado?
- En los datos publicados por la revista Nature en 1989 con los datos del estudio de los tres laboratorios se dice que el nivel de significación o fiabilidad es de un 5, el mínimo posible para sacar adelante una muestra según tengo entendido, mientras que el de las otras telas que analizaron los laboratorios tenian 90, 90, y 30. Hasta qué punto con ese nivel de significación se puede dar por valida la prueba? Dejo enlace de la publicación de la revista: www.shroud.com/nature.htm
- El periódico ABC publicó en 1990 una carta firmada por Michael Tite el por entonces director del Museo Británico que fue el que dirigió las dataciones de C14 dirigida a Luigi Gonella, asesor técnico del arzobispo de Turín pidiendo disculpas por el estudio realizado por los tres laboratorios. Link: blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEi79mSgs28JdGdiwXfAHfeJPeuNUaUKTNBya7D2TQ4emk2Pbmke7y8B9Ri_PP05t01RPvh9fkd1BNBez7nU_ggm6y0a8zJtlFO_Ps1T071QlZVAXRamPw7-UHkiISdSU2JskbbMb60R39q6/s1600/Carta+de+Tite.jpg
- En un articulo de la revista Archaeometry de 2017 se expone precisamente la falta de homogeneidad en los datos y en los procedimiento de los estudios de los laboratorios de 1988. Enlace: onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/arcm.12467
- Por último, en 2022 saltó una noticia de que una nueva técnica de datación por Rayos X, dató la tela de la Sábana Santa en torno a unos 2000 años de antigüedad. El estudio lo llevó a cabo el Instituto de Cristalografía del Consejo Nacional de Investigación de Italia, en Bari por el Dr. De Caro al frente. Como físico, habías oído hablar de este sistema de datación, hasta qué punto es fiable? Dejo enlace: www.mdpi.com/2571-9408/5/2/47
Creo que solo estos comentarios ya amerita que Javi siga profundizando el otros videos!!!!!
@@eduardoaguado9943 Respecto al artículo de Nature que mencionas, esto está copiado directamente de ahí:
“The age of the shroud is obtained as AD 1260-1390, with at least 95% confidence.”
El 5 que mencionas no se refiere a un porcentaje de fiabilidad, sino al análisis estadístico de la precisión y fiabilidad de la los resultados en base a su desviación estándar.
Hola Eduardo,
Gracias por tu comentario y tus preguntas tan pertinentes sobre el Sudario de Turín. Tu perspectiva como historiador aporta mucho valor a esta discusión.
La cuestión de la contaminación por carbono 14 (C14) es muy relevante. La exposición de un objeto durante siglos puede ciertamente afectar los resultados de datación por C14 debido a la absorción de carbono contemporáneo. Aunque no soy un físico, es sabido que incluso pequeñas cantidades de contaminación pueden alterar significativamente los resultados de la datación.
En términos específicos, la cantidad de carbono moderno necesaria para alterar una datación depende de varios factores, incluyendo el estado de conservación del objeto y el entorno en el que ha sido mantenido. Por ejemplo, la manipulación repetida del sudario y su exposición a ambientes donde se queman velas o incienso podría introducir carbono moderno que contamine las fibras del tejido.
La posibilidad de contaminación es un punto importante y debe ser considerado seriamente cuando evaluamos la autenticidad del sudario. Es un recordatorio de la necesidad de utilizar múltiples métodos de análisis y no depender exclusivamente de una única prueba de datación.
Para explorar más sobre estos temas, te invito a seguir viendo y participando en los debates y análisis en el canal de Javier Santaolalla. Tu contribución como historiador es invaluable para enriquecer esta discusión.
Un saludo,
Osvaldo Opazo Berríos
Daat Ediciones
@@DaatEdiciones “Aunque no soy físico, es sabido…”
I rest my case, your Honor.
@@leeu1707 me refería a que la literatura científica lo dice.. saludos cordiales
Es de admirar todo lo q logra con un video tan corto y mas cuando veo todos los temas q abordo...el interes q logra despertar en varios temas. Felicidades. Soy católico y creo firmemente en la veracidad de El Manto. Gracias desde Bogotá Colombia.
Quiero contarte, mi papa fue amante e investigaba de estos temas, el murió en marzo de este año, haces el análisis que a el le hubiese gustado escuchar, no te detengas, no dudes, tu contenido es simplemente trascendental de muchas formas diferentes!
Jajaja ya no puede contarle 😂😂
@@norycalderon6810 como mola tu comentario no
Amante de cuantas?. Pensaba que ibas a decir que hiciera el estudio para ver si antigüedad. Pero me queda la intriga que si era amateur o profesional. He visto que hay carpinteros y fontaneros por ahí 😅
Y la imagen tridimensional? y el negativo? Como se puede falsificar esto en la edad Media si en el siglo XXI nadie ha sido capaz de crear una imagen así,
@@manelsalud6178 En el mismo vídeo menciona la técnica de Da Vinci
Maestro, permítame decirle que sin querer y sin saber, se ha convertido usted en un referente contemporáneo para las nuevas generaciones la manera en la que aborda cada tema, ayuda a abrir la mente y mejor aún, la curiosidad por las ciencias, el aprendizaje y todo lo que rodea nuestro mundo, enhorabuena.
Si yo hubiera tenido Javier como profesor de ciencias, hoy seria la nueva Marie Curie
Bingo!!!! Este señor abandono su acostumbrado galimatias cientifico que nadie entendía (tampoco la mayoría de aquellos que decían que si) para hacer un discurso más asequible y por tanto más interesante. Este lo entendí completo sin derroches energéticos ni necesidad de repeticiones.
Me gustó, pero me preguntó; seré casualidad o nueva tendencia? Esperemos.
Gracias.
El mensaje y no el mensajero ojo. Plagado de comentarios adorando al mensajero están todos estos videos, ni un comentario que increpe en lo que acaba de decir solo dicen sisis muy bueno gracias
No conocía este vloger, pero me ha encantado como explica algo tan complejo, mezclando, historia, biología, física, quimics y otras disciplinas. Felicidades. Super interesante
Deberías ver su paciencia en "debate" contra terraplanistas 😅😅😅
Wuimics jajajajajja
OriolJuve
Te abonaste al canal ?
Este divulgador es Dr. En Física y uno de los que descubrio el bozón de higgs en 2012
Bienvenido al mejor canal de youtube!
Muy buena explicacion...
Objetiva y honesta...
Felicitaciones y muchas Gracias...
Buenas Javier, no suelo comentar en videos de UA-cam pero la ocasion lo merece. Te llevo siguiendo desde hace 3 años y queria darte las gracias por tratar tan bien este tema. Has comentando una serie de hechos historicos que demuestran lo bien que te has informado sobre este tema. Eres un ejemplo. Enhorabuena!!
@@javibfranco8652 ua-cam.com/video/c89x2s3eGMs/v-deo.htmlsi=12F48tNsTu1cPHjo
Por favor está lleno de deficiencias, empezando por la historia
Hola Javier,
Desde hace mucho tiempo que soy un apasionado de la síndone, y he estudiado mucho sobre ella. Te gustará conocer el CES (Centro Español de Sindonologia)
Su idea es precisamente esa con la que comienzas: "creencias aparte, tenemos un objeto real estudiable por la ciencia. Hablemos de ciencia entonces". Sería muy bueno que hablases con el CES.
😂
Soy católico y te agradezco este magnífico vídeo Dr. Santaolaya (apellido más cristiano no puede ser). En la iglesia sabemos la gran cantidad de falsificaciones de reliquias, si juntásemos los restos ex-osibus de muchos santos mártires hallaríamos 5 fémures de un mismo santo por ejemplo, hay mucha falsificación de eso somos conscientes. Lo importante es la Fe que nos une, la moral con la que nos permite convivir como cristianos (así sea no o no creyente aquí en Occidente). Abrazos desde Lima
😮
¿Qué tiene que ver de dónde viene su apellido? xd
La curiosidad es como un viaje constante, con tantas cosillas que se van resolviendo solo deribo a la religión como un asunto meramente de fe. Y no hay nada de malo tener una creencia en ello, aunque siempre existirán personas tratando de imponer su creencia sobre las otras...
Al respecto, hace un tiempo leí que la Iglesia Católica, si bien no oficializó la mencionada reliquia como autentica, la protege por el derecho de fe de muchos que sí creen que en realidad fue el sudario que protegió a Jesús.
Saludos 🇵🇪
Hubo un estudio de Rayos x y este la dato en mil años más antiguo q la datacion de C14.
@@cesarguarin8921 Los rayos x no se usan para medir la antigüedad de un objeto. Se suelen usar en medicina, arqueología y en la conservación de artefactos para analizar la estructura interna de los objetos sin dañarlos. Esto ayuda a entender cómo se hicieron e identificar materiales y técnicas de fabricación, mas no su antigüedad.
Hola, soy Ignacio Uzcanga (@Uzcanga_1). Te agradezco, Javi, por haberte tomado el tiempo de leer la carta y el libro que te envié. He estudiado la Sábana Santa durante dos años junto al padre Rafael Pascual, experto en el tema, y la profesora Emanuela Marinelli. Si te interesa, podemos ofrecerte otros documentos científicos sobre la prueba del carbono 14 que parecen invalidar sus resultados.
Un saludo y abrazo, y gracias nuevamente.
El mantel de la mesa de mi casa tiene 14500 anos de antiguedad el Carbono 14 no es infalible.
Se afecta por varios motivos.
Hola Javier dejo algunos comentarios que me pasó mi Padre "Dr. Fernando Pinciroli" cuando hablabámos sobre el video, por si hay parte 2 del video para revisar y tener en cuenta en la investigación, Saludos!
En el minuto 22:00 , habla de los resultados exitosos del C14, que son muchos y muy buenos, pero no menciona que en muchos casos puede fallar como, por ejemplo:
- una foca recién muerta dio 1400 años de antigüedad (Antartic Journal, 9/2/72)
- la datación del hombre de Lindow dio una diferencia de 800 años entre dos laboratorios
- un cuerno vikingo resultó ser del año 2006
- Caracoles vivos dieron una antigüedad de 260 años (revista Science, 21/1/84)
- los huesos de una momia tenían una diferencia de 1.000 años con respecto a las vendas que la envolvían
- un mantel actual resultó poseer 400 años de antigüedad (New Letter)
- una empresa obtuvo coincidencia solo en los resultados de 6 laboratorios en un estudio encargado a 36 laboratorios
- el especialista en radiocarbono Michael Winter dice: “si el resultado del C14 coincide con lo que estoy investigando, lo cito en forma destacada, si el mismo es dudoso lo pongo abajo y si es contradictorio, ni lo menciono”
En el minuto 23:00 habla de la datación hecha por 3 laboratorios, dando como resultado una datación del medioevo, pero no dice que no se respetó el Protocolo de Turín para el estudio del Lienzo mediante el C14 porque:
- hubo un solo organismo fiscalizador: el Museo Británico, por medio del Prof. Tite, sin que estuvieran presentes el Arzobispado de Turín y la Academia Pontificia Romana, como se había pactado
- las pruebas fueron realizadas por solo 3 laboratorios en lugar de los 7 acordados
- de los laboratorios que no incluyeron, se eliminaron los laboratorios más experimentados, los de Harweld y Brookhnen
- hubo ausencia del procedimiento de doble ceguera, para que los laboratorios no conozcan qué pedazo de tela pertenecía a la sábana
- los resultados de las muestras testigos eran conocidos de antemano
- se utilizó un único método, el AMS destructivo y que impide repetirlo, en lugar de los dos métodos prescriptos (los laboratorios de Harweld y Brookhnen, además, empleaban el otro procedimiento)
- los laboratorios no trabajaron simultáneamente; lo hicieron en forma sucesiva contradiciendo al Protocolo: Tucson lo hizo el 6/5, Zurich el 20/5 y por último Oxford
- los resultados debían informarse primero al Arzobispo de Turín para que los diera a publicidad, cosa que se hizo el 13/10/88; pero fueron anticipados por la BBC el 8/5 y el 12/10 en el Museo Británico
-Dice que se encontró óxido de hiero en la zona de las manchas, pero no dijo que fue encontrado junto con proteínas.
-Los científicos rusos Ivanov y Kouznetsov establecieron, en el Simposio de Roma en 1993, que con los datos de la prueba del C14 de 1988 se podía hablar de hasta 19 siglos de antigüedad de la Sábana.
-El Prof. Williard Libby, premio Nobel de química por haber descubierto el método de datación del C14, asegura que no es posible aplicar el método a la Sábana, por las impurezas que posee y por las radiaciones que recibió, que alterarían el resultado de la datación.
En el minuto 24:00 dice que el Obispo de Troyes la prohibió, pero no dice que la Santa Sede le dijo que no interfiera, con una carta del 28/7/1389
En el minuto 25:00 mencionó múltiples teorías posibles, pero no dijo que todas las teorías hechas hasta el momento fueron refutadas completamente.
Con lo del C14. Uno de los científicos que hicieron la datación, el Dr. Rogers del laboratorio de Los Alamos, tomó un resto que le quedaba de la muestra tomada para las pruebas de C14 y la analizó descubriendo que, efectivamente, la muestra que se usó para la datación fue un parche de algodón agregado con costura “invisible”, entrelazándolo con el lino y luego teñido para que el color sea uniforme con el resto de la Sábana. (hay una imágen del estudio)
Y al final cita Wikipedia diciendo que ningún científico dice que la datación no es confiable y omite lo del Dr. Rogers
Dejo enlace del trabajo del Dr Rogers : www.shroud.com/pdfs/rogersspan2.pdf
Por último y no menos importante! hablando de historia...
El día 15 de agosto de 944 Constantino VII dice, con motivo de la llegada de la sábana a Constantinopla, que la imagen se debió “a una secreción líquida, sin colores, ni labor de pintura”.
En el video comentas que la primera ostensión de la sábana fue en 1357 (1255 en realidad), hecha por Godofredo de Charney. Este hombre estaba casado con Juana de Vergy, nieta de Otto de la Roche. Además, Godofredo combatió junto a un descendiente de Otto de la Roche en la batalla de Poitiers.
¿Qué tiene que ver Otto en todo esto?
Según un documento de Roberto de Clary, de 1203, la sábana santa se exponía en la Iglesia de Santa María de las Blanquernas, en Constantinopla: “La Sábana Santa, donde Nuestro Señor fue envuelto, estaba allí, y cada viernes se extendía verticalmente, de manera que podía verse la figura de Nuestro Señor”.
En 1204, los cruzados toman por asalto la ciudad de Constantinopla, robando sus riquezas y reliquias, al mando de Otto de la Roche, quien se llevó todo a Atenas. ¿Qué reliquias había en Constantinopla?
la sábana estaba en Constantinopla, la tomaron los cruzados al mando de Otto de la Roche, que roba las reliquias y, oh casualidad, su nieta se casa con Godofredo de Charney, que es quien hace la primera ostensión de la sábana en 1355.
¿Pruebas de la sábana en Constantinopla?
1201: un documento de Nicolás Mesarites cuenta a la Sábana Santa entre las reliquias bajo su custodia en Constantinopla, en la capilla de Santa María de Faros:“son de lino de una tela que al contacto de la mano se puede llamar común. Huelen todavía a mirra y desafían la destrucción, por haber envuelto después de la Pasión el cuerpo desnudo y embalsamado del inefable Muerto".)
El Códice de Pray la describe en 1195: es.wikipedia.org/wiki/C%C3%B3dice_Pray#/media/Archivo:Hungarianpraymanuscript1192-1195.jpg
(Dibujo del códice de 1195 (antes de la datación que dio el C14)) : www.espejodelevangelio.com/psab571.htm
Solo para terminar, el polen encontrado en la sábana permite seguir este camino: Jerusalén, Turquía (Constantinopla), Atenas (donde Otto se llevó la sábana y su sucesor, duque de Atenas, se fue a pelear a Francia con Godofredo) y Francia
Saludos! ojalá puedas leer este comentario y hacer una análisis en base a estos datos también! 💟
Sumo un link por si les interesa profundizar un poco más en tema: ua-cam.com/video/WIZljxbtCFQ/v-deo.html
Muy enriquecedor, amigo!!! 👍👏👏👏👏
Muy buen aporte
Aquí está el defensor del sudario inventando datos para decir que es auténtico, cuando ni siquiera tienen sentido las proporciones...
WoW gran comentario
Más comentarios como este ❤
Fascinante Javier tu divulgación científica y el estudio de la historia acompañado de ciencia y más con este objeto que me parece simplemente increíble. Gracias...
Continúa con la investigación porfa
Conclusión: Jesucristo es tan real como Zeús, Bochica, Brahama...
Bro, tenga la mente abierta a todas las posibilidades, soy agnostico pero me encanta investigar de todo tema, no hay que creernos sabios, no sabemos ni siquiera qué es la vida, es bueno estar abierta nuestras mentes@@cifuentesfelipe7877
Jajajajaja otro ignorante!
Más que tu simpatía, más que tu sabiduría, más que tu capacidad para transmitir cosas extremadamente complejas, más que tu pasión por lo que cuentas, me alucina tu curiosidad. Aunque probablemente sea todo lo mismo. Gracias.
El siguiente estudio
"X-ray Dating of a Turin Shroud’s Linen Sample"
demuestra que la prueba de C14 no es válida en este caso y anula tus conclusiones.
Es más, el estudio propone otra técnica que confirmar la antigüedad de hace unos 20 siglos.
En paralelo, hay otros estudios que muestran:
1. La imagen no está pintada sino producida por una radiación desconocida.
2. La imagen tiene profundidad (3D)
3. Junto con el análisis del sudario de Oviedo, se ha probado, por la distribución de manchas de sangre, que envolvieron el mismo cuerpo y no es una creación ni de la Edad Media ni de Da Vinci
Pregunta: ¿Has encontrado el documento que dice Javier acerca de que un arzobispo dijo que era falsa? Me inquieta un poco, pues no he encontrado nada.
@@sashar536
El arzobispo de Turín, el cardenal Anastasio Ballestrero.
La noticia es del 13 de octubre de 1988, pero no he encontrado que diga que sea falsa sino que comunica los resultados obtenidos🤷
Aunque tal y como lo presente el diario El Pais, da esa sensación... pero no puedo leer más porque está sólo para suscriptores... Después de todo, ya sabes de qué pie cojean...🤦
A ver si tú averiguas algo más concreto...
Bueno, los detalles fotográficos (con características de radiografías en algunas partes, y en imagen 3D en otras) del sudario. Y las características de las manchas de sangre en el mismo, obtenidas en los análisis detallados forenses son, diríase, claramente imposibles de haber sido logrados por los supuestos falsificadores de la edad media
@@javi68yt2 hola, que tal, pasaba para informar que no he encontrado absolutamente nada con referencia a la cita que Santaolalla dió adel obispo, no quiero adelantarme pero creo que mintió.
Vaya que conveniente, justo lo dataron hace 20 siglos, ni más ni menos.
Fascinante!! ( te explicas de lujo para personas que no tenemos una base academica solida podamos entender explicaciones de cosas tan complejas como son los temas que sueles tratar. Muchas gracias!!!).
Con relación a la prueba, cuando se hizo, yo tenia 30 años, segui el proceso, me parecia interesantisimo. Y una de las explicaciones que se dieron, es que las fibras que se habian tomado para la prueba pertenecian a uno de los arreglos que se le hicieron después del incendio. ( lo que no era ninguna barbaridad).
Desde el minuto uno, he dicho que me da igual que sea o no una reliquia religiosa, eso no le quita ni un apice de atractivo como objeto "curioso", "peculiar" e incluso se podria denominar "Oopart". No?. De nuevo gracias ( perdón por las tildes, pero mi teclado unas veces las pone y otras no).
Hola Sylvia una pregunta para ti ya que veo que te interesa el tema
Se ha relizado una replica con la tecnologia del siglo XI a XIII ?
O una replica con tecnología del siglo XXI ?
Algo que no mencionas es que esta imagen no fue pintada o impregnada con sangre sino fue impresa ya que en el reverso de los hilos no se muestra rastros
Asi lo tengo entendido
Gracias de antemano a cualquiera que me pueda dar datos al respecto
Hola Sylvia una pregunta para ti porque veo que te interesa y has seguido las investigaciones
Se ha relizado una replica con la tecnologia del siglo XI a XIII ?
O una replica con tecnología del siglo XXI ?
Algo que no mencionas es que esta imagen no fue pintada o impregnada con sangre sino fue impresa ya que en el reverso de los hilos no se muestra rastros
Asi lo tengo entendido
Gracias de antemano a cualquiera que me pueda dar datos al respecto
@@gabrielantoniodelrealmarqu1555 Hola Gabriel, si se han realizado "copias" con las tecnicas de la época en la que apareció el sudario, y los resultados son ...aproximaciones al original, Y en ningun caso con la totalidad de la tela, solo con fragmentos, habitualmente la cara. Y como indicas, la imagen solo esta en la parte "interna" del sudario, en la parte exterior no hay marca alguna. Algo que complica aun mas cualquier explicación. Hay replicas, en España tenemos 20 "legitimadas" por la iglesia, sobre las que nunca se ha indicado la tecnica de imprimación ( cuando menos es curioso). Y cierto no mencino que fuera pintada, eso ya se ha descartado desde el primer momento, y si hay restos de sangre, en las zonas que corresponderian a las muñecas, los empeines, el costado y la cabeza por el casco de espinas (que no fue una corona). La imagen se realizó por calor, y aqui es donde esta el misterio. La cantidad de calor que era necesario para marcar los tejidos sin quemarlos, seria suficiente para quemar a una persona. (aqui lo dejo que me estoy extendiendo demasiado). Espero haber resuelto alguna de tus dudas. Gracias.
Maestro: muy pero muy bueno este video respecto de la autenticidad (o no) de la sábana de Turin. Una particularidad que siempre me llamó la atención y que no he visto comentada (hasta donde puedo asegurar) es que la figura que aparece en esa tela no corresponde a una tela colocada sobre un cuerpo horizontal ya que al caer sobre la misma, la figura que debería verse estaría deformada al quitar y estirarse la tela y no como se ve en esa sábana que parece más una foto bidimensional tomada sobre una placa plana. El experimento para comprobarlo es muy sencillo y cualquiera lo pueda hacer: tomen un trapo seco, mojen una parte del cuerpo (se ve bien en la cara), coloquen el trapo sobre la cara y vean la imagen. al poner el trapo sobre una mesa plana...está completamente deformada y no refleja, para nada, la cara de la persona. Siempre está la explicación del "milagro" pero es poco convincente. En fin, muy interesante y esperamos la continuación. Un abrazo desde La Palma.
Menos mal que alguno piensa.
Fuentes: te lo juro por Dieguito Maradona
Y la otra pregunta seria. Cómo hicieron eso, con los medios y conocimientos del siglo 14?
@@Patxi_San De la misma forma que han fabricado las 20 copias que hay en España.
Recuerdo haber leído eso en una novela, y que usaron a un caballero muerto para hacer lo mismo con la sabana pero solo consiguieron una cara deforme ensanchada, y para resolver la cuestión usaron un relieve para evitar esas deformidades. Ya vieron que las monedas tienen la cara de algún prócer o figura famosa, pues eso hicieron, tallaron la figura en 2D en algo y colocaron la sabana sobre eso e incluso usaron sangre real para pintarlo.
Como católico, me parece genial que analices este tipo de cuestiones. Si es real o no, lo cual la evidencia indica que no, no es un problema para mi fe o la fe católica en general. Es más, muestra como la verdad es una sola y todos tenemos que apuntar hacia ello, en un mundo donde las certezas son puestas a prueba y como diría mi amigo Chesterton, habrá días que habrá que desvainar una espada para defender que el pasto es verde.
Gracias por el contenido Javi!
Los católicos viven en el engaño las vírgenes también son falsas
Te comento q el estudio está mal echo fue echo en una parte reparada de la sábana y eso daba mal las fechas las fotos con microscopio demostró lo exacta de la reparación y fue descubierto por una pareja de civiles el encargado de la datacion quiso hacer de nuevo el estudio y ya no le dejaron y murió con la duda hay un excelente documental del caso explicado con lujo de detalles
Me parece genial tu comentario.
Pues si realmente no es real, estoy esperando que reproduzcan otra sábana con las mismas características, en el siglo 21 y con la tecnología que tenemos, por qué aún no la han podido replicar?
El.problema... si te mienten en eso.. que más han manipulado y mentido... la iglesia no deja q hagan más análisis por lo mismo... seguir teniendo borregos creyendo sin pensar
Como científico esta sábana es el objeto más enigmático que he visto jamás. No dudo que las dataciones sean correctas pero no me cuadra en absoluto que sea una falsificación. Creo que nadie podria justificar que una falsificación tan perfecta pudiera llevarse a cabo en la edad media. No solo hablo de la imagen sino también de los detalles de la tortura i crucifixión que en esta época eran muy desconocidos y que son del todo evidentes en la sábana. Si alguien me explicara como se hizo la falsificación me lo podría creer, pero no he visto ninguna que me convenza. Desde luego, para mi, lo de la pintura se me antoja imposible. Solamente hace falta conocer un poco la pintura de los siglos XIII i XIV para darse cuenta. En fin, para mi el enigma sigue vivo.
no hay sangre en la parte de las manos ni en la parte de la cabeza
@@Tanquesovieticodesegundamano¿Cómo que no?
ua-cam.com/video/uTzf7JmY71s/v-deo.htmlsi=LOpoZUuKsWE1H3FN
Hahaha
Tengo más de 70 años, pero mucha curiosidad y rapidez mental, necesaria para acompañar tu explicación...
Al final, aprendí física hace medio siglo y la profesora era como el C...como dicen uds. lo que significa que aprendí... CERO!
Voy en la mitad del video y... hasta aquí vamos bien... Pero mi intelecto necesita un par de minutos para reorganizar sus conexiones y seguir tus explicaciones...
Muy bien!,
Sigo...
Ya entendí como nace, y la importancia, del Carbono 14.💪
Sigo...
Me encantó lo del "polizón radioactivo" 😄
Sigo...
Entendí muy bien lo de la pérdida e ingesta cuando vivos...
Pero no me quedó muy claro cual es el momento final de equilibrio de Carbono 14, en el momento en que el organismo está vivo. Es decir, hay un momento en que este equilibrio es constante?
A partir de él, comienza la cuenta regresiva una vez que el organismo muere.
Si es así...cuanto se demora en llegar este equilibrio?
Si nace un ser vivo hoy y muere mañana, y otro muere en 70 años , este equilibrio es el mismo?
Por favor, si estoy hablando tonteras no quiero una avalancha de comentarios doctos de los seguidores 😆
Aún no termino el video...
Sigo...
Tú parte matemática será muy "elegante", pero me la ahorro 😅
Sigo...
Por el momento me quedo con la ciencia actual..no sé mañana..
Además me llama la atención de que, al parecer, la imagen coincide con la iconografia
"occidental" de Jesús.
El ultimo punto es el mas llamativo!!, claro ,es un Jesus tipo "europeo", no tipo persona de medio oriente.
@@renefigueroa5734 A mí, además, me suscita muchas dudas que la estampa se vea en un plano frontal tan nítido y proporcionado. Quiero decir que si tu envuelves un rostro con una tela quedando esta marcada y después la desenrollas, entiendo que la impresión de la cara quedará deformada y ensanchada.
@GLORIACRUZCONCHA1 • Y es que a ningún "serio" científico forense se le ha ocurrido SECUENCIAR el ADN de esa sangre en el manto?
Sí lo hubiesen hecho podríamos saber el ADN de la maría y el ADN de su dios cristiano judío.
No dicen que ese jesús es "el hijo de dios", concebido a través de inseminar a la maría (llenarla de gracia) por las manos de un tío autotitulado arcangel gabriel? (nombres comunes se escriben con minúscula).
Con un análisis de ADN se pudiese reconstruir la fisonomía y grupo étnico del tal judío jesús: cabello negro, ojos oscuros negros o pardos, piel tipo magrebí y con altura de entre 150 a 160 centímetros según el promedio para los varones de esa edad en la región del Medio Oriente de hace dos milenios.
Eso de que el tal jesús era "europeo" alto y rubio germano escandinavo quedaría por fin (después de dos mil años de mentiras) descartado y probaría la falsedad de este manto "sagrado" y pondría fin a los cuentos infantiles y fantasiosos de la "sagrada" biblia y del fanatismo religioso judeocristiano.
Contestando a tu pregunta, asumiendo que la concentración de C14 en la atmósfera es constante, la concentración en los seres vivos también lo es desde que nacen hasta que mueren, ya que todos los seres vivos encuentran su fuente de carbono en otros seres vivos o a través de la fijación de carbono atmosférico. Es decir, que si la plante tiene un 1%, el conejo que se come a la planta (ya que todo su carbono procede de la planta) tendrá un 1%, el lobo que se come al conejo un 1% y así sucesivamente.
Uuuuu.
Sería como...el carbono 14, en este planeta al menos, es un elemento natural y constante en todo lo orgánico vivo..
Entendi, gracias...
@@victorsarachaga7064
Doctor, cada vez me gusta escucharlo. Felicidades por tanta sabiduría. Que Dios lo proteja aunque usted no crea en Él . Saludos desde Nicaragua
Te sigo desde México y siempre me fascina el enfoque que le das a los temas que presentas, espero con mucho entusiasmo la segunda parte y te recomiendo la lectura sobre el tema "Cuentos sobre la síndone" de Francisco Cuevas Cancino, una fascinante novela histórica que te conduce desde el relato de los soldados romanos (primeros testigos de la resurrección) hasta la datación por carbono 14. Gracias por tu contenido y saludos desde Teotihuacán, México 🎉
Me encantó el vídeo. Me gustaría mucho una segunda parte ya explicándonos sobre el nuevo estudio publicado, por el Instituto de Cristalografía del Consejo Nacional de Investigación de Italia, sobre la Sabana Santa. Un abrazo.
Una vez fui a una iglesia en Turquía y ahí tienen una sábana igual y ellos argumentan qué esa es la original y la de Turin es una réplica, sería interesante una prueba de carbono de esa sábana. Excelente video, un abrazo
La sabana estuvo en Turquía, antes de estar en Francia y luego en Turín. Se exhibía plegada dentro de una caja, de la que solo había una abertura redonda que coincidía con el "rostro" impregnado en la tela. Es por ese motivo que se empezó a representar pictóricamente a Jesús con pelo largo, barba, y con un "halo" circular alrededor de su cabeza.
Bueno acá en mi casa yo tengo la original, esas dos son réplicas, deberían checar esta igual. Abz!
@@maucastillo3940 Esa que tienes es un negativo fotográfico?
Uno de los aspectos que más difíciles de explicar resultan respecto de este objeto, es la información tridimensional que se encuentra contenida en una imagen bidimensional. No hay constancia alguna en la historia de la humanidad de una imagen con semejantes características creada por el hombre previo a la invención de la propia fotografía. Muchos de los expertos que han analizado este punto han llegado a la conclusión de que la única forma de producir una imagen así sería solo mediante el uso de algún tipo de radiación con foco dentro de la sábana misma plegada. Y yo me pregunto, si como tú explicaste, la fuente del carbono 14 es una exposición de elementos corrientes a una radiación específica, no podría haber afectado la misma radiación que generó la imagen, el contenido de carbono 14 y con ello haber alterado la datación por este método. Y no estoy hablando de una radiación misteriosa o "divina", si no de una tecnología con la que de hecho ya cuenta la humanidad hoy en día. Al respecto recomiendo revisar el tema de la conservación de alimentos por radiación. Las implicaciones que este tema podría tener son sencillamente inimaginables.
al sr. santolalla en su exahustiva investigación le faltó tener en cuenta los más de mil años de exposición al humor y ollin de las velas que sirvieron para alumbrar y adorar la sabana...pueda ser que esto haya aumento el porcentaje atómico del carbono
No estás hablando de radiación divina pero estás hablando de tecnologías avanzadas perdidas que es lo mismo. Fantasías.
@@TheGaboGuerena 3 ley de clarke
Pues la tela desapareció convenientemente 1600 años. 🤷🏻♂️
@@Saturnator1no...hay constancia del año 1100 que ta estaba en constantinopla
Gracias por tratar este tema. Yo también soy fisico , aunque profesionalmente he ido por otros derroteros.
Solo añadir algunas cosas a lo comentado. En 1976 se observó en un laboratorio de Estados Unidos que la imagen ademas de ser un negativo tenia la propiedad de la tridimensinalidad, cosa que no ocurre con ninguna otra fotografia, esto movio a un grupo de científicos de varios laboratorios americanos ( judios, cristianos, ateos, agnosticos) mas de treinta de diferentes disciplinas, a desplazarse a Italia, para estudiar la imagen . Despues de una semana en la que hiciron pruebas dia y noche , turnandose para aprovechar al maximo el tiempo que les habian concedido, y concluyeron que no sabian como se habia formado, pero que con certeza no era una pintura,..La prueba del carbono 14 se hizo sobre una muestra que en 2005 se comprobó ( he dicho comprobado, es decir que es un dato, no una hipótesis) que tenia una mezcla de algodon y lino , cuando el resto de la tela es lino puro. El algodón se debió añadir en una de las reparaciones que se hizo en el siglo XVI. Esta circunstancia invalida totalmente la prueba del carbono 14, ademas de la forma en la que esta se realizó. Los resultados obtenidos no databan entre 1290 y 1390 , sino entre 1238 y 1430, o sea casi doscientos años de diferencia en la dataciones, pero esto no se hizo publico, habia mucho interes en desacreditar a la tela. Los resultados mas extremos los obtuvo el laboratorio de Arizona, uno de los trozos databa de 1238 mientras que el otro era de 1430.
La revista Nature en 1989, al año siguie nte de la prueba, concluyó que el nivel de fiabilidad de los datos era solo de 5 frente a la muestra de refencia, cuando normalmente debe ser de entre 30 y 90, por lo que la prueba debería haber sido hecha de nuevo. El museo británico, custodio de los datos, se negó a liberar los datos brutos durante mas de veinticinco años, hasta que , recientemente, una sentencia de un tribunal británico le obligó a hacerlos publicos; entonces se pudo comprobar el engaño que habían orquestado, desgraciadamente, para entonces ya casi nadie estaba interesado en el asunto; ningun medio se hizo eco de la noticia. Me he informando sobre este asunto durante años y no tengo ninguna duda razonable de que es la tela que envolvio el cuerpo de Jesús en el momento de la resurreccion. Recomendaria a quien quiera saber la verdad que se informe por él mismo sobre todas las increibles propiedades que tiene este lienzo y luego saque sus conclusiones. Por cierto, Leonardo Da Vinci , vivió doscientos años despues de la primera ostentación que se hizo de la tela en Lirey ( Francia), luego malamente pudo ser su creador.
Recomiendo visitar esta página www.shroud.com
bro cualquier es la conclusion del video aun no vi por falta de tiempo que dice?
Gran aporte a la discución sobre todo viniendo de un hombre de ciencia y no de un fanático (de cualquiera de los dos extremos), Gracias, la humanidad necesita mucha mas gente como vos.
Importante información por que viendo el video puede dar la impresión de que el Carbono 14 es infalible, dejando de lado que hay otras reliquias arqueológicas donde el Carbono 14 dio resultados demostradamente equivocados. También me llamo la atención que diga que el documento mas antiguo sobre la Sabana Santa es de 1357 cuando en una Biblioteca de España hay un relieve sobre la Sabana que es del Siglo XI y tengo entendido que hay otro documento que es del Siglo IX.
¿”… el nivel de fiabilidad era solo de 5 frente a la muestra de refencia, cuando normalmente debe ser de entre 30 y 90…?
😶 ¿Eres físico de formación y confundes “5 sigma” con “5%” (de fiabilidad)?
¿Podrías intentar explicar con un poco más de detalle lo de la “propiedad de tridimensionalidad” que, al parecer, sólo posee esa sábana, por favor? ¿Estamos hablando de hologramas o algo parecido?
Por cierto, es posible que tú no tengas ninguna duda razonable respecto al origen de la sábana, pero te garantizo que la mayoría de científicos involucrados en la investigación de esta tela sí las tienen.
Si te aburres, la entrada de Wikipedia “Radiocarbon dating of the Turin Shroud” es sorprendentemente exhaustiva y contiene todas las referencias que necesitarás.
(Spoiler alert: no te deprimas, por favor. Tu fe no requiere ninguna prueba empírica, nunca la ha necesitado. La parte racional de tu inteligencia ya es otro asunto…)
Impresionante el vídeo...muy bien explicado... muchas gracias por compartir tu pasión 👍👏
Hola Javier, este es un tema apasionante. Supongo que conocerás la exposición "The mystery man". En esta exposición se presenta una escultura hiperrealista correspondiente a la imagen de la sábana Santa teniendo en cuenta la ciencia forense. Los médicos forenses han demostrado que la tela envolvió a un hombre objeto de torturas compatibles con el relato de los evangelios: corona de espinas, crucifixión, flagelación y lanzada en el costado. Además, aún no se ha explicado por parte de la ciencia cómo se formó la imagen, única por su tridimensionalidad (NASA 1976). A mí me encantaría una segunda parte. Gracias por el vídeo.
ya quedo demostrado que es falso, fin
@@juan-o3d9u UN MONO TIENE MAS MASA ENCEFALICA QUE TU
Pufff es que el canal es la ostia....deberia tener millones de visitas...me encantan los videos tan bien explicados.
Tema interesantísimo!
Gracias @dateunvlog por la exposición y por abrir este melón, aunque me permito cierta crítica constructiva. Creo que a esta historia se le suele dar un enfoque erróneo a mi entender, y el vídeo "peca" de ello 😆
Chiste aparte:
1. El debate científico no es si fue el sudario que envolvió el cuerpo de Cristo. Todo el mundo quiere saber eso, y la inmensa mayoría de exposiciones siguen un guion para intentar responder esta pregunta: presentación, historia, prueba del carbono 14, conclusión. Pero esto es una hipótesis secundaria...
2. El verdadero misterio científico está en saber cómo se hizo esa impresión en la tela! "No importa" si se trata de una tela de 1250 o de hace 2000 años, importa que nadie en la historia ha hecho una obra ni ligeramente parecida (que por cierto, no es una pintura, sino que son quemaduras superficiales en la tela). Como dice en los comentarios @derAngrif , importa cómo explicar que se haga una impresión con una exactitud y un naturalismo impresionante en 2 dimensiones, pero con información en 3 dimensiones al sacar su negativo. Importa saber por qué no se ha podido reproducir a día de hoy con técnicas superiores a las de, mínimo, 1300. El misterio es cómo alguien, en alguna época remota, pudo hacer algo con esas características y que a día de hoy sigamos sin saber qué técnica usó. Por poner un ejemplo, consideramos un gran misterio cómo se hicieron las pirámides, pero a día de hoy son completamente reproducibles (aunque históricamente no se sepa cómo las construyeron). Eso no se puede hacer con la Sindone... Así que estaríamos hablando de posiblemente la mayor obra de arte de la historia, sea el sudario que envolvió a Cristo, sea de 1300 o sea de 1857.
3. Una vez resuelto el punto 2, entiendo que se entre de lleno en el debate de la datación, que es un tema muy interesante de por si -y es de lo que va el vídeo-, pero paralelo a la Sindone.
4. Pero no es para nada, desde el punto de vista científico, un debate entre fe y ciencia. Es un misterio plenamente científico.
Gracias!
Porfa parte dos explicando el salseo histórico. Haces tan interesante todo lo que cuentas. Un saludo!! ☺️
Cómo siempre explicado de manera amena y precisa. Disfruto mucho tus videos.
Parte dos por favor. Gracias por tener los webos de meterte en un tema tan espinoso, No es sencillo ni fácil. Si estudias el tema a fondo, verás muchas cosas más. Saludos y un abrazo grande desde Panamá
CUÁN LAMENTABLEMENTE GRAVE Y PROFUNDA ES LA CEGUERA EN LA QUE TANTO TÚ, ASÍ COMO TAMBIEN LA INMENSA MAYORÍA DE LA HUMANIDAD......ESTÁIS SUMIDOS!!!!!! Y CUÁNTA CULPA TIENE DE QUÉ SE ENCUENTREN TOOOOODOS ESOS MILLONES DE PERSONAS EN TODO EL ENTERO PLANETA TIERRA,EN ESA CONDICIÓN TAN SUMAMENTE PENOSA,Y TAN ENORMEMENTE LAMENTABLE....QUIÉN??? LA SECTA (SECTA: RELIGIÓN CREADA POR SIMPLES HOMBRES) MÁS DESCOMUNALMENTE GRANDE, GIGANTESCA Y MUY, MUY, MUUUUUUY PODEROSA....LA CUÁL EXISTE A NIVEL MUNDIAL Y LA CUÁL ES CONOCIDA COMO "CATÓLICA APOSTÓLICA ROMANA"....LA MISMA QUÉ,NO TIENE NADA QUÉ VER (EN ABSOLUTO) NI CON EL ÚNICO DIOS VIVO, AUTÉNTICO, GENUINO Y VERDADERO QUE SIEMPRE EXISTIÓ Y EXISTIRÁ POR SIEMPRE....NUESTRO PADRE CELESTIAL Y LEGÍTIMO CREADOR,AQUEL QUE CREÓ ABSOLUTAMENTE TODAS LAS COSAS, EL ALTÍSIMO Y TODOPODEROSO, EL SEÑOR SOBERANO,NI TAMPOCO CON SU HIJO UNIGÉNITO!!!!!!!!! Y ES QUÉ,ESTA ENORME, GIGANTESCA Y SÚPER, SÚPER PODEROSA SECTA MUNDIAL....ES LA MAYOR Y PRINCIPAL CULPABLE DE QUÉ MILLONES DE PERSONAS HAYAN QUEDADO CONFUNDIDAS AL 100% Y CEGADAS DE MODO TAN SUMAMENTE PROFUNDO QUÉ ES MUUUUUUUY COMPLICADO YA, QUÉ A TALES PERSONAS LES PUEDA LLEGAR: LA LUZ DE LA VERDAD.....TODO ESTO, DEBIDO A LOS MILLONES DE ENSEÑANZAS COMPLETAMENTE FALSAS, ERRÓNEAS, RETORCIDAS, INCORRECTAS, NEFASTAS, EQUIVOCADAS Y 100% ANTIBIBLICAS QUE LOGRÓ ESTABLECER, INSTAURAR, INTRODUCIR, DIFUNDIR, EXTENDER Y PROPAGAR A LO LARGO Y ANCHO DE TOOODO EL ENTERO GLOBO TERRÁQUEO....(DURANTE SIGLOS, SIGLOS Y SIGLOS) QUIÉN??? LA ENORME, GIGANTESCA Y MUY,MUY,MUY PODEROSA SECTA MUNDIAL "CATÓLICA APOSTÓLICA ROMANA"......POR CULPA DE ESTA GIGANTESCA SECTA MUNDIAL, LA INMENSA MAYORÍA DE LA ENTERA HUMANIDAD NI TAN SIQUIERA CONOCE CUÁL ES EL MUY SAGRADO, SANTO Y EXCELSO NOMBRE PROPIO DE SU ÚNICO PADRE CELESTIAL Y LEGÍTIMO CREADOR.......ASÍ ES COMO LE HAN DADO LA ESPALDA POR COMPLETO TANTO AL ALTÍSIMO Y TODOPODEROSO, COMO TAMBIEN AL HIJO UNIGÉNITO DE ESTE!!!!!!!!!: PERSONAS QUÉ PERMANECEN DENTRO DE ESTA GIGANTESCA SECTA MUNDIAL Y ESTÁN FORMANDO PARTE DE ELLA.....Y POR OTRA PARTE: OTROS TANTOS MILLONES DE PERSONAS MÁS,QUE HAN ESCOGIDO CONVERTIRSE EN "ATEOS" "AGNÓSTICOS" ETC ETC.....AL QUEDAR COMPLETA Y PROFUNDAMENTE ASQUEADOS VIENDO TOOOOODAS LAS ABERRACIONES QUÉ LA PODEROSISIMA SECTA MUNDIAL "CATÓLICA APOSTÓLICA ROMANA" LLEVA A CABO SEGÚN ELLA "EN NOMBRE DE DIOS".......ASÍ ES COMO PERMANECE LA MAYORÍA DE LA ENTERA HUMANIDAD,EN COMPLETA Y NEFASTA CONFUSIÓN E IGNORANCIA Y EN TAN LAMENTABLEMENTE PROFUNDA OSCURIDAD ACERCA TANTO DE SU ÚNICO, GENUINO, AUTÉNTICO Y VERDADERO CREADOR....(Y ACERCA DEL HIJO UNIGÉNITO DE ESTE) TANTO ES ASÍ, QUE SE PUEDE OBSERVAR TODO EN CUALQUIER EJEMPLO O PRUEBA EN QUÉ NOS FIJEMOS....CÓMO POR EJEMPLO,EN ESTE VÍDEO....EN EL CUÁL,SE DEMUESTRA CÓMO SE AFANAN Y SE ESFUERZAN EN INVESTIGAR Y EN DESCUBRIR,SI EXISTIÓ O NO....ALGO TAN SUMAMENTE SUPERFICIAL CÓMO ES LA TELA EN LA CUÁL FUE ENVUELTO EL CUERPO TERRESTRE DEL HIJO UNIGÉNITO DE AQUEL QUE CREÓ ABSOLUTAMENTE TODAS LAS COSAS.....EN LUGAR DE CENTRARSE,EN LO MÁS PROFUNDAMENTE IMPORTANTE, LO MÁS PRIMORDIALMENTE IMPRESCINDIBLE Y COMPLETAMENTE ESENCIAL PARA EL SER HUMANO....ACERCA DE ESTO,LO CUÁL SE TRATA NADA MÁS Y NADA MENOS,DE COMPRENDER EN PROFUNDIDAD CUÁL ES EL MOTIVO POR EL QUÉ EL ALTÍSIMO Y TODOPODEROSO, ENVIÓ AQUÍ A LA TIERRA,A SU AMADO HIJO UNIGÉNITO, CONVERTIDO EN HOMBRE.....Y QUÉ SIGNIFICA LA MISIÓN QUE ESTE CUMPLIÓ A FAVOR NUESTRO, PORQUE ASÍ LO QUISO SU PADRE.....EN LUGAR DE ENTENDER ESTO Y DESPUÉS ACTUAR EN CONSECUENCIA CON ELLO, LO QUÉ HACEN EN CENTRARSE EN LOS DETALLES NO ESENCIALES, CÓMO POR EJEMPLO: EL TROZO DE TEJIDO USADO!!!!!! ASÍ ES DE PROFUNDA Y LAMENTABLEMENTE PENOSA LA CEGUERA EN QUÉ SE ENCUENTRA SUMIDA LA INMENSA MAYORÍA DE LA HUMANIDAD.....EN CONDICIÓN TAN SUMAMENTE LASTIMOSA Y POR OTRA PARTE: SATANÁS Y SUS DEMONIOS DANDO BRINCOS DE PURA ALEGRÍA Y SATISFACCIÓN
Mejor explica el amor
Pues estaría bien la verdad xD
Jaque mate.
Firmado: Mr . Tartaria
Mejor la H
Eso no se explica, se hace
@@ernestomartinezcuenca2439 se necesita una voluntaria, recuerden es por la ciencia.
Tenía entendido que lo del C14 era la de menos y quedó en el olvido rápidamente debido a toda una serie de fenómenos que tiene la tela que no se pueden explicar. Cualquiera de las tecnologías que explican la impresión de esa imagen no se pudieron hacer en el 1300. Lo del C14 era lo menos importante aunque sí un dato más
exactamente, el problema cientifico real me parece a mi que es la imagen en si y no la edad, mi pregunta es: es posible reproducir hoy en dia un negativo perfecto de la imagen de un cuerpo sobre un material que no es fotosensible????
@@TheFigaro666 Y por lo visto no esta echo con pintura, lei una vez que es como si la tela se hubiera chamuscado
superficialmente, dando como resultado un negativo fotografico con relieve o profundidad de la imagen.
Gracias por resolver una pregunta que tenía desde joven (tengo 60) sobre cómo funciona esa datación.
En cuanto a la sábana, hay mucho escrito y nada es concluyente -negativa o afirmativamente-. Cierto que si no tomas la muestra de un lugar correcto, la datación está mal, y por lo que sé, en siglos pasados le fueron hechas múltiples reparaciones, detectables hasta en la técnica del tejido. Lo que sigue siendo un absoluto misterio es cómo quedó impresa la imagen. Me gustaría que tomaras ese tema, y desde los creyentes y no creyentes.
En lo personal, no dudo de la resurrección de Jesús, y no necesito de ninguna sábana ni otra cosa para creerlo, pero me emociona la idea de que el rostro que se ve sea el de Jesús.
Gracias por tu trabajo de divulgación. No entiendo nada de matemáticas, pero me encanta tratar de entender los conceptos. La vida es emocionante y más feliz cuando entiendes algo del mundo en el que estás.
No dudas de una resurrección? Me gustaría saber por qué. Conoces algún caso? Alguna explicación más allá de lo fantástico?
@@Cleosummás allá de las experiencias personales de la Fe. Me parece curioso cómo y por qué murieron todos sus discípulos (menos Juan)
Ellos murieron defiendiendo que Jesús resucitó. Por qué un grupo de personas morirían defiendiendo una mentira? No consiguen poder, ni dinero, ni nada. Consiguieron la muerte. Por qué defenderlo hasta lo último si no es verdad?
Bueno es un tema gigantesco y apasionante. Yo personalmente, si queres tener respuestas, te invito a que te acerques a algun cura/sacerdote/párroco y le presentes todas tus dudas. Eso hice yo y sigo haciendo. Está épico
@@Cleosum Hablando desde la imparcialidad, hay un amplio sector científico que encuentran pruebas solidas (pero tampoco absolutamente irrefutables) de Jesús pero desde el ambito de la neutrilidad lo observan como un hombre normal como cualquiera de nosotros.
Por ejemplo, historiadores y arqueologos encuentran las evidencias más antiguas de "testigos" diciendo algo respecto a jesus en el año 200 después de cristo, curioso ciertamente ya que 200 años después nadie de la generación de Jesús debería estar vivo pero coinciden las evidencias en que muchos testigos no hablan de ellos, sino de abuelos o familiares previos a ellos que supuestamente lo conocieron, lo cual, hace bastante sentido pero sería agradable poder encontrar una datación de testigos que pueda ubicarse en la época precisa en la que Jesús vivió.
Por esta misma razón se considera evidencia solida pero tampoco irrefutable.
Mucho más irrefutable sería poder encontrar datación de testigos (y múltiples, porque de ser casos aislados se pierde confianza) de una época dónde Jesús viviera.
Otra evidencia es que es sabido que los romanos son prácticamente los culpables de que el cristianismo comenzara ya que ellos lo pusieron en una cruz a Jesús y la datación de múltiples emperadores romanos haciendo persecusiones religiosas son numerosas.
La datación logra encontrar fechas aproximadas de cuando los casos de persecusión en los territorios del imperio Romano aumentaron exponencialmente y son coincidentes en que jesús sólo llevaría 31 años muerto en las primeras dataciones de una persecusión de cristianos lo cual hace sentido, la muerte de Jesús reforzó el pensamiento cristiano pero tardó 30 años (una cantidad de tiempo incluso lógica) para que los romanos comenzaran a notar el aumento de los creyentes que no creían en Zeus. Esto comenzó bajo el liderazgo del emperador Nerón.
Incluso tienes libros como las meditaciones de marco aurelio que menciona sus políticas respecto a los creyentes de Dios y no de Zeus.
Sinceramente mi opinión es que Jesús fue real, pero fue un humano normal como cualquiera de nosotros y su filosofía de amor al prójimo enamoró a tantas personas de le época que creó un fervor increíble alrededor de el.
El porqué creó un fervor tan amplio es principalmente porque eran épocas de conflicto, enfermedad y hambre.
Eras dónde se romantizaban a los conquistadores(Ej: El emperador Adriano. Emperador del cual hay mucha evidencia de sus persecusiones religiosas) que llenaban de sangre el mundo en el cual nuestras muertes eran la moneda de cambio para enaltecer sus imagenes.
El concepto que distribuía Jesús era el de amar al prójimo y ayudarse a los unos y los otros para poder vivir en esas oscuras épocas.
Para las eras que se vivían era como respirar aire fresco el pensamiento de Jesús. Hoy vivimos en épocas más individualistas en que muchas de nuestras necesidades básicas están cubiertas gracias a la mdoernidad y por eso mismo el número de creyentes empieza a ir en caída.
Se dieron todas las condiciones para que el pensamiento de Jesús se enalteciera y fuera admirado. En épocas como las nuestras no sería para tanto.
Hablando desde la imparcialidad, hay un amplio sector científico que encuentran pruebas solidas (pero tampoco absolutamente irrefutables) de el pero desde el ambito de la neutrilidad lo observan como un hombre normal como cualquiera de nosotros.
Por ejemplo, historiadores y arqueologos encuentran las evidencias más antiguas de "testigos" diciendo algo respecto a jesus en el año 200 después de cristo, curioso ciertamente ya que 200 años después nadie de la generación de Jesús debería estar vivo pero coinciden las evidencias en que muchos testigos no hablan de ellos, sino de abuelos o familiares previos a ellos que supuestamente lo conocieron, lo cual, hace bastante sentido pero sería agradable poder encontrar una datación de testigos que pueda ubicarse en la época precisa en la que Jesús vivió.
Por esta misma razón se considera evidencia solida pero tampoco irrefutable.
Otra evidencia es que es sabido que los romanos son prácticamente quienes comenzaron el cristianismo ya que ellos lo pusieron en una cruz a Jesús y la datación de múltiples emperadores romanos haciendo persecusiones son numerosas.
La datación logra encontrar fechas aproximadas de cuando los casos de persecusión en los territorios del imperio Romano aumentaron exponencialmente y son coincidentes en que jesús sólo llevaría 31 años fallecido en las primeras dataciones de una persecusión de cristianos lo cual hace sentido, la muerte de de jesus reforzó el pensamiento cristiano pero tardó 30 años (una cantidad de tiempo incluso lógica) para que los romanos comenzaran a notar el aumento de los creyentes que no creían en Zeus. Esto comenzó bajo el liderazgo del emperador Nerón.
Incluso tienes libros como las meditaciones de marco aurelio que menciona sus políticas respecto a los creyentes de Dios y no de Zeus.
Sinceramente mi opinión es que jesus fue real, pero fue un humano normal como cualquiera de nosotros y su filosofía de amor al prójimo enamoró a tantas personas de le época que creó un fervor increíble alrededor de el.
El porqué creó un fervor tan amplio es principalmente porque eran épocas de conflicto, enfermedad y hambre.
El concepto que distribuía Jesús era el de amar al prójimo y ayudarse a los unos y los otros para poder vivir en esas oscuras épocas.
Para las eras que se vivían era como respirar aire fresco el pensamiento de Jesús. Hoy vivimos en épocas más individualistas en que muchas de nuestras necesidades básicas están cubiertas gracias a la modernidad y por eso mismo el número de creyentes empieza a ir en caída.
Se dieron todas las condiciones para que el pensamiento de Jesús se enalteciera y fuera admirado. En épocas como las nuestras no sería para tanto.
Puedo mencionarte también algo de wikipedia: "Jesús aparece mencionado en repetidas ocasiones en obras de escritores romanos como Tácito, Suetonio, Flavio Josefo y Plinio el Joven.16 The New Encyclopaedia Britannica (1995) afirma: «Estos relatos independientes demuestran que en la antigüedad ni siquiera los opositores del cristianismo dudaron de la historicidad de Jesús, que comenzó a ponerse en tela de juicio, sin base alguna, a finales del siglo XVIII, a lo largo del XIX y a principios del XX"
Como fiel amante de la neutralidad y de la Ciencia observo a Jesús como un humano normal pero con un corazón gigante. Nada de dioses y ni de ángeles. Sólo nosotros... Haciendo historia.@@Cleosum
Si, pienso como los demás, es un tema muy profundo y de gran debate para los que tienen muy cristalizada su fe, es mejor saber todo eso, a mi siempre me hubiera gustado que alguien sacara un documental sobre esa precisamente. Excelente video Javi
Ya te habia escuchado en los programas de Jordi. Es el primer video tuyo que veo y eres un crack. Aquí tienes una nueva suscriptora. Espero tu vídeo sobre la historia de la Sábana Santa.
qué mas da, el cristo esta en tí. Está el padre , elCristo y el espíritu Santo.
Desde la Argentina te digo esto, Javi. Brillante tu explicación acerca de cómo funciona el carbono 14. Un millón de gracias!
¡Excelente, Javi! Estaría interesante que expusieras también el estudio realizado al Sudario de Oviedo (que es la reliquia complementaria), que refuta de forma definitiva la datación de carbono 14 de la Síndone. ¡Un fuerte abrazo!
Estimado Javier. Admiro la rigurosidad científica con la que tratas estos temas. Ojalá pudieras analizar el caso de la sangre de San Genaro, que se supone se licúa en una fecha determinada, sin haber fallado nunca, y entonces los feligreses gritan: ¡milagro, milagro!
Y pues bien, como yo intento ser racional, pues no me la creo. Más bien pareciera que al contenido del envase que contiene la sangre, le incorporan un aditivo que "hace el milagro". Bastante oscuro este tema, por cuanto los encargados por parte de la Iglesia se resisten a que se realicen pruebas científicas para determinar el origen de este fenómeno.
Si alguien se opone a hacer pruebas cientificas por parte de una entidad ajena e imparcial es que hay truco. No hay mas.
También están los casos de los cuerpos incorruptos... No tienen nada que mantenga el cuerpo y sin embargo pareciera que murieron hace dos días y son santos que murieron hace varios años, algunos incluso siglos...
Algunos de estos cadáveres han sido estudiados y no se ha encontrado nada... La explicación racional son las propias sales del cuerpo antes de morir junto con un cúmulo de coincidencias hacen que el cuerpo no pase por el proceso de descomposición. La verdad que no voy a hacerte creer en un milagro pero a mí me parece demasiada coincidencia... Puede ser, es la gracia de la probabilidad, por muy improbable que sea algo puede pasar
@@catur_a.Cde echo existen muchos casos donde el cuerpo no se descompone si no que se modifica... Y si es deacuerdo a muchos factores naturales que esto puede pasar.
Es más lógico que pensar que hay un dios que los quiere incluso muertos que se vean bellos...
Interesante video y fascinante tema. En el minuto 10:31, encierras con un círculo la masa atómica del Carbono, no su número atómico que es el 6.
Me ganaste en comentar la errata👍
Yo acabo de comentarle lo mismo, no había visto tu comentario.
Yo venía a comentar lo mismo
Espectacular!!! Gracias por tu pasión, claridad y rigurosidad.
Javi podrias hacer una actualizacion con el nuevo estudio que se ha realizado con una tecnica de rayos x sobre el sudario en el q al parecer se determina q tiene 2000 años aproximadamente
exacto, además dicen que la prueba por carbono 14 era inviable por la contaminación ejercida sobre la tela por siglos
Desde que vi ese trapo por primera vez cuando era niño sabia que era fake😂
@@antidoto999 eso no es lo que afirma el estudio más reciente, amigo. Que Dios ilumine tu camino, rezaré porque encuentres a Jesús así como lo hice yo, Cristo llena un hueco en tu alma que no sabías que tenías.
@@miguellopezmartinez3705 ya que lo mencionas hace mas de una decada vengo sufriendo una terrible depresión lo cual me a llevado a varios intentos de sn!c!d!0 y he estado internado en varias clinicas psiquiatricas sin mejoria alguna, eso hizo que mi fé se perdiera por completo ya ni Dios pudo ayudarme...
@@miguellopezmartinez3705y por qué no citas el estudio?
Dale a la historia bro, buen video y espero con ansias el siguiente explicando el contexto histórico,saludos
Ese Javi!!! esta explicaciÓn me recordó mi paso en el CENTRO DE ESTUDIOS CIENTIFICOS Y TECNOLOGICOS No. 2 "MIGUEL BERNARD" del I.P.N. en el 1978...uuuuffff que chingon eres valedor!!! Gracias! desde Mexico!
Es fascinante como la ciencia puede explicar muchas cosas . Te sigo desde Uruguay, un saludo y abrazo enorme y si . Métete de lleno con la historia la cual también me apasiona
Gran vídeo y explicación sobre el C14. Pese a la datación, varios científicos no dan luz verde a los resultados por la manipulación durante siglos de la tela. Pero hay algo en lo que todos coinciden, es irreproducible. Se ha intentado replicar la imagen con diferentes métodos pero ninguno logra el mismo efecto como de fotografía y mucho menos se ha encontrado un objeto de la misma época(de cuando hay registro) que tenga las mismas características.
Se han hecho como 20 copias pero sabes el Ecce Homo famoso? La chapuza esa? Pues igual les salió a todas las sábanas falsas que existen imagínate lo fácil que es de falsificar según estos cien🤡 s como el del video
De hecho, ya se pudo replicar la imagen con un método que consiste en colocar una capa de harina y someterla a calor. Los resultados son sorprendentes, tienen los mismos patrones que tiene la sabana santa, por lo que puede ser falsa.
Fuente: Discovery Science
@@abrahamflores7612 1. La sábana Santa, como bien dijo Javi, tiene sangre que es lo que da la imagen.
2. No existe ningún caso de otro objeto similar, con la mismas características(Sudario con sangre cuya imagen es como el negativo de una fotografía) en toda la historia(no solo en la época que data el C14).
3. El experimento que señalas puede ser cierto pero no replica lo anterior mencionado.
4. Podría ser un caso de falsificación sin embargo no es claro ni hay consenso en ello. Lo cierto es que es un objeto único en el mundo(lo cuál diría yo que juega a favor de su autenticidad).
@@foizfleury El experimento que mencioné es cierto y tiene el mismo patrón que la imagen que se puede ver en negativo. No necesariamente necesitas replicar exactamente la misma imagen para decir que es cierto.
Hay dos incógnitas, o es verdadero o alguien lo hizo con el método ya mencionado. Es un misterio.
@@foizfleury En Turquía también tienen un sudario y ellos alegan que es el verdadero. No sé si también le hayan hecho pruebas.
Otros objetos que son un misterio para la ciencia es La virgen de Guadalupe de la basílica de México.
Interesante el tema. Soy católica por tanto esté tema me apasiona, sin embargo mi fé no se sustenta en objetos que podrían ser o no reales, mi fé se sustenta en el paso de Dios en mi vida en el mensaje que Jesús nos dejó, por lo demás Dios sabe lo que permite y confió en su providencia
Excelente introducción, hay toda una institución en España que es el Centro Español de Sindonología que encarga de difundir todas las investigaciones que se le han realizado al sudario de Turín. Tal vez puedas tener un programa con su presidente y hacer un fact checking de las informaciones. Un saludo!
Muy diplomático tu comentario.👍
Vaya tema bueno has elegido!!! He asistido a un par de conferencias de un físico de aquí de San Lorenzo de El Escorial, Nicolás Dietl, en donde se cuentan cosas muy interesantes (aunque para mi con conclusiones muy sesgadas). Me encantó la parte histórica y lo que cuentan del proceso de crucifixión pero por supuesto también abordan el tema de los resultados de la datación C14. Tema apasionante, complejo y polémico, lo tiene todo😂 excelente explicación del ciclo del C14 que desconocía, pero…tengo que decir que me deja un poco frío acabar el vídeo poniendo a la wikipedia como conclusión final (o esa ha sido mi sensación). Enhorabuena como siempre por tu trabajo, te sigo hace años y te seguiré. Abrazo. Fernando
Puedes hablar del nuevo estudio que recientemente ha analizado muestras de la sábana santa datándola del siglo I?
ya había leído la historia de esta sabana en un libro de química, se llamaba química la ciencia central, era el texto de quimica que se usaba para los cursos de quimica general 1 y 2 en la universidad, ya me habia parecido interesante la historia en el libro pero que era contada muy escuetamente a modo de introduction para alguno de los capitulos del libro, la forma en la que es contada aqui con tanto contexto y explicaciones pertinenes me pareció fascinante. Maravilloso trabajo. gracias.
Una par de consideraciones 1.- Porque en pleno siglo XXI la ciencia no puede hacer una replica identica en la cual oxide de manera perfecta y gradual (3D) partes de un tejido es decir el mismo hilo este mas oxidado de una parte que de otra y que esta oxidacion sea gradual conforme a las areas que presentan curvaturas en la silueta?
Ya salieron nuevos estudios que determinan una antuguedad de 2000 años, incrementando el misterio ,el que dice date un vlog está desactualizado , hace apenas en julio salió esa info
Brutal. Una explicación de todos los conceptos para que ni quede absolutamente nada sin entender. Muchas gracias, maestro.
Hay una hipotesis de que la muestra que usaron pudo ser parte de una restauracion, ya que en esa epoca ya habia tevnicas para hacer ese tipo arreglos. Asi que se debia hacer una analisis de material mas cercano al centro de manto.
Puras excusas. La iglesia ya no permitió que se analizaran más muestras. Sabemos que no les sirve que la ciencia re-confirme q no es real. Hay muchos intereses envueltos acá por un objeto q de repente apareció 1300 años luego de la supuesta muerte del tal Jesús y que ahora se ha vuelto un tema de adoración. Si la ciencia ya dijo q no tiene más de esa edad me quedo con eso ya que si de manipulación se trata la iglesia es experta en eso.
es falso, otra de las grandes mentiras que solo los creyentes de la ciencia ficcion pueden creer
@@msvc2001bueno, pero después de este video se hizo un nuevo análisis científico a la tela😂 con métodos más precisos y el resultado fue sorprendente, búscalo
8:01 Seguro que no se llama H? XD (lo siento, no lo he podido evitar ^_^; )
yo me estaba conteniendo xD
Hola Javier, salieron nuevos estudios sobre este manto. Podrías también hablar al respecto? ( Te admiro mucho, saludos)
Un genio! Gracias Javi🍀
Besos desde la Argentina 🇦🇷
¡Hola, Javier! Muy ameno el vídeo. He debido descorchar un tinto para acompañarte, ya que el tema casi lo exige: sangre, Cristo, muerte y tiempo antiguo, ¡mucha herrumbre tiñendo la cuestión! Si pretendes informarte al respecto de todo lo acaecido antes del siglo catorce, te recomiendo escuchar al profesor Jorge Manuel Rodríguez, presidente del Centro Español de Sindonología (CES), quien tiene en su haber, aparte de libros, innúmeras conferencias al respecto, tanto de la síndone como del sudario de Oviedo, todo ello respaldado por la ciencia. Nada desdeñables sus aportes.
El tema es fascinante, ya en su perspectiva científica, ya en la histórica, ¡y te animo a apurarlo hasta las heces, como servidor con el vaso de tinto ya vacío, ya sediento por más!
¡Un saludo!
No sé que interés pueden tener reliquias falsificadas.
Sindologia = Fraude
@@luismartintobaaceituno1042 De una u otra forma eso sigue siendo historia.
lo que ocurre es que en la antiguedad muchas personas tomaron este sudario y lo analizaron supuestamente con lo mejor eso dicen muchas personas pero al preguntarle por los doctores o fisicos los cuales supuestamente habian echo las pruevas estos decian que no podian ervelar sus identidades dando asi un punto mas a que puede ser solo una falsificacion, ahora que a pasado el tiempo y que todo es mas claro hay mas tecnologia y nadie puede venir con datos antiguos a decir que las cosas son como ellos dicen la ciencia por fin tomo el sudario y la hisieron pruevas reales en las cuales dice que es falso. fue concluyente no hay mas forma de que alguien pueda decir que es real por pruevas antiguas a esta ya que las otras pruevas son de dudosa procedencia y sobre todo muy antiguas. ahora vendran todos los religiosos a defender una prueva mas de la falsesda de esos mitos antiguos.. todos sabemos que la ciencia a ido desmantelando cada vez mas y mas a la religion. ya nadie cree que el arcoiris lo creo un dios.. ya sabemos porque se crea y que no es un arco sino que es redondo. y cuando ahora dices eso ellos dicen es que hay que saber interpretar esa palabra es la vieja confiable confunde y reinaras.. es lo unico que an venido haciendo ahora que no tienen poder abosluto porque no hay reyes que puedan manpular y los que mandan son presidentes y no pueden eliminar a los cientificos como antes tildandolos de brujos o erejes ahora ya solo les quda ver como se derrumba su mentira poco a poco.. es mas ahora ya nadie va a iglesias eso ya paso es poca la gente que acude a estos templos,
@@rosybellmatute5898 Las prubas de datacion, son historia, el resto nada de nada esta comprobado, no existe texto alguno que corrobore algo de lo que dice la biblia, por lo tanto es indistinguible de la ficcion.
1:02 vas a flipar mucho match very fondo...
Justamente hace algo mas de una semana unos científicos italianos han utilizado la tecnica de dispersión de rayos X de gran angular y han datado el sudario en 2000 años, es una pena que subieras este video 2 semanas antes...
El canal atraviesa lo desconocido ha subido un vídeo hace unos 9 días hablando de este descubrimiento
Ojala consiga likes para que Javi lo lea❤
Os creéis cualquier cosa... La dispersión de rayos x es una técnica usada para analizar la composición química, generalmente de rocas (no sólo, pero en arqueologia la principal aplicación es para identificar elementos traza de metales, rocas etc...) en ningún caso sirve para datar nada...
Vaya "Científicos Italianos" lo datan hace 2000 años... okey dale...
@@Gabriel-pb2hs donde se encuentra el sudario genio?
@domianonimus creo que no estas entendiendo el mensaje.
Gracias por lo de genio 🙂
@@Gabriel-pb2hs creo que sí lo entendí y tu no entendiste mi retórica
Excelente tu explicación la puede entender hasta un niño de 5 años, siempre había querido entender este tema del carbono 14, tu lo hiciste sencillo, eres un crack, felicidades.😃
Amigo yo solo te pregunté si la sábana era original, no como construir una bomba atómica.
😂😂😂
😅
Pocas veces he visto gente que se molesta porque le enseñan
@@juanbautistallorcabrotons789 Es una broma 😐, pocas veces se es tan amargado😊
Es que Javiercito si sabe de este tema y quiere profundizar grosero
Te recomiendo ver los siguientes videos sobre la Sabana Santa, el santo grial y el santo sudario de valencia de Jorge Manuel Rodriguez, de la Universidad de la Síndole, una aproximación desde la ciencia a estos tres objetos. Todos impresionantes.
Buenas. Vengo a comentar q segun la Cristalografía, en un estudio muy reciente, la sabana data de al rededor de unos 2000 años. El carbono 14, ya por el solo hecho de la alta contaminacion de la muestra (un incendio sabido por ej), nunca debio tenerse en cuenta. Saludos!
Wow este hombre es muy sabio sabe mucho amo sus vídeos transmite muchos conocimientos en un solo vídeo gracias
Listos desde Cd. México!!! Un abrazo mi Javi...
Saludos desde Chihuahua, tenía esta discusión (el manto sagrado) de adolescente con mi mejor amigo y en aquel tiempo no dimos en el como se hacia dicha prueba del C14, o que era, gracias por la explicación Javier, eres un CRACK
Me da rabia ser tan tonto ...😢 He entendido el global , pero me he perdido un " bastante " 😂 en el " trozo " de la fisica y quimica que tan amablemente has explicado , de todas maneras mil gracias !!! Creo ke haces una faena , trabajo, muy muy buena ❤❤❤❤
No lo creas, no lo explicó tan bien, la verdad puedes buscar otros canales que con dibujitos y todo te lo explican. Para los que estamos familiarizados con las matemáticas como el cálculo pues esto lo entendemos hablado pero para personas que no están tan relacionadas seguro quedaron perdidos. Saludos
Pues yo lo entendí.. Y soy ignorante total! 😊 @@yuryeuceda8590
Me encanta este canal, gracias Javier por el excelente trabajo que nos compartes.
Geniaaal, tienes que hablar de la tilma de San Juan Diego y como esta a soportado tantos años a pesar de ser tan delicada obviamente desde el punto de vista científico.
Estás mezclando papas con peras, se ha comprado que la actual es una recreación del original, adicionalmente no dejan hacer estudios ya que obviamente desmantelarian uno de los más grandes engaños de la historia.
@@ErnestoGrundy😅 Se le han hecho y muchos. Que sus prejuicios no le han permitido enterarse, es otra cosa!!!
Ah y no solo a la tilma, también a otros objetos como imágenes y a hostias consagradas.
Un poco más de humildad y de conocimientos, a todos nos puede hacer mejores personas, inténtelo!!!
@@ErnestoGrundy y aunque fuera una copia, la original quien la pinto?
@@SebastianHernandez-gt3rj Marco Cipac de Aquino fue el artista.
@@sandraguzman7202 no me hagas reír.
Soy de los creyentes en la autenticidad pero hasta el día de hoy el estudio con C-14 es contundente. Me invitaron a firmar una petición para que Nature se retractara pero es un sinsentido, hasta que no haya otro estudio igual o similar que no sólo date el objeto, si no que también explique los resultados del estudio original, esos resultados permanecen como válidos. Aunque una vez que se obligó a los laboratorios a publicar su raw data, resultó que en 5 cm de muestra hay una variación de aproximadamente 300 años considerando los máximos y los mínimos, osea, probable contaminación.
Son válidos pero nada concluyentes, es decir son un mero aporte a la discusión sobre los fragmentos de un incendio y adn de miles de personas. De hecho yo lo considero un pésimo trabajo pues si no tenías acceso real al objeto de estudio cómo te prestas para dicha labor? Un científico no debe presentar conclusiones sobre bases frágiles. Y sin refutar las demás investigaciones.
Un pésimo trabajo hecho para desprestigiar una objeto. Un científico debe poner condiciones ideales antes de hacer un estudio y no aseptar cualquier excusa para hacer el ridiculo con errores evitables
Interesante… 🤔
Aceptar * es válido y concluyente que esta mal escrita
Lo de los 300 años te lo has inventado. 1260-1390.
@@calibri1182Se refiere a las márgenes cronológicos de error de la datación por carbono 14.
No mencionas su mayor misterio: su tridimensionalidad, contiene información de profundidad, y no, no hay restos de pigmentos. Nadie ha podido reproducir algo similar, menos con técnicas medievales, ya que el “dibujo” se forma a un nivel muy superficial del lino, simplemente porque ciertas fibras están más o menos juntas, generando de lejos las sombras en negativo de su cuerpo y rostro. Y repito, de forma tridimensional. La sangre coincide con el sudario de Oviedo que de ese hay registros muchos siglos atrás.
😂 Menuda manera de mentir más impresentable y tan poco “cristiana”…
tridimensionlidad jajaja pues ser una sabana no lo convierte en un objeto 2D.
@@publiocornelioescipion8803 La tridimensionalidad la sacaron un grupo de científicos en 1976 con un analizador de imágenes VP-8, ya que observaron que las zonas más cercanas al cuerpo son más oscuras y las más lejanas más claras. Con ello pudieron crear imágenes estereoscópicas, un mapeado 3D de todo el cuerpo. Junto a que la imagen en sí es un negativo, algo que hasta el S.XIX con la invención de la fotografía, no se tenía ni la tecnología ni tan siquiera el concepto. No hay restos de pigmentos, nadie ha sido capaz de replicar algo igual con la tecnología actual.
@@leeu1707en que miente?
@@leeu1707 Aún más irónica me parece tu curiosa necesidad de ventilar tus burlas despectivas hacía los creyentes. Indiferentemente del resultado o punto de vista que tengas, deberías tomar un libro de convivencia y aprender lo que el respeto implica. Por supuesto, si tu capacidad de comprensión lo permite. Saludos.
Me encanta, muy buen tema que dio la oportunidad del acercamiento científico.
Gracias , muy buen enfoque. Sigue con el asunto y tu curiosidad que la comparto 😅
La datación con radio carbono es muy precisa, sin embargo no es concluyente en este caso, según textos eclesiásticos, el manto de Turín estuvo expuesto a 2 incendios, uno en el año 1200 y otro en el 1523, el problema con esto es que la madera que se quemó en el incendio contenía átomos de carbono 14 incorporados durante la vida del árbol y el humo se impregnó en la tela y químicamente es plausible que se haya incorporado en la sangre debido a la tendencia quelante de la hemoglobina. Por ello aunque efectivamente el análisis mostraba cantidades más grandes que las esperadas de carbono 14, datandolo en el 1200 DC, la posible contaminación de la muestra es lo que ha generado la duda y la posición de la iglesia.
"Según textos eclesiásticos" ¿ Esos textos contradicen a la ciencia? Claro, como la inmensa mayoría de los textos eclesiásticos. Como contradecían a Copérnico y Galileo, no es nada nuevo que los eclesiásticos contradigan la ciencia.
@@CarlosLopez58 con "textos eclesiásticos" se refiere a fuentes históricas que atestiguan los incendios a los que se refiere.
@@CarlosLopez58contradecían? Hasta Javi sabe que no fue así!!!!! 🤦🤦
@@miguelcuesta7208 El Incendio fue real, no hacen falta textos eclesiásticos para saberlo. Tu mismo dices "fuentes históricas" pero no hay más que ver las quemaduras en la sábana para saber que se escapó de un incendio por poco.
@miguelcuesta7208 Eclesiástico, tú mismo lo has dicho.
Hasta cuándo un cristiano aprende a diferenciar la historia del mito eclesiástico, hasta cuándo?
Muy interesante para el público en general, pero este análisis está desactualizado y se ciñe al una pequeña parte científica que, a fecha de hoy, está sobradamente rebatida en el ámbito científico. Actualmente se ha demostrado que la prueba del Carbono 14 es incompatible con este tipo de reliquias. Efectivamente, es tremendamente fiable para reliquias que llamamos "no contaminadas", por ejemplo, aquellas que han permanecido en yacimientos bajo condiciones estables. No podemos quedarnos como conclusión con lo que dice wikipedia por varias razones. Entre otras porque los últimos estudios demuestran que la síndone tiene 2000 años de antigüedad aproximadamente. Por otro lado, la Ciencia todavía no ha sido capaz de demostrar cómo se ha "impreso" la figura. Se sabe que el dibujo es el resultado de la oxidación de las capas superficiales del lino, pero en ningún caso se ha conseguido averiguar cómo se ha hecho. Por otro lado, en la época fechada por la prueba del C14 no se tenían los conocimientos anatómicos suficientes (y mucho menos del aparato circulatorio) como para plasmar con tanta fidelidad las hemorragias de la corona de espinas, por ejemplo, coincidentes con las determinados vasos sanguíneos de la cabeza. Además, a nivel artístico, tampoco se tenía capacidad en esa época para realizar algo así porque estamos hablando de que la imagen es un negativo (algo que no se descubrió hasta la invención de la fotografía, varios siglos después). Por último, de ser "fabricado", este sería el único ejemplar que existe en el mundo de esta técnica. ¿Por qué no hay más? Obviamente, la tecnología artística en la época medieval era maravillosa, pero más simple. En definitiva, hoy en día la Ciencia todavía no ha conseguido explicar cómo se ha hecho, pero sí ha concluido que tiene alrededor de 2000 años de antigüedad. Si estás interesado en este tema, te recomiendo que contactes con el Centro Español de Sindonología, desde el que se están llevando a cabo investigaciones científicas maravillosas. Millones de gracias por tratar este tema. Un abrazo.
Gracias por el aporte, ahora me estoy enterando sobre los nuevos estudios
Maromas
te creo, pero cuales son las fuentes cientificas fidedignas y verificables de que en efecto tiene 2000 años? osea donde lo publicaron? que técnica de datación utilizaron para averiguarlo? en resumen, de donde sacaste toda esa informacion?
Hola, ¿Usted o cualquiera quiere creer, que esa es la imagen de Cristo? ¡Muy bien! Hágalo, pero no pida que la ciencia demuestre...¿Qué? Tengo entendido, que con sus herramientas, ha hecho una indagación y sus resultados han sido los que han sido; pero no, eso es una impresión de Cristo porque si. Pruébenlo pues... y si no sigan creyendo ¿Qué pasa? ¿Tienen dudas de su fe? ¿Necesitan reafirmarla, con el sudario? Vaya necesitan el sudario, no necesitan pruebas, pero si el sudario.
@@carlgonzalez3337 una de las fuentes principales de autenticidad viene de la palinología.
Infórmese acerca de ello y verá que es un aspecto apasionante en el caso de la Sabana Santa.
¡Wow!
Hay que ser muy valiente para hablar así de éste tema.
Démosle mucho amor al canal de Javi.. porque no solo sube contenido super interesante, sino también sube contenido que de cierta forma lo pone bajo el ojo de la polémica.
Parafraseando un poco lo que dijo: La ciencia no ha de ser un dogma, sino una herramienta para la busqueda de la verdad y el progreso como civilización.
❤
QUIZÁS, TODO LO QUE ESTÁ ESCRITO EN LA BIBLIA NO SEA VERDAD.....
QUIZÁS DIOS NO ES DIOS, QUIZÁS LA VIDA ETERNA NO SEA ETERNA, QUIZÁS EL PECADO ORIGINAL NO EXISTA ....
QUIZÁS, Y SÓLO QUIZÁS....
SE INFORMEN DE LAS SAGRADAS ESCRITURAS, DE LA FORMA QUE FUERON ESCRITAS.....
MAURO BIGLINO, LES REINICIARÁN EL WINDOWS....
O EL SISTEMA OPERATIVO QUE USTEDES MANEJEN...
AH NO?
NADIE LO HA REFUTADO....
ua-cam.com/video/DJQimv-5j8w/v-deo.htmlsi=8jOyxqln7rd8bljI
claro, y a hablado de copernico, o de kepler, cual es la diferencia al hablar de ciencia
@@cielosdelanzarote2024
Desarrolla un poquito.
Es que no entiendo tu respuesta.
Hablo de jesus y su resurreccion como hechos reales, eso es dogma no ciencia.
@@alaneduardomartinezg.8930 que la teología y la ciencia, nunca ha estado de acuerdo. No sé por qué te respondo, si no sabes no preguntes tonterías y primero informate
amo todos tus videos, y la forma en que contas la historia, soy estudiante de ingeniería y me apasiona la física más por como divulgas sobre ella... un saludos desde Misiones, Argentina.
Y pero le falta la H ? :v
😂😂😂😂
😂🤣😂😂🤣
Es cierto, si le pone la H hasta sabríamos la edad del planeta 😂
@@JAKARE-tl8lkya se sabe!
350 años desde el último reset jajajajaja lo demás no existe o no me valen las explicaciones 100tifikas que dan
😂😂😂😂😂
Este video tiene que actualizarse. Más pruebas han salido a la luz hace poco
Qué salió a la luz?
Soy historiador, lo primero decir que el carbono 14 NO ES INFALIBLE y no se toma o no se debe tomar NUNCA cómo prueba definitiva, quiero dar unos pequeños apuntes porque el vídeo desde el punto de vista físico - químico está genial, pero desde la ciencia histórica presenta fallas o así lo considero. El carbono 14 primero siempre refleja una franja, por ejemplo un cadáver puede salir datado entre 1550 y 1650, ahora para corregir esta imprecisión se utilizan varios medios por ejemplo: fósiles guías, una moneda que llevase en el bolsillo que empezara a ser emitida a partir de 1600 nos serviría. Eso acota la vida del individuo a por ejemplo 1600 - 1650, algo más realista. (Ejemplo un poco chorra para que se entienda).
La datación por C14 presenta fallas, por un lado, a modo de curiosidad es el efecto del reservorio marino, el C14 disuelto en agua presente en los organismos marinos puede provocar que un pez que nació hace 3 años sea datado de hace siglos. Pero otro defecto que puede ocurrir con el santo sudario es la manipulación manual, el entorno, etc, se sabe por ejemplo que ha sobrevivido a incendios, todo ello puede perfectamente alterar la muestra. Esto es un problema real, la datación con carbono está genial, nos ha resuelto mucho a los historiadores pero no puede ser tomada como prueba definitiva, por ejemplo en España en medieval no necesitamos hacer C14 prácticamente de la cantidad de fuentes escritas.
Además Javier, el estudio debería venir con una curva de calibración (si es el estudio que creo que es estará desfasa de hecho), deberías mostrarla, es importante.
Esto lo he escrito de forma rápida, pero insto a todo el mundo a investigar sobre datación histórica, los historiadores NO SOMOS BIBLIOTECARIOS somos científicos, tenemos un método, unas teorías, obviamente que no son iguales a las de las ciencias puras, pero no todo es tan sencillo como medir la cantidad de isótopos en un organismo. Saluditos.
Tremendo!!!!
Toda la razón.
Allá por los 70s el carbono 14 arrojó que un molusco vivo llevaba algunos siglos de difunto.
Esto lo leí hace años. Pienso qie si debia ser mencionado este detalle de la no infalibilidad del carbono 14 en este vídeo.
Saludos
@dateunvlog ¿Javier, Te han dejado sin argumentos para refutarle?
@@cesarcarrillo2318 Por favor la cuestión no es dejar con o sin argumentos a nadie, de hecho yo dije que el vídeo está muy bien desde el punto de vista físico- químico, la cuestión es compartir información que igual se desconoce a nivel general porque a nadie le interesa la historia siendo franco.
@@cesarcarrillo2318😂 ¿Llamas “argumentos” a la sarta de obviedades, medias verdades, tergiversaciones y mentiras que se ha cascado el “historiador”?
Cuánta generosidad. Para mí no llega a soflama.
Que buen video, tuve una profesora que intento explicar la datación, pero no supo transmitir la inf y fracaso, hoy me hiciste acordar porque el tema me parecía tan interesante ❤
En un momento del vídeo se confunde (en la imagen) el número atómico con la masa atómica. Edito: parece que puede ser un error de edición. Obviamente no digo que Santaolalla no tenga claros los conceptos ❤
Iba a buscar que alguien se hubiera dado cuenta... Parece ser que sí. ha confundido el número atómico, no con el número másico, sino con la masa atómica, que es la masa relativa de un átomo medida en las llamadas unidades de masa atómica, que se definen como la masa de un isótopo de C12 dividido entre 12.
Era para mostrar que no es perfecto
Seeeeep, eso sucedió
Sí, pero solo en la imagen. Encerró el número que no era.
Jajajaj el que se equivocó fue el editor que señaló el número equivocado. El guión está correcto.
Habrá sido el famoso y nunca bien ponderado Ikeeee??? 🙃
Recién sacaron nuevos estudios, haz un nuevo video con los nuevos descubrimientos
Y porque lo llamaste "A" y no "H"?
Muy buena referencia 😂
No digas esas cosas . Porque se puede aparecer Mr.ya sabes quién . 😂😂😂
😅😂😂😂😂😂
Grande Javi!!! Buenísimo video. Ojalá continúes con la investigación!
En el minuto 20:56 hay un frame donde hay un cuadro negro, que sera?
Una capa suelta al momento de editar el video
Buenos dias/tardes/noches
Javier, podrias hacer un video explicando la diferencia entre DateUnShort, DateunVlog, DateunShow y todos los Dateun... que hay. La verdad ya no se que sucede ahi, no quiero estar confundido
Agrego DateUnVoltio! Jajajaja
"Nos vamos a quedar como conclusión con lo que dice Wikipedia."
Como siempre excelente video Javier ✨
Estoy interesado en la otra parte de la historia que mencionas, así que a ver si te animas y nos lo traes.
Saludos crack 😉
COMO BUEN CIENTIFICO Y CRISTIANO,
SEGUNDA PARTE DE FAVOR.
Gran contradiccion
@@manzaseba ya ya mijo ya 🗣❗‼
@@manzasebano necesariamente
@@thebigfher1 En donde elegís el dogma como principio para creer algo sin fundamento alguno, estas por definición dejando de ser científico.
@@manzasebapara nada
Creo que ahora faltaria otro video sobre el manto de Guadalupe. Este quedo a medio camino, a mi modo de ver porque faltan otros datos que hacían innecesario el estudio del carbono 14. Espero que no dejes de investigarlo. Muchas gracias por tu entusiasmo y tu dedicacion. Bendiciones
Ve el video de el rey va desnudo sobre el ayate de la virgen, todo un crack y te explica hasta quien lo pinto
pero si de ese, hasta se sabe quien es el autor de la pintura jaja
@@Adradumun conocedor de tik toks😂
@@bibliofilicalo de la sabsna santa igual
@@bibliofilica El manto que tiene las estrellas de ese momento, con la imagen del momento, en las pupilas, temperatura de 37 grados... Pero Dios respeta nuestra libertad de autoenganarnos, pocas cosas me dan mas miedo, que el de taparme a la verdad.
4:45 creo que de allí salió la historia del anime Vinlang Saga en busca de Vinlandia
Si yo tambien vi la referencia,
Salve Maria
Excelente!!! soy I.Q y me interesa mucho la historia, esperamos todos la segunda parte...🙌