Podcast SS.3 ep.3 : นับแค่ 138 ปีแรก อยุธยากวาดต้อนผู้คนมาเยอะแค่ไหน?
Вставка
- Опубліковано 26 вер 2024
- รุ่นเก๋า...เล่าเกร็ด
รายการ Podcast เรื่องประวัติศาสตร์
เพื่อเสริมสร้างความรู้ทางเลือก
โดย หอย อภิศักดิ์
UA-cam : HOY APISAK - OFFICIAL
/ @hoyapisak
Fanpage : Hoy Apisak Fanspace
/ hoyapisak
Podcast : รุ่นเก๋า...เล่าเกร็ด
pod.co/hoyapisak
Tik Tok : Hoy Apisak - Official
/ hoyapisak
---
::: อ้างอิง :::
พระราชพงศาวดารกรุงศรีอยุธยา ฉบับพันจันทนุมาศ (เจิม), พระราชพงศาวดาร ฉบับหลวงประเสริฐ และคำให้การชาวกรุงเก่า. กรุงเทพฯ: สำนักพิมพ์ศรีปัญญา, 2559.
/ 981693215313569
พระราชพงศาวดารกรุงเก่าฉบับหลวงประเสริฐอักษรนิติ์ : เว็บไซต์ห้องสมุดวัชรญาณ
vajirayana.org...
พระราชพงษาวดารมอญพม่า / นายขำเปรียญ นายจุ นายสุดเปรียญ ขุนอักษรรามัญ ขุนสมุทรโวหาร, กรุงเทพฯ: สำนักงานวิทยทรัพยากร จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย
www.ookbee.com...
การปรับแก้เทียบศักราชและการอธิบายความ พระราชพงศาวดารกรุงเก่าฉบับหลวงประเสริฐ / ตรงใจ หุตางกูร. กรุงเทพฯ: ศูนย์มานุษยวิทยาสิรินธร (องค์การมหาชน), 2561.
www.sac.or.th/...
-
::: Credits :::
โมชั่นกราฟิกไตเติ้ลรายการ :
จารุวัตร โภไคธเนศ
Motion Graphic :
Jaruwatr Bhokhaidhanes
เพลงไตเติ้ลรายการและดนตรีประกอบ :
บันทึกเสียง มิกซ์ และมาสเตอร์ โดย นฤชิต เฮงวัฒนอาภา
Title Music and Scores :
Recorded / Mixed and Mastered by Naruechit Hengwattanaarpaa
ภาพนิ่ง :
รุ่งทิพย์ เฟื่องฟุ้ง
Photography :
Roongthip Fuengfung
สคริปต์ บรรยาย และเพลงประกอบรายการ :
หอย อภิศักดิ์
Written, performed and all music by Hoy Apisak
--
รุ่นเก๋า…เล่าเกร็ด
เรียงตาม Timeline ในประวัติศาสตร์
จัดลำดับโดยคุณ Noppadol Mukyu Sathusen
• รุ่นเก่า เล่าตาม Timeline
#ep3 #กวาดต้อน #สงคราม #อยุธยา #พระเจ้าอู่ทอง #สงคราม #พระราเมศวร #พระบรมไตรโลกนาถ #เจ้านครอินทร์ #เจ้าสามพระยา #เขมร #นครธม #กัมพูชา #เสียมเรียบ #พงศาวดาร #มอญ #รุ่นเก๋าเล่าเกร็ด #โยเดีย #Ayutthaya #เกร็ด #ความรู้ #ประวัติศาสตร์ #History #ประวัติ #เสียงหอย #HoyApisak #HoysVoice #ทําสิ่งท่ีเรารัก #Announcer #โฆษก #Podcast
อยุธยาต้นนี่เขายิ่งใหญ่ในแถบนี้จริงๆ ฮะ จนมาเจอมาเฟียที่ใหญ่กว่าคือราชวงศ์ตองอู แถมดันมาเจอกันตอนอยุธยาเสียหลักจากเหตุขุนชินราชกับท้าวศรีสุดาจันทน์
เเต่กรุงรัตน์โกสินทร์ ยึดพื้นที่ตีเอาดินเเดนมากกว่าอยุธยานะครับ
@@surachaipukdeechon4405แต่ในสมัยอยุธยาได้ดินแดนมอญกับพม่าบางส่วน เลยมีพื้นที่กว้างใหญ่
ขอบคุณมากๆ ค่ะ🙏🤩🌿...ทุกๆคลิปความรู้ ตามตลอดค่ะ ได้ความรู้ดีมากๆ ค่ะ♥️🤩🤩👍😊🌱☘️
ส่วนตัวแล้วไม่ค่อยเชื่อแผนที่โบราณสักเท่าไหร่ ยกเว้นแต่ว่าจะมีหลักฐานยืนยันจริงๆว่าไทยเคยไปตีมาได้ กลัวว่าจะเปฺ็นการจินตนาการ อยากได้ดินแดนตรงไหนก็เขียนเอาวาดเอาเคลมเอา เหมือนที่คนไทยกำลังปวดหัวกับคนในประเทศฟากตะวันออกเวลานี้
ชอบช่องพี่มากครับ มีหลักฐานชัดเจนทุกคลิป ข้อมูลเชื่อถือได้เสมอ
นี้คือล่องประวัติศาสตร์ที่ล้ำค่ามาก
จริงครับ. พอได้ไปถึง. Mandalay ความคิดเปลี่ยน นึกดีใจด้วยซ้ำที่ยังหลงเหลือศิลปะของชาวโยเดียที่แท้จริงให้ได้ดู
คนกำลังคน เป็นทรัพยากรที่มีค่าที่สุดในยุคโบราณ เขาไม่ฆ่าทิ้งง่ายๆ ต้องนำไปใช้ง่าย
เมื่อก่อนผมก็รู้สึกเหมือนกันครับ ละครมักจะทำให้เรารู้สึกหรือเข้าใจอะไรคลาดเคลื่อนได้
ต่อมา ผมกลับรู้สึกว่าการกวาดต้อนอาจไม่ใช่การบีบบังคับเสมอไป อาจมีการเกลี้ยกล่อมหรือการโน้มน้าวด้วยก็ได้ ทำไมครับ การบังคับคนจำนวนมากให้เดินทางไกล มันจัดการได้ยากมากนะครับ ผมว่ามันเหนื่อยไม่น้อยกว่ารบจนได้รับชัยชนะเลย ลองคิดดูดีๆ สิครับ
สู้กล่อมให้เขาเต็มใจไปกับเราดีกว่า ไหนๆ เมืองนี้ก็โดนเราโจมตีพินาศไปแล้ว มาอยู่กับเราดีกว่า บ้านเมืองเรามั่งคั่งอุดมสมบูรณ์กว่านี้เยอะเลย เจ้านายเราก็มีบุญญาธิการมาก มาอยู่กับเราเถอะนะ จะได้ทำมาหากินสบายๆ อยู่ที่นี่ก็มีแต่บ้านเมืองพังๆ ลำบากเปล่าๆ จะไปอยู่ดีมีสุขได้อย่างไร ฯลฯ ยกตัวอย่างเฉยๆ นะครับ ในเมื่อละครเติมได้ ผมก็คิดเองได้เหมือนกัน แม้ว่าผมยังไม่เคยเห็นหลักฐานที่ไหนเขาเขียนแบบนี้เลย แต่ผมคิดว่าเป็นวิธีที่ฉลาดกว่าการบังคับเยอะ แถมยังไม่ต้องกลัวกบฏด้วย
และผมคิดการกวาดต้อนผู้คนเป็นส่วนสำคัญส่วนหนึ่งของวิวัฒนาการภาษาไทย (มี ย ยักษ์) ผมมีความคิดไม่เหมือนคนอื่นที่คิดว่าภาษาไทยได้รับอิทธิพลจากภาษาโน้นภาษานี้ แต่ผมคิดว่าภาษาโน้นภาษานี้เข้ามาอยู่ในภาษาไทยเกิดจากการที่กลุ่มคนที่ใช้ภาษาไท (ไม่มี ย ยักษ์) อยู่ร่วมกับกลุ่มคนที่ใช้ภาษาอื่นๆ หลากหลาย จึงได้รวมเอาภาษาเหล่านั้นมาอยู่ในภาษาตัวเองเพื่อให้สื่อสารกันรู้เรื่อง แบบเดียวกับที่คำภาษาอังกฤษเข้ามาอยู่ในภาษาไทยในปัจจุบัน ยกตัวอย่างนะครับ เฮ้ย อันนี่ข้าเรียกว่าหิน พวกเอ็งเรียกอะไรวะ พวกข้าเรียกว่าถมอโว้ย อ๋อ สมอ (เรียกไม่เข้าปากอีก) อาตมาเรียกว่าศิลา แล้วอันนี้ล่ะ พวกข้าเรียกว่าหัว อ๋อ พวกข้าเรียกว่ากบาล อาตมาเรียกว่าศีรษะนะโยม อย่างนี้เรียกว่าย่าง ข้าเรียกเดิน เออ เรียกง่ายดีนี่ ขอใช้ด้วยนะ
ยิ่งการกวาดต้อนคนจากเมืองพระนครมาเป็นแสน (กองทัพมีทหารไม่กี่พันคน กวาดต้อนมาได้ไงเป็นแสน ถ้าไม่เกลี้ยกล่อม แค่เตะต่อยคนละทีสองที ยังไม่ทันถึงปากซอย ทหารก็ตายหมดแล้ว ต่อให้มีอาวุธก็เถอะ) เห็นชัดๆ เลยว่าคนพูดภาษาไทในลุ่มน้ำเจ้าพระยาต้องมาอยู่ร่วมกับคนเป็นแสนที่พูดภาษาเขมร (เราสามารถวิเคระห์ต่อได้นะครับว่าคนพวกนี้ไม่กลับเมืองพระนคร อยู่กรุงศรีฯ แสนจะสุขสบาย) ไหนจะมอญ ไหนจะมลายูอีกล่ะ ไหนจะภาษาจากอินเดียที่เข้ามาอยู่ในภาษาของแต่ละท้องถิ่นอยู่แล้ว เมื่อคนเราอยู่ด้วยกัน ต้องสื่อสารกัน ภาษาก็เกิดวิวัฒนาการตามธรรมชาติโดยปริยาย ไม่ใช่ว่าใครมีอิทธิพลเหนือใคร
ผมก็พูดมากจนเกินเลยจากการกวาดต้อนมาเป็นวิวัฒนาการของภาษาไทย จบข่าว
...ไหนๆ..ก็โดนโจมตีจนพินาศไปแล้ว....
ข้อมูลชัดเจนครับ
ถ้าพี่ทำภาพประกอบด้วยดีเลยครับ ฟังเพลินดูเพลินเลย
@@humbu4844 อยู่นี่ครับ ua-cam.com/video/veRfPQRr7Uo/v-deo.htmlsi=g3GuUeT9QrXgTBMb
ฟังก่อนนอนทุกคืนเลยค่ะ ชอบมากจ้า ❤❤
น่ารักจังครับ 😊
ได้ความรู้ใหม่ๆ
❤❤❤❤❤❤❤❤ขอบคุณครับคุณหอย
ผมมาแล้วครับน้าหอย #รุ่นเก๋าเล่าเกร็ดpodcastversionseason3 #ep03 #นับแค่138ปีแรกอยุธยากวาดต้อนผู้คนมาเยอะแค่ไหน
เกิดไม่ทันเลยชอบประวัติศาสตร์ชาติไทย😊
วันนี้มาเช้าเลยครับ
ทดลองดูครับ ซึ่งถ้าเทียบเชิงสถิติที่เห็นจากวันนี้แล้ว แทบไม่ต่างกับการขึ้นตอนค่ำเลยครับ
พระราเมศวรรบได้เชียงใหม่เห็นทีจะมีบันทึกผิดมั้ยครับ ดหมือนบันทึกรอบเจ้าสามพระยา. สมัยพระราเมศวรถ้าจะบุกเชียงใหม่ก็มีสุโขทัยกั้นอยู่ตอนนั้นสุโขทัยก็ยังไม่ได้ตกเป็นของอยุทยาเหมือนยุคหลังราชวงศ์สุพรรณภูมิ. ละที่จับได้นักสร้างน่าสีงเกตุว่าน่าจะยศทางเขมรเช่นนักองค์ด้วง นักองค์จัน
ต้องไปดูเนื้อหาเทียบกับเอกสารเชียงใหม่ พม่า มอญ และล้านช้างครับ
2:03 ตอนผมอยู่ประถม ครูประวัติศาสตร์ก็สอนผมเเบบนั้น ว่าชเลยจะโดนทำเเบบที่พี่พูด ผมก็เรยฝังหัวมา จนโจพอได้ศึกษามากขึ้นก็เรยได้เข้าใจใหม่
ชอบทุกตอนครับ
ขอบคุณมากครับ
รอครับ
รอค่ะ
ชอบๆ ขอบคุณครับ
ปัญหาการตีความ โดยใช้บริบทปัจจุบันตีความบริบทสมัยอดีต ไม่ใช่มีเฉพาะการกวาดต้อนผู้คนเท่านั้นครับ
แต่รวมถึงการต้องทำศึกสงครามเพื่อรวมแผ่นดินให้เป็นปึกแผ่นด้วย
ในอดีต มันถือเป็นความจำเป็นต้องทำ ไม่ใช่เพราะความโกรธแค้นทางชาติพันธุ์เหมือนที่คนปัจจุบันเข้าใจแต่อย่างใด และยิ่งเผ่าพันธุ์เดียวกันยิ่งต้องรวมกันให้ได้เพื่อให้เกิดความมั่นคงของชาติพันธุ์นั้นๆ และปัญหาการรวมกันส่วนใหญ่จะอยู่ที่ชนชั้นผู้ปกครอง ไม่ใช่พลเมืองทั่วไป และการมีพื้นที่จำนวนมาก สามารถลดความเสี่ยงต่อการสิ้นบ้าน สิ้นเมืองได้ด้วย ดูตัวอย่างสยามสมัยการล่าอาณานิคมก็ได้ครับ
อีกเรื่องคือการเผาเมือง มันคือยุทธศาสตร์ทางการทหารและปกครอง ไม่ใช่ความโกรธแค้นแต่อย่างใด เผาครั้งแรกในการโจมตี เผาทำลายครั้งที่สอง เพราะด้วยไม่มีกำลังพลมากพอที่จะปกครองรักษาเมืองนั้นๆไม่ให้ก่อการกบฏ หรือสร้างปัญหาในภายหลังได้
เพราะถ้าไม่เผาทิ้ง ก็อาจจะกลายเป็นสถานที่รวมพล ก่อร่างสร้างเมืองของฝ่ายตรงข้ามได้ง่ายๆ
ดังนั้นการเผาจึงถือเป็นความจำเป็น ไม่ใช่ความเกลียดชังทางเชื้อชาติ แบบที่คนปัจจุบันเข้าใจแต่อย่างใด และก็ทำกันทั่วโลก ไม่ใช่เฉพาะไทย พม่า ฯลฯ เท่านั้นครับ
😊❤
สวัสดีค่ะทำไมมาเร็วจัง
อยากลองช่วงเวลานี้ดูบ้างครับ ทดลองไปเรื่อย ๆ 😊
นอกเรื่องหน่อยครับ ตอนที่พระเจ้าตากโดนรัฐประหาร พระยาพิชัยอยู่ที่ไหนครับ
มีเรื่องเล่าไว้เป็น 2 อย่าง
1.พระยาพิชัย ซึ่งครองเมืองพิชัยอยู่ในเวลานั้นถูกควบคุมตัวลงมาที่กรุงธนบุรีเพื่อสอบถามว่าท่านยินดีที่จะตายตามพระเจ้ากรุงธนบุรีหรือว่ายินดีที่จะอยู่รับราชการต่อไป พระยาพิชัยตอบว่ายินดีตายตาม ท่านจึงถูกประหารชีวิต
2.พระเจ้ากรุงธนบุรีไม่ได้ถูกสำเร็จโทษ แต่ท่านออกบวชเเล้วไปอยู่จำพรรษาที่นครศรีธรรมราช พระยาพิชัยจึงออกบวชตาม
@@dearfillings8869 ส่วนตัวคิดว่าน่าจะอย่างแรกครับ
ฉบับคุณหลวงใส่ไข่เยอะ
หมายถึงในอยุธยา หรือทั้งเมืองบริวารของอาณาจักรทั้งหมดรึครับ ?
เรื่องผูกเอ็นร้อยหวาย คือเรื่องเเต่ง ของคนเขียนพงศาวดาร บางคน ก็เหมือนเรื่องที่บอกว่าคนไทย มาจากเทือกเขาอันไต นี่เเหละ 😂😂
ปกติเย็นๆ
ยุโรปคนเยอะพื้นอยู่อาศัยน้อยเขารบกันแย่งพื้นที่ โซนบ้านเราพื้นที่กว้างขวางเหลือแหล่ แต่ประชากรน้อย โซนนี้รบเพื่อกวาดต้อนแรงงานเป็นหลัก เมืองไหนมีแรงงานเยอะก็พัฒนาได้รวดเร็วร่ำรวยมั่งคั่ง
กวดต้อนอพยพไปทั้งครอบครับครับ เขาจะได้ไม่หนี
ลาวที่ต้องให้ส่งไปพัทลุง สงขลา ผมนี่อยากรู้เพิ่มเลย
ฟังก่อนนอนตลอดครับเสียงฟังแล้วสบายหูมาก😊
พี่หอยนำเสนอข้อมูลเรื่องการเทครัวคนพระนคร เข้าสู่กรุงศรีอยุธยา ระวังสร้างความไม่พอใจให้กับกระแสชาตินิยมตอนนี้นะครับ คนไทยตอนนี้เขากำลังโดดเดี่ยวตัวเอง ว่าไม่มีความเกี่ยวข้องกับเพื่อนบ้านอยู่😅
สมัยนี่ไม่ต้องกวาดต้อน เขมรพร้อมที่จะทลักเข้ามาเอง
ขอบคุณค่ะ
พม่าต้อนไปต่อ มีทั้งชุมชนไทยและลาวอยู่ในพม่าปัจจุบัน.
มันมีด้วยหรอกรุงกำพูชาธิปบดี
อ่านพงศาวดารสิครับ
พม่ามอญที่ถูกต้อนมาไทยแล้วไม่ได้ดลับไปอล้วกลายมาเปนคนไทยตอนนี้ถือว่าโชคดี ที่ได้เปนคนไทยในปัจจุบัน ไม่ได้ดปนพม่าตอนนี้
สมัยก่อนคนหนึ่งแสนคนเปรียบเทียบกับสมัยนี้เป็นล้านคนเลยนะมหาศาลมาก😮
เราต่างติดกับมายามโนคติครับคุณหอย😊