Cosas sorprendentes que pasaban antes en los conciertos.
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- Опубліковано 9 чер 2024
- Libro del que saqué todas estas anécdotas:
Hamilton, Kenneth. 𝘈𝘧𝘵𝘦𝘳 𝘵𝘩𝘦 𝘎𝘰𝘭𝘥𝘦𝘯 𝘈𝘨𝘦: 𝘙𝘰𝘮𝘢𝘯𝘵𝘪𝘤 𝘗𝘪𝘢𝘯𝘪𝘴𝘮 𝘢𝘯𝘥 𝘔𝘰𝘥𝘦𝘳𝘯 𝘗𝘦𝘳𝘧𝘰𝘳𝘮𝘢𝘯𝘤𝘦
Oxford University Press
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claro, Imaginen hoy en dia que vas a ver a Yuya Wang y se toma un descanso para que desp suba Marta Argerich y luego le haga competencia Trifonov o Sokolov...Y que si el publico lo pide tambien improvisan sobre piezas complejas metiendo pasajes y sonidos caractericticos de cada pianista.
Asi pero a un nivel todavia mas Border porque estamos hablando de la epoca donde estaba Lizst, Chopin, etc y varios de sus aprendices, una locura
Pagaría lo que fuera para ver algo así jaja
No me imagino a Chopin telonero 🫣😅
Lo fué, y en el último concierto de su vida dado en Londres, su participación fue un preámbulo a un baile que era la atracción principal. Triste despedida 😢
Felicitaciones!!! Hermoso vídeo! Soy historiador y aprendí un montón. Saludos desde Argentina
Gracias Carlos.
Saludos hasta Argentina.
Excelente video Daniel. Las situaciones que propones, ocurren muy a menudo y mas de lo que la gente piensa. De hecho, a mí me paso en mi último recital en Hungría (2015). Resulta que la organización del festival, tuvo la genial idea de micrar el piano donde iba a tocar. Este hecho, fue una para mi una sorpresa y lo descubrí una vez subido en el escenario. Empecé con mi recital pero, cuando interpreté un vals de mi autoría, el micro presentó un acople que sucede, cuando la ganancia de los micrófonos es igual a la salida por los altavoces. Sospecho que el micrófono estaba allí púes había otro pianista que iba a acompañar a un coro de Korea en el mismo festival luego de mi actuación . Resultado: El vals salió con mucho volumen y con sonidos extras. Pero la función debe continuar. Pd: Richter de Liszt es lo mas cercano a lo que fue el antiguo maestro húngaro en la película " Glinka, the composer" de 1952. Saludos!!!
Hola José, gracias por compartir la anécdota!
Aún no he visto la película pero irá directo a mis pendientes jaja
Saludos.
Me encantó este video! Me estoy preparando para dar un pequeño recital y por supuesto estoy nerviosa...
Me pareció muy divertido y me hizo bastante bien😅❤
Nunca fui a un concierto ya que vivo lejos de donde lo hacen, ojalá pronto pueda ir a uno 💪👺🍺
En la actualidad a decir verdad son bastante aburridos si los comparas con lo que está contando.
@@liliaesperanza4436 no me desilusiones 😭 👺
No voy a negar que sí, muchos son bastante monótonos. Pero igual ve, puede ser una buena experiencia. Y si te encuentras con un ambiente un poco hostil no hagas caso, gente creída abunda en esos conciertos pero hay que ignorarlos.
@@DanielGregorio gracias tío grego, lo tendré en consideración 💪👺👍
Interesante 🎶 quisiera leer ese libro, lo buscaré 📖 Gracias por tus videos ✨
bonito video Daniel, es interesante
Los conciertos actuales comenzaron con la aparición de los disco vinilo. Las grabaciones se hacían en vivo. En el intermedio todos tocian
Hola, gracias por ver y comentar.
Las grabaciones tuvieron un importante papel en la evolución del recital, pero no fué porque se grabara en vivo. El vinilo por muy antiguo que nos parezca ahora, no fué el primer medio en el que se grabó musica para piano.
Muy interesante Daniel Bravo por ti
Muy interesante el video Daniel!
No lo supe. y leí varias ediciones. 😮
Esto da para un meme. El del perrote y el perrito: "pianistas de antes, pianistas de hoy".
En su biografía sería leí algo de las cuerdas rotas. 🎹
Tienes que leer Recuerdos de una cosaca, escrito por Janina o Yanina, quien fue amante de Liszt. Un abrazo.
¡Gracias por la recomendación!
Saludos.
HABEMUS LUNES PIANISTICO SEÑORES
El de la portada del libro es Paderewski. Otro que experimentó el fenómeno fan al igual que Liszt. Las mujeres hacian cola cerca del teatro donde fuera a tocar para verle de cerca, se levantaban incluso las faldas; a Paderewski incluso tuvieron que ponerle protección policial y hasta una admiradora llegó a colarse en su habitación de hotel.
Sí, también todo un personaje, de las cosas que más gracia me hacen es que haya una película donde sale Paderewski haciéndola de Paderewski jaja
Gracias por ver y compartir las historias, me gustan mucho ese tipo de anécdotas.
Si lo creo🎼🎶🎶🎶
buenas noches, mencionas en el minuto 8:14 una anéctoda del compositor Franz Liszt tocando la sonata claro de Luna, esa composición es de autoría de Ludwig van Beethoven.
Claro, pero para ese entonces ya se había compuesto y Liszt tocaba bastante obras de Beethoven.
Hola, profesor! Entonces, según mi humilde opinión, antes les ponían más onda a los conciertos 😊
Digamos que es un tema interesante para discutir, por lo menos creo que está bien conocerlo para no dejarse amedrentar por la seriedad y el esnobismo que muchas veces hay en las salas de concierto.
@@DanielGregorio . Es cierto! Algunos concertistas parecen semidioses inalcanzables. Necesitan algunos "sacudones" 😆
Muy interesante el video Daniel, me parece muy guai que antes fueran mas creativos a la hora de realizar los conciertos, eso de hacer lo de los papelitos, aunque parezca una tonteria, es bastante desafiante para el musico el hecho de hacer una buena improvisacion y a la vez divertido para el publico, porque el concierto se vuelve mas interactivo, lo de no tocar una obra de principio a fin y meter otras cosas entre medio, tambien, porque a veces, para el publico general, es muy tedioso o pesado escuchar la obra de principio a fin.... creo que antes igual eran mas creativos en ese sentido.... puede que a varios compositores de la epoca no les gustara esto (a algunos puede que si, como a Liszt), pero a los demas no, y puede (suposiciones mias), que realmente las primeras generaciones de publico mas docto, recordaran a estos grandes compoaitores mas por su genialidad en los conciertos, mas que por sus propias obras en si.... eso queda para la imaginacion, pero desde luego que quizas muchos de estos compositores aunque hubiesen preferido un ambiente mas serio (como el actual), quizas se los recordo sobre todo ej un principio, mas por este tipo de cosas que por como los recordamos actualmente, no se si me doy a entender jaja.
No solo es que sea difícil, es que hoy en día, al menos en cuanto al mundo de la música académica se refiere, nadie recibe ese entrenamiento. No dudo que algunos de los mejores pianistas (académicos) que tenemos vivos pudieran hacerlo, pero tampoco creo que sean una mayoría.
Y sobre el otro tema que mencionas, entiendo que independientemente de que les gustara o no, tenían que atenerse a las costumbres de la época. En el mismo libro mencionan que Mendelssohn no tenía mucha afinidad por la improvisación (lo hacía bien, simplemente no le gustaba) y que cuando podía lo evitaba, pero como era algo que se esperaba del intérprete, había ocasiones en las que no le quedaba de otra. Por otro lado, cosas como el no programar todos los movimientos de una obra o intercalar otros números era justamente porque si no la audiencia sufría la pesadez del concierto. Me hace gracia pensar cómo una audiencia de aquél tiempo abuchearía algunos programas de hoy en día que son larguísimos y con obras super densas.
@@DanielGregoriomuchas gracias Daniel!, me entraron ganas de leer el libro jeje, lo echare un vistazo, un saludo desde Santiago de Chile 😊.
Leí biografías para niños y luego otras ediciones 🎹
Hola daniel , muy buenis los videos ,podrias hablar de tu tablet y de programas para musica y piano que haya para ella? Gracias
Interesante. Debería hoy en día mas libertad de formas y propuestas de presentación musical...o abusar de los recintos virtuales también es opción.
Hay alguna que otra propuesta por ahí en las salas. Pero todavía es muy conservador el medio. Al menos así lo siento yo.
@@DanielGregorio Te refieres a las salas particulares. Bueno pienso lo mismo que tú, el medio es conservador, pero siempre se puede dar a exponer y proponer algo nuevo, en un principio puede ser casi nulo el impacto, pero puede crecer, además , es la.oportunidad de sentir la experiencia de ser pionero en algo jeje
@@bachmocobarroco Sí, en alguna que otro evento particular, e incluso he llegado a ver muy de vez en cuando alguna propuesta novedosa en salas de recintos culturales oficiales. Pero sí, creo que puede ser valioso intentar hacer ciertas cosas diferentes a lo que se acostumbra.
Y e El Claro de Luna de Debbusi ?
💪👺🍺
Muy interesante el video Daniel. ¿Cuál habrá sido el punto de quiebre histórico para que actualmente sea todo tan estucturado en los conciertos? ¿Alguna escuela europea que haya influenciado es esas maneras?
Prefiero la manera de antes si me preguntan. Saludos y gracias de nuevo.
No necesariamente una escuela, entiendo que fueron muchos factores, entre ellos la capacidad de grabar que, eventualmente, acostumbró a las audiencias a otro tipo de escucha y les fomentó otras expectativas. También está la híper-especialización que separó a la composición de la interpretación y que ayudó a la creación de un canon de obras que ahora es muy idealizado, al punto de fomentar una veneración cuasi divina y la interpretación del mismo de forma en extremo "respetuosa" (y lo pongo entre comillas porque supuestamente eso es, pero a veces no es más que pura pretensión).
Pero igual es un tema bien extenso en el que no se puede señalar un solo culpable y del que tampoco creo tener todavía el panorama completo.
Saludos.
@@DanielGregorio más que agradecido por tu respuesta Daniel; por tu trabajo y dedicación en todo lo que nos mostrás en tus videos. Saludos cordiales.
El anécdota de la pregunta a Liszt sobre que era mejor, si casarse o permanecer soltero, está misma pregunta y contestación, es de Sócrates.
ES IGUAL, PORQUE HAGAS LO QUE HAGAS, TE ARREPENTIRÁS.
Hola, muchas gracias por ver y sobre todo por comentar la referencia. No sabía que era de Sócrates.
¡Saludos!
Tan mal los. fabricaban. los pianos .,muy choteada. 🎶🎶🎶🎶🎶🎶🎶
0:19 ¿a qué te refieres con que es más complejo que eso? Liszt inventó el recital de piano y dijo "le concert c'est moi" (el concierto soy yo), siendo el primero en dar recitales solo y de memoria, como son los actuales.
Justamente a que mucha gente cree eso, pero en realidad ya antes había quien había dado conciertos de memoria, como Clara Wieck. Lo de "el concierto soy yo" es una cosa que se hizo muy famosa y un tanto romantizada, pero por esas mismas fechas llegó a disculparse públicamente en otra ocasión al no poder organizar un concierto más interesante porque solo estaba él.
Y luego está la cuestión de que esos cambios históricos nunca pasan así, de la noche a la mañana y movidos solo por una persona, por muy importante que sea su figura. La historia de casi cualquier fenómeno siempre es más compleja de lo que nos cuentan.
@@DanielGregorio Entiendo lo de que Clara Wieck haya tocado antes de memoria, pero ¿dio un recital completo ella sola, sin más músicos, antes que Liszt?
Clara quizá no, pero ya gente como Ignaz Moscheles había estado en la misma época experimentando con esa idea.
Y de todos modos el punto principal es, como ya dije, que la historia no es tan simple como: "Un día Liszt dijo: el concierto soy yo y así se inventó el recital de piano" ¿Por qué no es así? Varias razones:
1.- Como ya dije no fue ni el primero ni el único en experimentar con muchas de las costumbres del recital moderno.
2.- Habría que analizar a qué tipo de recinto nos estamos refiriendo. Porque en ese entonces, había por lo menos 3 tipos de presentaciones que los músicos como Liszt hacían. El recital privado entre músicos y artistas cercanos, el "recital" que más bien quizá no era recital porque simplemente era tocar en las fiestas de los aristocratas y las presentaciones que hacían en teatros realmente grandes. Dependiendo de exactamente qué situación enfoques, la respuesta a la pregunta de ¿Quién inventó el recital? puede ser diferente. Sin mencionar que ni el mismo Liszt eliminó de sus conciertos las presentaciones que hacía en recitales con otros músicos. Se le ha dado mucho peso a sus recitales solistas, pero la realidad es que la proporción de recitales solistas y la de sus participaciones en otros eventos en conjunto está muy equilibrada.
3.- La realidad de lo que Liszt pensaba y sus motivos detrás de hacer un recital solista son mucho menos geniales y románticos de lo que se ha hecho creer. Y como prueba aquí un fragmento de una carta que escribió hablando precisamente del dichoso ‘‘Le
concert, c’est moi.’’
...this invention of mine, which I have devised especially for the Romans, and
which I am quite capable of importing to Paris, so boundlessly impudent do I
become! Imagine that, failing to concoct a program that would have any kind of
sense, I dared, for the sake of peace and quiet, to give a series of concerts entirely
alone, affecting the style of Louis XIV and saying cavalierly to the public, ‘‘Le
concert, c’est moi.’’
Traducción:
...esta invención mía, que he ideado especialmente para los romanos, y,
que soy perfectamente capaz de importar a París. ¡Tan infinitamente descarado me
he vuelto! Imagínense que, al no lograr elaborar un programa que tuviera algún tipo de sentido (en conjunto con otros músicos),
me atreví, en aras de la paz y la tranquilidad, a dar una serie de conciertos enteramente
solo, imitando el estilo de Luis XIV y diciendo arrogantemente al público: "Le
concert, c’est moi”.
@@DanielGregorio Ahora entiendo por qué dices que es algo más complejo. Lo único que tengo claro es que la palabra recital la inventó Liszt, y que fue el que estableció la posición del piano en el escenario, aunque no fue el primero en usarlo en esa posición, fue el primero en usarla para siempre por haber llegado a la conclusión de que era la posición en donde mejor se proyecta el sonido para el público. La verdad es que me falta investigar más. Gracias por tomarte el tiempo para dar una respuesta tan larga.
Esto da para un meme. El del perrote y el perrito: "pianistas de antes, pianistas de hoy".
Jaja totalmente