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コーチの価値が相手チームの情報をどれだけ持って来られるかだけになったらそれはそれで悲しいかも
それコスパ悪すぎん?
そんなん言ってたらほぼ全球団やけどな。というか情報を持って来れただけで対策できるようなチームならとっくに優勝してるやろ。今の時代なんて相手投手の球種はもちろん、回転数、回転軸まで研究されてるし。
同一リーグでの移動はやめて欲しいな〜 もちろんコーチの能力があるからだけど、チームとしてもファンとしても複雑だよな
建山さんは覚悟の上だろうね。北海道での仕事は無くなるし。来年日ハムとの試合の時に普通に対戦出来るのが信じられないかな。日ハムの山田コ-チはガッツリ秋のキャンプ教えてましたよ。
中日の福谷投手の卒論みたら、引退後に院に行き、米でコーチやってから戻ってきてほしいと思うくらいの逸材😂
基本的にはコーチの自由で仕方ないと思う。ただ、直ぐに同一リーグでの移動はどうかと言う意見も出るのは当然だと思う。もう情報は筒抜けなのを前提に戦うしかないのかな〰️と思う。
この動画見ていてファイターズの金子コーチがドライブライン等アメリカ修行出来てよかったと言ってたのを思い出しました。
同リーグに移籍は神経疑いますよね。建山さんには失望しました。情報は当然全部筒抜けです。吉井監督や金子さんと旧知でもそういう繋がりが切れたら、平気で裏切るような人信用されなくなると思います。せめて1年あけるべき。最終的に自分でやったことは自分に返るんじゃないのかなあと思います
メジャーの監督はスター選手は少ないですし、そもそもメジャーリーグでプレーしたことない人も居ますよね。(確か下部から結果出して這い上がっていくんですよね)日本はそうなっていかないんですかね??監督業に特化した人が出てきても面白いと思いますけどね。
パドレスの監督もそうですね。大学野球の監督経験あり,身体。。。日本のプロ野球でも、確か、過去にひとり,か二人いましたね。プロ野球未経験者が。。。
今が監督業に特化した形なのでしょう日本はトレードがないので編成の見直しはない、かつ監督がチームの顔になってるどんでんから球児に変わっただけで秋キャンプが大盛り上がりですよ
日本は落合思考主義 俺と同じ結果出してから歯向かえ
現役時に大金稼いで現場に戻りたがらないスター選手も増えるでしょうし、だんだんそういう流れになるんじゃないですか?
コーチを育成する球団と基本的に他所から取ってくる球団って何が違うんでしょう?方針ですかね?生え抜きの選手がコーチになるとファンは盛り上がるのに。
もうメジャーではAi分析班とコーチが共に選手の動きを共有しながらやってますよね。
パは謎の中位チームでコーチ入れ替えしまくって、お互いの弱点晒し合ってまたソフトバンクに独走させるのか…。
そこじゃなくてそもそもの戦力が違う
建山節操ねえな
基礎練習はAIで、相手に合わせた対策がコーチに分業していくんかな
これだけ他球団から横スベリされちゃうと何だかなぁ〜って実際おもってしまいます。シーズン中に就活している方々も多いという話もよく聞きますが、同一リーグに移動するというのはちょっと違うのかな…?
建山さんが日ハム→ロッテは数値に合わられないデータ、選手の性格とか監督の性格とかが丸わかりなのが怖いなーと思います。同一リーグの一軍コーチ移籍は怖いですね〜
翌年移籍は別リーグなら良いけど同リーグは正直辞めてほしいって思ってしまうまぁ仕事する必要あるし仕方がない部分もあるんだろうけど企業なら機密保持があったりするけどね体制とか方針とか隠しようが無いけど
現代野球を『名伯楽』って呼ばれる田代富雄さんや内田順三さんあたりはどのように思っているか聞いてみたい。
コーチ業もだんだんメジャーに近づいて、教えなくて選手とのコミュニケーション重視の気遣いが出来る優しい人気者コーチの方が重宝される時代になってきてると思います。その内にソフトバンクのように野球を教えるのはペッパー君みたいなロボットでコーチは監督と仲良しで選手のご機嫌取りが仕事になる時代が来るのかも知れませんね。
マジでコーチの異動謎😅
建山は普通にびっくりしたな。しかも今年日ハム調子よかった中で建山はやめるみたいな感じでしかもロッテ。ちょっと引き抜き感あるよね
監督とあわない。
@@バッジオ-x1tどこ情報?
取材陣には投手継投はコーチに任せるとか言ってて、途中で配置転換させられて、不満が無いわけ無いやんw
@@ポセイドゥン😢北海道新聞の情報❕球宴前に…新庄から建山と武田久の投手ポジションコーチを一時変更したからね
いくら仕事の為だとはいえ、建山コーチの即ロッテ入閣は、ハムファンからすれば信じられない去就です。球団愛とかもはやないんですね。
それだけ建山コーチが優れているのでは?貴方が信じられなくても現実ではよくある事です。どのチームも勝つ為にやっている事!
なんか配置転換させた方が悪いみたいに言われてるけど、優秀なら配置転換させられないし任期満了でも引き留めるでしょう…それをしないって事はそういう事でしょロッテが獲ったのは能力じゃなく情報でしょ?
他のチームでも同一リーグ移動はあるから別におかしくないでしょ。仕事として請け負うだけ。優秀でどうしても引き止めたいと思わないから契約満了したんでしょ。その後どこと契約しようと生活かかっているんだから球団愛とかただ感情論でいっているだけ。
そうですね。きっと、ここは居心地悪いなーってとこあるでしょうね😂
故野村克也氏もヤクルトから阪神へ監督として移籍しましたが、阪神はずっと最下位でした。同一リーグ内の移籍も、さほど影響がないかと思います。
コーチ移籍はさほど影響は無いのでは?キャッチャーの移籍だと情報が出るからチーム弱体化することもある。
DeNAは、日本シリーズ終了後すぐに小池正晃コーチの退団発表された時これは中日に行くなっと思っていたげど、まさか村田修一コーチが後釜に座るとは思いもしなかった。来年の中日は、今年以上に手強くなりそう。また、混セになりそうな予感がする。
三浦監督、正力松太郎賞受賞。おめでとう
鈴木尚典の件、今のコーチ、監督は昔できた、できないで決まらないその昭和の終わってる考え捨てたほういいよ何事もアップデートしていこうよ豊さん
ペッパーくんがヘッドコーチ就任おめでとうございます。いっそ監督もAI化すればコンピューター将棋みたいになって、選手だけマネーゲームで獲りまくれば飛車角が3枚ずつみたいになって黄金時代間違い無しだと思いますよ(笑)AI監督AIコーチなら今回の日本シリーズみたいに失言も無いので舌禍事件も無くなるので日本一間違いなしです。プロ野球ファンは減ると思いますがね(笑)
ベイスターズの打者育成ノウハウを参考にしようと、西武が仁志、オリックスが嶋村、楽天が下園を招聘しましたね。中日もそのつもりかもしれないけど、小池はずっと外野守備コーチでした。
ベイファンから見ると、3連覇したオリックスや、2連覇した西武の方が選手育成うまいと思います。西武はFAという制度がなくて秋山や菊池がメジャーに行かなかったら4連覇くらいしてそう。
@@山田淳-h7h西武打線の現状を知らないんですか?
監督がそのままで同一リーグにコーチが移籍してサインを変えても、パターンとかでバレたりしないもんですかね?
しなそうかな?
大変だろうけど根本から全部変えるんだと思う
金子誠さんが入閣した今年のロッテが、ハム戦で大いに苦戦した事が参考になるんじゃないですかね仮に前年度のサインが筒抜けになったとしても、駆け引きの材料になるだけで有利不利には繋がりませんよ
村田さんはDeNAに戻って良かったなという感じです。19年ロッテファンではありますが、今季からDeNAファンになった自分としては、DeNAは千隼ちゃん、国吉、ソトと感謝しかないので、村田さんはDeNAで頑張って強打者育ててください。
打球速度とか球の回転数とか、人間じゃ感覚でしか分からないもんなあキレとか伸びとか、バットコントロールがいい、とか「なんでそうなのか」は今までの解説者は説明できなかったし要因の数値化ができるようになってはっきり分かるようになった現役時代の名選手より、データを分析できて、それをうまく伝えられる元選手の方が技術向上の役に立つ今もキャンプ映像見ると、自分の経験をもとに腰のひねりとか足の上げ方とか指導してるのコーチを見るけど、今まで選手の作り上げたものを改変してバランスを壊す結果になりかねないコーチの指導が本当に役に立ったのかも、今後は数値を見れば検証できてしまう
同一リーグはやめてほしかった
そんなんばかりやで。
今の時代、金でしょ
トレードも含めてだけど、絶対にルールで規制すべき。シーズン中の同じリーグトレード禁止とか、やめた次の年は同じリーグでコーチができないとか。
@@JohnMatilda-j3o職業選択の自由を制限するの?
元横浜の 石井コーチなんてセリーグだけでかなり移動してるし。
昔巨人で王さんが助監督って役職だった時代があったけど、あれってコーチ系なのか監督系の仕事なのかよくわからん。
同一リーグのコーチ移籍はどうなんだろうな昔はなかったのに何か節操がない他の元プロ野球選手がUA-camで言ってたけどシーズン中盤になるとチームの勝ち負けより自分の身の保身のために他球団にコーチの打診とか営業している人もいるみたいね打球速度が速いとミート率が上がる??????
パリーグはソフトバンクが同一リーグから主力選手をマネーゲームで獲りまくって、ロッテが同一リーグからコーチを引き抜きまくり。まさにプロ野球版仁義なき戦い‼️勝てれば何でも有りの時代について行けない球団は下位に落ちるだけ❗️
中西太さんもいろんなユニ着てたなあ
やっと外部の優れた頭脳を現場に取り入れるようになってきましたね。日本人はどうしても道場門下生的な小乗仏教的な、師匠的人物以外にナニが教えれるんじゃ的概念がありますよね。コーチは選手に質問されたときに初めて機能すればそれで良いのではないでしょうか。
NPB内だから異動って扱いになるんですね
コーチの異動があってもデータが盗まれたりする影響って差ほど感じないけど。例えば楽天で監督やってた平石さんとか3球団渡ったけど、結局は選手の力の差によるものが大きいかと。で、抜かれて困るデータってなんだろ?
データというかノウハウの引き抜きがイヤなのでは?バウアー投手の加入でノウハウを伝授してもらい、ジャクソン投手やケイ投手に引き継いだらしい
それだけ指導者不足なのか、裏で就職活動しているってことなのかなぁ?
そりゃやってるでしょうね。
吉井は自分のバーターの建山呼んでどうすんねん。なんも化学反応起こらんだろ。
データと言っても今は外からでも丸裸になるからあんまりなのかな?と感じました。サインは変えるのめんどくさそうですが各球団オフで一新するでしょうし。
いくらコーチが変わっても結局やるのは選手だから選手が変わらなかったら強くはならんよね。
ロッテの日ハムに頼り具合がやばい
@@familiadpdwpj 本当それなw
建山さんにはビックリ👀まさかのロッテ‼️内情全部持って😮人間性を疑う😮でも優勝目指すファイターズには大きな意味があるのかも🙋頑張れ新庄ファイターズ🙌
本当に人間性を疑う全く信用できない訴えてやればいいのに
@@User-t4z2どういう訴因で訴えよと?
@@pu_desuなんでそんな必死に何個も同じコメント残しとるんや。一個でええやろ
アナリストなら京大野球部の現役部員がヤクルトに新卒採用されるって記事が出てたこの人は近田怜王監督の一言で大学院進学から進路変更したらしいけどこの職を新卒で採用したいって能力を持った人は居る
京大野球部なら阪神に既にアナリストで入団してますねしかも野球未経験の人がなんなら本にもなってます
現役時代に実績残した人はUA-camrで稼げるようになってコーチやらなくなったのかな。コーチ不足で、コーチ職人みたいな人がグルグル回っている感じがする
森藤さんプロ野球をかなり勉強してるよねプロ野球ニュースMCにしてあげてもいいのにね
ロッテは組閣が発表されていませんね。岡田幸文さん、今江元監督の古巣帰還はありますかね⁉︎
数字の裏付けのない物語は信じるな、物語のない数字は信じるな。
建山さん、仰星のコーチくれへんかな。
ロッキー4みたいに機械的特訓で強いドラゴよりも野生的な練習で撃ち勝ったロッキーのほうが魅力を感じます。ある意味、今回の日本シリーズがそれを象徴していて、かつて鍛えあげた選手が躍動して花開いて日本一になり、中畑元監督や高木豊元ヘッドコーチの男泣きにみんなが感動したのが本物のプロ野球だと思います。
@@ヘッドロココ-e8w ほんとそれしかし、ロッキー4とは懐かしいですな〜
NPBで最もデーターを取り入れているのはDenaですよ。特にオフェンスに関してはデーターから導き出したバッテイングを目指していますよ。
@@narayoshinori6738データ野球は12球団どこも入れているのはあたり前の話で、主が言いたいのは来季からペッパーくんがヘッドコーチに就任するどこぞの球団のやり方では日本一になっても、解説の元監督も男泣きしないだろうし、元コーチも泣かなければ、他球団ファンも感動する事は無いという話ですよ。
建山さんなんで同一リーグ😢
野球もビジネス、シビアにレアードと同様 💴💲です
昔からコーチの異動は頻繁にあるイメージ。波留も3球団。
石井琢朗はセで4球団。
この事例としてマシンガン打線の1、2番が挙がるのも奇遇ですねぇ
コーチの移動問題❗️より森藤のTシャツ問題❗️
情報筒抜けやん
エミタソの服に袖付いたね!
抗議しようぜ
3回前くらいまでのコメントで異様に気持ち悪くてヤバい書き込みが数日続いたからだと思われます。気持ち悪い書き込みのせいで中年の密かな楽しみが奪われた事に憤りを感じます。
建山コーチは全日本コーチをやっていたから何処でもハマるんじゃないてしょうか?裏アドバイザーの上原とか居るし.
建山いなくなってから有能言われてるけど、去年めちゃくちゃ叩かれてたイメージあるんやが
ロッテは吉井と建山やから投手運用徹底しすぎて試合落として逆に「〇〇使えや💢」みたいな発言する奴出てきそう。去年建山のことめちゃくちゃ叩いてる奴おったし。正味叩く奴は負けたら何しても叩いちゃうから仕方ないけど
豊さんにはコーチのオファー無いんか?巨人の阿部監督のヘッドコーチして欲しい😅中央大OB阿部,豊さん,亀井のトロイカになる😅二岡のヘッド兼打撃コーチは忙しいやろ。豊さん好きの坂本ともいっぱい喋れるよ(笑)
宮城のスライダーやチェンジアップイメージして東全く打てなかったけどな
選手ってひょんなきっかけで大化けするかもしれないので、コーチの存在は大きいと思うんやけど…AIコーチか、いよいよって感じ。😢😂
まじでベイスターズはいい波来てるんだよなー。村田に河田はやばすぎ。
コロナの時にもともと厚生省と労働省と二つだったのが一つになった厚生労働省が仕事をするのが難しかったりフットワークが重くて機能しないなら厚生省と労働省に専門別に戻したほうがいいと思ったことがありましたが、外野守備走塁コーチも守備の専門家と走塁のスペシャリストと二つに区分けにした方がいい気がしてきました。
財力と通信機器にモノを言わすSBh
ビジネスの世界もヘッドハンティングの時代。野球のコーチもビズリーチ!ってことか。
建山さんにはがっかりした。せめて1年開けるとか別リーグにして欲しかった。ファンのことを思う気持ちがあるのであればしっかりと説明していただきたい。
金ある球団と無い球団で分かれますね絶対w
昔ながらの仁義なんか星野監督が木っ端微塵…あと、ノムさんもか!
コーチもドラフト制度導入かな。
日ハムの現役当時に家を買った人は都内か鎌ケ谷近くに家ある人いると思うから、ロッテでコーチすれば自宅から通えるのは大きい
一部の地方テレビ局もアナウンサーをAIに導入してるから…野球コーチもAI化にする球団も増えると思います。
これシーズン途中から移籍が決まってたら使えそうな内部情報やロッテが欲しい細かい選手情報などもロッテ側が指定して持って来れるよね。一般社会でもそうだけど例え気に食わなくても表面上は仲良く振る舞うとかも必要だよな。下手に正面から対立すればライバル会社に移籍して情報流すなんてことも起こりうる。業種によっては訴えられちゃうけど。
でもねー、やるのは人間なんだよなぁ...感覚なんだよ!サイボーグじゃない
波留や上田など行った先がことごとく貧打線になるけどなんで重用されるんだろう?政治力か?
建山コーチは、新庄監督とは、うまくいかなかったのかな?建山コーチ真面目そうで好印象でした。残念です。
うまくいくとかいかないとかの問題じゃないんでしようか。たまたま契約期間終了で、ロッテが新しいコーチを探していたところに建山氏が居たということではないですか?日ハムファンには、いろんな思いもあるのでそう思えても仕方のないことです。
有能な人材ほど転々とするプロ野球に限らず同業種では良くあること
コーチをする人間が少ないんやろうね。
金持ちのAI(導入)チームと言うと、敵チームっぽさを感じる
ずっと敵チームとしてお前が脳内でラベリングしてるから、今更だろ😂
@@himinnblar594悪のチームファンこわ😅
セ・リーグ4球団を制覇しているコーチも居ますし。
最初にその人が頭に浮かんだ
@gomezgomez-j7w まぁ、若手育成の力はあるのでベイファンからしたら戻ってきてくれてありがとーなのですが
石井さん?相川さん?
ロッテの情報統制すごい
12球団という球団数の少なさと…コーチをやりたり、やれる人が居なくなったんですよね…令和日本の現状…まぁやりたくなくて草
数学者あるいは理系のオーソリティーを雇った方が理屈に適ってる感じがしますが、日本人としては侍のように、お互いの修業した技術だけでガチンコ対決が見れたら、更に面白いんですが☺
建山さんまで吉井さんのところへw栗山さん時代までハムの次期首脳と呼ばれてた人達が、いろんなチームで活躍してるのは、ハムファンとしては、嬉しいけどね。取材陣には投手継投はコーチに任せるとか言ってて、途中で配置転換させられて、不満が無いわけ無いやんw
シーズン後半戦に就職活動してたのかな?
NPBも同一リーグはダメとか一年以上は間隔を開けるとか決まりがないと監督やコーチ関係はやりたい放題になっちゃうよ!それでなくてもロッテ金子誠は現役コーチでありながら侍ジャパンのコーチやってて代表選手のデータをお持ち帰りできるんだろ?その辺に関してはNPBは甘いよ!
職業選択の自由を制限するの?選手データを持ち帰ると言ったって、極秘にしとかないといけないデータって具体的に何がある?
コーチに夢見すぎそれだけ影響力あるなら選手より金かけてるべきなのに、どこのコーチだってたいして変わらず選手より安い給料アメリカ大学アメフトのコーチなんてトップは20億貰ってるわけで
同一リーグだめ、1年あけるとか生活かかっている人の職業を制限するの?ファンがその人の生活費渡すわけじゃないでしょ。優秀じゃなければ依頼されないんだから。それだけ優秀ってことであり、それを手放したのは元の球団との関係なんだからとやかくファンが言うことではない。感情論でいうのはわかるが制度としてなんて全くおかしい
たくさんの返信ありがとうございます😊色々な意見を聞けて良かったです。コーチという職業で色々な面で待遇が良かった球団からお声がけして頂いたので転職しただけという事ですよねそれがたまたま辞めた直後でたまたま同じリーグだったという感じですかね選択の自由ってやつですねちなみに自分は感情的にはなってませんよw野球の主人公は選手だと思ってるので評論家さん達が断言しているように選手のデータが流れるなら選手達の死活問題になるのかなぁと思ったまでです。
優秀な選手を引き抜くのは、当然だし、コーチだってそう。そういう状況でも、常に前向きなんだろなー、新庄監督😊選手も監督もコーチも気が抜けない。厳しくて痺れる勝負が見れそうで、楽しみ。
連投は2まで
😂岩本さんのチャンネルでも投稿したのですがコーチ業は技術屋だから手腕を高く評価してくれる所に移るのは自然な流れで優秀である証なのでは🎉ドラゴンズで散々叩かれたけど波留さんがオリックスの二軍監督に就任は嬉しいニュース🎉おつかれ生です🎉の平田ヘッドの4回目の2軍監督就任は野球殿堂入りに値する偉業ですよ🎉🎉㊗️
岩本www
UA-cam動画を参考にしてコーチの話を聞かない選手がいるとか言われる時代人工知能の導入は…
同リーグでコーチを受けるって人間的に好きになれないなぁ〜
無理に好きになる必要無いですよ
要するに、人間をより野球マシーン近づけようとするトレーニング、が盛んになっているということですね。どんどんリアルゲーム化してますね。
それ言ったら日ハムの2軍本拠地が鎌ケ谷にあるのってどうなのかな…なんて話にもなってしまいますよ。まぁロッテからして見ればマリンと浦和のちょうど中間にあって、その気になれば戦略部に手弁当で全試合貼り付かれてるんじゃないかと勘ぐりたくもなりますよ。ぶっちゃけロッテは特にボビー時代以降から日ハムがカモにしているイメージが強くて、それには20年以上の膨大なデータ蓄積が物を言っていると思います。
毎回興味深く豊さんの野球観を見させていただいています。言いにくいことなのですが、アシスタントの方は今のままでよいと考えていますか?野球に詳しく、豊さんにとって話しやすいのが大切なのでしょうが、アナウンサーとして少し「そっかぁ」や「ふーーーん」などが多い気がします。あくまでもアナウンサーなら年下であっても選手の名前はニックネームでなくxx選手という呼び方にしたほうが良いのではないでしょうか。いきなりの意見ですみません、。
アシスタントの森藤さんは…豊さんの動画は特に…豊さんが堅苦しいのが嫌がるから、お互い素でやっているので…今のオープンスタイルで良いと思うよ。堅苦しい動画なら…ファンは集まらないと思うけどね。
嫌なら見なけりゃいい話だからねそれが今の時代、UA-camのいいところや
同一リーグに行って欲しくないならそもそもクビにしなきゃ良いのでは
「私はこのチームにずっといたいですぅ…なんてヤツは要らない。条件が良ければすぐにでも移籍しろ。そのために必死で働け、実績を上げろ。それが仕事だ」と落合博満さんが語っていましたね。
ドラゴンズは相変わらず昭和ですね
高木豊監督はないのですかね
どうせ同じコーチするんだったら なぜ同じとこでやらないのですか? やっぱ人間関係とか雰囲気でしょうか? 建山コーチなんて絶対 新庄野球に不満があったと思う。退団の様子もなんかよそよそしかったし。
古くはカープの内田コーチは、縁もゆかりもないジャイアンツのコーチになったぞ。「正田のおかげで声がかかった」、そう言って感謝してたぞ。ご本人がコラムに書いてた。コーチ能力で高く買ってくれるところに行っただけだろ。人間関係に結びつけたいのはあなたの新庄ボスに対する偏見でしょ?😂
ロッテのコーチが内定していたなら よそよそしくなるよ 決まり方が早かったからシーズン中に水面下に接触してたんじゃあない? ロッテは新庄野球を盗みたいから コーチを引き抜きたいよね
新庄オタの中には、3年前のハムはもの凄く弱かったみたいなこと言ってるバカいるけど、上沢加藤伊藤の三本柱いて、近藤もいて松剛覚醒で、戦力的にはそんなに弱くなかったんだよwそもそも取材陣には投手継投はコーチに任せるとか言ってて、途中で配置転換させられて、不満が無いわけ無いやんw
@@pu_desu 新庄アンチ発見www 3柱? 伊藤は独りよがりで 上沢はパッとしない 加藤は四死球で自滅していた 松剛は開花前? 松剛は栗山政権時 大田西川がいたから いくら結果だしても 干されていた 新庄になって 近藤以外レギュラー白紙にして 松剛を使い 加藤には打たれても良いからとボール球を投げさせないように指導して 伊藤にはエースの自覚を持たせるため 守備メインのスタメンにしたり レギュラーが白紙になったから 干されてた松剛が活躍が出来た 新庄アンチにはそれを理解出来ないのが痛い
星野 中日監督が体調不良を理由に退任したのに、翌年 阪神の監督に就任したのには呆れました。しかも中日に留任が決まっていた 島野コーチまで かっさらって…。これにより、ドラゴンズOB会から追放になりました。
建山くそやろ
DeNAは他のセリーグコーチ経験の人ばかりだな石井・相川・村田情報が筒抜け
コーチの価値が相手チームの情報をどれだけ持って来られるかだけになったらそれはそれで悲しいかも
それコスパ悪すぎん?
そんなん言ってたらほぼ全球団やけどな。というか情報を持って来れただけで対策できるようなチームならとっくに優勝してるやろ。今の時代なんて相手投手の球種はもちろん、回転数、回転軸まで研究されてるし。
同一リーグでの移動はやめて欲しいな〜 もちろんコーチの能力があるからだけど、チームとしてもファンとしても複雑だよな
建山さんは覚悟の上だろうね。北海道での仕事は無くなるし。来年日ハムとの試合の時に普通に対戦出来るのが信じられないかな。日ハムの山田コ-チはガッツリ秋のキャンプ教えてましたよ。
中日の福谷投手の卒論みたら、引退後に院に行き、米でコーチやってから戻ってきてほしいと思うくらいの逸材😂
基本的にはコーチの自由で仕方ないと思う。
ただ、直ぐに同一リーグでの移動はどうかと言う意見も出るのは当然だと思う。
もう情報は筒抜けなのを前提に戦うしかないのかな〰️と思う。
この動画見ていてファイターズの金子コーチがドライブライン等アメリカ修行出来てよかったと言ってたのを思い出しました。
同リーグに移籍は神経疑いますよね。建山さんには失望しました。情報は当然全部筒抜けです。
吉井監督や金子さんと旧知でもそういう繋がりが切れたら、平気で裏切るような人信用されなくなると思います。
せめて1年あけるべき。
最終的に自分でやったことは自分に返るんじゃないのかなあと思います
メジャーの監督はスター選手は少ないですし、そもそもメジャーリーグでプレーしたことない人も居ますよね。(確か下部から結果出して這い上がっていくんですよね)
日本はそうなっていかないんですかね??
監督業に特化した人が出てきても面白いと思いますけどね。
パドレスの監督もそうですね。大学野球の監督経験あり,身体。。。
日本のプロ野球でも、確か、過去にひとり,か二人いましたね。プロ野球未経験者が。。。
今が監督業に特化した形なのでしょう
日本はトレードがないので編成の見直しはない、かつ監督がチームの顔になってる
どんでんから球児に変わっただけで秋キャンプが大盛り上がりですよ
日本は落合思考主義 俺と同じ結果出してから歯向かえ
現役時に大金稼いで現場に戻りたがらないスター選手も増えるでしょうし、だんだんそういう流れになるんじゃないですか?
コーチを育成する球団と基本的に他所から取ってくる球団って何が違うんでしょう?方針ですかね?生え抜きの選手がコーチになるとファンは盛り上がるのに。
もうメジャーではAi分析班とコーチが共に選手の動きを共有しながらやってますよね。
パは謎の中位チームでコーチ入れ替えしまくって、お互いの弱点晒し合ってまたソフトバンクに独走させるのか…。
そこじゃなくてそもそもの戦力が違う
建山節操ねえな
基礎練習はAIで、相手に合わせた対策がコーチに分業していくんかな
これだけ他球団から横スベリされちゃうと何だかなぁ〜って実際おもってしまいます。シーズン中に就活している方々も多いという話もよく聞きますが、同一リーグに移動するというのはちょっと違うのかな…?
建山さんが日ハム→ロッテは数値に合わられないデータ、選手の性格とか監督の性格とかが丸わかりなのが怖いなーと思います。同一リーグの一軍コーチ移籍は怖いですね〜
翌年移籍は別リーグなら良いけど同リーグは正直辞めてほしいって思ってしまう
まぁ仕事する必要あるし仕方がない部分もあるんだろうけど
企業なら機密保持があったりするけどね体制とか方針とか隠しようが無いけど
現代野球を『名伯楽』って呼ばれる田代富雄さんや内田順三さんあたりはどのように思っているか聞いてみたい。
コーチ業もだんだんメジャーに近づいて、教えなくて選手とのコミュニケーション重視の気遣いが出来る優しい人気者コーチの方が重宝される時代になってきてると思います。
その内にソフトバンクのように野球を教えるのはペッパー君みたいなロボットでコーチは監督と仲良しで選手のご機嫌取りが仕事になる時代が来るのかも知れませんね。
マジでコーチの異動謎😅
建山は普通にびっくりしたな。しかも今年日ハム調子よかった中で建山はやめるみたいな感じでしかもロッテ。ちょっと引き抜き感あるよね
監督とあわない。
@@バッジオ-x1tどこ情報?
取材陣には投手継投はコーチに任せるとか言ってて、途中で配置転換させられて、不満が無いわけ無いやんw
@@ポセイドゥン😢北海道新聞の情報❕
球宴前に…新庄から建山と武田久の投手ポジションコーチを一時変更したからね
いくら仕事の為だとはいえ、建山コーチの即ロッテ入閣は、ハムファンからすれば信じられない去就です。球団愛とかもはやないんですね。
取材陣には投手継投はコーチに任せるとか言ってて、途中で配置転換させられて、不満が無いわけ無いやんw
それだけ建山コーチが優れているのでは?
貴方が信じられなくても現実ではよくある事です。
どのチームも勝つ為にやっている事!
なんか配置転換させた方が悪いみたいに言われてるけど、優秀なら配置転換させられないし任期満了でも引き留めるでしょう…それをしないって事はそういう事でしょ
ロッテが獲ったのは能力じゃなく情報でしょ?
他のチームでも同一リーグ移動はあるから別におかしくないでしょ。仕事として請け負うだけ。優秀でどうしても引き止めたいと思わないから契約満了したんでしょ。その後どこと契約しようと生活かかっているんだから球団愛とかただ感情論でいっているだけ。
そうですね。きっと、ここは居心地悪いなーってとこあるでしょうね😂
故野村克也氏もヤクルトから阪神へ監督として移籍しましたが、阪神はずっと最下位でした。
同一リーグ内の移籍も、さほど影響がないかと思います。
コーチ移籍はさほど影響は無いのでは?
キャッチャーの移籍だと情報が出るからチーム弱体化することもある。
DeNAは、日本シリーズ終了後すぐに小池正晃コーチの退団発表された時これは中日に行くなっと思っていたげど、まさか村田修一コーチが後釜に座るとは思いもしなかった。来年の中日は、今年以上に手強くなりそう。また、混セになりそうな予感がする。
三浦監督、正力松太郎賞受賞。おめでとう
鈴木尚典の件、今のコーチ、監督は昔できた、できないで決まらない
その昭和の終わってる考え捨てたほういいよ
何事もアップデートしていこうよ豊さん
ペッパーくんがヘッドコーチ就任おめでとうございます。
いっそ監督もAI化すればコンピューター将棋みたいになって、選手だけマネーゲームで獲りまくれば飛車角が3枚ずつみたいになって黄金時代間違い無しだと思いますよ(笑)
AI監督AIコーチなら今回の日本シリーズみたいに失言も無いので舌禍事件も無くなるので日本一間違いなしです。プロ野球ファンは減ると思いますがね(笑)
ベイスターズの打者育成ノウハウを参考にしようと、西武が仁志、オリックスが嶋村、楽天が下園を招聘しましたね。
中日もそのつもりかもしれないけど、小池はずっと外野守備コーチでした。
ベイファンから見ると、3連覇したオリックスや、2連覇した西武の方が選手育成うまいと思います。
西武はFAという制度がなくて秋山や菊池がメジャーに行かなかったら4連覇くらいしてそう。
@@山田淳-h7h西武打線の現状を知らないんですか?
監督がそのままで同一リーグにコーチが移籍してサインを変えても、パターンとかでバレたりしないもんですかね?
しなそうかな?
大変だろうけど根本から全部変えるんだと思う
金子誠さんが入閣した今年のロッテが、ハム戦で大いに苦戦した事が参考になるんじゃないですかね
仮に前年度のサインが筒抜けになったとしても、駆け引きの材料になるだけで有利不利には繋がりませんよ
村田さんはDeNAに戻って良かったなという感じです。19年ロッテファンではありますが、今季からDeNAファンになった自分としては、DeNAは千隼ちゃん、国吉、ソトと感謝しかないので、村田さんはDeNAで頑張って強打者育ててください。
打球速度とか球の回転数とか、人間じゃ感覚でしか分からないもんなあ
キレとか伸びとか、バットコントロールがいい、とか「なんでそうなのか」は今までの解説者は説明できなかったし
要因の数値化ができるようになってはっきり分かるようになった
現役時代の名選手より、データを分析できて、それをうまく伝えられる元選手の方が技術向上の役に立つ
今もキャンプ映像見ると、自分の経験をもとに腰のひねりとか足の上げ方とか指導してるのコーチを見るけど、今まで選手の作り上げたものを改変してバランスを壊す結果になりかねない
コーチの指導が本当に役に立ったのかも、今後は数値を見れば検証できてしまう
同一リーグはやめてほしかった
そんなんばかりやで。
今の時代、金でしょ
トレードも含めてだけど、絶対にルールで規制すべき。
シーズン中の同じリーグトレード禁止とか、やめた次の年は同じリーグでコーチができないとか。
@@JohnMatilda-j3o職業選択の自由を制限するの?
元横浜の 石井コーチなんてセリーグだけでかなり移動してるし。
昔巨人で王さんが助監督って役職だった時代があったけど、あれってコーチ系なのか監督系の仕事なのかよくわからん。
同一リーグのコーチ移籍はどうなんだろうな
昔はなかったのに何か節操がない
他の元プロ野球選手がUA-camで言ってたけど
シーズン中盤になるとチームの勝ち負けより自分の身の保身のために他球団にコーチの打診とか営業している人もいるみたいね
打球速度が速いとミート率が上がる??????
パリーグはソフトバンクが同一リーグから主力選手をマネーゲームで獲りまくって、ロッテが同一リーグからコーチを引き抜きまくり。
まさにプロ野球版仁義なき戦い‼️
勝てれば何でも有りの時代について行けない球団は下位に落ちるだけ❗️
中西太さんもいろんなユニ着てたなあ
やっと外部の優れた頭脳を現場に取り入れるようになってきましたね。日本人はどうしても道場門下生的な小乗仏教的な、師匠的人物以外にナニが教えれるんじゃ的概念がありますよね。コーチは選手に質問されたときに初めて機能すればそれで良いのではないでしょうか。
NPB内だから異動って扱いになるんですね
コーチの異動があってもデータが盗まれたりする影響って差ほど感じないけど。例えば楽天で監督やってた平石さんとか3球団渡ったけど、結局は選手の力の差によるものが大きいかと。
で、抜かれて困るデータってなんだろ?
データというかノウハウの引き抜きがイヤなのでは?
バウアー投手の加入でノウハウを伝授してもらい、ジャクソン投手やケイ投手に引き継いだらしい
それだけ指導者不足なのか、裏で就職活動しているってことなのかなぁ?
そりゃやってるでしょうね。
吉井は自分のバーターの建山呼んでどうすんねん。
なんも化学反応起こらんだろ。
データと言っても今は外からでも丸裸になるからあんまりなのかな?と感じました。サインは変えるのめんどくさそうですが各球団オフで一新するでしょうし。
いくらコーチが変わっても結局やるのは選手だから選手が変わらなかったら強くはならんよね。
ロッテの日ハムに頼り具合がやばい
@@familiadpdwpj 本当それなw
建山さんにはビックリ👀
まさかのロッテ‼️
内情全部持って😮
人間性を疑う😮
でも優勝目指すファイターズには大きな意味があるのかも🙋
頑張れ新庄ファイターズ🙌
本当に人間性を疑う
全く信用できない
訴えてやればいいのに
@@User-t4z2どういう訴因で訴えよと?
取材陣には投手継投はコーチに任せるとか言ってて、途中で配置転換させられて、不満が無いわけ無いやんw
@@pu_desuなんでそんな必死に何個も同じコメント残しとるんや。一個でええやろ
アナリストなら京大野球部の現役部員がヤクルトに新卒採用されるって記事が出てた
この人は近田怜王監督の一言で大学院進学から進路変更したらしいけどこの職を新卒で採用したいって能力を持った人は居る
京大野球部なら阪神に既にアナリストで入団してますね
しかも野球未経験の人が
なんなら本にもなってます
現役時代に実績残した人はUA-camrで稼げるようになってコーチやらなくなったのかな。コーチ不足で、コーチ職人みたいな人がグルグル回っている感じがする
森藤さんプロ野球をかなり勉強してるよね
プロ野球ニュースMCにしてあげてもいいのにね
ロッテは組閣が発表されていませんね。岡田幸文さん、今江元監督の古巣帰還はありますかね⁉︎
数字の裏付けのない物語は信じるな、物語のない数字は信じるな。
建山さん、仰星のコーチくれへんかな。
ロッキー4みたいに機械的特訓で強いドラゴよりも野生的な練習で撃ち勝ったロッキーのほうが魅力を感じます。
ある意味、今回の日本シリーズがそれを象徴していて、かつて鍛えあげた選手が躍動して花開いて日本一になり、中畑元監督や高木豊元ヘッドコーチの男泣きにみんなが感動したのが本物のプロ野球だと思います。
@@ヘッドロココ-e8w ほんとそれ
しかし、ロッキー4とは懐かしいですな〜
NPBで最もデーターを取り入れているのはDenaですよ。特にオフェンスに関してはデーターから導き出したバッテイングを目指していますよ。
@@narayoshinori6738データ野球は12球団どこも入れているのはあたり前の話で、主が言いたいのは来季からペッパーくんがヘッドコーチに就任するどこぞの球団のやり方では日本一になっても、解説の元監督も男泣きしないだろうし、元コーチも泣かなければ、他球団ファンも感動する事は無いという話ですよ。
建山さんなんで同一リーグ😢
野球もビジネス、シビアにレアードと同様 💴💲です
昔からコーチの異動は頻繁にあるイメージ。波留も3球団。
石井琢朗はセで4球団。
この事例としてマシンガン打線の1、2番が挙がるのも奇遇ですねぇ
コーチの移動問題❗️より森藤のTシャツ問題❗️
情報筒抜けやん
エミタソの服に袖付いたね!
抗議しようぜ
3回前くらいまでのコメントで異様に気持ち悪くてヤバい書き込みが数日続いたからだと思われます。
気持ち悪い書き込みのせいで中年の密かな楽しみが奪われた事に憤りを感じます。
建山コーチは全日本コーチをやっていたから何処でもハマるんじゃないてしょうか?裏アドバイザーの上原とか居るし.
建山いなくなってから有能言われてるけど、去年めちゃくちゃ叩かれてたイメージあるんやが
ロッテは吉井と建山やから投手運用徹底しすぎて試合落として逆に「〇〇使えや💢」みたいな発言する奴出てきそう。去年建山のことめちゃくちゃ叩いてる奴おったし。正味叩く奴は負けたら何しても叩いちゃうから仕方ないけど
豊さんにはコーチのオファー無いんか?巨人の阿部監督のヘッドコーチして欲しい😅中央大OB阿部,豊さん,亀井のトロイカになる😅二岡のヘッド兼打撃コーチは忙しいやろ。豊さん好きの坂本ともいっぱい喋れるよ(笑)
宮城のスライダーやチェンジアップイメージして東全く打てなかったけどな
選手ってひょんなきっかけで大化けするかもしれないので、コーチの存在は大きいと思うんやけど…AIコーチか、いよいよって感じ。😢😂
まじでベイスターズはいい波来てるんだよなー。
村田に河田はやばすぎ。
コロナの時にもともと厚生省と労働省と二つだったのが一つになった厚生労働省が仕事をするのが難しかったりフットワークが重くて機能しないなら厚生省と労働省に専門別に戻したほうがいいと思ったことがありましたが、外野守備走塁コーチも守備の専門家と走塁のスペシャリストと二つに区分けにした方がいい気がしてきました。
財力と通信機器にモノを言わすSBh
ビジネスの世界もヘッドハンティングの時代。野球のコーチもビズリーチ!ってことか。
建山さんにはがっかりした。せめて1年開けるとか別リーグにして欲しかった。ファンのことを思う気持ちがあるのであればしっかりと説明していただきたい。
金ある球団と無い球団で分かれますね絶対w
昔ながらの仁義なんか星野監督が木っ端微塵…あと、ノムさんもか!
コーチもドラフト制度導入かな。
日ハムの現役当時に家を買った人は都内か鎌ケ谷近くに家ある人いると思うから、ロッテでコーチすれば自宅から通えるのは大きい
一部の地方テレビ局もアナウンサーをAIに導入してるから…野球コーチもAI化にする球団も増えると思います。
これシーズン途中から移籍が決まってたら使えそうな内部情報やロッテが欲しい細かい選手情報などもロッテ側が指定して持って来れるよね。
一般社会でもそうだけど例え気に食わなくても表面上は仲良く振る舞うとかも必要だよな。
下手に正面から対立すればライバル会社に移籍して情報流すなんてことも起こりうる。業種によっては訴えられちゃうけど。
でもねー、やるのは人間なんだよなぁ...
感覚なんだよ!サイボーグじゃない
波留や上田など行った先がことごとく貧打線になるけどなんで重用されるんだろう?政治力か?
建山コーチは、新庄監督とは、うまくいかなかったのかな?建山コーチ真面目そうで好印象でした。残念です。
うまくいくとかいかないとかの問題じゃないんでしようか。たまたま契約期間終了で、ロッテが新しいコーチを探していたところに建山氏が居たということではないですか?日ハムファンには、いろんな思いもあるのでそう思えても仕方のないことです。
有能な人材ほど転々とする
プロ野球に限らず同業種では良くあること
コーチをする人間が少ないんやろうね。
金持ちのAI(導入)チームと言うと、敵チームっぽさを感じる
ずっと敵チームとしてお前が脳内でラベリングしてるから、今更だろ😂
@@himinnblar594悪のチームファンこわ😅
セ・リーグ4球団を制覇しているコーチも居ますし。
最初にその人が頭に浮かんだ
@gomezgomez-j7w
まぁ、若手育成の力はあるのでベイファンからしたら戻ってきてくれてありがとーなのですが
石井さん?相川さん?
ロッテの情報統制すごい
12球団という球団数の少なさと…コーチをやりたり、やれる人が居なくなったんですよね…令和日本の現状…まぁやりたくなくて草
数学者あるいは理系のオーソリティーを雇った方が理屈に適ってる感じがしますが、日本人としては
侍のように、お互いの修業した技術だけでガチンコ対決が見れたら、更に面白いんですが☺
建山さんまで吉井さんのところへw
栗山さん時代までハムの次期首脳と呼ばれてた人達が、いろんなチームで活躍してるのは、ハムファンとしては、嬉しいけどね。
取材陣には投手継投はコーチに任せるとか言ってて、途中で配置転換させられて、不満が無いわけ無いやんw
シーズン後半戦に就職活動してたのかな?
NPBも同一リーグはダメとか一年以上は間隔を開けるとか決まりがないと監督やコーチ関係はやりたい放題になっちゃうよ!
それでなくてもロッテ金子誠は現役コーチでありながら侍ジャパンのコーチやってて代表選手のデータをお持ち帰りできるんだろ?
その辺に関してはNPBは甘いよ!
職業選択の自由を制限するの?
選手データを持ち帰ると言ったって、極秘にしとかないといけないデータって具体的に何がある?
コーチに夢見すぎ
それだけ影響力あるなら選手より金かけてるべきなのに、どこのコーチだってたいして変わらず選手より安い給料
アメリカ大学アメフトのコーチなんてトップは20億貰ってるわけで
同一リーグだめ、1年あけるとか生活かかっている人の職業を制限するの?ファンがその人の生活費渡すわけじゃないでしょ。優秀じゃなければ依頼されないんだから。それだけ優秀ってことであり、それを手放したのは元の球団との関係なんだからとやかくファンが言うことではない。感情論でいうのはわかるが制度としてなんて全くおかしい
たくさんの返信ありがとうございます😊
色々な意見を聞けて良かったです。
コーチという職業で色々な面で待遇が良かった球団からお声がけして頂いたので転職しただけという事ですよね
それがたまたま辞めた直後でたまたま同じリーグだったという感じですかね
選択の自由ってやつですね
ちなみに自分は感情的にはなってませんよw
野球の主人公は選手だと思ってるので評論家さん達が断言しているように選手のデータが流れるなら選手達の死活問題になるのかなぁと思ったまでです。
優秀な選手を引き抜くのは、当然だし、コーチだってそう。そういう状況でも、常に前向きなんだろなー、新庄監督😊選手も監督もコーチも気が抜けない。厳しくて痺れる勝負が見れそうで、楽しみ。
連投は2まで
😂岩本さんのチャンネルでも投稿したのですがコーチ業は技術屋だから手腕を高く評価してくれる所に移るのは自然な流れで優秀である証なのでは🎉ドラゴンズで散々叩かれたけど波留さんがオリックスの二軍監督に就任は嬉しいニュース🎉おつかれ生です🎉の平田ヘッドの4回目の2軍監督就任は野球殿堂入りに値する偉業ですよ🎉🎉㊗️
岩本www
UA-cam動画を参考にして
コーチの話を聞かない選手がいるとか言われる時代
人工知能の導入は…
同リーグでコーチを受けるって
人間的に好きになれないなぁ〜
無理に好きになる必要無いですよ
要するに、人間をより野球マシーン近づけようとするトレーニング、が盛んになっているということですね。どんどんリアルゲーム化してますね。
それ言ったら日ハムの2軍本拠地が鎌ケ谷にあるのってどうなのかな…なんて話にもなってしまいますよ。まぁロッテからして見ればマリンと浦和のちょうど中間にあって、その気になれば戦略部に手弁当で全試合貼り付かれてるんじゃないかと勘ぐりたくもなりますよ。ぶっちゃけロッテは特にボビー時代以降から日ハムがカモにしているイメージが強くて、それには20年以上の膨大なデータ蓄積が物を言っていると思います。
毎回興味深く豊さんの野球観を見させていただいています。言いにくいことなのですが、アシスタントの方は今のままでよいと考えていますか?野球に詳しく、豊さんにとって話しやすいのが大切なのでしょうが、アナウンサーとして少し「そっかぁ」や「ふーーーん」などが多い気がします。あくまでもアナウンサーなら年下であっても選手の名前はニックネームでなくxx選手という呼び方にしたほうが良いのではないでしょうか。いきなりの意見ですみません、。
アシスタントの森藤さんは…豊さんの動画は特に…豊さんが堅苦しいのが嫌がるから、お互い素でやっているので…今のオープンスタイルで良いと思うよ。
堅苦しい動画なら…ファンは集まらないと思うけどね。
嫌なら見なけりゃいい話だからね
それが今の時代、UA-camのいいところや
同一リーグに行って欲しくないならそもそもクビにしなきゃ良いのでは
「私はこのチームにずっといたいですぅ…なんてヤツは要らない。条件が良ければすぐにでも移籍しろ。そのために必死で働け、実績を上げろ。それが仕事だ」
と落合博満さんが語っていましたね。
ドラゴンズは相変わらず昭和ですね
高木豊監督はないのですかね
どうせ同じコーチするんだったら なぜ同じとこでやらないのですか? やっぱ人間関係とか雰囲気でしょうか? 建山コーチなんて絶対 新庄野球に不満があったと思う。退団の様子もなんかよそよそしかったし。
古くはカープの内田コーチは、縁もゆかりもないジャイアンツのコーチになったぞ。
「正田のおかげで声がかかった」、そう言って感謝してたぞ。
ご本人がコラムに書いてた。
コーチ能力で高く買ってくれるところに行っただけだろ。
人間関係に結びつけたいのはあなたの新庄ボスに対する偏見でしょ?😂
ロッテのコーチが内定していたなら よそよそしくなるよ 決まり方が早かったからシーズン中に水面下に接触してたんじゃあない?
ロッテは新庄野球を盗みたいから コーチを引き抜きたいよね
新庄オタの中には、3年前のハムはもの凄く弱かったみたいなこと言ってるバカいるけど、上沢加藤伊藤の三本柱いて、近藤もいて松剛覚醒で、戦力的にはそんなに弱くなかったんだよw
そもそも取材陣には投手継投はコーチに任せるとか言ってて、途中で配置転換させられて、不満が無いわけ無いやんw
@@pu_desu 新庄アンチ発見www
3柱? 伊藤は独りよがりで 上沢はパッとしない 加藤は四死球で自滅していた
松剛は開花前? 松剛は栗山政権時 大田西川がいたから いくら結果だしても 干されていた
新庄になって 近藤以外レギュラー白紙にして 松剛を使い 加藤には打たれても良いからとボール球を投げさせないように指導して 伊藤にはエースの自覚を持たせるため 守備メインのスタメンにしたり レギュラーが白紙になったから 干されてた松剛が活躍が出来た
新庄アンチにはそれを理解出来ないのが痛い
星野 中日監督が体調不良を理由に退任したのに、翌年 阪神の監督に就任したのには呆れました。しかも中日に留任が決まっていた 島野コーチまで かっさらって…。
これにより、ドラゴンズOB会から追放になりました。
建山くそやろ
DeNAは他のセリーグコーチ経験の人ばかりだな
石井・相川・村田
情報が筒抜け