(RE)DÉCOUVRIR TROTSKY - avec Olivier Besancenot et Jean Batou
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- Опубліковано 7 тра 2024
- #ukraine #trotsky #besancenot
Entretien avec Jean Batou à propos de son livre "Découvrir Trotsky" qui revient sur la pensée de Trotsky et son actualisation à la lumière des évènements contemporains. Olivier Besancenot et Jean Batou abordent notamment dans cette vidéo la question ukrainienne, l'unité face au fascisme et l'internationalisme.
Le livre est disponible ici : la-breche.com/product/21180
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Merci à vous 2 et à toute l équipe. On préconise la chaîne autour de nous 😉
...et cet echange milite fort fort pour que d autres l écoutent et la regardent !
Merci Olivier d’être tjr actif.
Super
TRÈS INTÉRESSANT...MERCI POUR CET INSTANT D'ÉDUCATION POPULAIRE... VOTE UNITÉ...VOTE LFI 🗳️
Quand on connaît le rapport de Trotsky à la religion, je ne comprends pas pourquoi Mr Besancenot soutient le retour du religieux dans l'espace public.
Ils ont trop fumé l’opium du peuple :)
@@emmanuelem630 C'est ça vous l'avez dit mieux que moi 😂
En même temps chacun ses paradoxes... ou bien ce sont des calculs électoralistes
@@user-vb5sb1ss5e il n'y a pas vraiment paradoxe : avec toute la malhonnêteté dont sont capables les trotskards ils se persuadent qu'ils sont en train de faire de... l'entrisme en milieu religieux
@@user-vb5sb1ss5eLe dynamique des luttes suppose qu'on condamne les dominations qui s'exerce actuellement, et qui prennent le pas sur la capacité d'émancipation des individus.
Marx était lui aussi très hostile aux religions, ça ne l'a pas empêché de défendre la liberté religieuse et l'application d'une égalité de droit sans distinction religieuse...
La condamnation du dogme religieux, des dominations que les structures de théocratiques construisent son évidemment à condamner, mais pensez vous vraiment que c'est en tapant sur des femmes voilées qui veulent parriciper au processus de production, aux délibérations collectives, aux échanges et débats d'idées, à la lutte contre le capitalisme, qu'on va faire avancer les choses ? Vous pensez qu'à amalgamer des musulmans non radicaux à des fanatiques ça permet de bien cadrilller la sociologie des groupes sociaux et d'unifier les travailleurs ?
Les conditions matérielles d'existence des gens conduisent au repli communautaire qui offre ce que l'État bourgeois n'offre pas. Taper sur les croyants c'est relayer la division de la résistance à la domination capitaliste par la classe dominante. À l'image du PCF et d'une grosse partie du PS qui reprennent des rhétoriques réactionnaires, qui parlent avec les mots du syndicat alliance...
La libération des classes populaires des carcans religieux ne saurait être le préalable à leur libération de l'exploitation capitaliste alors que c'est cette même exploitation capitaliste qui les enferme dans ce carcan... Faut relire Marx quand il analysait le cas de l'oppression des juifs d'Europe et la manière dont les classes dominantes ont enfermé les juifs dans des schémas communautaires.
C'est la même logique qui conduit à ne pas rejeter les luttes décoloniales alors que le nationalisme n'est pas l'élément le plus sexy dans le cadre trotskyste... La dialectique de la résistance aux dominations suppose de toujours prendre en compte qui est l'adversaire et ce qui fait gagner de l'espace politique révolutionnaire aux classes populaires.
Ce n'est qu'en les assimilant au processus de lutte sans les discriminations pour leurs croyances qu'on ouvre des horizons d'émancipation, par la dynamique collective et la mixité en son sein, et non en leur demandant en préalable une condition de pureté rationnelle qui en fait renvoie à un élitisme stérile contre révolutionnaire... C'est la sociale démocratie et les pouvoirs bureaucratiques des puissances socialistes, qui ont été les plus violents contre les croyants et les dissidents.
Même si on va au bout de la logique, ce serait une manière d'exiger une pureté plus général des masses... Alors que par définition elle n'existe pas et qu'il y aura évidemment des affects réactionnaires, des biais petits bourgeois, des nationalistes et des égoïsmes qui vont faire partie de ces formations en mouvement... Mais l'enjeu c'est pas d'avoir son armée de petits marxistes purs, mais de renverser les forces qui compriment les classes populaires.
Très intéressant. Ce que je retiens, c'est l'importance du vote utile pour envoyer un max d'élus de rupture :)
hélas, la rupture n'existe que dans votre imagination : et ceux qui se disent le plus... "anti-système" sont ceux qui sont le plus impatients d'en croquer
@@lucnemeth8237 La rupture est largement détaillée dans un programme de plus de mille pages. Et en France, la corruption est largement surveillée, traquée et condamnée. On n'est pas en Hongrie.
@@bruitation si vraiment et comme vous nous le dites, "en France, la corruption est largement surveillée, traquée et condamnée" : on se demande bien pourquoi il y aurait besoin d'une... rupture ! Mais surtout je note avec amusement que faisant allusion à mon patronyme vous nous dites que "on n'est pas en Hongrie" (pays qui d'ordinaire n'est pas mentionné dans le débat public comme le plus corrompu) : bref la racaille mélenchoniste, pour le compte de laquelle vous êtes ici en service commandé, est décidément plus que 'limite' sur le terrain de la xénophobie...
Marre des idéologues on va penser par nous même
Par nous même ? Difficile d’imaginer que nous soyons des purs esprits sans passé en termes d’expériences et d’histoires politiques qui de fait nous imprègnent et alimentent notre propre cheminement idéologique.
Vous étiez où pendant le COCO...misère etudiante...etc...pas terrible.sur le terrain à part recruter dans las facs !
Génial ! C'est avec grand plaisir que je vais écouter et écouter encore et surtout à lire ! Merci à vous deux.🙋🙋
Vive npa ❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
En pleine élections européennes, il faut rester sur l'essentiel et faire campagne..
BRAVO MONSIEUR OLIVIER 👏🇨🇵👍👏👏👏👏👏👍
IL FAUT FAIRE GAGNER LFI LA VRAI GAUCHE 👏👏👍👏👏
Les gauches sont elles réconciliables pour faire convergence vers le droit, outil fondamental du pouvoir pour une réelle démocratie ou société résiliente?
Les textes historiques de portée philosophique sont l'humus pour la conscience et l'action, mais svp, si l'émancipation de l'individu est une ambition pour une contamination bienveillante au niveau sociétale, il ne faut pas oublier la DIVERSITE pertinente de ces textes, ne serait-ce que pour respecter la substance de ce qu'est la gauche, selon moi.
Ce qui est fondamental d'intégrer donc, c'est l'aspect échec in situ de toutes les politiques ayant eue ou ayant une logique verticale du pouvoir, c'est pourquoi les textes substantiels de l'ANARCHISME sont la clef du verrou libérateur me semble t'il, pour un pouvoir politique partagé horizontal, solidaire et respectueux , de la dignité humaine à géométrie non variable et de sa place éthique au sein des écosystèmes terrestre, dans la phase critique que j'appelle dans toutes les limites de ma boîte crânienne aux tentacules théoriquement bienveillantes: anthropocène en phase gériatrique.
C'est peut être ça tout simplement, une révolution permanente qui aurait du sens...
Merci le NPA.
Olivier de quel livre tu parle sur la révolution Russe merci
histoire de la révolution russe. c'est en deux tomes, ça se dévore en quelques heures, et c'est très fort. le meilleur livre de trotski.
C'est bien celui que je pensais je les ai pas encore lu pour l'instant. Merci un camarade révolutionnaire libertaire
Olivier pas de patron ok, pas de frontière ok, hélas il en manque un et de taille pour etre crédible PAS DE RELIGION
Mais dit moi, ca marche où cette merde ?????? 😂😂😂😂😂😂😂
Dommage d'inviter un personnage qui est à l'origine de la division de la gauche de la gauche genevoise en créant un parti avec largent (jetons de présence) des élus qu'il a pu entrainer dans sa fuite en avant totallement déconnectée du peuple. Ce nest pas en faisant une campagne avec d'immense affiche dans toutes la ville de Genève digne des partis bourgeois et en se massant avec des drapeaux devant les photographes en manifestation que l'on construit un vrai mouvement social. Cest bien dommage. Bravo à vous camarades du NPA pour vos luttes
Trotski tue le ski
Je me préparais à l'écrire😁😂
Mettre face à face l'OTAN et la Russie et dans la même case, c'est réducteur et comme si Maïdan n'est pas passé par là.
En rapport avec la condition des femmes et celle des nations opprimées... un élément de démographie est utile à introduire dans le débat, n'est-ce pas ?
Fécondité et immigration.
Évolution de la population mondiale et échelle géographique de l'organisation politique (empires antiques et seigneuries médiévales, empires modernes et État-nations, Unions douanières supranationales et alliances militaires régionales)
La population mondiale a quadruplé.
Les états-unis sont une nation de migrants.
La population urbaine est devenue plus grande que la population rurale.
L'interdépendance des économies rend plus catastrophique le découplage nécessaire de ces économies.
le besancenot est toujours aussi débile dans ses propos ! on a beau essayer de l'améliorer,rien n'y fait,le gaillard rouge est irrécupérable...
Votre argument est nul et pauvre, lisez un peu
Vous sortez d'où pour vous permettre de parler ainsi de Monsieur Ollivier Besancenot ? En attendant heureusement qu'il est là.❤😊✊🙋
Vous pouvez argumenter ?
@@michelmarcelgeorges Non, il ne peut pas, sinon il l'aurait fait, plutôt que de déposer son petit étron :-)
@@michelmarcelgeorgesIl parle de destruction de la France ailleurs au sujet de Rima Hassan pour vous donner une idée du personnage.